【長崎】通行料・月額１万円支払え 青山町の団地内私道 所有者が一部封鎖 住民側は困惑 法的措置検討へ★７
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長崎市西部の青山町の住宅団地内にある私道の通行権を巡る問題で、道を所有している福岡県の不動産管理業者は２日、道の一部を封鎖した。困惑する住民側は、弁護団と相談しながら封鎖解除に向け法的措置の検討を本格化させる見通しだ。
私道は青城自治会内を通り、延べ面積は約３７００平方メートル。隣の青山町自治会や若草町の一部の住民にとっても生活に不可欠で、ほかの抜け道は軽自動車がようやく通れる道幅しかない。封鎖により１００世帯以上に影響する見込みだ。
住宅団地は１９６０年代後半を中心に開発されたが、通行権は今年春以降、問題となった。それまで道を所有していた業者の会社整理に伴い、今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千〜１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
しかし住民側は応じず、業者は今月１日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
２日午後、業者は「進入禁止」と記したブロックやポールで道の一部を封鎖した。その手前でミニバイクを止め、歩いて配達して回る郵便局員の姿もあった。業者は「これまでが『なあなあだった』だけだ」と主張し、ほかの道でも物理的な封鎖を進めるかどうかは「未定」としている。
封鎖に備え周辺で駐車場を借りたという住民男性（８１）は、住宅団地が坂道にあるため「荷物を持って家まで歩くのはつらい。病気の人や高齢者も多い。見殺しにするのか」と憤った。
長崎新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191003-00000001-nagasaki-l42
画像 私道の一部を封鎖するために設置されたブロックやポール。奥が私道、手前は市道＝２日午後４時４１分、長崎市青山町
https://amd.c.yimg.jp/im_siggKckkZQoYc33ddpEb.7ZTJw---x900-y574-q90-exp3h-pril/amd/20191003-00000001-nagasaki-000-5-view.jpg
★１ 2019/10/03(木) 15:48:47.17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570152130/ 団地の自治会ってのは随分と身勝手なんだな
訴訟を起こしても金は掛かるんだからその金を道路整備に回そうとは思わないのかね >>65
周りの土地(戸建て)に自動的に付いてきたんだが… 結局こういうことで合ってる？
前の土地所有者 会社＼(^o^)／ 市に寄付しようとするが断られたので今の土地所有者に売る 現在はもう問題の外に居る？
今の土地所収者 私道周辺の住民に（マッチポンプで？）３０００万円以上で売るか、通行料を取る方針、こちらは寄付する気も無い？
私道周辺住民 土地買わないし、通行料払わへんでー！ 昨日通行止めにする予定のところがされなかったので、まだ影響は少ない？
私道より北側の住民 関係無いと思いきや、私道を使いまくってたので、既に行われた通行止めで締め出され済み、迂回路あるから色々ダメそう
北側住民がなぁ 道路の整備費ぐらいは住民が持たなきゃね
タダで使わせろって住人もどうかと思うわ >>78
被害を受けないと損害賠償請求なんて出来ないもんな >>51
福岡の会社だから長崎なんか一方的にいたぶるだけだし
(そのために前所有者は福岡の会社に事業部譲渡) >>3
金かかるから嫌です。
一円も出したくありません。 >>52
その社会的通念は誰が決めるんだ?
福井地裁の原島麻由のようなキチガイが決めるのか? これよく聞くと所有者側に割と同意してしまうんだよなぁ >>17
最初に市へ譲渡しようとしたのは、
不動産屋ではなく、前の所有者だ
捏造乙 勝手に通るなまでは分かるけど通るなら金よこせは特に問題ないの？
コンビニとかで長時間駐車で罰金1万円とか看板出してるのとかも実際は何の強制力も無いみたいだけど 市街化計画はどうやったんだ？
私有地利用を前提なら市が責任取るべき話 所有者が寄付の考えがあり、お金は出せないというなら
その１割相当を１００世帯らで支払えばよい話だよな
１世帯2千円とか3千円とかそんな額だろう 私有地と私道の違いを知らないバカ共が住民たちへマウント取るスレ >>60
地元であるかどうかに関わらず媒介している
不利益情報の開示を怠り分譲したのであれば
相当の減額なり慰謝料が発生すると思われる >>104
一応維持は今まで住民がやって来たらしいぞ
モーニングショーでいっていた この団地を販売したときに
この私道分も上乗せして売ったはず 不動産屋は実態分かってて買ってる
最初からふっかけるつもり >>93
整備費用いくらぐらいなんだろうな
1割でも負担だから受益者の住民に払ってほしいだろうが >>17
なんでその業者は道路なんぞを近頃になって買うたん？ >>73
あれよく分からんよな
20年すんでるけど私道だと分からなかったとか言ってたのに >>82
古い新しいではない。
現実的にそうなると言う事実を言っただけ。
ま、これは市外業者らしいが。 >>88
50年間１度も管理をしてないんだと。住民達で管理をしていた。
これは長崎市が一番悪いが、悪知恵を働かした現不動産に悪意を感じる >>68
無償で市に寄付するといったら補修費払えと言われた 市が道路の寄付を断ったからには
住民が買い取るしかなくない？
そういう地区って結構あるよね 住民が被害者みたいになってるが所有者の要望も無視した
住民と市の対応に問題があるぞ。他人の土地を無断で通路にすんなよ >>73
長崎市としては寄付を受け付けない程度の補修でしかないみたいだからなぁ
草むしりしたから保全してたぞじゃ通らないだろう
側溝を直し舗装まで引き直してたとかならそもそも最初の話の時点で買い取ってたろうし またこの手の話かよって思ったら、今度は所有者が個人じゃなかったｗ
>>6
私有地と言っても場合による >>1
車を買い換える金で通行料を払った方が良さそうだけど、自分だけーみたいな抜け駆けはやりにくいのかな？
住人の中には、払っても構わない寧ろ払いたいって人いそうじゃない？一部のジジババは強固に反対してそうだけどｗ >>83
掃除は整備ではない
人の土地を通って金も払わない住民などカスしかいないだろ >>8
寄付する前に自己負担で側溝やガードレール整備しとけって、随分横柄な役所だな。 道路の舗装・メンテ・固定資産税支払い ← これぜんぶ住民がやってるなら誰も文句言わないわ 最初に団地を開発したベンダーは
なぜ道路の権利だけ売らずに手元に残そうとか思ったんだろ？ ID:voboBEK70
頑張れよwwwアホwww 判例調べたけど、請求金額がボッタクリじゃない限り業者の言い分が通りそうだな… ここを有料道路にしちゃえばいいんじゃね？
そしたらあーだこーだ言われないだろｗ
ってのは冗談で、私道とかこういうのって既得権益の主張通るからなぁ
ま、長崎市に寄付するって言った時点で市がまっとうな対応しとけばこうはならなかったんだろうけどさ 金を払えばええやん
なんで金を払わないの？
何が問題なのか？
ぜーんぜんわからんのだが >>86
勝ったら勝ったで固定資産税とかどうすんだって話だしなぁ
所有者に払わせるのか？ 無理言いすぎ >>73
それが本当かどうかもわからないし勝手に補修したのか前所有者に了解を得ていたのかもわからない
住民の声をすべて真実だと受け取るのは危険な気がする
住民も今の所有者も対立で頑なになってるようだし客観視できず冷静じゃない人間の言葉は信じられない 住民の根拠は
掃除などをしてきたのは自治会、今まで通っていたものを、いきなり通れなくするのはおかしい
いやいや、自治会の言い分がおかしい
人の土地を、いままで通らせてもらっている感謝がない
果てしなくクズ >>42
ピンク全部なのか？
何故こんな住宅買ったんだか。 >>141
ごくごく少数しか利用しない道路を
大金かけて補修したら
それはそれで議会や別の市民から文句が出る 住民達が家壊して道作れば？だろうけど
裁判に持ち込めば業者不利になるぜ
占有権を放棄した状態を長く続け過ぎた
つまり、占有権は認められないかと >>142
ま、そういう事だな。
つうか、経緯見ると業者は最初からそう言ってるのに無視した住人も変。 >>137
うん、だから50年間整備はされていないんだとよw
しかし、福岡のなんて言う不動産なんだろうね。めちゃくちゃ悪意を感じるよね
こんな不動産には何も頼みたくないよねw >>95
いい加減な道路つくってそのあとを役所が買収してたら税金がなんぼあっても足らん
ちゃんと基準にあった道路でも寄付せぇという
寄付してくれたら以後は舗装やら修繕やら役所がする >>132
子供部屋から出たことだけが誇りおじさん 裁判するっていうけど住民側の主張は何なんだ？
「今まで通り使わせろ」までは分かるが
「金は一銭も出さない、地主は道を所有したまま整備しろ」はムチャクチャだろ >>118
どう考えても通行制限をやった業者とは別だろ
別にあんたにレスなんてしてないから >>42
私道が占拠してて草
こんなん所有してたら問題起こるに決まってんじゃん 道路整備の為なら通行料徴収はアリ
てか、住民の身勝手さはマジやばいキモい 金払えば通してもらえるんだろ？
別に見殺しにしてるわけじゃないじゃん。
通りたいなら金払えよ。 >>73
本当に補修してきたなら今回も整備して市に寄付すれば良いだけでは
つまり今までやってきた補修というのは大した事してない >>83
>>159
住民がガードレール代も出せよｗ
地主や無関係な市民に費用を負担させるつもりか 税金の優遇を受けてなければただの私有地
通行料取っても問題ない
箱根ターンパイクと一緒 >>125
それは私道周辺の住民なのかな？ 北側の住民が一部想像で語ってたりしないのかな？ 住民がしてきた整備ってもしかしてゴミ掃除程度なの…？ 書いてる人いるけど
前所有者が市に寄付や付近住人に購入呼びかけた時に折り合っておけばよかった感じかな
例えば住人がいくらか整備費用負担して市に譲渡とか こんな道路が売りに出ると、使い方を知ってる人は飛び付くよね
なんで買ったって利益が出るから買うんだよ >>151
地目が公衆用道路になっている土地は固定資産税免除 >>8
>寄付を受けるためには、市道の基準に合うように道や側溝、ガードレールを改修することのほか、
>道と山林を分割して登記し直すことなどが必要で、
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191004-00000001-nagasaki-l42
道と山林を分割登記したら
山林だけ寄付受け付けないって言いだすからな
絶対市の口車に乗ったら危険 >>163
既得権があるので今までどおり無料で通らせろ >>1
∩∩
（ﾟωﾟ） 反ムン大規模デモ起きちゃってるってマジ？
│ │ マスゴミだんまりなんだけど、情報よろ。
│ └─┐○
ヽ 丿
‖￣‖
https://i.imgur.com/aezccj2.jpg
https://i.imgur.com/MeFhcmH.jpg
'、 >>157
売買しているのに占有権の放棄になどなるか、馬鹿 >>146
おーい
まえだくん
ええくるまのってるね
はれだからとおくにどらいぶかい？
がーるふれんどかい？
ん〜
ばいばーい
るんるんきぶんだったなあいつ
なんかおみやげかってくるかな？ >>162
未だになんで子供部屋を出ているのかが謎。まずはそこからじゃないかな。 悪徳いうけどおまえ自分の家の駐車場でも勝手に止められたら腹立つやろ
道路の持ち主の土地を通路にして踏み荒らしてる
管理代も所有者持ちで無料で使わせるほうがおかしい やっぱ団地に住んでるやつとは関わらんほうがいいな笑 市も住民もゴネるから悪徳業者の手に渡ったんだろバカめ
ざまーとしか思えない 文句言ってる奴の中に自分とこの家壊して道路にして無償で使わせる奴いないの？ ９割負担を市が言っていなかったというのは市の落ち度だな
そりゃ税金使いたくないのはわかるけど
問題が表面化してから伝えると言ってももう無理だろ
１割負担なら住人もかなり納得しただろうに >>124
買ったんじゃなくてもらった
維持費考えたら赤字だから前所有者がただで引き渡したんだろう
で、もらった側の業者は地元に何の縁も無いから今までなあなあにやってたところを白黒つけようと動いた 今後は、日本全国で似たような揉め事が起きそうだな。
この件だって、地主が高齢になって面倒見切れないからって寄付を持ち掛けたんだろ？
これまで何十年とナアナアでやれていた事が、高齢化や相続での代替わりでトラブル必至になる。 >>1
＞今の業者が所有者となり、１世帯当たり月額数千〜１万円程度の通行料を支払うよう住民に求めた。
＞しかし住民側は応じず、業者は今月１日から一般車両の通行を禁止し「不法に侵入すれば法的対応を取る」などと通告していた。
＞タクシーやごみ収集車なども通らないよう求めている。
＞一般車両の通行を禁止
＞一般車両の通行を禁止
徒歩ならOKなんだよね >>180
とは言え緩めたら，今度は何でもかんでもボロ土地を寄付されて市が困るからな >>152
補修してた住民＝元の所有者だったりしてな まぁ、裁判になったら住民が勝つって言ってた。長崎市が責任を取るしかないね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
