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【歴史】ロシアの共同墓地から発見されたモンゴル軍に虐殺された痕跡が残る13世紀の家族の遺骨
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0001樽悶 ★
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2019/09/30(月) 23:06:44.08ID:5PlOGGDh9
虐殺の後が残る頭蓋骨
https://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/0/1/010a0b5a.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/3/2/32325393.jpg

 1238年、モンゴル軍がロシアのヤロスラヴリの村を襲撃、大虐殺が行われた。

 占領中、おびただしい数の住民たちが残虐な方法で殺された。今、DNA分析によって、犠牲となった3世代に渡る家族の悲劇が垣間見えてきた。

■虐殺後、共同墓地に打ち捨てられたおびただしい数の遺体

 虐殺の後、遺体はまとまった単位で共同墓地にうち捨てられた。身元がわかるようなものはなにも出てこないが、モスクワ物理工科大学の研究者たちが、ひとつの墓から発見された3遺体のDNA分析を行った。3人は女性ふたりと若い男性で、母と娘、そしてその孫息子という近親者であることがわかった。

 3人のうち年長の女性は、少なくとも55歳、娘は30〜40歳、孫息子は未成年だった。この家族の遺体が出てきた墓は、ヤロスラヴリにある9つの墓地のうちのひとつで、全部合わせると300体以上の遺体が葬られていたという。

 人類学者によるこれまでの骨の調査でも、3人は血縁ではないかと思われていた。頭蓋骨の特徴が似ていて、骨格から脊椎披裂、つまり未発達の脊髄をもつ遺伝性先天異常であることがわかっていた。

 この3人の家族は、ヤロスラヴリの中心にある城郭内の住居穴で発見され、ここには全部で15人が埋められていた。

 町が占領されていた間、この敷地の多くが焼き払われたが、わずかに残った建物や人工物から、ここはかつては裕福な屋敷であることがうかがえたという。

 殺された家族が裕福だったことは、遺体の歯からもわかる。ほかの地域の住民よりも、ここの遺体の歯はかなり虫歯が進行していて、この家族がハチミツや砂糖を含む食事を習慣的に食べていたこと、つまり身分が高い家系であったことがわかる。

 さらに、近くに葬られていた4番目の遺体も母方の血縁者である可能性が指摘されている。

■モンゴル軍によるヤロスラヴリの大虐殺

 2005年から2006年にかけて行われたヤロスラヴリの発掘作業で、1238年2月に大虐殺があったことがはっきりした。

 しかし、遺体についていた蛆虫(クロバエ)の種類や成長ステージは、成虫が遺体に卵を産みつけたのは暖かい季節であることを示していた。このことから、遺体は数ヶ月、野外に放置されて腐敗が進んでから埋められた可能性があることがわかった。

 「この人たちは殺されて、かなり長い間、雪の中に放置されていました」ヤロスラヴリ発掘現場のチーフで、ロシア科学アカデミー考古学研究所副所長のアーシャ・エンゴヴァトヴァは言う。

 「4月か5月、ハエが繁殖のために遺体に卵を産みつけ始め、5月末か6月始めに、遺体は彼らがかつて生活していた場所に埋められたのでしょう」

 13世紀始めにロシアに攻め込み、ヤロスラヴリを破壊したモンゴル軍は、チンギスハンの孫息子で、キプチャクハーン国を築いたバトゥハーンが率いていた。

 「キプチャクハーン国は平和的にロシアに領土を得たと主張する研究者もいますが、ヤロスラヴリから出てきた陰惨な証拠は、そうではないことを示しています」

 ヤロスラヴリの住民が残忍に殺された証拠は、おびただしい数の遺体にはっきり見られる。骨には穴があき、折られ、燃やされている。

 モンゴルの侵略者たちがヤロスラヴリで虐殺を行い、ロシアのこの町は徹底的に破壊された。まさに血の海で溺れた町なのだ。ここの住民の悲惨な運命はのちに伝説として伝えられるようになっていった。

 「バトゥハーンの征服は、ほかの残酷な破壊の歴史がかすむほどのロシア最大の悲劇でした。ロシアの民間伝承に組み込まれた数少ない出来事のひとつであるのは、偶然ではないのです」

9月27日(金)20時30分
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0927/kpa_190927_7404746974.html
0177名無しさん@1周年
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2019/10/01(火) 23:37:30.48ID:ztvMwfPP0
>>41
最後に組み込まれた民族の序列が最下位になるから、
最下位だった高麗は日本を攻めて
モンゴルに組み込み最下位にしたかった。
0178名無しさん@1周年
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2019/10/01(火) 23:40:12.60ID:ztvMwfPP0
>>43
チゲーよ。
科挙をやめたからだよ。
役に立たない四書五経の勉強をしなくなって、人材が文化方面に集まった。
0179名無しさん@1周年
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2019/10/01(火) 23:51:50.16ID:UQoUSx310
>>134
戦争してる所はとりあえず発展してるからな。
ずっと引き籠って、国の中に関所を設けまくって、川に橋をかけなかった江戸幕府。

国内で戦争してた戦国時代は最強だったのに、250年経っても、装備が戦国期のままだった日本。
ところが、戦争しまくってた欧州では、その間に産業革命を成し遂げてしまった。

この違い。まあ、文化面でどちらがより良いかは別だけど。
0180名無しさん@1周年
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2019/10/01(火) 23:52:22.68ID:zBF7inOt0
九州で活躍した武士団は
海の松浦党の水軍、秋月氏、あと菊池氏あたりか

>>95 奴隷制を発達させた主役・・・遊牧民

狩猟採集民でも、例えば北に漂流した日本人が現地人(千島アイヌ等)に捕まり奴隷にされたり
またアイヌ同士でも奴隷制はあったが

遊牧民は、遊牧+狩猟の日常で戦闘力維持しつつ、奴隷を働かせ農耕など作業させる

・家畜の管理技術⇒奴隷管理
・家畜を使役=意思をもった相手を制御⇒支配・被支配

 > ■『家畜文化』の蓄積
 > メソポタミアなどの小アジアで、10,000年前にヒツジ・ヤギの家畜化が始まり、
 > 9,000〜8,000年前頃に「搾乳」、少なくとも6000年前までに「去勢」の家畜技術が開発されている。
 > それ以来3,300年前の本格的な“騎馬遊牧民”に至るまで、

★> 『どのように家畜の群れを意のままに管理するか』という【家畜文化】が遊牧民には蓄積されている。
★> (※後にこれを人間に当てはめ、遊牧民は奴隷管理に長けていくことになる)
0181名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:06:03.68ID:waWyZTI/0
>>144
無血開城だろ、チョンだし。
0182名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:08:05.12ID:taAfQbae0
>>179
東南アジアや南米は戦争しまくってたけどあの程度だぞ。
0183名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:10:41.28ID:u6J2Zq+G0
当時ロシアなんてなかっただろ
0184名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:12:04.06ID:taAfQbae0
ラッシャー
0185名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:13:56.78ID:TEglVebj0
>>150
ハングリーな遊牧生活をしている時は強いが、征服して、定住して良い生活を送るようになると堕落してしまう。
フビライはそれが嫌で、元の都に住むようになってからも、宮城での生活を嫌って、隣に遊牧テントを建てて暮らしていたとか。
でも、何代も経つうちには、やはり定住化してしまうんだな。
0187名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:18:43.07ID:NUKHEtKW0
モンゴルの首相がロシアに反省と謝罪を要求
東欧に反省を忘れた国がある。と
0188名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:19:01.21ID:ccBZLp490
これが後の、日本軍による虐殺されたロシア大虐殺事件である
0189名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:19:07.26ID:lr8NMBlN0
日本はよく元寇を撃退できたものだよな
鎌倉武士団は大したもんだ
でもどんな戦法を取ったとか、戦略で戦いを進めたとか詳しいことがわかってないよな

ベトナムが元を撃退したのは川に丸太を突き立てて元の船を座礁させたとかの戦法を使ったことが記録に残っているのに
日本は記録を残していないのが残念
0190名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:21:55.64ID:2cBnbjNG0
結構血が混ざったのはこの時代からなのかな

ロシアで目が細い系はやはりどこかでモンゴル系混ざってんのかしらね
0191名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:24:35.81ID:EKh2Jrnf0
これで北海道に逃げてきたのがアイヌか!


ちょうどアイヌが北海道に現れた13世紀と一致する!
0192名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:33:57.09ID:L6Ob+wC40
>>179
そもそもヨーロッパと違って同規模の国が複数近くにないから長期的な戦争をしようがない
0193名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:38:07.22ID:d1nUFBx70
日本も元寇でやられたからね

対馬や博多では多くの被害者が出た

鎌倉幕府は立派だったよ
0194名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:38:17.01ID:ZuQvB5KA0
>>189
モンゴルと朝鮮の連合軍は地理に不案内だったのが致命的だったと思う
なんのために日本まで遠征するのか、略奪に来たにしては船団の規模がでかすぎるしね
侵略の際に日本の豪族を寝返らせてれば状況は変わっただろうけど
そのへんは朝鮮がすべて安請け合いしてモンゴルも乗せられたってことなんだろうな
0195名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:38:59.18ID:SJi0xXbb0
>>144
>朝鮮人はモンゴル人には謝罪と賠償を求めないのか。

現在のニダー朝鮮人はモンゴルとともに南下したツングース人の末裔だから侵略した側だ。
こいつらはそれまで日本や支那と交易していた文明国の高麗を滅ぼして朝鮮半島を乗っ取った。
0196名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:39:14.95ID:pjZ65lvp0
モンゴルの人達はチンギスハンを英雄視してるけど、他国からみたら虐殺者なんだよな
アレキサンダーやナポレオンも同じ
0197名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:43:30.09ID:d1nUFBx70
>>179
別に戦争しまくったから産業革命に至ったわけじゃないよ

スペインとか新大陸の資産を食い潰しただけだったし

やはりルネサンスからの科学技術の開花や発明や起業意識が大事なんだよ
0198名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:44:17.21ID:taAfQbae0
>>189
拠点を作らせないために焦土戦術だろ。
0199名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:44:56.46ID:SJi0xXbb0
>>194
もしモンゴルと連合して攻め込んだのが古代から歴史に登場する高麗・高句麗なら、
日本と半島を含む極東の地理や国力も知り尽くしているよね。
それに、玄界灘が危険な海の難所であることも十分に知っている。

高麗は火山噴火や北方民族との紛争で衰退していて、モンゴル侵攻でとどめを刺されたんだろう。
そして朝鮮半島はモンゴルとその奴隷だったツングース系に蹂躙されて今の朝鮮の原型ができた。
0200名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:48:17.66ID:SJi0xXbb0
>>197
それはマックスウェバーの近代プロテスタンティズム礼賛につながるわけだが、
マックスウェバー自身はアジアをその対極に置いて停滞社会と呼んでいたんだよ。
アジアが発展した今から見ると必ずしも的を射た意見ではなくなってしまっている。
0201名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:49:21.69ID:kC0X87RW0
鬼畜おそロシア人を虐殺するとかモンゴル最強すぎるな
0202名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 00:50:07.96ID:taAfQbae0
>>193
鎌倉幕府は指導も報償も碌にしなかったからブッ潰されたんだろ?
0204名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 01:01:26.77ID:L6Ob+wC40
>>200
それはアジアが資本主義精神を受容しただけ
0205名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 01:04:59.45ID:ODxP/z8m0
これどーすんのシベ
0206名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 01:06:11.12ID:SJi0xXbb0
>>204
そう言っていた西欧優越主義が完全に否定されたのが現在の状況。もう少し勉強しろよ、どこのFランだおまえ。
0207名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 01:17:04.39ID:L6Ob+wC40
>>206
否定されたのはモダニズムであって資本主義ではないからね。近江商人とか山西商人にも似たものはあるし資本主義精神が西欧だけのもんではないから。君の批判は当たらない。むしろ日本の江戸がそれに近かったから維新ができたという考察だってたくさんある。
0208名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 01:22:32.41ID:iult853i0
>>207
あんた最低だな、もともと日本は西欧並みだった説のネトウヨさんかよ?
0209名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 01:33:23.76ID:L6Ob+wC40
>>208
それをネトウヨと思う君の頭が湧いてる。
これとか日本人じゃないがプロ倫と近江商人をかけてる。
https://asia-u.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&;item_id=17491&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1&page_id=26&block_id=43
プロ倫とかけてる勤勉革命論とか。これは批判もあるが
https://rc.persol-group.co.jp/column-report/201807061938.html
0210名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 02:09:54.43ID:bVvI2BPg0
>>89
ロシア帝国末期までハーンの末裔の大貴族がいたじゃん
ユスポフ公爵家
つまり融合しちゃったんでしょ
0211名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 02:16:25.77ID:wgomy3tD0
>>202
報奨を出したくても防衛戦でぶん捕れるもんないからな

>208
いや、つーか鎌倉時代に両替商出来て市や座ができた後
逆に楽市、楽座になっていくあたり普通に資本主義だろ?
江戸時代は日本は西欧に比べ範囲が狭いだけで各地を航路と街道が結んでて
商人はちゃんと行き来してたからな。信用取引も、為替での両替商からの引き落としもシステム出来上がってるし
大半を占める農民が転居の自由が無いというのが違いぐらいだが
ロシアあたりもそこら辺は遅れてたから、西欧から一歩遅れてる程度
ただし日本はこっそり転居してる奴が多かったが
産業技術のレベルと医療分野が違うだけで基礎的な学問も一通り学べてるしな
0213名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 02:47:57.65ID:xVNvr2eu0
モンゴル朝鮮連合軍も日本に攻めてきたよね
0214名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 03:04:48.31ID:TEglVebj0
>>193
タイミングってのは重要で、鎌倉幕府の最盛期。
元軍と同じ程度の数の武士をかき集める事ができた。

もし鎌倉幕府滅亡〜建武の新政期のような状態の時に攻められていたら?
あるいは、元軍もかつてのヨーロッパ遠征の時のように、中央アジア方面から兵士を引っ張ってくることは不可能だったし。
0215名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 03:06:32.87ID:b1PH+S7v0
>>208
西欧は日本より遅れていたが正解。
儒教圏にカルトじみた反金融は無いし西欧の経済観念が劣っていただけ
0216名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 03:25:46.82ID:w/fgM1DQ0
>>214
鎌倉側はマトモな海軍を持ってなかったので、わざわざ上陸、それも陣構築した博多湾に来てくれて助かったとも言える
0218名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 05:17:45.91ID:MLVwSJ+y0
>>213
日本海っていう最強の外堀があって良かったよ。こんな基地外と陸続きとかマジで同情するわw
0220名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 07:42:39.30ID:kiYlQ8ax0
>>207
堺の鉄砲鍛冶→産業革命
加賀の一向一揆(百姓の持ちたる国)
→市民革命

やがて、そういう方向に発展していく可能性もあったのかな。
0221名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 07:47:09.49ID:JdMDAIro0
ロシアのトラウマ「タタールのくびき」か
0222名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 07:48:51.94ID:tnA9DXWj0
一方日本は元寇で捕虜にした数万の蒙古兵高麗兵を全て処刑した
0223名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 07:49:55.05ID:kiYlQ8ax0
>>209 
創価学会を始め、近代の日蓮主義者は、
法華経主義の精神と日本の近代資本主義と読み替えて、
日蓮宗が近代化に如何に有効であるかを説きつつ、資本主義と親和性のあるように教理体系を編纂し直して、
現代化に対応し、勢力を急拡大させた。
0224名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 07:55:04.20ID:TvQwZ5h40
モンゴル軍て略奪した若い女は嫁にするから何気に侵略された側の血も残る
0225名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 07:59:09.76ID:tnA9DXWj0
>>224
朝鮮は駐留した南宋兵の嫁を供出させられたりした
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 08:00:15.71ID:uI4u46Y60
韓国民族もモンゴルの血が入ってるからなあ。
0227名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 08:02:58.40ID:u6J2Zq+G0
20前後の女性の遺骨は発見されないのかな。
やっぱり連れていかれちゃったんかな。
0228名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 08:03:31.50ID:2W0Kua/C0
ロシアのブロンド幼女を好きなだけ玩具にしてたとは
羨まけしからん
女はほとんど全員レイプだろ
0229名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 08:27:42.76ID:uvM3XAks0
>>21
話を逸らして逃げるなよ
0230名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 08:31:05.24ID:XlDwrQQz0
義経も酷いことしてたんだな
0231名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 08:35:00.62ID:L6Ob+wC40
>>220
農民一揆と都市的な市民革命は全然違う。
市民革命はインテリが生まれて起きるもの。堺はブルジョワどまりだから安土桃山では無理。
インテリがふえた幕末だから維新ができた。
0232名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 08:37:08.26ID:rcffn47U0
いつも思うが朝鮮人はなんでモンゴル叩かないの?
めっちゃ侵略されてたよね
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 08:38:01.37ID:vk/oUQYJ0
力は正義であり法だ
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 08:43:07.64ID:kPnjPpB40
元冠のときもやばかったらしいね女の手のひらに穴開けて縄で数珠繋ぎにするチョンスタイルで海岸近くの女相当やられたとか
0238名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 08:46:30.96ID:gJf/QvWpO
つうかさ
フン族とゲルマンとかさ
トルコとかインドのムガールとかさ

全部同じ話じゃないの?
モンゴルツングース系の成り済ましばっかじゃん
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 08:48:05.55ID:NT/L3NmX0
モンゴル軍が暴れまわってる頃の世界って無茶苦茶だよな
0240名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 09:10:53.31ID:uSvdHe8B0
モンゴルに謝罪と賠償を求める
なんてやらないわな、ロシアは

むしろモンゴル帝国的な匂いはロシアに深く根付いた感がある
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 09:19:20.08ID:zk7SuGNq0
しかしモンゴル帝国をもってしても
ヨーロッパを全征服できなかったとは
なかなかやるな白人も

そして日本も割とやられてないからなかなか偉い
代理の朝鮮軍がへぼを重ねて
まあいいやあんな島国はと聞いたが
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 09:28:13.42ID:uSvdHe8B0
さしものモンゴル騎馬軍団も支配領域の拡大には限度があったと言うことでしょう
日本への侵攻も建艦や人員を高麗や南宋に任せきりで質が悪かったというのがある

とはいえ情報伝達や補給手段の不便なあの時代にアレだけ広大な領土を持ち得たのは
脅威ではある
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 09:55:52.67ID:uSvdHe8B0
>>185
鮮卑族とか満州族も漢文化に毒されてすっかり戦闘能力を失ってしまったんだっけな
馬上で中華を席捲した清王朝の軍人も時代を経て重い軍装もつけられないくらい
惰弱化してしまったそうで
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 10:10:12.73ID:cs2/1Vof0
>>238
モンゴルはモンゴル
ツングースはツングース
王族が逃げ民衆が取り残され通り道でしかなかった韓国は雑多な人種
フン族はフン族
ムガールはムガール
>>238の和人は和人
こちゃまぜにするな ゴミ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 10:31:27.63ID:gJf/QvWpO
>>244

何を切れてんだよ
仕組みが同じって話だろうが

切れてマウントを取るというゴミクズの手口はそっちだろ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 11:19:28.98ID:2nBGegmk0
>>189
記録は残ってるけど学校で教えてくれない
これが問題。

こと朝鮮やキリスト教が絡むと、意図的に歴史がねじ曲げられてるのが現状。
日教組と西早稲田・正キ協・ウリストら反日・反天皇十字教がタッグを組んでの事。
※日本が禁教に踏み切った理由が、九州の切支丹大名が日本人をスペイン・ポルトガルに奴隷として売り飛ばして、代わりに朝鮮の切支丹を入植させてたとか、
秀吉が朝鮮出兵した理由が、上記に関連して明国と対スペイン同盟を組もうとしたら、反応が鈍くて武力でもって従わせようとしたとか、
伊達政宗が支倉常長を海外派遣したのが、スペインに売られた日本人奴隷の調査のためだったとか…
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 16:05:40.95ID:67AyQ/6w0
>>232
今の朝鮮人といわれる連中にはモンゴルの血がたくさん入ってるんだから叩くもなにもないだろ
俺らの感覚で考えてはダメ。あの時代の遊牧民に征服されて被征服民がまともに子孫残せると思うな
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/02(水) 16:25:12.02ID:H001SPbz0
服属すれば、皆殺しにされることはない
嫁まで与えて、モンゴルとしては厚遇してるつもり
http://www.youtube.com/watch?v=ZTZc2Sj2xyc

モンゴル人化した高麗王家を皆殺しにしたのは、李氏朝鮮
0251名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 17:11:40.26ID:jaFToZyZ0
南京はよ
0252名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 18:27:00.72ID:TVVD/Fe+0
>>12
そんなの楽しいからに決まってるじゃん
威嚇とか見せしめなんて歴史家の屁理屈
近年まで人類は処刑行為を庶民の娯楽として見世物にしてた
0253名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 20:35:30.25ID:HyFKHrtx0
Сожги всю Корею! Никто не поможет южной корее
0254名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 20:41:45.07ID:OiTPi4f90
蒙古覇極道
0255名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 20:43:46.12ID:jtavVJrm0
ウリの共同墓地からも見つかったニダ
0256名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 20:51:06.55ID:At0BojUW0
>>252
楽しいけど、今度は自分が処刑される側の恐怖を味わう番にもなる。
そういうのは怖いし嫌だから、お互いに止めましょうって事を契約し合って今の時代がある。
0257名無しさん@1周年
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2019/10/02(水) 23:32:41.22ID:6O/SftqW0
>>191 
北方では、先にアイヌ(侵略者)の方から大陸まで渡海侵略したからな
モンゴルが防衛出動してアイヌを臣従させた

新参のアイヌ(北方オホーツク系との交雑で13世紀登場)が先住民を駆逐し勢力拡大してた頃

まずアイヌ(加害者)は、樺太・大陸のニヴフ(被害者)を渡海侵略
(ニヴフの鷹狩り職人拉致など、貴重な交易品である猛禽の羽根の流通掌握目的)

→ アイヌに害うけた地元民が元朝に訴え→ その訴え聞いて元軍がアイヌを何度も懲罰
→ 押されたアイヌは元に臣従
→ 以降、アイヌは歴代中国王朝に朝貢 (山丹交易は、歴代中国への朝貢交易)

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/%83%82%83%93%83S%83%8B%82%CC%8A%92%91%BE%90N%8DU/5/

   日本では鷲羽は、アイヌ交易の代表品として捉えられており[25]、
   アイヌは鷹羽・鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]。
0258名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 00:21:04.59ID:vZ8dvAQv0
こう言う事繰り返して来たんだよねえ、人類は。平和がどうとか言い出したの最近だもんな
結局ホモサピエンスだけ残ったけど、その仲間の人類は何種類もいたんだしね
環境に適応できなかったってのもあるだろうけど、殺し合いもあったんだろうな
0259名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 00:50:55.22ID:/uBOel290
>>231
日本じゃすでにマグナカルタの前に古代で荘園の徴税権や警察権の制限も成功してて
後鳥羽上皇を島流しにしたり名誉革命より何百年も前に
革命達成してたからな
0260名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 00:52:20.83ID:/uBOel290
>>248
モンゴルは騎兵を活かせないところじゃ弱い。
中国南半分も占めるのも時間かかったしベトナムにも撃退されたし
山岳戦になる日本に来ても無理
0261名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 07:41:26.33ID:LW7gnhdr0
ジンギス汗
オゴタイ汗
0262名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 07:45:54.97ID:yfu9qTre0
>>260
もし大回りで鎌倉から直接上陸なら、関東平野限定で騎馬が活躍できるかも。
0263名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 08:21:00.52ID:Yu284NjW0
>>2
安倍も源氏だったりするのかな?
それを義経ジンギスカン説と結びつけたりして
0264名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 08:34:06.87ID:8VM7WtXS0
元寇はモンゴル見せ場ゼロだからな。いかに日本が強かったか分かる。
0265名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 09:08:40.03ID:TVTykl4u0
モンゴルすげーよな
ようつべにある世界の勢力図の変移動画みて驚いた
0266名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 09:11:11.48ID:QreC5sFx0
ライフルできるまてモンゴルの騎兵が世界最強だったからな
チンギス・ハーンがあと何年か長生きしてたらフランスまてモンコル軍言ってたんだらうな
0267名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 09:18:30.87ID:8VM7WtXS0
日本は世界最大の長弓を馬上で組織的に操るレベル。
日本刀の技術も鎌倉時代に確立されていた。
更に、動員できる兵力は45万人以上、
モンゴルなど、敵ではなかった事が分かる。
0269名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 09:23:06.71ID:hMcUvBzq0
元寇の場合、動員力は直接は関係しないな

元側は上陸戦で全戦力を同時投入できないし、日本側は六波羅探題の主力を投入する前に戦いが終わった
0270名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 09:26:14.96ID:KaquvzOE0
>>41
当時の高麗王はモンゴル人化しててモンゴル名をなのって
元の政治機構に組み込まれた存在になってんだわ
高麗にしても元の行省区の1つでその行省区のトップが高麗王
視線は常に中央へと向いてて高麗が疲弊するのが嫌とか意識しとらんよ
0271名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 09:28:20.66ID:8VM7WtXS0
兵力が違い過ぎるって事だぞ。
しかも実戦に投入できる兵力。
たった15万でオレたち世界最強とかイキってるんだよwww
0272名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 09:32:42.05ID:8VM7WtXS0
これは現代にも言える事で、
決して神風ではなく、
世界最強の兵器と、
実践を積んだ兵士、
完璧に構築された防塁、
圧倒的な兵力があってこそ、
勝つと言う結果につながるってことだ。
0273名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 09:36:10.48ID:hMcUvBzq0
南宋侵攻時、元が35万、南宋が160万
もちろん、両者ともに総動員はしてないと思うが
0274名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 09:48:41.23ID:8VM7WtXS0
モンゴル帝国に勝った、奇跡や神風やー
と間違った分析をしてしまった為に、
第二次世界大戦では痛い目にあった。
勝つためには、最強の兵器、最高の戦術、実践経験のある兵士、そして兵力が必要って事を理解しなければいけない。
0275名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 09:49:21.61ID:XvnYM+xQ0
対馬の守の留守中に兵力2万人で侵攻したが、留守兵150人に撃退された国もある
そう言う国は軍事は向いていないのだから一生属国でいた方が身のため
0276名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 09:53:30.26ID:VTVsoTMG0
若い女の骨が無いのはそういう事だろうな
一族の復讐を誓い怨敵に抱かれるとか勃起するわ
0277名無しさん@1周年
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2019/10/03(木) 09:54:32.07ID:3fF5UbjG0
>>274
神風は、勝利を神聖視するためのものだな
当時の鎌倉幕府は三十万の兵力を動員する能力があった
モンゴル軍10万を撃破することは充分に出来たよ
特にモンゴル軍の強さは、軽騎兵で構成された部隊の統一性の高さと迅速さだが
海を越えての日本遠征では、それも制限されていたしな
実際、元寇はモンゴル側がかなり苦戦していたようだ
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