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【東大教員有志】TOCANA(トカナ)のトランスジェンダー差別記事に話題の東大教員有志のみなさんがまたマジ抗議してしまう
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0001しじみ ★
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2019/10/04(金) 06:49:48.00ID:KzC6isjm9
東京大学教授の三浦俊彦氏が執筆した記事にトランスジェンダーに対する差別が含まれるとして、東京大学関係教員は抗議声明を発表しました。

■記事の要点と批判

 問題となっているのは、2019年5月14日にサイゾーが運営するWebメディア「TOCANA」に掲載された記事「【#木綿の天井】「レズビアンたるもの、相手にペニスあっても女だと思ってヤレ」世界で広がる狂ったLGBT議論を東大教授が斬る!」です。トランスジェンダー女性を女性として認めることに対して疑念を示す内容であり、記述には多くの問題が認められます。

 トランスジェンダーとは、生まれた時に割り当てられた性別と異なる性別を自認している人を指します。例えばトランス女性とは、出生時に医師から「男性」と判断された女性です。反対に、生まれた時に割り当てられた性別と同じ性別を自認している人はシスジェンダーといいます。性別は常に本人の自認に従って選択されるべきものであり、トランス女性は間違いなく女性です。

 三浦氏は、トランス女性を女性として認めるならば、レズビアンのトランス女性がシスジェンダーのレズビアンに対して「自分と性的関係を持たないなら、それは差別だ」と主張することが可能になってしまう、と述べています。

 相手と性的関係を築くかどうかは、どのような条件であっても個人間の問題です。「性的関係を持たなければ差別になる」という状況は成立しません。抗議声明では、三浦氏の文章が「ある特定の生のあり方を社会的に承認すること」と「そのような生を生きる個人を性的に『受け入れる』こと」が不可分であるように見せかけていると指摘し、批判しています。
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1905/30/rsugi_tocana02_w490.jpg

さらに三浦氏は、レズビアンのトランス女性を「不特定多数の女とやりたが」る「わかりやすい普通の男たち」と称していますが、これは偏見に基づいて個人の性自認を踏みにじるものです。また文中の「普通の男性」なら「不特定多数の女とやりたが」るかのように読み取れる表現は、そうでない男性を「普通ではない存在」として扱うことにつながりかねません。

 抗議声明では、「意図的なミスジェンダリング(自認と異なる性別で相手を扱うこと)」に対して異議を申し立て、東京大学で学ぶトランスジェンダーの学生たちが生活を脅かされることに懸念を示しています。

■「(抗議声明に応答する)予定はあります」

 ねとらぼ編集部では、TOCANA編集部に取材を行い、本件に関する認識について以下の回答を得ました。

――三浦俊彦氏の記事が批判されていることは認識していますか。

 認識しています。

――東京大学関係教員による抗議声明に応答する予定はありますか。

 予定はあります。

――トランスジェンダー差別がネット上で巻き起こっていることについて、TOCANA編集部はどのように考えていますか。

 トランスジェンダー差別はネット上だけではなく、社会全般で見受けられると考えています。ただ一辺倒に差別を批判するだけではなく、なぜ差別が生まれるのか、どうすれば差別がなくなるのか、また、現状のトランス支援が引き起こす二次的問題はないのか、耳障りのいい話だけではなく、リアルな議論が必要だと考えています。(TOCANA編集部)
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1905/30/rsugi_tocana03_w490.jpg
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1905/30/rsugi_tocana04_w490.jpg

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1905/30/news060.html
0003名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 06:51:07.28ID:wRrWK7pZ0
とかなんとか言っちゃったりしてもー
0004名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 06:51:33.74ID:wRrWK7pZ0
>>2
人に迷惑をかけるかどうか
0005名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 06:52:22.83ID:UUdGSBiR0
トカナにマジレスとかな
0007名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 06:54:22.68ID:AE5cSVOS0
税金で遊んでいるのか
0008名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 06:54:23.70ID:w7U0LGDb0
>>4
横からだがなるほど
0009名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 06:54:38.23ID:oe9tmTMk0
東大職員は全員LGBTだからしょうがない
こんなんが将来子供を残さない可能性が高いことを喜ぶしかないよ
0010名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 06:56:31.97ID:lqwG5e4d0
意識高い人達は
「俺、トランスジェンダー(=心は女子)でレズなんだけど、今日から女子更衣室使うからな、差別すんなよ(´・ω・`)」
と、言う事例も認めないとな。
0013名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:00:22.67ID:BawgLcAw0
アウティング事件もそうだけどただのストーカーなら警察が対処してくれるけど、LGBT相手なら受け入れないのが差別だって言ってくるのが問題
0014名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:02:47.91ID:WmhDZ14T0
高学歴はどうしてもこうなる
日本を変えたければ低学歴を増やせ
0015名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:02:54.72ID:UDCtB/s00
学内の派閥争いだろ
0016名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:03:11.83ID:rxC4aIbI0
異常性癖者と一緒にされるのは嫌だろ
ロリコンが保母するようなもん
0018名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:04:26.53ID:A+x2RMqj0
>>2
名前、かな?
0020名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:06:22.97ID:NWL03Fvz0
言いがかり
0021名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:07:05.97ID:4hlm0Ux00
レズビアンたるもの、相手にペニスあっても女だと思ってヤレ
???
性的関係を結ばないことが差別?
この教授自分に性的関係を結んでもらいたいがための非モテ男の暴論じゃねえの
0022sage
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2019/10/04(金) 07:07:26.96ID:v25e56N90
高速のトイレの時だけ男になるおばちゃんも認めないとな。
0023名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:07:31.95ID:qtHmDoV50
思いあがった人間は自分に無関係なことでさえ、自分の領域を汚されたと抗議するものだ
0024名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:09:14.63ID:4hlm0Ux00
この教授なんでこんなにお熱なんだろ
こんな丸キな人はたとえ同性でも寄ってこんだろうに
0026名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:11:24.46ID:RPj8kpsf0
>>1
暴れるのは和田春だけで結構ですぅ(><)
0029名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:15:22.73ID:tw1A92aQ0
>>1
おちんちんがある自称女性 ←狂ってる
0030名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:15:36.19ID:B679HbEp0
>>4
良レスw
分かりやすいねw
0031名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:24:20.30ID:hC8WbKAQ0
>>7
もはや東大の収入に占める国費は3割程度
予算の総額はnhk年間受信料収入の半分

もう科学立国は無理でしょうな

中国とアメリカの下請けするしかない
0032名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:24:35.65ID:dkcnFRB/0
女性との性交渉を否定(deny)する人々も
DとしてLGBTの中間に入れろよ
0034名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:26:42.82ID:w7IgheAX0
>>1
東京大学教授が執筆した記事に
東京大学関係教員が抗議声明

だろ
話をややこしくすんなアホ
0036名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:33:22.30ID:FCzDUFsJ0
いや本人の自認で性別が決まるのなら産まれた時に勝手に性別分けるのやめろよ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 07:34:06.66ID:xz48pBlM0
>また文中の「普通の男性」なら「不特定多数の女とやりたが」るかのように読み取れる表現は、そうでない男性を「普通ではない存在」として扱うことにつながりかねません。

扱われてる側面はありますよ
俗に言う「普通の男性」の歴史ってのもちゃんと調べられた方がいいですよ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 07:36:41.66ID:aY3JnyXD0
>>1
>性別は常に本人の自認に従って選択されるべきものであり、

ええっ?!
生物的には明らかな男でも、「私は女です♥」と言えば、女なのか?
0039名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:38:59.65ID:aY3JnyXD0
>>1
>耳障りのいい話

物書きのプロがこんな言葉遣いをするって一体・・・
0042名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:42:54.43ID:FCzDUFsJ0
基地外親がうちの子供を男扱いするのはやめてくださいみたいなクレームを園に入れるのも時間の問題だな
0044名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:50:19.03ID:QIvDc3mD0
どこの地方のSUICAだよ
0045名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:50:45.44ID:6A5KqrhA0
トカナとかしらべぇにマジレスしちゃう人って
週刊大衆とか実話とかスパも信じちゃうの?
0046名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:50:55.80ID:0nMRePtC0
いわゆるLGBTを見て不快に思ったらいかんのかねぇ
0048名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 07:53:43.96ID:LOyuguat0
>>9
同性婚制度を手に入れたら、養子縁組に踏み込んでくるのは確実だろ。この場合、遺伝子は残らんが、引き取られた子供には過酷な人生が待ってるだろな。

そもそも、連れ子がいてもレズやホモの結婚を認めるのか?という問題もある。

遺伝子については、上級レズなら精子の売買とか
上級ホモなら偽装結婚から人工授精、出産までを大金で請け負うビッチを探すかも。

なんにせよLGBTがガチで子供を得る権利まで欲しがり始めたら殺すべき。前代未聞の虐待と生命倫理の蹂躙が始まる恐れがある。
0050名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 08:02:39.60ID:qCVNCKWj0
トカナの記事から日本をとぼしめた毎日新聞臭がするけど、あの外人がかいてんのか?w
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 08:02:55.48ID:YweaqjHO0
よくわからんが取り敢えず抗議声明文で学生をだしに教授の生活を脅かそうとしてるのだけはわかる
0053名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 08:03:22.40ID:pOoCzNsH0
東大教員ってなんか色んなとこの記事に対して声明やら出してるけど暇なんかね?
0054名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 08:03:34.68ID:cgAYmbbk0
>>1
ちょw
東大教授が書いた記事に東大教員有志が抗議ってことだろ?
なんでトカナに抗議?学内で三浦センセー見つけて喚いてりゃ良いのになw
0055名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 08:06:07.98ID:jPsrMrOn0
トランスジェンダーの女性(要するに一物ついている)は、男の性的なナニカを見たらフル勃起するのかしらね?
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 08:08:08.50ID:YJiu3HbE0
>>53
他の大学なら金稼ぐのに必死でこんなこと言ってられんからな。
あれだけの予算取って駅弁にすら負けるのが東大。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 08:22:17.97ID:i50ul9hq0
読んでるうちに混乱してきた
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 08:27:02.67ID:jwaZBYBM0
東大生は驚異のアスペ率ってあったからな
マジレスしちゃうんだろ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 08:36:28.02ID:pHDO8YdJ0
三浦俊彦て論理学の人じゃん
ハルヒにはまった辺りからおかしくなってるなどうしたんだ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 08:49:34.03ID:eo/iBZMv0
似非メディアは一応にも取り締まる対象にして良いんじゃないかな。
虚構新聞のような、最初から虚構ですって判っているネタサイトとは訳が違うのに、平然とウソを並べるような似非が増えすぎ。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 08:51:31.28ID:xiwDjtZx0
心の性別なんてまさに心の持ち様だからな
外見の性別以外でカテゴライズするなんて神様じゃない限りやっちゃダメなんだよ
そんな非論理的な状態を無理やり理屈に当て嵌めようとするから論理破綻するんだよ
このまま野放しにすると体は男なのに心が女という個体が女湯に入るのを拒否できなくなるぞ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:03:05.00ID:qW7BSOAe0
トランスジェンダーは気狂いだ。それで終わり。
気狂いがでかい顔してのさばってるのは、ひとえに「弱者特権」という悪のせい。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:21:52.17ID:XpCZo/xX0
あるポルノ産業のFtMがレズビアンとセックスしたいのに断られる私可哀想じゃね?という話しと理解したが。
性自認は大事なもんだと思うけどね。
筆者が自分で書いてるように、未だに銃規制も満足にできない、差別もいっときもなくならない国の話なんてどうでもよくね
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:26:48.40ID:JvzN3I1l0
ミスジェンダリング
0069名無しさん@1周年
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2019/10/04(金) 09:26:56.26ID:XpCZo/xX0
>>21
それ全然違うくね?
木綿の天井とやらの話は解決困難な苦情と筆者は説明してるわけで、かなり否定的な立場やろ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:28:09.99ID:vDR5zvFu0
女子スポーツや女風呂に入ってくるようになると
女からの声が上がりそう
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:31:05.17ID:JvzN3I1l0
異常であったり、病であったりしても普通と同じように生きられるというのは理想ではあるが、社会的リソースの問題などがあって、なかなか実現できないものなのでは無いだろうか?
それなのに一部の異常者が差別という言葉を利用して自分達だけ普通に生きようとズルをしているように僕には思える。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:39:36.76ID:EDTYuZGU0
> また文中の「普通の男性」なら「不特定多数の女とやりたが」るかのように読み取れる表現は、そうでない男性を「普通ではない存在」として扱うことにつながりかねません。

痴漢対策の前提がこれなんだがな。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:42:30.61ID:FCzDUFsJ0
>>70
女子スポーツには入り始めてる
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:45:06.10ID:rlTr8xX50
トカナみたいなバカサイトにマジにならんでも、、
随分前にチワワは種としてはネズミに近いとかどうとか書きこみしたりしてたよな。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:47:45.07ID:qnVznju70
こんなの昔からあっただろ。一番笑ったのが、駒場の立て看板で、
「郡司教授は…」
みたいに郡司教授の批判の立て看板が毎日のように立っていたが、
あれは特定の批判グループとかじゃなくで、
変な助手の人が一人で頑張ってやってると後で聞いて
びっくりしたわ。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:48:28.85ID:JuX+0+gD0
トランスジェンダーを自覚公表することと、
トランスジェンダーと公認されることはちがうからな

性別と同じでなにかしらの検査をもって公認されるべきで、自分で決めるものではない
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:51:08.17ID:LQh699ev0
ほんとかな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:53:12.04ID:Fg7asrg+0
むしろ普通の人が被害者なるという場合が多く、また怖いだろうに
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:55:48.28ID:TLmMs1+R0
> ミスジェンダリング
まーた新語かよwww
殺したいほどメンドくせえなこいつら
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:57:13.15ID:Fg7asrg+0
>>70
日本はよく知らんけど、海外だと中高生の段階でスポーツはオカマに荒らされてる
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 09:58:29.38ID:F1aR4YPg0
>>4 秀逸
>>18 ……
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 10:02:46.91ID:6DB5Nh670
トランス女性は女性として扱うのが正解なので

「男たるもの、相手にペニスあっても女だと思ってヤレ」

という記事ならここまで叩かれなかったのでは
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 10:11:23.98ID:FocWnGRq0
トカナってサイゾーが運営してたのか。どうりで左巻きだと思った。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 10:30:52.03ID:s+IRF14Y0
色々と痛い記事だなあ
トランスジェンダーを認めない派を馬鹿だと思わせるためにわざと馬鹿みたいに書いたのか?
単なる真性の馬鹿か?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 10:37:28.25ID:RpeWadT10
>>69
ちんちんぶら下げた自称女の女湯突入に異議を唱え警告してくれてるわけだよね
フェミやMeTooの皆さんは何故この件だんまりなのか
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 11:15:53.93ID:k/RjHM+q0
ネタサイトに東大がマジギレすんなよw
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 12:14:12.03ID:XpCZo/xX0
>>87
そうだね。
海外の取り組み方だとその出来事がまさに起こっているけど、日本はあくまでも体の作りで分けられてるので、そういう困難な問題は出てこない、と。
そろそろ欧米基準の取り組みは辞めて日本独自の取り組みをしましょうよ、というのが筆者の言いたいことと俺は理解した。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 12:18:03.65ID:OAf1X3l00
>>10
自己申告詐欺でなければ彼らは普通に認めるだろ

俺が女だったらイヤだけど
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 12:36:34.12ID:SqAr/Q+p0
>>31
ホモとレズのせいだな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 12:42:42.35ID:D6+GBsEL0
トカナって東スポみたいなものだろう?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 12:45:57.61ID:8l54qILD0
抗議するヒマな教員などさっさとクビにして、
人件費を他に回せよ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 12:47:12.84ID:Ey+Vxktn0
>性別は常に本人の自認に従って選択されるべきものであり、トランス女性は間違いなく女性です。

これ読んだ時点で読むの止めたw
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 12:47:12.87ID:9CfFDzlO0
トカナと言えば人類滅亡説だがトランスジェンダーで人類滅亡説でも出したのかな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 12:51:33.32ID:fv7nlsSI0
 ト カ ナ に マ ジ レ ス し て る 人 が い た ! ! ! !
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 12:51:39.03ID:RVmbwsCh0
>>1

LGBTのやつらは大嫌いだが、糞便愛好者っていうこいつのほうが異常だとは思う
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 12:52:25.90ID:fv7nlsSI0
てかトカナって5chで目の敵にされてるサイゾー系列なのか
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 12:55:54.33ID:cvw+l5h60
気違い左翼w
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 12:56:47.50ID:U/sTZb5A0
「レズビアンのトランス女性」ってのは見た目が男だが心は女で、性的対象は女ってことか。
つまり傍からは単なる男にしか見えんから、
レズビアンの女が「私はレズビアンだから見た目が男のあなたとは付き合えない」って言うのは差別ってことか。
ややっこしいな。
レズビアンのトランス女性はシスジェンダーの女とは付き合えるんかな?
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 13:05:24.33ID:oyFtB6+d0
>>14
体力に自信の無い男
それと女はアスペルガー
彼らは社会を壊す不安定要素

だから男尊女卑となったんだろうな
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 13:21:07.87ID:SgTTWY9p0
TOCANAの運営はサイゾーかよ。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 13:26:46.07ID:/zs0oS/60
>>1
>「自分と性的関係を持たないなら、それは差別だ」と主張する

これ知ってる!
あさま山荘の話で読んだ!
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 13:54:01.97ID:tuqu+bSJ0
この教授がなに考えてるかしらんけど
シスジェンダーのレズビアンを
自称レズビアンのトランス女性(似非)から
守ろうとしている発言じゃないの?

「マイノリティのくせに、同じマイノリティを差別するのか?俺にもやらせろ!」
って、言われて迫られたことある被害レズ女性が身近にいたとか?

チンポついてる自称トランスジェンダー変態女装子と
チンポついてる真正トランスジェンダーを分けようってだけだと思うけど
変態さんに心のままに生きられたら困るでしょう?

そう遠くない将来には諸外国のように、チンポついたままの性別変更が認められて
きっちり分けられると思いますけどねえ
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 16:39:39.44ID:LN73bOYG0
頭狂大教授ハッキョ中かww
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 17:17:30.32ID:PSxFl+vo0
オカマやオナベが学問のテーマとか
学者って暇なんだなw
もっと世の中の役に立つ事研究せーよw
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/04(金) 18:59:24.76ID:AKcEyVdi0
そういうことじゃなくて週刊ポストへのアレとか下世話系を攻撃しろって指示というか流れが
2ちゃん時代ならおかしいぞって流れになったのにな
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/07(月) 12:29:28.82ID:ZsEZv0+L0
東スポの宇宙人発見記事にも抗議しそう
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