【白熱教室】死ぬのは5人か、1人か・・・。授業で「トロッコ問題」。岩国市の小中学校が保護者に謝罪★5
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https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0929m040044/
山口県岩国市立東小と東中で、「多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか」を問う思考実験
「トロッコ問題」を資料にした授業があり、児童の保護者から「授業に不安を感じている」との指摘を受けて、
両校の校長が授業内容を確認していなかったとして、児童・生徒の保護者に文書で謝罪した。
市教委青少年課によると、授業は5月に東中の2、3年生徒、東小5、6年児童の計331人を対象に
「学級活動」の時間（小学校45分、中学校50分）であった。同じスクールカウンセラーが担当し、
トロッコ問題が記されたプリントを配布して授業した。
プリントは、トロッコが進む線路の先が左右に分岐し、一方の線路には5人、もう一方には1人が縛られて横たわり、
分岐点にレバーを握る人物の姿が描かれたイラスト入り。「このまま進めば5人が線路上に横たわっている。
あなたがレバーを引けば1人が横たわっているだけの道になる。トロッコにブレーキはついていない。
あなたはレバーを引きますか、そのままにしますか」との質問があり「何もせずに5人が死ぬ運命」と
「自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」の選択肢が書かれていた。
授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、
トロッコ問題で回答は求めなかったという。しかし、児童の保護者が6月、「授業で不安を感じている」と東小と市教委に説明を求めた。
両校で児童・生徒に緊急アンケートをしたところ、東小で数人の児童が不安を訴えた。
市教委によると、授業は、県が今年度始めた心理教育プログラムの一環。スクールカウンセラーによる授業については
資料や内容を学校側と協議して、学校側も確認してから授業するとされていたが協議、確認していなかった。
東小の折出美保子校長は「心の専門家による授業なので任せて、確認を怠った」と確認不足を認めた。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569742491/
1が建った時刻：2019/09/29(日) 13:51:43.29 正解は、レールに石を置いて
トロッコを脱線させる・・・ ウルグアイ空軍機571便遭難事故
人間というのは極限状態になると人肉食ってでも生きようとする >>644
なーんも知らん奴はいらんことすんな ってことさ >>740
というかこれが問題になってるのは、「考えてね」って渡しただけで
選択とか答えに対して教師が一切説明してないってこと
そりゃこんな問題渡されて考えてね、じゃ不安にもなるわ
いろんな意味でw 小学2,3年にはきついな
前の裁判員制度体験で｢とりあえず死刑にしてみた｣とか程度で考えるだな >>665
現実社会の体験だと「大体しょうもない理由で決まる」ってことだなｗ センシティブな子供はトラウマになるから受験もさせるなよ
結果次第で落ち込んだりするから学力を図るテストも禁止な 良い子はトロッコのレバーなんて危ないものに触れたらいけませんよ >>727
トロッコには誰も乗ってないぞ
自分は離れたところでレバー持ってるだけ >>712
そうそこなんだよ。
最初の状態ではかかわる義務は発生してないんだよね
悪いやつはセッティングした出題者 ブレーキの無いトロッコを作った奴に損害賠償をさせるべき これは社会体制と法律によるとしか言えんな
今の日本だとたぶん何もせずに5人死なせるほうが正答
主体的に判断して行動した結果と、判断を放棄した結果として生じる損失は
決して平等に評価されないからね >>376
その場の状況ごとに正義があるなら
どういう状況ではなにが正義なのか
なぜそれがそれぞれ正義と呼ばれるのか
それぞれの正義に共通するものはなにか
そういうのを考えるのが哲学だろ 仮煮だ、5人が敵で1人が信頼できる仲間だったら簡単だろ
これはそうではない、感情抜きで合理的に考えりゃ一人を犠牲にするのが正しいんじゃねえか。 ポイントを前輪が通過した瞬間に切り替える。
所謂泣き別れで脱線して停止する。暴走してるなら緊急回避として故意の脱線も許されるだろう。 地球人口は増えすぎてるから迷わず5人を抹殺するのがセクシー だーかーらー
この教師がこの問題の正解を教えたのなら、それは吊るし上げろ
だが、この問題を題材にしたことを問題視してるならアホだとしか言えん
問題視したほうがアホなの
論点が頓珍漢 サンデルにドッキリ仕掛けてみたいな(^_^;)
モニタリングとかでガチで >>747
私はパニック障害持ちなのでいざという時判断して行動に移せるかわかりません
…実を言うとこの瞬間もストレスで発作が起きそうです
って言ったら零点なのかなw 日本て海外の有名大学とか教授出てくると
真似たがるんだな。ブーム作り出すのもメディア役割
欧米コンプレックスの利用なんだろうね。 すでにその状況が詰んでるので、事前にそうならないようにするだな
6人線路で縛られてる時点で時すでにおそし 緊急避難とか人命がダメなんかね？
ならダムとかでやりゃいいじゃん
100人の村を潰してダムを作れば1万人の市の人達は助かる
ダムを作らなければ村はそのままですが市の人達は水がなく住めません、と >>750
トロッコが脱線してトンネル内で衝突し崩落によって全員死亡 三浦綾子の氷点やん
俺これで読者感想文書いて、かなりの賞貰って新聞にまで載ったよ
時代も変わったな >>753
逆だアホたれ
この問題に答えを押し付けたなら、それの方が圧倒的問題だ
考えて不安になることの何がおかしいのかと
世の中に答えがあると思ってるお花畑には理解できんか 死ぬじゃなくてお菓子がもらえるとかにすればいいのに ほら、大人でも意見が別れる
ある者は日本の法律と照らし合わせるし
脱線する考えだな
謝罪しろ！ これの何が悪いって正解がない事だよね
小学生辺りの勉強の楽しさって自分で正解を考えて正解する事だから 自分＞家族＞友人知人＞他人
これは変えられない状況によって変わるものに正解はない >>756
不可能性定理というのがあって、
民主的な意思決定というのは不可能であるという論理的な証明がなされている。
その証明は独裁者が民主的とされる意思決定を用いて自分の決めたいように決めることができるということを証明するだけど、
その独裁者のふるまいは、しようもないことを理由として、民主的な意思決定をコントロールするということ。
君の周辺には有能な独裁者候補がいたのではないかな。 「判断力が未熟な子供」にやらせて価値観偏らせたらどうするよって話だよな
これって考え方によっては「自分が選んだ命を切り捨てる正当化」にも取れるしな >>661
道徳でやる事か
小１にコンドーム見せて性教育はしないだろう >>766
それは仮に
50人と10人
500人と100人だとしても
同じ結論に至るのか？ >>733
段階として早すぎるから問題になるんじゃないか
生き物の飼育や掃除のルールみたいにもっと小中学生でも扱いやすいテーマあるやろ 何もしない。
六人と自分との関係性が示されていない以上、
何の恩も義理もない赤の他人が
一人死のうが五人死のうが知ったこっちゃない >>749
別に現代の小学生だって死を避けて通ってるわけじゃないだろ 身内が死ぬことだってあるんだし
でもわざわざ積極的に人殺しをさせていいわけはないだろと言ってるんだ たとえ思考の中だとしても 工事関係者でもトロッコの路線管理関係者でもないかぎり
偶然居合わせてスイッチを切り替えて犠牲者を減らすか
何もせず見殺しにするのかはどちらでも正解不正解は無い
先に述べた関係者だった場合のみ義務として犠牲者数を減らすように努めるべき
それだけ トロッコなんてスピード速そうだし考えてる余裕なんてあるのか
十分に考える時間があるのに確実に殺傷能力のあるトロッコっていうのもシュールだし >>772
実際に体験したらそうかもしれませんがこれは今現在の貴方に問うてるだけですよって言ってあげたい
５分後に気が変わっても良い訳だし >>724
解決できたら導入にならんから、解決できないように後付けで全部否定される こういうことを考えるってのは子供にとって大事だと思うが
これという正解はないんだよって教えるのも教育 >>635
でこの質問することがそれの解決の何の役に立つんだか言ってみ
現実におこってることをとやかく言いたいなら
現実の問題そのまま問えばいいだけだろ
わざわざ人ぶっ殺す部分強調してまで簡略化する意味がない なるほど、答えは一人の方だな
トロッコの勢いでは5人殺れない可能性がある
5人殺れれば楽だがそれができなければ後で両方に行って始末しなければならず、下手をすれば逃げられる可能性がある
確実に仕留められる一人をトロッコで始末して、後は5人をポイすればいいという話だな >>788
答えのない問題があることを教えておくことに何の問題があるの
お花畑で生きるロボットを生産したいのか？ 子供が不安を感じたのであれば教育効果があったことを意味してるし、家庭で話し合う良いきっかけづくりになるのにそれを放棄して学校を責めるのはどうなのよ >>774
この問題は古典的な問題だ。
サンデルの専売特許ではない。
なんでその程度のことがわからない？ ドラクエ5のトロッコに乗ってた奴はなんで20年もトロッコに乗りっぱなしだったのか？
本当になんともならなかったのか？
そっちのほうが気になるわ。 現実には５人と１人どっちを助けるかみたいな状況はまず無い。
現実によくあるのは悪人やろくでも無い人間、自分が嫌いな人間を
救うか否かの選択を迫られる状況だ。 >>789
ああ、自己犠牲で飛び込んで自分がブレーキになる可能性にかけるのがあるか
美談になるか、異世界に転生するか 昔のジャンプで地球がヤバくなったときに主人公の母ちゃんが選民だけ残して人類のほとんどを殺しちゃうのなかった？ 正解がないからこそ危険なんだろ、だいたい弱い者にこんな問題出す事自体おかしい
答えるべきは、こういう問題を作ったようなクラスの人間だろう 正解はあるが、今は哲学の発展が未熟の為に説明する事ができない
哲学が進めば証明できるよとも言ってた(´・ω・｀) >>791
未熟な人間ってこういうことを考えることによって成熟した人間になるんじゃないの？
教育って何？ >>799
こんな問題を小・中学生に出して悦に入ってるサイコパスに何言っても無駄だって つうか、
道徳の授業なんか
昔から誰も真面目に受けてないだろ？
通知表に道徳の教科の項目って今はあるの？ｗ こんなニュースがなぜ盛り上がってるんだとスレ開いたらみなさん命題そのものに議論が白熱してるんだね 五人見殺しにした後に、おまえのせいだ！といって残った一人を殺す
両成敗で無事解決 日本人のカミカゼ特攻精神からすれば、自らの身を投じてトロッコの暴走を止めるのが正解なんじゃね？ >>805
小学生だからだろ
まずは現実問題ではなく、架空のことで考えさせる
実験の名前の通り、あくまでお試しだから
実際に社会には害悪にしかならない底辺おっさんたちがたくさんいるなんて説明してもわからんし、理解したくないだろ 異様な状況だからな
何もせず黙って目をつぶって立ち去るのが正解だな
すなわちこのクイズにも回答する必要なし 答え 保護者に謝罪
これが日本の教育だと答えてるだろ >>811
あるよ。
3.11の際には現実に多数の人がそれに直面した。
インフラ関係の人は、その意思決定が人の命に関わることを最初に叩き込まれる。 >>782
頭悪いなあ
答えをひとつに決めるのではなく皆で話し合うことがこのトロッコ問題の真意
なのにただプリント渡すだけの教師の態度にクレームきてんだろ
ほんと情弱はニュースの内容すら見てないのな
きっしょ トロッコに何人乗ってるのかを書いてるのか？
縛られてる1人の命と5人の命だけを比較させてるやん。 >>一方の線路には5人、もう一方には1人が縛られて横たわり
たしかにこのくだりはナンセンスだわな事故って死ぬって表現でいい 現実には間に合わずに全員死ぬ
一人でも助けることができるということ自体が幻想に過ぎない 正解がないじゃなくどちらも正解
どちらを選んでも責められる類の問題じゃないし
少ないとも自分で自分を責めちゃダメ 誰かを生かすために誰かを殺すのか？
そういうことだろ
共産党員の子供とか九条教の子供とかは人の命が絶対だから自己矛盾に陥るだろうな 人相が悪そうなのが5人の中に3人以上いたら迷わず5人を殺す方を選択する >>747
意味がわからん
何が言いたいのか詳しく書いてくれ 決められない！そうだ！みんな死んじゃえばいいんだ！ >>811
バブル崩壊後にはあちこちの会社であったんだよ、トロッコ問題
高給取りベテラン５人辞めさせるか、その５人分の給料と同等の若手１０人辞めさせるかとかな >>816
正解なんてない。
あるならどれが正解か、理由をつけて説明してみせろ。 >>1
答え
1人の方に切り替えてトロッコを脱線させるか縛ってるロープなりを切る これは問題がおかしい
そのまま5人轢き殺すか
急ブレーキかけて脱線、自分が死ぬか
この二択じゃないと成立しないだろ。
(´・ω・｀) >>739
君、根本的に勘違いしている
これは司法ではなく立法に属する問題です
規則を与えられなくても自分で善悪を判断できるのが大人であり、
中学生になれば当然のように求められる能力です >>805
小学生に考えさせるためだろ
実際に起こってることを考えるのは大人の仕事なんだから、まずは思考実験で練習させるのが勉強 一人のほうが日本人で、五人のほうが韓国人と設定したら、いろんな者が釣れそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
