【ESU】Microsoftが方針転換 法人なら誰でもWindows7が2023年まで延長サポート受けられるように(有償) 参考：3年で350ドル/台
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米MSが方針転換、法人向けWindows 7のサポート期限を有料で2023年まで延長
清嶋 直樹＝日経 xTECH／日経コンピュータ
事前登録で入場料が無料講演、セミナー、展示が多数。日経 xTECH EXPOは10月9日から。
米マイクロソフトは2019年10月1日（現地時間）、Windows 7のサポートに関する方針を転換し、法人の利用が多いWindows 7 Professional/Enterpriseの全ユーザーに対して2023年1月まで有料の延長サポートを提供すると発表した。
米マイクロソフトのWindows 7サポート延長に関する発表資料
（出所：米マイクロソフト）
Windows 7のサポートは2020年1月14日に終了する。それ以降は不具合やセキュリティー脆弱性に対応するための更新プログラム（パッチ）を提供しないのが原則だ。従来はWindows 7のボリュームライセンスを契約している大企業に限って、2023年1月まで有料で延長セキュリティーアップデート（ESU）を提供する方針だった。
同社はこの方針を転換し、ESUの提供を拡大することにした。2019年12月1日から、ボリュームライセンス契約の有無にかかわらず、Windows 7 Professional/EnterpriseのユーザーはESUを購入できるようにする。
マイクロソフトは2015年にWindows 10を発売し、Windows 7からの移行を促してきた。ただし、法人ユーザーは既存の業務アプリケーションの動作検証に手間がかかることから移行をためらうことが多い。
日本マイクロソフトの推計によれば2019年1月時点で日本国内の法人で1581万台ものWindows 7 PCが残っている状態だった。まだ移行していない企業にとっては選択肢が広がることになる。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/06114/
それによれば、Windows EnterpriseとWindows 7 Proで料金が分かれており、前者が1年目で1デバイスあたり25ドル、後者が50ドルとなっている。これが2年目にはそれぞれ50ドルと100ドル、3年目には100ドルと200ドルという形で倍々ペースで増え、最終的にESUは終了する。1デバイス単位からの契約が可能で、対象デバイスには1年間のパッチ提供が保証される。サポートが終わったOSの維持がいかに大変なのかが分かるだろう。
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1902/13/news080_0.html もう悪いけど、ネットとエクセルワードごときでOS買ってるような時代ではないわ うちの会社は全部10に載せ替えたな
自宅のは10出た時に速攻乗り換えた
なれたら7よりずっと使いやすい なんかwindows１０ｘとか言う怪しげなのが出るらしいねｗｗｗ >>1
ミ糞のサポートって何してくれるん？
パッチは、どーせ使えるんでしょ？ サポートなんて別にいらんしｗｗ
ウイルス以前にウインドウズアップデートに一番被害を受けてるからなｗ 無料アップグレード期間が終わってもアップグレードできる謎仕様w １０のタブレットになったけど
タッチパネルすぐに壊れるのなｗ 法人だとwin10にできないようなドライバがあったりするのかな 直前になって汚い奴らだ・・・
10に載せ替えた莫大なコストと時間を考えれば有償延長サポートの方が良かったわ・・・ ゆうてWin7端末なんて今更スペックかなり低いし… 個人のはほとんとがHome Premiumだからダメだろうな これを推し進めるために今不具合を出しまくってる疑惑ｗ 前にとりあえず買っていたwin8を入れてwin8.1にした 10の出来が酷すぎて、どこも移行したがらなかったしな。 これは全世界規模の話かな？
言うほど移行が進まなかったんだろうな。
なんか変に使いにくいもん、10。
8.1のほうが全然マシまである。 ここ数年でMSがまともにOSを維持できないほど深刻なエンジニア不足になってるのは分かった 業務のために7で使いたいならオフラインで使えばいいだけ
なんで一々金払わなあかんねん まあwin10の出来が悪すぎて延長せざるを得ないというのが正直なところだろう 7改を出してくれよ
モバイル向けなのか中途半端な10は諦めて >>31
＞ 1年目で 1デバイスあたり 50ドル。 2年目には 100ドル、3年目には 200ドル。
個人は買わんわなｗ 俺が大先生だからついていけてるけど
一般人には地獄だろうなWin10 ACROS Security社がMicrosoft公式のものではいサードパーティパッチで延長サポートすると発表したからだろw >>35
, - ､
.／ .そ. ヽ
| の .|
|. と |
| お ﾉ
ヽ り.／
￣ 俺個人でWin7Pro使ってきたけど延長あってもやらないよ
BTOでPC買えばwin10が1万5000円程度で手に入るのに馬鹿馬鹿しい
企業が移行する時間を稼ぐ程度しか価値なさそう 企業が延長サポートを必要としてるのはWindowsServer2008のほうでしょうに。
なんだかんだでクライアントの置き換えは各自でするから簡単。 有料かよ！
オレみたいな乞食のために無料にしろよ！！
いつも土挫は阿鼻叫喚で右往左往してるな
少しは落ち着けよｗ
サポート出来るって公言してるのにサポート終了って要はサポート関係なく金よこせって事なんね >>43
不要になったPCに入れてみようと思うんだけど何から始めたらいい？
使い勝手とかどう？ 最近のエクセルやワードは使用するプリンタ固定設定しても、印刷する度にいちいちＬＡＮ内のプリンターを探しにいくから動作がかなり遅い。 個人向けで一台5000円で同じ事をやったら多分収拾がつかなくなるんだろうな プログラム組むときはlinux系の方が楽なだけだから
Win10はWSL2が使えるようになれば別にもうアップデートもいらんけどな
C#もlinux環境で組んでWin＆Linuxで使えるんで楽だし Windows10悪くないと思えるようになってきた。
UI周りを7のAeroと同じにして欲しいな。 10の「設定」が使いにくいんだ。
なんだあの設定。しかも謎なのはコンパネは残してあること。
過渡期だからいずれコンパネ失くして設定に統一する気なのかなあ。 10って欠陥OSなんだろ？
まともなOS出るまで待つしかないのかな 最近7から10に変えたけどほぼ問題無し
別に使いにくいとかもないし Windows10は使用履歴・操作が全公開されるつもりで使わないとダメ。 ８繋がりでWindows 8を導入した
お台場のテレビ局はどうしてるのかな？
２０２３年まではサポートあるようだが 不安なＯＳは貧乏人ほど先に使えて
安全なＯＳは金持ちほど長く使える
それがMicrosoft >>59
スタートメニューが糞過ぎて辛いわ
アルファベット順で固定とか本当に糞 前の会社、WinServer2008出てる時代にWinServer2k使ってたぞ
元請で使ってるレガシーバージョンなLotus Notesを維持する為だけど
まぁ、専用回線で繋がってるからセキュリティは別にいいんだけど >>65
どんなOS使っても必ずサポート期限が来るから一緒だよ 世界の美意識はこんなに違った。「写真の女性をPhotoshopで美しくしてください」と世界18か国のデザイナーに言うとこうなる
こんなにも違う！？
http://www.wo.brinzart.com/ca/cya.html >>42
進行中の企画が終わって新規プロジェクトがはじまるタイミングで切り替えるのが理想
あと四年あれば全部の企画がスムーズに切り替え出来た >>66
イベントビューアーを見るとエラーの多さに驚くと思うよ 俺の遍歴
Win98SE→2000→XP→7→10 >>53
何も分からんでいきなりPCにインストールするとえらい目に合うんで
仮想PCにDebianかUbuntuとかRedhatかCentOSとかを入れてみて
自分がやりたいのはDebian系かRedhat系かを見極めて使えばいい
UbuntuにはLubuntuとかXubuntuとかKubuntuとかUbuntuMateとか
Ubuntuよりも軽量化されたものがいろいろあるんでUbuntuが重いって思った時はそこら辺も試してみるといい 企業活動で７でしか動かないソフトを使うのは将来性がないと思う
具体的にはどんなソフト？ >>65
UIとか、操作性の問題以前に、ログの全てをMSに送信しちまうのが気持ち悪い
別に俺が見るエロサイトとか？
何のアプリをインスコしてるとか？
別に見られて困る、って訳じゃないけど、気持ち悪いんだよ
お前がトイレで放尿するときに、隣でお前のナニを凝視してる野郎が居たらどう思う？
同じなんだこれは 無料アップグレード期間が完全に終わった後もアップグレード出来るのってなんでなのか？ さっさとアップグレードするがよろし。 >>80
おおありがとう
仮想PCならサポ切れWin7が下にあってもウィルスの心配ないもんな >>79
3.1、95，98、NT3.51、Me、NT4.0、2000、XP、Vista、7 >>87
やなこった
オイラはwin10のインタフェースが苦手なんだ そろそろ、Windows を捨てる時。
ファーウェイと同じだよマイクロソフトなんて。 俺が会社で使ってるのいまだにWin2000なんだけど。 手術室のPCがXPで
麻酔で意識消える直前にXPの起動音聞いた患者が「XP!_」 オイーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
10買っちゃったやんけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
クソ使いづらいクソOS押し付けやがってよぉーーーーーーーーーーーーーッ
個人も7サポートして倍で10買い取れやゴルァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ >>97
途中で書き込んじゃった
「XP！？」って動揺しながら意識消えてった話笑ったｗ
院内ネットなら大丈夫なんだよな 5年前にi7で組んだPCを組み直そうかとも思ったが
今でもすこぶる快調なので2020年も7を使い続ける
10たらいうウイルスよりマシだろ 自宅のはとっくの昔に10に移行済みだけど
会社のは手つかずだな。アホかと思う。 ウチの会社は一気に7割くらいの端末を7→10にしたらネットワークが死んだ
特に定期アップデート時
アップデータが日に日に巨大化して毎回通信障害状態
それ以外でも通信量が格段に増えている ワシもペーパーカンパニー作ってサポート受けるかな？ 昔はこういうスレだと必ずwin2kは云々・・・と言われてたのにな Windows7ってデキの悪いもんを延命してどーするw >>90
まぁ今から勉強してみようって感じならUbuntu系を色々試してみた方がいいかな
大体どのディストリビューションでもバージョンが合ってれば
ほぼ同じ方法で解決できるから色々と試すにも気楽にチャレンジできるし
Ubuntu系に対する知識もたまりやすいので
それで慣れたら他の(Redhat系とかその他の)も試してみると良い
共通してる部分と違う部分が分かりやすいと思うので OS理由にリプレース押し付けられた事業所どうするんだ。契約解消できるんか、この場合。 ところでXP使い続けて問題ない俺はどうすればいいの？ｗ 仕事に使えるのは7までだよね
10はゴミすぎる
仕方なく嫌々使ってるけど、他に代わりになるものがあったら
10なんかぜったい使わないわ >>90
脆弱性含むセキュリティホールに対するアタックは仮想化したって防げないけどな
ウイルスなんかよりこっちの方がメインなんだからとっととWin10にしろと 結局は、データ収集を金にするから
お前らもう新しいOS買う必要はないよ、がコンセプトなんだよ
10を使えば世の中の消費動向や人気のサイト、そのコンテンツが判明する
それを企業に売却して利益出します、なの
俺は古い人間だから、例えそれが一塊のデータとして収録されて
個人を特定する物でないとしてもだね、気持ち悪いなあ、と言う感覚が残るだけさ
但し、抵抗してもいずれはそうなる >>113
オフラインなら仮想PCでどうとでもなる
PC音痴の代償ですね なおWindows10も2025年で延長サポート終了する模様 >>121
攻撃受けようが一瞬で前の状態に戻るから
あまり問題無いですけどね ? Windows 10 43.96%
? Windows 7 35.39%
年末でも20%くらいかな 10は遅い
アップデートがいつまでも終わらないんですけど。 トラフィックも考えずにアップデート一斉にさせるの頭悪すぎだよな…
Win10もProなら任意にアップデート出来るんだっけ？ >>126
データストレージ書き換えられてたらどうすんだろうな
仮想が万能とか馬鹿だろお前らマジで Windowsはもうクリーンインストールで格安OS(1000円〜2000円)が起動するだけにして
必要な機能だけそれぞれ購入してインストールするようにすりゃいいんだよ
不必要な上に消せない機能が多すぎる
それと合わせて、情弱用に今のような売り方もしてればいい win10メモリ食いすぎ8Gにしておいてよかったわ
あとツベの音が急にでかくなる
対策方法検索しても俺の音声ドライバにはない拡張機能の停止とか書いてあってできないし 「サポート終了したOSは誰も使わない」と考えると、だれがアタックをするだろうか
今最強のOSはむしろXPなのではないか win10で終了なんだろう。
これで使い方が分からなくなるとかならないなら有り難いわ。
まあ、まだwin7だけどさ。 >>35
8.1のＤＳＰ版買ってて良かったわ部品縛り無いから
駆け込みで新しいの組んだわ(´・ω・`) >>8
使いやすいかどうかではない。
データ抜かれるかどうかだろ。 でも別にさ、ネットショッピングやネットバンクをスマホで行えば
別にＰＣが不安定だろうが漏れる情報なんてたかが知れてるわけなんだよな
だから別にネットショッピングやネットバンク利用しないなら、サポート切れてるウィン７を使い続けても
別に問題ないわけだっ って気づいた WIN10がもっと出来のいいOSだったらなんの問題もなかったのにw あまりにも売れないから既存のOS延長で金を儲けられるってう商法を発見したって感じか MSはもうそのうちOffice365みたいにサブスクリプションでOS売るようになるだろう
課金が切れたらPC立ち上げても決済画面しか表示されないみたいな
オフラインのスタンドアロンは開発・法人企業向けのみ販売
新バージョンの度にリプレース需要で儲けるより、そっちのが収益が安定するしコストも掛からん
今回みたいに古いバージョンに特別対応する必要もなくなるし。利用する方は微妙だけど >>53
クライアント用途としてのlinuxなんて苦行でしかないぞ
もうlinuxを使う事自体が目的になってしまう
鯖用途なら、適当なメアドつくってawsの1年トライアルでec2最弱スペックのヤツでも立ち上げればとりあえず試せる 見落とされてるのが、win10を7にダウングレードしたもの。
これ来年以降使い続けたらライセンス違反。使いたかったらwin10のライセンスを追加購入しなくてはならないらしい。イミフ。
うちの会社200台くらいあるぜ。ソフトは7でしか動かんし。 windows10はバグ、設定画面、WUP、ネットほぼ必須、未完成、Enterprise優遇
特に設定画面が酷い office97は、著作権切れで複製し放題。
office2000も間もなく切れるのかな？
普通に使うならこれで十分なんだよな。 Adobe CCが満足に走ればLinuxでもいいな windows10が欠陥ソフトだからな
あたりまえ
アップデートして不具合が起きるってアホだろ >>152
マイクロソフトも慈善事業でサポートしているわけじゃないからな。 ７を12月になったら10にするわ。無料で提供してくれてるから助かるよ win10やっと買ったけど
マジでゴミだった
フォント汚えし 数年後に、XPとoffice２０００をコピーし捲って使えば良いじゃん。
このソフトに対応したスタンドアロンに限るだろうけど いちいちインターフェースいじるのやめたらいいのにな。それだけが問題ではないとおもうが。
デスクトップ表示のショートカットボタン排除したり頭おかしい。ＭＳは劣化してるとおもう。
インストール、アップグレード作業、アップデート作業の手続き設定も簡単にはなったが手ぬいてる。だから失敗する。 Appleならとうの昔に切り捨ててるだろうに
MSは面倒見が良いな >>155
リリース初日からの致命的トラブルをサービス終了まで引き継いだWindowsMeを見習って欲しいものだな >>135
Win10で終了は有り得ない。
マイクロソフトは、ハードでなくソフトを売る企業なので、ソフトを売り続けなければ会社を維持できない。
ユーザーがずっと長く使えるOSを売るわけにはいかないんだよ。 20年30年前とかならまだしも今はOSの選択肢も増えたし
特定の環境に依存しなくて済むようにもなった
Windowsへ不満と暇な時間のある人はいろいろ試してみるといいよ win10の何が嫌かって
バージョンでだいぶ設定とかメモリ使用量が違うところだな
検索すると１０が出たばっかりの記事が多い、初期はメモリも少なかったからあたかも7とかよりもキビキビみたいに書いてあるけど
実際は度重なるバージョンアップでブクブクに太ってるし
設定方法とかでも１０の古いバージョンとは相違があるから昔はできたことができなくなってたりして話がややこしい 2008はAzure前提ながら延長サポートが決まっているし
そのついでにパッチ出すくらいなら余裕って事か >>166
残念ながら、M$はもうそのソフトには力は入れていない。クラウドビジネスに移行した。
その証拠が、あの連日のポンコツアップデート。 ７のサポートを有料で受けてまで７に拘る必要もないから
無料で10にしてもらうわ。意外とマイクロソフトはサービスがいい 姉のパソコンをwindows10にしたいけど
windows10はアップデートで不具合とか結構増えたし怖くてできんのよね
仕事で使うし１台しかないので使えなくなると困る 企業はwin10使いたくないだろうしな
7にしがみつくのも分かる 一時地方自治体などで、Linux系のofficeソフトを導入したりしたが、
苦情が来たりしたのかな？
その後、話をトンと聞かない >>173
OSがポンコツなのに、サービスはいいよねw >>168
IT系とかのコマンドでどうこう出来る人がメインのところはとにかく
ADがある以上Windows以外の選択肢はないんじゃねえかな >>176
外国の自治体もそうだけど、結局使い勝手が悪くて、みんなM$に戻しちゃったよ。 windows10で何も問題ないけどこの前の大型アップデートで壁紙の青色薄くしたのが許せない
気に入らないから海で泳いでるのにしたわ >>177
ＯＳの事はよくわからないけど、無料で10にしてくれるから助かってる >>160
そんなにUI変更に不満があるならmacOSにでもしたら
もう３５年も変えてないだろ
初心者なら特に設定はコンパネかメニュー見ろで終わりだし >>181
アップデート後30日間だったら、.oldフォルダ漁れば入ってたよ。 win10が無料で未だに７や8のキーで入れられるのは
アンドロイドが無料だからそれが脅威だからそれくらいしないと対抗できないからだっていう話
昔はそうじゃなかったろアクティベーションなってものも＄が初めにつくったんだろうし
IEだってタダじゃなかったけどライバルがいたからタダにしたみたいな >>75
お前の頭では考えられない理由などが色々あるんだよw OSぐらいでバカにするお前が死ねば？ >>186
ネスケと一太郎潰しはM$社の神聖な責務だったからなw 会社なら、ネット用と社内LAN用に分けて、
OSなどにあまり依存しない様にしろよ。ｗ もう4年以上も10使ってるので、7は使い方忘れた。 お前ら誤解してるみたいだが、Windowsマシンというのは、そもそもWindowsをアップデートするための機械だよ？
その合間には好きなアプリケーション動かせるというオマケ機能があるだけで。 >>189
「シンクライアント」ってのがあるにはあるんだけど、普及してないね。 >>188
Bトロンもな
あれが実現してれば日本がOS大国になってて
しかも家電とパソコンの連携も進んでいた
今更世間では５Gで家電と携帯の連携なんて騒いでるが >>191
ロールアップパッチに移行したにも関わらず相も変わらずトラブル多いのはなんでなんだろうね、アレ UIは半透明が色々やれた7がクールで実用的だった
タイトルバーだけでも透けて下が何となく見えるのって何気に便利だった >>184
なぜ細かいアップデートのたびに、画面の色合いが変わるのか謎だな。
特に青がらみ。 マックのパソコンもwindowsが入れられるようになって
かなりたつよね。マックのパソコン買えばマックもwindowsも使える
windowsのパソコンにはマックは入れないんだろう >>194
タダで使わしてもらってるのであまり文句言わない事だ。 そういやもう1年くらいアップデートしてないやw
サポート終わるとかあんま関係ないわ >>176
今のgnomeは知らないけど昔は選択的に複数のファイルを選ぶことすらできなかったからなw
linuxというよりもunixの歴史からしてGUIはあくまでオプション扱いで
ずっと軽視し続けてるってのが大きいな
GUIありきのOSとは方向性違うんでよくわからない人に扱わせるのは無理がある 今でいうファーウェー＝トロンだ！
米が国を挙げて圧力かけてきた >>194
企業ユーザーならLTSCを導入すりゃいいだろ >>176
お役所は文書のレイアウトを物理ベースで考えるから今までの資産が使えるMS Officeじゃないと都合が悪いんじゃない？
Excelで文書作るんでしょ？w うち製造工程にスタンドアロンのPCが何台かあるけど、未だに2000とかXPとか現役だぜ。もう定年退職して居なくなった爺さんが作った制御ソフトが入ってて、移行できないらしい。
5インチFDDが動いてるMS-DOSのマシンもある。懐かしい気分に浸りたい時に見に行ってるわ。 windowsで動くアプリが多いからwindowsを使わないとならないんだろう 最近、ミーティングに手帳とかではなく
ノートPC持ってくるのが増えた。
頭良さそうに見えるからだろうか。
のぞき見すると別にそのPCで何してる訳でも無い。 >>199
appleはMSみたいに多種多様なドライバーで四苦八苦したくないから
もといそんな能力がないから >>193
そりゃ妄想が過ぎる
TRONなんてペーパーに理想や簡単な仕様が書かれてるだけで
実際の実装はメーカーごとにやらなきゃいけない代物だったんだぞw
書かれていないところは独自にメーカーが埋めなきゃいけなくて
整合取るためにメーカー同士で交換会やらなきゃいけない始末
学生がこんなOS考えてみました！程度のものでしかなかったんだよ （； ﾟДﾟ）10の大型アプデが定期で不具合まき散らしてるからな
このままだと本国じゃビジネスの最中に不具合で使えなくて訴訟問題に発展しかねないと思ったんじゃないの
日本でも交通の掲示板にWindowsの画面出て笑いのタネになってたしなつい最近 >>188
ネスケ潰しは結局Chromeの露払いになったねw
EdgeやらChakraには期待してたけどChrome一強時代になってしまった 製品としてまともだったのて
XPと7だけじゃねーか 無料で配ればみんなが使う
互換性の問題で
他のきびきびした安定したOSに行きたくても
周りとファイル交換時に不具合があるから合わせざる得ない win10で良いから、
早くIEをdeprecatedしろよ。
ITの先端企業が、ITの足、引っ張んなよ。 製造現場では、正常に動けば良いから何でもいいんだよ。
PC9801を使ってる会社も多いらしい。
NECも子会社でsぱおーとさせれば、そこそこ儲かっただろうに・・・。
新製品に移行させる事ばかり考えていたんだろうな。ｗ >>216
7の時はXPで十分あんな変なデザインで思いOSなんて・・・
XPの時も２Kで（これはユーザーが少なかったからあまり話題にはならないが）
そんな感じで１０のあとにもしも次が出たら１０が神と言われるのだろうか・・・
って思ったがMEとかVISAとか次がむしろ神扱いだったOSを思い出したｗ >>217
多少古くてもSSD載せてメモリ増やせばWin10動くから
一応そういうマシン持っといて
一番長時間稼働してるのはファンレスのLinuxマシンだわ
大量のファイル展開整理する時だけ非力だからWin使ってる 個人も大丈夫だろ
致命的な脆弱性なら対応するはず
それくらいの良心のカケラは残っているはず
アップルやグーグルと違って >>202
伝聞でしか批判できない低能が余所様の環境を否定すんなよ
みっともないやつだな 企業向けのパッチを加工して個人用にしてばら撒く中華サイトが出てきそう >>221
98→Me→XP→Vista→8→7→10を使ってきた俺からすれば
XP最高・Vista、8ゴミ・7は準XPクラス・10なかなかと思いきやアプデで不安定
やっぱXP（NT）と7の安定度が段違いすぎる。この二つがむしろ安定しすぎてるんだろうな アプデのたびに無理矢理広告仕込んでくるのやめて頂けません？ >>224
XPの例だと被害があってからパッチ当てる感じだったからなあｗ どうしよう
個人で７proだけどまだ移行してない
PC自体が10に対応してるかわからないから
アップグレード戸惑ってる
古い機種だけど不都合なく動くから
買い換えるのもったいない >>227
Vistaはx64のSP2なら安定してた
メモリはある程度必要だったけど
32bit廃止しておけば良かったのに >>231
10のインボックスドライバで動かないようなPCならそれを投げ捨てたほうがはやそう ttps://orebibou.com/wp-content/uploads/2014/10/20141005_006.jpg >>231
んじゃそのまま使えよ
何が言いたいんだ？ WIN７はDX12つかえないからゲームやるなら10にするの常識 >>211
その割にはガラケーのosは安定しててウィルスすら入り込め無かったけどな Windows 10 にして困った事は無いな。
7 pro 買ってたので、10も無料で pro。 ゲームや業務ソフトで要Winじゃなけりゃ今どきディストリのLinux入れたほうが個人ユースは吉 ジャンク屋でWIN７のライセンスGETしてWIN10proも無料 >>241
古いシステムでの共有とか周辺機器とか、あとはアプデ後の不具合とかだわな
今時はデータ関連はNASかクラウドに移動しちゃってるから
素直にクリーンインストールしちゃえば不具合も出にくいんだが
そういう事出来ない人も多いんで難しいとこ
メモリ増やしてSSD化さえすれば7でもスリープや起動関連で
不具合出まくってたマシンでも10なら安定して動いてくれるからありがたい 7の延長サポート終わったら8.1にするわ
アップデートの度に問題起こしてる10にする理由が無い >>248
Win10のライセンスなら安いとこ探せば500円とかで買えたりするだろ 更新しない企業は単なる面倒がりでしょう。総務に切れ者入ればLinuxに置き換えてしまう。 小さな会社の「ぱそこん係」やってるけど
それでも３０台、どうしたものか。
オフィスPCなんて必要最小限のCPUとメモリしか積んでないから
OSアップデートなんて選択肢は普通ないわけよ。
買い換えるにしても、前の環境のローカル保存物を
ある程度面倒みてやるべきだろうし、
サーバーCALを買うほど儲かってないからActiveDirectoryなんて
仕組みも使ってないし。 >>253 アメリカの刑事ドラマみたいに
全ての業務がブラウザアプリで完結するのであれば
あり得るけど。
うちの会社も含めて、日本人EXCEL大好きだし。
ブラウザ版EXCELは、あれは別物だ。 >>239
その割には、じゃなくて
μTRONのカーネル部分くらいしかものにならなかったんだよw
TRONなんて理想だけ書いて仕様も満足に詰められてないアイデアノートでしかなかったからな
先行してた各種のRTOSの方がよっぽど実績積んでたよ >>59
Aeroをそのまま復活させればいいのになんでしないんだろうか？ >>14
ホントにその通りだわな。
ただ問題なのは，そのうちサーバーがwin 7だと接続できないようになったり，
ネット上でも接続を拒否するサイト（特に金が関係するサイト）が出たりすること。
企業でサポートが存続すれば接続を拒否するサイトも増えないのは助かる。 つーかTRON妄想がいまだに蔓延ってるのはあれだろな
アピールの仕方として技術面や進捗については全然触れなかったからな
未来図やモックアップのディスプレイにばかり力入れてて
理想と現実の剥離がすごかった
肝心の実装はほったらかしで仕様すら満足にない状況ってさすがにどうかしてたぞ >>216
ごもっともだが，win 2000もよかった。
15年ほど使っていなかったお古を引っ張り出し，
win 2000の英語版を消して（アメリカで使っていた），日本語版をインストールした。 >>266
デスクトップは Ivy な Core i5 (TDP 35Wのやつ)、Win10 がサポートしなくなるか、
壊れるまで使うつもり。
特に意味無いけど、メモリ16GB 積んでる。 サポート終了時に強制的にwin10にアップグレードさせられないか心配 掌返し！！！
MS「チッ、しぶてーな。Win7終わる詐欺やめるか」 20万ファイルのテキストをマルチスレッドでマクロ処理したら普通にRAM 12GB以上使ってるわ >>269
最近は意味もなく16GBX2で32GB積むのが常識よ >>256
お前の給与がいくらか知らんけど
今後数年間の管理コストを考えたら導入一択じゃねえの
後は何ユーザーか放置してEssentialsって選択肢も
まあ中小の社長ならサビ残前提で放置だろうな TRONは天下取れたんだぞ！
BEOSは凄かったんだぞ！
Windowsはxpで十分！
ジョブズが生きてれば！
Linuxが一番すごい！
みんなパソコンスマホに
時間を使われてるだけの
貧乏人の戯言です で、サポート切れのXP使っててなにか問題起こった人いるの? あーBeOSはBeOSでOSのパッチが出るたびに
全てのアプリを更新しないといけないっていう大問題があったなw
正気かとも思ったが当時C++採用しちゃったせいでこの有様 >>258
アレはブラウザアプリじゃなくてCiscoのグループウェア導入してるでしょ
日本にも赤坂にあって導入してる会社もあるけど
富士通とかNECが面倒みてるとこが多いから普及せんよな >>272
俺もWineでjane使ってるけど、Linuxで普通に動くとは言わんと思う
不具合もあるし >>279
幻想抱いている老人に
トドメを刺すのはやめなさい >>268
俺も間違いなく安定性と無駄のなさで２ｋだけど
他のサポート切れ後のWINよりもネットにつなげた時に侵入されまくりやすい実体験があるわ
何も対策してないとな
サポート切れ全部そうだけどあからさまに入れた直後にすぐになんかの踏み台にされたわ 10に無償でアップさせろよ
無償アップ期限ギリギリに久しぶりに立ち上げたPCが更新だらけで2日かけて更新失敗したんだよ
殺到したせいか。あれ？ギリギリでやろうとしたのも悪いが救済してくれよ こういう人たちが
iPhoneスレとかMacスレに
遠征して
昔話して叩いてるんだな >>285
更新しようとしたなら公式にアプデ条件に当てはまって出来るだろ
つか別に更新しようとしてなくてもイメージはDL出来るし
Win7のライセンスは通るからアプデ出来るけどもｗ >>285
金にこだわるならマックにしろよ
OSタダでウプデしまくりなんだからよ >>289
ギリギリまでまっても無料にはならないよｗ >>288
更新できなくてもしようとしただけでも出来るのか？
調べてみるわ >>294
8年「だけ」？
お前は8年以上も
同じパソコンやスマホ使ってんのか？ >>290
ハードごとサポート切れるから古いマシン使えんだろ
手間暇かけられるなら安いのはLinuxが一番
面倒ならヤフオクでWinのライセンス買う方が安い
>>293
はっきり言ってWinの無料更新期間ってのはただの方便だから
Win7のライセンスあればいつでもWin10に出来る >>296
古いってどんくらいのだよ
Windowsだって俺は4〜5年で替えるぞ 既に朝鮮禿げバンクがARM社のライセンスを支配できる体制で
米国は大統領が替われば何度でもオバマる可能性が大
となると、日本独自のCPUやOSを保持する事が
安全保障上の必須課題となるだろうな
CPUはTRONが有望だろうが、OSが超漢字では絶望的
せめてラズベリーくらいの手軽なボードにして
学生向けのコンテストとか、経産省や文科省が行うべきだろな >>137
国全体でカネ払ってXPのままって
どこの国だっけ >>295
AMD A8マシンがちょうど8年になるがAdobeCCのフォトショップ快適に動くぞ？ >>300
あのな…5年も使ってたら
ディスプレイ黒くなってるの気づかないのか…
ccってもうサポート外だぞ…
Cc2017がギリギリだぞいま >>302
ディスプレイは4kの一枚とFHDの2枚あるけどどれも元気だぞ？
あとAdobeCCは前まで古いバージョン選べたけどちょっと前から
特許関連で新しいバージョンしか動かん
DDR3だけどメモリ32GBも載せてたらレタッチぐらいでもたつかんよ >>266
E8400のデスクが5台
E7400が1台ある
10も入れてあるが動くかどうか
メモリ6GBばかり
XPは4台あってシングルコアだが
DVD見るのになんの不自由も無い 著作物の創作の時点から著作者の死後50年までである（第51条第2項）。
ただし、著作者が法人である場合は公表後50年（公表されない場合は創作後50年）までである
office97は名前から1997年＋50年＝2047年 >>303
そりゃ
それしか使ってないなら
違いわからんでしょ >>295
お前がOSタダでウプデしまくりって嘘を言ったから
8年間だけだって言ったまでだが？
それに対してWindowsは期間制限はない >>302
> ディスプレイ黒くなってるの気づかないのか…
そんな品質の悪いのはMacだけ
それにディスプレイだけ買い換えればよかろう >>247
「7で充分」と人前で大口叩いた手前、10を使えずにいるのかw
8が出た時にも居たわ。「8には問題があるから7で充分」って使いもせずに言う輩が。
普通、自信があるなら真っ先に使って試してみるもんじゃないの？ >>296
企業が使ってソフトはWin7でしか動くことを確認してないから、WIn10にはできないんだよ。 個人の正式なサポートは終わるかもしれないが
これでおこぼれのセキュリティアップデートは続くかもしれないな 中古だけど1万円で10が入ったパソコンが買えるよ
今年の初めまでXPだったけど流石に対応してないブラウザとか多くなってきて厳しくなったからな セキュリティアップデートは要らないけど
MSが7サポートするならセーフティスキャナが動くから
それでOK俺は 法人向けと言うことはWSUSに7用のパターンファイルが落ちてくるのか >>311
その手のソフトは仮想で良いんじゃないかと
ハードウェアがからむと色々厄介だけど 10が入った中古パソコンか〜性能が十分ならいいんだけどね
いかにも付加価値をつけようと性能無視でタダで入る10を入れて
それを売りにするような
消費者騙す魂胆が解せない >>319
仮想を使うような企業ははじめからWin10を使うよ。
仮想マシンは物理マシンと同じ動作をすることを保証しろなんて言ってくるバカ企業が日本にはいるんだよ。
そういう企業は物理マシンでWin7を使い続けて、MSにWin7のサポートを無償で要求する。 費用もいらず、ドライバーも割と手間なく勝手に入るし
中古業者に大人気だよな１０って >>211
TRONを、特にB-TRONをよいしょする奴は絵に描いた餅を崇めるマヌケだわな
日本はインフラとエコシステムを育てえる戦略性がない
組込みリアルタイム制御もリアルタイム対応Linuxに持ってかれて終了 >>318
重いゲームや動画編集などやらないのでなんとも言えないけどユーチューブで動画見たりサイト巡ったりするぶんには問題なさそう
最初は起動が早くてびっくりした >>324
だれもTRONなんて使ってないしな。
この2chもTRONで見てますなんて言うやつ一人もいないよな。 >>242
ありえない
Linuxはそれを使うこと自体が目的でないと無理 >>15
銀行のATMの最深部は紙テープで動いてるだろ >>310
仕様が固定されてて軽い分8.1で済むならその方はマシだよ低能 もうずっと8.1で別に困ってはないが
10無料の時に乗り換えしたかったけど
PT3を入れ直すのが面倒臭いから止めた
同じ理由でPC組み直すのも出来ない
PT3てドライバ探し回ったりしないとダメだから
あの作業をもうやりたく無い >>253
総務の切れ者とやらがいなくなったら崩壊する
各自治体も旗振り消えたらだれもサポートしないフリー環境捨てた >>265
実態を知らない日本ageの妄想の一つだわな＞TRON信仰 >>325
じゃメモリ8GB以上は積んでるのかな
俺はエンコでCPUぶん回すからそっちも気になるところ
レスありがと >>22
昔のゲームやアプリが安定動作するからなあ 今週やむを得ず10にしたが、
意外と7と変わらない感想
古い複合機のスキャナーは使えなくなったが >>321
身内の中小企業で7にするとき電子入札がらみでXPの環境も残したいと言う相談受けて仮想で対応したわ
ちゃんと7で電子入札できるようにしたうえで保険として従来のXPの仮想環境も作っておいた
最近10の話をちくちくされてる… >>333
メモリは8Gで貼ってあるシール見るとCOREi3て書いてある
スペックとかもうついて行けなくて詳しくないのでこれくらいしかわかんねw
さっき書いたくらいの使い方に限定しちゃえば不満はない程度と思っておいてください Windows 10にしてからトラブルシューティングに費やす時間が多すぎる サポートってセキュリティーパッチをくれるって事？
じゃなければゴミサポートだな。 >>326
それはアメリカがwin95を推し進めて潰した結果だよ！ >>337
1万で8GBならまあいい買い物かな
ノートだよな >>342
TRONが優れているのなら潰れないよ。
MSがWinでTRONを潰せたのは、WinがTRONより優秀だったことでしかない。
優秀ならLinuxみたいにTRONはほそぼそと使われ続けるはずだが、それすらないじゃないか。
だいたいお前さんはその優秀なTRONを使っているのかい？ >>344
Linuxはオープンソースで無償
TRONは商用目的だからつぶれた！
今のファーウェーみたいに高性能でもアメリカがスパイウェアだの情報操作から潰しにかかるからな >>345
結局、潰れたていう事実が優秀でないてことなんだよ。 >>346
他国は金になりそうなことは国を挙げてバックアップする
日本は開発者研究者に金を出さないから自力で頑張るしかない
青色ダイオードの開発者も報酬の少なさに訴訟してなんとか勝ち取ったけど
日本に見切りをつけて今じゃアメリカに引き抜かれた
韓国や中国に液晶やスマホ抜かれたのも、ひと昔に日本の開発者を金で引き抜いたからだよ
それは日本企業が待遇が開発者に対して冷遇すぎるってのもある
そういう意味では企業戦略が弱いと言えるか >>347
いいから実身仮身モデルをTRON以外は一切採用していない理由を説明してみなよ >>348
それだってもしM$がやっていたら
あらゆる手段を使って、ハードウエアにバンドルしたり（等々）広めたよ
技術だけで真っ正直に立ち向かっても勝てない世界だったんだよ IEにしてもネスケの方が優秀だったのにIEが無料でOSにバンドルしたりして広めに広めて潰した
一太郎のほうが絶対日本語圏内で使えるのに
優語版を無理やり直訳したようなワードどうみても合わずに不便なんだけど
結局広める力があれば多少不便でも周りが使ってるから互換性で合わせるしかなくなる
TRONにそういう戦略ができなかった >>349
まったくわかってないだろw
ゴミだったからだよ
実身仮身モデルってのは実身がファイルそのもの
仮身ってのがハードリンクのようなもの
ただし参照カウンタ方式とってて０になるとファイル消滅する構造持ってるんだよ
そして仮身経由しないとファイル操作できない
誰がこんなポンコツ仕様を採用するっていうのw
アクターモデルとかならまだ意味はあるけどファイルシステムでこれはないわ >>349
優秀ならappleでも後にgoogleやamzonが目をつけてもいいんじゃないの？
OSとして優秀ならどこかが採用して使われる。
TRONにはそれがまったくないんだぜ。
あるのは陰謀論だけ。
パソコン雑誌でもTRONを絶賛してた記事なんて見たことない。
TRONはそういうポンコツOSなんだよ。
で、お前はTRONを使ってるの？
優秀ならなんで使わないの？ 法人でwin10とか怖くて使えないだろ
情報抜かれるし強制アップデートしたらパソコン壊れるしな >>352
どんな仕様でも広まってしまったら違和感ないんだよ
もし逆の世界だったらWINの操作性ありえねーなにこれってなってたよ
それだけだよ
>>353
アップルはすでに独自路線があった
グーグルやアマは
もう今主流の方式が確立されてしまった世界でようやく目が出てきた >>351
TRONは戦略どころか夢語ってただけだからなw
BTRON CTRON 超分散システムが完成します！
へー
その実態はカーネルすら組み上がってなかったw
そりゃそうだカーネルの基礎はこうであるみたいなアイデアノートがあるだけだから
OSとして使われる以前の問題だよw >>357
で、お前はTRONを使ってるの？
使ってもいない、世の中に製品としても登場してないものが優秀だなんて頭湧いてないか？ >>357
金は稼ぐものや
MSはあの超低機能なOSとも呼べない
MS-DOSで金を稼いだんだぜ
金を稼げなかった時点でだめだろ >>359
メリケンが潰してなければ
今頃超便利になってるしそもそも選択肢がほぼそれしかないから俺外でもみんな使ってるわ！
>>360
そこは俺も認めてるぜ！ >>355
実身仮身なんてユーザーにとってはひどく使いにくい代物でしかないのがわからない時点で致命的だぞw
Windowsでいえばファイル本体とそれを指し示すショートカットが必ずセットでないと使えないんだよ
ついでファイルを消すためには参照してるショートカット全て見つけ出して消す以外の方法ない
面倒すぎるのがわかるだろw
そしてロジック上の欠陥だけどファイルを消せない場合もある
何歩か進んでOODBシステムにしましただったら採用したところはあっただろうけどね >>361
で、お前はTRONを使ってるの？
使ってもないのになぜ優秀といえるの？ >>357
国がジャブジャブ投入してただろ
あれでも足りないってか？
俺リーナス大嫌いだけどリーナスだってあんな巨額報酬もらってないと思うぞ >>215
なんだよ「、、、」って
言いたいことがないなら出てくんなボケ >>362
それをいったら今のM＄のタブレット用アプリも同じだろ
実行プログラムの実態のファイルにアクセスできない
操作は基本アプリ立ち上げてその機能の範囲でしかできない
そんなポンコツでも広まっちゃった企業のアプリだからまかり通るんだよ
>>363
進化してれば使ってたわ！
win大好きでもMSDOSからして便利すぎるこれで十分とはならないだろ >>366
同じじゃねーよまったくわかってないだろw
お前の言ってるのは権限があるかどうかってだけだ >>366
で、お前はTRONを使ってないんだな。
使ってもないのになぜ優秀といえるの？
使って、Winやらappleと比較してはじめて優秀かどうかいえるんだぞ。
お前の場合はどうせどっかのスレで陰謀論のコピペを見てそれをそのまま書いてるだけだろ。wwww
優秀ならTRON使えよ。www >>306
Ryzenマシンも使ってるよ
GPUもそこそこのつんでるからうるせえし電気食いすぎで
必要なときしか使わん こんなんで金取るならwin10の更新で無線lanの接続設定のパスワード消すとかやめてくれよ 結局のところTRONプロジェクトの成果物ってのはカーネルだけなんだわ
夢だけはでっかかったけどねw
アプリ走らせる以前の問題だしOSですらなかった
まーあとはTRONの文字コードってのもあったかな世界中の文字を表現できるという触れ込みだったけど
みんな知ってるようにガン無視されたままunicodeが標準になったね
一方TRONが夢語ってる間に
リアルタイムOSのVxWorksやOS-9(Appleのではない）はもう販売してたわけ
特にOS-9なんかは分割スクリーンやModula-2なども走る環境整えてた
TRONと違ってちゃんとしてたよ >>366
> 実行プログラムの実態のファイルにアクセスできない
アクセスできて嬉しいことでもあるの？ 10はエクスプローラがひたすら使いづらい
要らない機能ばかり載せてショートカットが遠いわ効かないわ >>1
高けーよ・・・
それに法人のみかよｗ
サポートとかもぶっちゃけ微妙だけどでも必要だしな・・・
法人なら信用問題もあるからｗ
もういらねーっちゃいらねーんだけど 仕事で必要なソフトが動かんとかなら、対応しないソフトハウスが悪いし
どのみち使うのやめた方が良いと思うわ
Win10が使いにくいって言っても、結局使うのはOSじゃなく
アプリケーションなんだからそんなに変わらんだろ
今使ってるPCぶっ壊れたらハードが10にしか対応してないから
環境作っとかないと死ねるぞ？ MSはすごいな
普通の企業ならあっさりサポート切り捨ててる 世田谷だったか、サポート切れの製品使い続けてセキュティ事故起こしてメーカーに無償サポート要求した事件があったよな。
これが日本の実態だからMSも日本にあわせたのだろう。 俺のメインマシンは240GBのSSDをWindows7（プレインストール）とWindows10で分け合ってた
常に空き容量気にしてたがWindows7をほとんど起動しなくなって半年ぐらいたつのでWindows7をパーティションごと削除して
Windows10拡張したらすっきりした >>384
日本でネットに繋がってるXPマシンなんてもう殆ど見ないけど
世界だと去年の時点でOSX10.12より稼働してるやで？ 今も7の奴なんてどうせサポートキレても使い続けるんじゃないの？ 法人って、どんだけ新システムの予算も建てられないんだよ
つまりシステム屋がOSに追いつかないからMSもしょうがなく化石を有償で続けるしかなくなったんだろ >>289
なぜ待つ、待ってもなんもならん
そんなもん窓から投げ捨てろ アホみたいに作られた時代は過ぎた
PCIバスを持つPCは少ないし7とは仕組みが違うOSだからドライバーもない、そもそも会社がない ははｗ 今までLinuxに移行できなかった奴が
今更移行できるわけ無いやろｗ 必要なのはＯＳじゃなくてアプリだからな。
そのアプリがＯＳに依存してるからしょうがなく使ってるだけ。
ＯＳはイノベーションの必要性なんか殆ど無い。 不完全なモノ売っておいて金払えばやってやるよとは何事だ
と言うのは的外れなのかな >>401
その理屈だと、LinuxやmacOSまで被害を被るからねｗ
WindowsのライバルとなるようなOSは
不完全な状態でリリースしては駄目だったねｗ >>394
ストップキー押さないとディスクも抜けないような糞OSは要りません >>400
>>401
馬鹿はパソコンを使うな
海原先生も言っている 7Proを個人で使ってる俺
サポート？要らん要らん、俺のエロゲのセーブデータでも盗むのか？
やってみろ！ まあ使い続けるのは自由だが
WannaCryとかセキュリティアップデート未適用のWindows7を狙い撃ちにして世界中のPCが回復不能になった例もあるからな XPは危険だから早く7にアップグレードを、とかさんざん煽っておいて
WannaCryで被害を受けたのはほとんどWindows 7という >>362
よくわからんけど、linux なんかだとファイルの実体はinodeで示され、ディレクトリエントリでinodeを指し示してるけどそれと何が違うの？
言ってみればファイル実体とハードリンクが必ず対になってるわけ。
inodeは参照カウンタを持ってて0になったら実体が削除されるし、逆に実体を消すならそのinodeを指すディレクトリエントリを全部見つけて削除しないといけないし。 もう7じゃインストール出来ないソフトが結構出てきてるのにいまだに7のままとか信じられん >>415
inodeはファイルの実体と対だから全然構造が違う
あくまでもディレクトリエントリが指し示す方向がinodeというだけのシンプルな構造
実身仮身の場合はinodeが実身に相当しキャビネット（システムプールのようなもの）に配置される
そしてディレクトリという考え方がない ‘..’ で参照することが構造上できない
unixでいえば一つのディレクトリにすべてのファイルが配置されているようなもの（実際はユーザー単位）
この時点でもうね
ここからは実身をR、仮身をTと書く
Rに対するリンクがT、最低一つファイル生成時に作られるが任意の数だけ生成できる
Tは一つずつ個別の管理情報がついてる
Tが全て消えて参照カウンタが０になればRは削除される
ファイルシステムの面から見るとたったこれだけ、なのだが厄介なのはここから
TはRに埋め込むことができ、そもそもの目的がこれ
基本構想ではどんな種類のRにもTが埋め込めるはずだったが無理がありすぎてこれは限定されてる
例えばあるドキュメントR1に静止画T2,T3,T4を埋め込んだ、などの使い方がある
これが任意方向のリンク構造を作ってしまう原因になっている
例えばT3には対になるR3があるが、このR3を消したければ
ドキュメントR1を削除するか、R1を編集してT3の埋め込みを削除しないといけない
他のドキュメントにもT3が埋め込まれていたならそれもユーザーが探さなければいけない
すなわちドキュメント操作をしなければファイル操作ができない作りなのだw
そしてR1のT1 , T1-2 , T1-3… がどこかのRに埋め込まれていたら・・
根本的に解決できないのでシステムツールにもサポート機能がある
指定したRのTがどのRに入っているのか探し出すというものw 簡単にいえば
inodeに関して一般ユーザーは特に意識することなくファイル操作ができるけれども
TRONの場合は常に実身と仮身を両方ユーザーが意識してなければ操作ができない
というのが大きな違いかな
ただなあ、構想の時点ではファイルシステムをユーザーが意識しないで済むものを作るみたいなのがあったはずだけど
実際には手間増えてんじゃねーかっていう・・ 毎年新しいことを覚えて必死にMSについて行かなきゃならない土挫って大変だな
その努力を他の方向に向ければ生産性は上がると思うがｗ >>417
ややこしそうだということはよく分かった。
ありがとう。 >>419
具体的に7から10にアプデする時になに覚えないとあかんの？ 上書きインスコで、全設定が引き継がれるようにした
Windows11をはよ。
設定移行するのに旧OSの環境を取っておかないと
いけないから、マシンを組み替えるときにか
OS移行できんわ(´･ω･`)
つーか互換性すら保てないクソOSは廃番にしてしまえ。 Windows Updateの嫌がらせはクラウドOSへの移行のための戦略だろうね
クラウド側で勝手にアップデートされるようになって
ストレスなく使えるようになるからね
すべての情報を盗まれることになるけど >>424
macOSはすでにすべての情報を盗まれるんですけど？ >>418
簡単に言うとまとめサイトを作ったら、まとめられたサイトはまとめサイトの許可なく削除が出来なくなるって事をOSレベルで勝手にやるってこと >>429
そんなもん実現できないから、TRONはこの世から消えたんだよ うちのPCのサウンドチップwin10じゃ動かんのよ
蟹チップだとどーしてもしょぼいし
サウンドカード買うかPC組み立て直すか迷う 愛用してるediterが10では動かないのよね
Win98からつこてるから…
でも新しいのは覚えられない… >>339
俺自身は全て10移行済みだよ無能な低能 >>342
お前当時知ってんの？ BTRON使ったことあんの？ 俺はある
それでTRONはダメだったといってる 7に比べて10がバラ色で超安定しているなら
お金がかかっても喜んで移行するよ。
アップデートで起動不能になったりファイルが削除されたり
そんな環境で仕事はできないってだけの話です >>435
で。実際には移行していないのになんでそんな問題が起きるって分かるの？ >>436
ニュースや書き込みや見てきたことで充分分かるんじゃないでしょうか？
札幌本社の会社で沖縄営業所で
アップデート後起動不能になったら直しに行ってくれますか？
Windows7は私の前で8年近く深い問題は起きてないです。 >>438
仕事で使うならどんな環境だろうがバックアップは必須だし
普通の企業ならアプデは安定するまで待ちますし
Windowsは問題が起きたなら戻せるんでみんな使ってるんですよ？ >>438
でもパソコンは壊れるんですよ？
たまたま壊れなかっただけ。 >>439
Windows10がWindows7なみに安定したら呼んで下さい。
>>440
ハードウェアは故障しますね。 >>442
アプリやハードが7に対応しなくなるんでそれはお好きにｗ 会社から支給されているパソコンがWin10マシンになった（エンタープライズ版） そんなに
違和感はないが、ワイヤレスネットワークが頻繁に切れるのがうざい
ログイン画面のくるくる回る奴がいまいちというか、見ているとなんかイラッとする 起動する
たびにｌこれを見るのは嫌なんでなんとかしたいんだけど、非表示にしたり別のに変えたり
ってできないのかなぁ >>438
まともな会社ならLTSCを導入するんじゃねえの？
2008からの乗り換えで2019と1809を導入するとこ多そうだし
＞札幌本社の会社で沖縄営業所で
＞アップデート後起動不能になったら直しに行ってくれますか？
＞Windows7は私の前で8年近く深い問題は起きてないです。
WUでの不具合なら7のが致命的な奴が多い気がするけど・・・
というかWSUSを使って配信前に確認する環境なら7だろうが10だろうが変わらんし
その上で起動不能になるのであれば社内の情シスがクソなだけなのでは
MSはアップデート前に手前らの環境で問題ないか確認しろって言ってるしな >>442
安定しているかどうかで言えば10は7より安定していると思うけど・・・
バージョンアップをやめろよって話なら企業ユーザー向けにはちゃんとLTSCが出てる
あと安定性の意味が機能更新がない→仕様変更への対応コストが
安定を指すとしても初期と現状の7/2008R2は大分仕様が違うのよね この先ずっと7を使うことに固執するというわけじゃなくて
またオンプレミスで同じように10を入れて使うんですか？ってところが
また同じことを繰り返すのかとゲンナリするんです。
7のサポート切れはもっと前からわかっていたことで、
私としては引き延ばしてきたここまででずいぶん世の中進歩しました。
(10も幾多のアップデートと人柱でずいぶん安定したものと思います)
AWS WorkSpaces、Azure Desktopなどのマネージドサービスが増え、
5Gの予兆…特にあと1年か2年の間7を持たせれば5Gが延び、
LANもなくなってシンクライアント全盛になり、
オンプレミスの10を使わずにすむと考えています。 >>448
オンプレミス環境が嫌じゃVDIやRDSにして欲しいでござるってって言いたいわけ？
最新は知らんけどフルHDの環境だと1セッション当たりで数Mbpsは確保せんといかんだろうし
よほど金があるとこじゃなければ全面移行なんて無理じゃねえの
当面はセキュアな環境を使いたい場合のみVDIなりRDSを使って
日常業務はオンプレミス環境でって流れだろう
シンクライアント端末が特段安い訳でもねえし シンクライアント＋Windows 10が最強って話をしてるんだろうねｗ あ、オンプレミス環境の対はクラウドか
まあオンプレミスのVDI/RDSとクラウド上のVDI/RDSじゃ前者のが
パフォーマンス的に優位だろうしいいよね 将来はシンクライアント＋MS Office オンラインとなるだろう。
OSもクラウド型Windowsになるかもな Windows as a Serviceが狙ってるのもそれだしね。 AWS WorkSpaces か Azure Desktop -- 5G -- シンクライアント
が理想です！
もちろんインターネットアクセスもマネージドUTM経由で網抜けで。
これでハード故障対応なし、(シンクライアントは予備機対応)
クライアント実態もマネージドでメンテなしでお願いします。 こんな対応に出てくるとは
現実的な話
企業でも移行対応できてない所多いんだろうな・・・ >>456
企業って言ったって、パソコンのこと何もわかってない会社とかもあるしな。7payとか
サポートが終了することも理解してない。
バックアップも取って無くてパソコンが壊れて大混乱ｗ >>454
出来りゃいいね、
でもそんだけ金があるとこなら自前でオンプレミス環境を作るんじゃねえかな
金あるところはセキュアな事が第一義だから
あと7と10の比較の話はどうしたの？
初期の7と現行の7でどんだけ魔改造されたとかは触れないの？ 勝手な想像ですが Googleスプレッドシートがもう数段Excelに近づけば
Windowsなしで済むパターンがかなり多くなるのではと思います。
基幹システムもWebブラウザ経由が増えていますし、
x86アプリでないと困るというのは･･･CADぐらいですかね。
私は1年か2年粘ってオールSaaSに行きたいです。 >>460
Windows 10は無料アップデートです。
買わなくていいですよｗ >>456
元々Windows Server 2008/2008 R2の延長サポートは出ていた事、
MSと関係ないとこが有償サポートをやりますというとこが出てきたから
片手間に小遣い稼ぎをするか程度で言っただけじゃねえの
>>459
いや、ローカルとかVDIとかRDSとかクラウドとかではなく
7と10の比較に関しての見解を伺いたいのだけど
個人的に覚えている限りWUが起因での障害は7のが多いイメージだけど
そこらへんはどう考えているの？ >>458
弊社はお金はないですが遠隔地の出先のメンテに課題がありまして、
そこらへんだけでもDaaS+シンクラ化できれば効果あります。
7の初期ですか？7SP1から使っていますがこれまで全く問題はないですね。
（ハード故障を除く）
10でも安定しているならいいんですよ。
WSUSでアップデートして朝立ち上がらないとか記事や書き込みでよく拝見しますが
気のせいなのでしょうか？
10でもマネージドDaaSならそういったことは皆無だろうと考えています。 >>459
あー、むり。
みんなオフラインとオンラインの違いがよくわかってないんだよ
自分の作成したファイルであれば、オフラインでも
そのまま使えないと駄目だろう
Googleの方針的にそれができないので無理 >>460
どうぞどうぞ
自前でLinuxなりなんなりでやるならその導入コストは必要だね
ついでにメインストーリーサポートの期間内なら修正してくれるとこが見つかればいいね >>463
> WSUSでアップデートして朝立ち上がらないとか記事や書き込みでよく拝見しますが
> 気のせいなのでしょうか？
はい、気のせいです。
Windows 7はもうみんな使ってないから情報が減ってるだけで
Windows 10で朝立ち上がらないなんてめったに無いし、
Windows 7と同等レベルです。
クラウドに接続できないほうがよっぽど大きな問題になるでしょう。
相手のサーバー、ネットワーク、そこに問題が起きたら
全業務停止ですからね。業務が1台で完結していれば動きますが。 共有フォルダ、古いDirectX、古いドライバー使おうとするとトラブル気がする >>463
＞弊社はお金はないですが遠隔地の出先のメンテに課題がありまして、
＞そこらへんだけでもDaaS+シンクラ化できれば効果あります。
むしろそういうとこ向けのサービスだわな
＞WSUSでアップデートして朝立ち上がらないとか記事や書き込みでよく拝見しますが
＞気のせいなのでしょうか？
10でOSが起動しないような致命的なアップデートは聞かんな
複合要因が絡んだケースでもそんなにないんじゃねえかな
あと立ち上がらないどうこう言ってんのはアップグレード関連の話じゃねえの >>464
常時オンラインでよいと思います！
5G時代は認証もファイルサーバもファイヤウォールもすべて網側で使うようになると
思います。
実際GSuiteのチームドライブとスプレッドシートが熟成されれば
認証も含めてすべてSaaSで済むと思いますね。 >>467
既に出ている。
Windows 11 ・・・ 1511 November Update
Windows 12 ・・・ 1607 Anniversary Update
Windows 13 ・・・ 1703 Creators Update
Windows 14 ・・・ 1703 Fall Creators Update
Windows 15 ・・・ 1803 April 2018 Update
Windows 16 ・・・ 1809 October 2018 Update
Windows 17 ・・・ 1903 May 2019 Update >>471
常時オンラインだと、Googleがトラブった時困るよ。
ネットワークが故障することもあるし >>466
MSを嫌う人が多いが、MSと同等の事がもっとスムーズに出来るのなら
他の企業が立ち上げて競合してるからな
Googleのサービスもそうだが、そういった根本をわからずに
文句ばかり言ってる馬鹿が本当に多い
Linuxちょっといじってみればなんで企業が金出して導入してるかなんて
すぐにわかることなのに Googleスプレッドシートよりも
MS Office Onlineを使うだろうね。 弊社GSuiteのお世話になって５年以上経ちますが
Google社のトラブルはほとんどないですね。
全体というよりは影響があらわれるアカウントとあらわれないアカウントがある感じで
最長でも２時間Gmailがだめになった程度です。
ネットワークの障害は5Gになれば異なるキャリアのSIMを用意する程度で対策可能かと。
ルータやハブ、LAN配線など物理的な装置もなくせるでしょう。 >>475
Office Online もアリでしょうね。
ExcelやWordはいいのかな(使ったことないのでわかりません)
ただAccessなんかはどうなんでしょうかね。
弊社ではAccess2013/2010がかなりバグっぽいので2007にダウングレードしています。 Windows10がクソって、自ら認めた様なもんだな
せっかくアプリ側が対応させてるのにアップデートで台無しだからね。
アップデートの度に不具合出しまくりのOSなんて要らないだろ なに？個人で使ってるWindows7Proも対象？ Officeアプリも調子悪ければダウングレードができるっていうのが
ボリュームライセンス版のいいところでして･･･
これはこれで捨てがたいです。 >>477
2007はサポート切れてるけど大丈夫か？ >>477
切れているんですが
サポートが切れていないが不安定なアプリ
サポートが切れているが安定なアプリ
どちらにしますかw さすがMSだな商売が汚いｗｗｗｗｗ倍々サポートｗｗｗｗ >>478
> アップデートの度に不具合出しまくりのOSなんて要らないだろ
Appleさまがうるせーって怒り出すからやめとけｗ
毎度毎度iOSアップデートするたびにアプリが動かなくなる（大苦笑） あれ？2020年1月までじゃなかった？
Windows7をクリーンインストールしたあとWindows10の宣伝してくるけど、うざい まだWindows使ってる貧乏人
どうせ携帯はウンコロイドだろ >>483
サポートが切れなくて安定しているWindows 10 と
MS Officeを使いますね。 >>486
Windows 10にすればそんなことはないよｗ >>484
MSは何年も前から早めに移行計画を立てろよと言ってたのに
今さら足元見るんじゃねえは流石に通じないような・・・ >>477
Access2010でクエリをExcelファイルにエクスポートし、
Excel2010でそのファイルを開くと
「壊れています。修復しますか？」
サポート切れてないんですが、切れるまでに直りますかねw >>491
延長サポートの商品だからバグだとしても修正はでないだろうね
対処策くらいは教えてくれるだろうけど >>483
サポートが切れていなくて安定しているWindows7と
サポートが切れていなくて安定しているExcel2010と
サポートは切れているが安定しているAccess2007を使っています･･･ まぁ開発以外はlinuxだからいいけどさ
フォトショップとunityがまともに動くようになったら全部リナックスでもいいんだけど
まだちょっと無理だね >>494
いかなる状況でも無停止は難しいですよ
停止許されぬサービスはそれ自体利益の源だからお金かけているでしょうけど…
そこまででもないものはどこかで妥協する必要はあります。 >>438
何年前の記事を見てるんや？w
８から10に乗り換えて早や4年、何の問題も無い。 >>497
だからWindowsも無停止は難しいのを受け入れるべきで、
リスク分散として、一気に全てが無停止になるより
数台が無停止になる方がマシでしょうって話なんだが
クラウドだと障害が発生すると全てが無停止になってしまう
クラウドが業務の単一障害点になってしまってるんだわ >>500
データにアクセスできないんだから無意味 最終的に、なんたらas a Serviceは消えていって、
最後に残るのは、Storage as a Serviceだけだと思うわ
アプリはみんなローカルで動いていて、サーバーにはデータのみを格納
データはローカルで暗号化されサーバー側からは一切見れないからセキュリティも安心
Storage as a Serviceは共通仕様でつなげることが出来、
データを相互に（暗号化されたまま）分散できる。
そして会社に設置したHDDなどとも透過的に使うことが出来る。
つまりはどこにあっても構わない。近く（高速）なデータを参照し、
問題が起きたときに備えて分散バックアップされる
OSは起動ディスクがStorage as a Service（もしくは社内のHDD）に格納され
自動的にアップデートされるが、古いバージョンを選ぶことも可能アプリも入っている。
オフライン環境のためにUSBメモリから起動もできるとかね。
なんたらas a Serviceはようするに業者側が金を集めるための仕組みで
利用者側は必要とは思ってないんだわ（Storage as a Service除く） Windows as a Serviceも将来的に起動ディスクを指定できるようになるかもね
好きなバージョンを選んで起動することが出来る。 クラウドの問題点は古いバージョンを使えないという所
新しいバージョンが出たら、使い方が変わる。
そして強制。 >>503
Storage as a Serviceに本格的に乗り出してくれるかどうかだな、問題は。。。
クラウドベースで、類似的なことはできそうだけど。一時しのぎ的にｗ >>506
それARM版Windows 10みたいなもんやで >>88
歯医者ではxp
バスの料金表はnt
atmは2000を使っていた 事務用PCなんてそこまで性能も必要無いし壊れるまで使うのが普通
別に7を支持してるわけじゃなくて寿命まで使うってだけ >>511
クラウド事業が好調だからそっちで儲けたいんじゃないかな
Win10はそういったサービスを利用できる端末的な位置付けだから古いOSのままじゃ困るってのはあるかもしれない
ストアの件もあるけど
一律でアップデートさせるのはわからんでもないね
今までも古いOSにしがみついてアプリはずっと動くようにしろだの古いままで不具合解消しろだの
そんなユーザーに散々苦い思いしてただろうし
MS的には全員最新のWin10を使ってるのが理想なのだと思うよ >>14
俺のお気に入りの7ちゃんもWinUpdateで破壊されたわ
今は知らんが1、2年前は7用のwuは毎月不具合があって、wuが最大のウィルスと言われてた
俺は泣き寝入りしてしまったが、訴訟とか起こした人いるんだろうか？
MS内で7向けパッチ作成に遅れが出てて月例更新日に間に合わないことも何度かあったし
遅れて配信されたパッチはほぼ100パーの確率で不具合あったしで
およそ世界的大企業とは思えないお粗末っぷりだったよ、MSは
パッチの不具合自体はたまにニュースになってたけど、
MSという会社のこういうお粗末っぷりがニュースにならなかったのはなぜなんだろう
今でも頭にきてる >>498
＞８から10に乗り換えて早や4年、何の問題も無い。
それは貴方が問題に気づいてないだけでしょw
10の不具合なんて、大型アプデ時をはじめ、しょっちゅう見つかってるよ↓
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/tag/Windows10
大型アプデ直後にプライバシーの設定がデフォルトに戻るのも十分問題だわ
鈍いユーザー欺いて情報吸い上げてやろうっていう姿勢、悪質極まりない 嫁さんの仕事用とオレの副業用に7proが二台動いてるけど
CCに足切りされたら、組むのやめて二台買うよ。
もう自作って時代じゃないようだ。 7用のパッチをもうちょっと何とかして欲しいんだが・・・・ >>511
> どうやって元取るんだろ？
Windows 10が無料なのはアップデートだけで購入は有料。
普通の人はパソコンにバンドルされてるから無料にように感じるが
実際はパソコンメーカーが買ってる（購入者＝パソコンメーカー）
つまりパソコンメーカーが、パソコンを作るたび（永遠に作られ続けるだろう）
少なくともそのパソコンの販売台数分のWindowsが売れているということ >>519
普通に自作も続いてると思うけどな
デスクトップならだけど
ハイスペPCならBTOも変わらず隆盛してるよ Windows以前のパソコンからすでにマイクロソフトが各メーカーに入ってたしな 要はwindows10は売れてない商売にならないと そもそもサポートと称するものは、
単なる｢頑張ります宣言｣だからなあ、
サポートを受けたからといって安全で安定する保障があるわけではないし、
サポート受けなかったからといって危険で不安定になることが確実になるわけでもない。
最近は、サポートという行為が新たな障害問題トラブルを発生させている、という話もある。
IT業界の不思議なところは、こう言う事に関して誰も検証するべき実証するべきという声が上がらないところ。 10はクソ重いし勝手にデータ送信するし碌なもんじゃ無い >>521
7からのアップグレードは買っていない。 >>528
OSに検証や実証すると、ハッカーだのクラッカー呼ばわりされるからだろ >>532
それじゃあ、宗教と一緒やんｗ
マイクロソフト様をひたすら拝み奉れってか？ じゃあ間を取って8.1を・・・・・いやいや嫌過ぎる！() >>1
わかってる上級者は窓7メインだしな
サポートは最初から世話になった事ないし必要ない。
SP1インストのみ。オンラインアップデートは全拒否。
ネット使いまくってるけど全く問題無い。
ウイルスガー、セキュリティホールガーって暴れる奴は
どんな目に遭ったの？ ハードやソフト対応に取り残されても構わないならLinux使った方が良いだろ Win7Proもってれば個人でもいいの？
日本はいくらになるんだろう？
後10年使えるなら10万ぐらい払う。
3年で2万は、微妙だな・・・ >>509 歯医者のXPは、レセコンメーカーが超ボッタクリだからだよ
100万円前後払って買ってやったにもかかわらず
保険点数等の改訂等の更新だけしかしないのに
有償サポートで年間10万円前後をボッタクリ
マシンやOSを変えたから移行してくれなんて頼んだら
数十万から100万円以上をボッタクられる
だから、XP時代のレセコンを
保険点数の改訂等を自力で更新して
使い続けてるんだと思うよ ホントIT業界って、経済の寄生虫みたいな業種だよね >>77
お前みたいな奴は間違いなく4年後も同じことを言ってるな
サポート終了なんて何年も前から言われていることで
その時に対応しなかったことをこれから対応するとかありえないから 自分じゃ何も出来ないからMSのおんぶに抱っこでWin使うしか無くなってるのに
何年も前に買ったOS盾にああしろこうしろ文句言えるかねｗ
さっさとLinuxに移れよ なぜLinuxだとサポート問題が解決すると考えるのか？ >>544
それな
MSほどサポートしてる組織は無いのにな
思考停止してるからそれが分からないんだろうね >>544
サポートしてもらうしか無いなら大人しくMS使って文句言うなよｗ >>546
ユーザーが文句言わなきゃ誰が文句言うんだよ >>548
サポート切れしようってOSをいつまでも使いたがる奴はユーザじゃねえよｗ
文句言うならメインストリームになってるバージョン使って文句言えｗ >>549
で
Linuxだとサポートの何が解決するんだ？
Linuxだと現行バージョンで無償の延長サポートがあるのか？
どんなディストリビューション？ >>32
使い心地どう？
自分のWindows7機は元々8だったから戻して8.1を考えてる >>551
パーテーション分けてWin7とWin10を同居させれば？
8.1動くならライセンスもドライバーも大丈夫でしょ >>550
サポート求めるならMS製品使っとけよって話なのにどんだけ馬鹿なんだ？ Windows…オートマ
MS-DOS…マニュアル
UNIX…特殊車両
LINUXでもかなりハードルが高い
わざと型遅れの中古を用意しないといけないからね
しかもそれにインストールして成功するとは限らない >>529
どんだけボロPCなんだよ
サクサクだぜ10 10は古いPCではわざと不具合出るようにしてるからね
ハードを買い替えさせないとアメリカが儲からないから >>36
クラウド部門が主軸なんてOSはどうでもいいんです 今現在こそ自作pcが熱いんだよ。
pcを自作しないなんてとんでもない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
