【白熱教室】死ぬのは5人か、1人か・・・。授業で「トロッコ問題」。岩国市の小中学校が保護者に謝罪★5
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https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0929m040044/
山口県岩国市立東小と東中で、「多数の犠牲を防ぐためには1人が死んでもいいのか」を問う思考実験
「トロッコ問題」を資料にした授業があり、児童の保護者から「授業に不安を感じている」との指摘を受けて、
両校の校長が授業内容を確認していなかったとして、児童・生徒の保護者に文書で謝罪した。
市教委青少年課によると、授業は5月に東中の2、3年生徒、東小5、6年児童の計331人を対象に
「学級活動」の時間（小学校45分、中学校50分）であった。同じスクールカウンセラーが担当し、
トロッコ問題が記されたプリントを配布して授業した。
プリントは、トロッコが進む線路の先が左右に分岐し、一方の線路には5人、もう一方には1人が縛られて横たわり、
分岐点にレバーを握る人物の姿が描かれたイラスト入り。「このまま進めば5人が線路上に横たわっている。
あなたがレバーを引けば1人が横たわっているだけの道になる。トロッコにブレーキはついていない。
あなたはレバーを引きますか、そのままにしますか」との質問があり「何もせずに5人が死ぬ運命」と
「自分でレバーを引いて1人が死ぬ運命」の選択肢が書かれていた。
授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙いで、
トロッコ問題で回答は求めなかったという。しかし、児童の保護者が6月、「授業で不安を感じている」と東小と市教委に説明を求めた。
両校で児童・生徒に緊急アンケートをしたところ、東小で数人の児童が不安を訴えた。
市教委によると、授業は、県が今年度始めた心理教育プログラムの一環。スクールカウンセラーによる授業については
資料や内容を学校側と協議して、学校側も確認してから授業するとされていたが協議、確認していなかった。
東小の折出美保子校長は「心の専門家による授業なので任せて、確認を怠った」と確認不足を認めた。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569742491/
1が建った時刻：2019/09/29(日) 13:51:43.29 子供が不安を感じたのであれば教育効果があったことを意味してるし、家庭で話し合う良いきっかけづくりになるのにそれを放棄して学校を責めるのはどうなのよ >>774
この問題は古典的な問題だ。
サンデルの専売特許ではない。
なんでその程度のことがわからない？ ドラクエ5のトロッコに乗ってた奴はなんで20年もトロッコに乗りっぱなしだったのか？
本当になんともならなかったのか？
そっちのほうが気になるわ。 現実には５人と１人どっちを助けるかみたいな状況はまず無い。
現実によくあるのは悪人やろくでも無い人間、自分が嫌いな人間を
救うか否かの選択を迫られる状況だ。 >>789
ああ、自己犠牲で飛び込んで自分がブレーキになる可能性にかけるのがあるか
美談になるか、異世界に転生するか 昔のジャンプで地球がヤバくなったときに主人公の母ちゃんが選民だけ残して人類のほとんどを殺しちゃうのなかった？ 正解がないからこそ危険なんだろ、だいたい弱い者にこんな問題出す事自体おかしい
答えるべきは、こういう問題を作ったようなクラスの人間だろう 正解はあるが、今は哲学の発展が未熟の為に説明する事ができない
哲学が進めば証明できるよとも言ってた(´・ω・｀) >>791
未熟な人間ってこういうことを考えることによって成熟した人間になるんじゃないの？
教育って何？ >>799
こんな問題を小・中学生に出して悦に入ってるサイコパスに何言っても無駄だって つうか、
道徳の授業なんか
昔から誰も真面目に受けてないだろ？
通知表に道徳の教科の項目って今はあるの？ｗ こんなニュースがなぜ盛り上がってるんだとスレ開いたらみなさん命題そのものに議論が白熱してるんだね 五人見殺しにした後に、おまえのせいだ！といって残った一人を殺す
両成敗で無事解決 日本人のカミカゼ特攻精神からすれば、自らの身を投じてトロッコの暴走を止めるのが正解なんじゃね？ >>805
小学生だからだろ
まずは現実問題ではなく、架空のことで考えさせる
実験の名前の通り、あくまでお試しだから
実際に社会には害悪にしかならない底辺おっさんたちがたくさんいるなんて説明してもわからんし、理解したくないだろ 異様な状況だからな
何もせず黙って目をつぶって立ち去るのが正解だな
すなわちこのクイズにも回答する必要なし 答え 保護者に謝罪
これが日本の教育だと答えてるだろ >>811
あるよ。
3.11の際には現実に多数の人がそれに直面した。
インフラ関係の人は、その意思決定が人の命に関わることを最初に叩き込まれる。 >>782
頭悪いなあ
答えをひとつに決めるのではなく皆で話し合うことがこのトロッコ問題の真意
なのにただプリント渡すだけの教師の態度にクレームきてんだろ
ほんと情弱はニュースの内容すら見てないのな
きっしょ トロッコに何人乗ってるのかを書いてるのか？
縛られてる1人の命と5人の命だけを比較させてるやん。 >>一方の線路には5人、もう一方には1人が縛られて横たわり
たしかにこのくだりはナンセンスだわな事故って死ぬって表現でいい 現実には間に合わずに全員死ぬ
一人でも助けることができるということ自体が幻想に過ぎない 正解がないじゃなくどちらも正解
どちらを選んでも責められる類の問題じゃないし
少ないとも自分で自分を責めちゃダメ 誰かを生かすために誰かを殺すのか？
そういうことだろ
共産党員の子供とか九条教の子供とかは人の命が絶対だから自己矛盾に陥るだろうな 人相が悪そうなのが5人の中に3人以上いたら迷わず5人を殺す方を選択する >>747
意味がわからん
何が言いたいのか詳しく書いてくれ 決められない！そうだ！みんな死んじゃえばいいんだ！ >>811
バブル崩壊後にはあちこちの会社であったんだよ、トロッコ問題
高給取りベテラン５人辞めさせるか、その５人分の給料と同等の若手１０人辞めさせるかとかな >>816
正解なんてない。
あるならどれが正解か、理由をつけて説明してみせろ。 >>1
答え
1人の方に切り替えてトロッコを脱線させるか縛ってるロープなりを切る これは問題がおかしい
そのまま5人轢き殺すか
急ブレーキかけて脱線、自分が死ぬか
この二択じゃないと成立しないだろ。
(´・ω・｀) >>739
君、根本的に勘違いしている
これは司法ではなく立法に属する問題です
規則を与えられなくても自分で善悪を判断できるのが大人であり、
中学生になれば当然のように求められる能力です >>805
小学生に考えさせるためだろ
実際に起こってることを考えるのは大人の仕事なんだから、まずは思考実験で練習させるのが勉強 一人のほうが日本人で、五人のほうが韓国人と設定したら、いろんな者が釣れそう。 普通のトロッコならレールに何か置けば大丈夫
トロッコ列車だと無理
先頭が通過したときレバーを戻すしかない 教師じゃなくてスクールカウンセラー？
頭おかしい
まずお前がカウンセリング受けろってレベル >>832
なんで一人で考えたらだめなんだよｗアホかｗ
お前さ、散々言うけど子供なめすぎじゃね？
というか、お前自体が脆弱な人間なんじゃね？
こういう問題だされると嫌悪感があると思ってるよな
それ、つまりお前自身が脆弱だから、子供たちにもそんな思いをさせたくないって思ってるんだよな？ >>383
こういう問題、いわゆるオープクエスチョンはGoogleの入社試験では普通だよ
ただし余りにも抽象的だったり哲学的宗教的要素が強く業務上の問題と関係が薄すぎるものは問われないけどね >>779
SFでも有名な「冷たい方程式」ってのがあるな。 トロッコ問題か↓
5人を助ける為に他の1人を殺してもよいか」という問題である。
功利主義に基づくなら一人を犠牲にして五人を助けるべきである。しかし義務論に従えば、誰かを他の目的のために利用すべきではなく、何もするべきではない。
ベンサム対カントだねこの問題への答えとして新しい考え方は出て来てないの？ >>849
就活でこの手の問題を出したらどう回答したのが正解だったのかとか叩かれるよね。
思考パターンとプレゼン能力が知りたかったのだと言っても、マスコミは許してくれなさそう。 >>842
トリアージで順番つけられるが大体、黒(死亡もしくは治療不可能)がつけられた
人の家族は騒ぐ
だから、トリアージだけでなくそういうタグつけられた人の家族に声をかける
医師が現場には必要とされてる
DMATだと確かそういう医師もメンバーに入ってたはず どちらを選択する？
どちらが正しい？
この違いは分かりますか？ >>847
考えさせるためなのに二択ってのは矛盾してないか >>818
まぁ色んな意見が聞けて参考になるからいいんじゃないか >>831
蘇生方法や応急手当も習ってないのにトリアージ勉強してどうすんだよ > 授業は、選択に困ったり、不安を感じたりした場合に、周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙い
まったく的外れの例題だよな
なんで一人の命を殺す選択を誘導する例え話が、周りに助けを求めることになるんだ？ >>847
トロッコ問題だと小中学生にはテーマが重すぎる きかんしゃトーマスでは、
前を走る列車に追突しないように、待避線に入れて床屋に突っ込んでたね
あれでよく死ななかったわ >>839
どちらを選択する？
どちらが正しい？
この違いは分かりますか？ >>843
宗教学などの矛盾してる問題に真理があって、それを歴代の哲学者が証明してきたって言ってた(´・ω・｀)3 トロッコに何人乗ってるの？
乗ってないならトロッコが脱線させるのがベスト
まぁ数人乗っていても脱線させてもいいけど >>866
確かにちょっと重いかな
話し合いということ自体は大事だけれども 多分不正解はこうやっていろいろ考えられるところを
さっさと結論出して思考終了しちゃうこと自体なんだろうな
>>676
これよね
大成功やん >>811
この手の問題を発展してけば
貧しい国にいる5人かあなたの国にいる1人とか
健常者5人か障害者1人とか
高齢者5人かこども1人かとか
大都市の5人か過疎地の1人かとか
いろいろ考えさせられる >>701
考える能力を鍛えず、その習慣もつけなくて
誰かの言ってることに従う、周りがみんなそうだから、で生きてると
本当に考えて自分で判断しないといけない局面で怪我しそう
身近なとこだと災害時とか 子供にトラウマを植え付けたいなら
星が輝く時とか、ノンマルトの死者、怪獣使いと少年を見せればいいと思うの >>559
ジャップは何歳になっても自律した思考は無理 (´・ω・｀)3 なんだこれ、打ち間違ったか(´・ω・｀) テリーマンは犬を抱えて線路から逃げればよかったと思うんだよ。 >>865
しかもあちこちニュース記事読んだけど、話し合いするでもなく
たんにこの問題渡してそれぞれで考えて、で終わりだったと
それじゃ児童は不安にもなるわ だからね…今日日ジャンプの漫画にだってこの程度のテーマぐらいあるんだけど
何がこの問題が重いの 同級生とその友人がトロッコで亡くなった事を思い出したわ
人間ってあっさり死んじまう罠 そもそも線路上にフラついてる奴の方が悪いんだから
轢いてもしょうがない
危機管理無いから長生き出来ないだろうし 日本の学校教育は「正解」を暗記するのが教育とされているからね
道徳教育も「こういう状況ではこう答える」という国会答弁集の暗記みたいな教科になってる これ実際やったら殺人だよね
その一人を殺す権利は運転手にはない >>876
高校だと手遅れだと思う
高校入試って既に選択した後だし >>807
ちゃんとこれはみんなに考えて欲しかったから問題にしました。
これには正解は無いって説明してるなら良いよ
でも不安になってる子が出てるって事は
その辺のネタバラシをしっかりやってないから今回騒ぎになったんじゃない？ 答え
謝罪させてなかった事にするようだなw
やはり日本だな 結果として「こんな問題出すんじゃねーよ！」という怒りと闘争が発生したわけだ。 ＞一方の線路には5人、もう一方には1人が縛られて横たわり
縛られて横たわり？
なにこれ？
トロッコ問題の本質と違うくね？ >>858
マスコミは別に騒がないだろ
今時の就活生がバカッターでキレそう
正解のない問題を出すなんて！とか >>831
叩きこまれた結果が東電や関電みたいな超腐敗組織なんだって教えてやらんとなｗ
インフラ担ってる社会的に責任が重い電力会社のお偉いさん連中が
その程度の倫理観しかもってない異常さでもこどもに教えてやったほうがいいわ
こーんなくだらん役に立たたん問題取り上げるよりは >>864
別に蘇生するのが役目の人ばかりではない。
それでも意思決定はしないといけない。
例えば、村役場での広報課長。
津波被害を広報させて、広報係の数名を危険に晒すのか、さっさと課全体で逃げて、津波への注意喚起を放棄するか？
この意思決定で、蘇生法とか知らなきやいけないのか？
応急手当ての知識の有無がどんな関係があるの？ トロッコ問題は
哲学何て嫌いなアメリカ人が好む問題
どちらが正義かと言う問題であほくさい
やっても無駄 信念をもってレバーを引く。文句ある奴は掛かってこい(´・ω・｀) >>884
個人で勝手に妄想するのは良いけど
授業なんかでみんなの前で判断を表明したり議論するのは苦痛だと思うよ >>788
正解はあるぞ
レバー引く → 業務上過失致死に問われる
レバー引かない → 知らぬ存ぜぬしていれば責任は問われない
一人の方はトロッコが来ないということを前提でいるから不意打ちでトロッコに轢かれるから回避不能
五人の方はトロッコが来るコースだと知って侵入してるだろうから、トロッコ回避してるという事も考えられるし、轢かれたら自己責任 >>891
だから不安になることの何が問題なのかと
騒いでる奴がアホなだけだ
正解がないんだから不安になるのは当たり前
そういうトレーニングだよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
