【日韓】はるか古代にさかのぼる…朝鮮半島との“複雑怪奇”な関係史 日本書紀が問いかける「歴史の記憶」
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※統一ある3
朝鮮半島には古代から文大統領のような人物がいたのか（韓国大統領府提供・共同）
https://www.zakzak.co.jp/images/news/191001/dom1910010003-p1.jpg
【国難を乗り越える 日本書紀】
来年、令和２（２０２０）年は、現存するわが国最古の正史『日本書紀』が編纂（へんさん）された養老４（７２０）年から、ちょうど１３００年にあたる。この神代から第４１代持統天皇の御代まで全３０巻にわたる『日本書紀』を、単なる太古の昔、別世界の物語のように捉えてはいけない。
建国以来、現在まで一度の王朝交代もなく皇位が継承されてきた正統性を示す重要な根拠の一部であるとともに、往時の先人たちが、幾多の国難を乗り越えてきたことを伝える「歴史の記憶」である。
戦後最悪とされる昨今の日韓関係、そして、いまだ解決せぬ北朝鮮による日本人拉致問題や核問題…。これを、《日本と朝鮮半島との関係》と捉えれば、その複雑な関係史は、はるか古代にさかのぼる。
『日本書紀』によると、第１４代仲哀天皇は、即位から８年目（１９９年）、九州で反乱を起こした熊襲（＝ヤマト王権に抵抗した勢力）鎮圧のために遠征を決意した。この時、神功皇后は神懸かりして神託を授かり、熊襲鎮圧のためには、海を越えて新羅（しらぎ＝朝鮮半島南東部にあった国家）を平定すべきだと示唆した。
仲哀天皇は、神託を受け入れられず熊襲を攻めたが、突然崩御した。遺志を継いだ神功皇后は翌年、朝鮮半島に遠征して、新羅だけでなく、高句麗（こうくり＝同北部を支配した国家）や、百済（くだら＝同南西部にあった国家）をも戦わずして服属させた。熊襲には新羅のバックアップがあったとみえて、その後、反乱は鳴りを潜めた。
時は下って、第２６代継体天皇の御代には、百済が日本に朝貢してきた一方、即位から２１年目（５２７年）、百済と抗争中だった新羅から賄賂を贈られた筑紫国造磐井（つくしのくにのみやつこいわい）が反乱を起こしたと『日本書紀』にある。
高句麗に国土の北半分を侵略された百済は、日本の勢力圏であった朝鮮半島南端、任那（みまな）のうち西半分の４県割譲を求めてきた。新羅も任那に度々侵攻するなど、半島情勢は“複雑怪奇”を極めた。
第３３代推古天皇が即位して８年目（６００年）、新羅と交戦する任那を救援するため出兵して新羅を屈服させたが、軍勢を引き上げるとすぐまた新羅は任那に侵攻した。翌年には、新羅の「間諜＝スパイ」が対馬（＝現・長崎県）に潜入したことまで『日本書紀』には記されている。
言うまでもなく、工作員が入り乱れての謀略戦は戦後だけの話ではないのだ。
大東亜戦争に敗れたわが国において、戦後の学者たちは口をそろえて「歴史にｉｆ（イフ）はない」と唱えてきた。
では果たして、先人たちが実際に遭遇した「ｉｆ」ですらない歴史上の経験と、本当に真摯（しんし）に向き合ってきたであろうか。
『日本書紀』の記述は、そのことを令和の世のわれわれにも問いかけているように思う。
■久野潤（くの・じゅん） 歴史学者、大阪観光大学専任講師。１９８０年、大阪府生まれ。慶應義塾大学卒、京都大学大学院修了。これまで、複数の大学で、歴史や政治、外交関係の授業を担当するほか、戦争経験者や神社の取材・調査を行う。著書・共著に『新島八重』（晋遊舎新書）、『帝国海軍の航跡』（青林堂）、『決定版 日本書紀入門－２０００年以上続いてきた国家の秘密に迫る』（ビジネス社）など多数。
10/2(水) 16:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191002-00000009-ykf-soci 半島南部は倭人の根拠地もあり倭人の勢力圏だったんだがな
神功皇后も母方は新羅からの渡来系氏族 当時の半島と現在では別民族だから丸っきり関係無いな 古代の高麗人と今の朝鮮人は別の民族なのに、意図的に混同するパヨク。 朝鮮半島の歴史書はどうなってんだ？ 両国すり合わせれば複雑怪奇にはならんだろうが >>1を判りやすく要約すると
「朝鮮半島には関わるな」 古代を紐解けば現在の半島人は敵
日本民族を追い出したんじゃ？ その頃朝鮮半島に居た民族と今の韓国北朝鮮人は別もの、それで全部筋が通る 韓国は日本にとって父の国であり兄の国でもあるよな。 >>8
気に入らない物は全て抹消する国だもん
残ってる訳ないよ
そしてそれも日本のせいにされるw 辺境の支那人と和人が半島を巡って争ったとしか読めない。
現在の朝鮮民族が登場するのは、北方民族の力が著しく増大した９世紀以降。 大阪観光大学って、理事長が仮想通貨(笑)に手を出して数十億円のカネが消えた学校法人だよな？１３００年前のことよりも今のことを何とかしろよw 天皇が朝鮮から来たとしたら、出自を隠してるってことは
当時紀元数世紀から朝鮮出身って恥ずかしいことだったのだろうか？ 日本書紀や古事記はラノベみたいなもんだろ
信じてる日本人の方が少ないと思う 何だろうと攻撃して来る相手とは仲良くはなれないだろw 日本書紀の中で、すでに新羅の連中の言っていることには嘘やごまかしが多いから信じられんって書いてあんだよな 百済・高句麗・新羅はよく知られているが、
その北にも匈奴、穢ハク、沃沮、モンゴル系である鮮卑や契丹、ユウロウ、勿吉、マッカツなど、後の渤海国や女真、中国の金、遼までつながる国々があった
現在の朝鮮民族のルーツはこっち
日本は中国南部との交流がメインだったからあんまり馴染みがないけどな 久野 潤
竹田研究財団理事、京都竹田研究会幹事長(代表:竹田恒泰)。
日本国史学会事務局長
2018年に発刊された百田尚樹の著書『日本国紀』の校閲を行い、
書誌情報には記載されていないが「監修」している。 韓国の歴史
現在の韓国人は、元の時代に シベリアから南下して朝鮮半島に
住みついて以来、中国の属国として近親相姦・試し腹の繰り返し
等で破壊さた遺伝子の持ち主となりました。
結果 火病という国民病（精神病）を発症し、皆なコピーしたような
同じ顔、同じ行動をする極めて珍しい人種となりました。
勿論 本当の親子兄弟は誰なのか分からなくなり、当然に 戸籍も
廃止されました。 また 自ら国家として独立する能力も無いのに
誇大妄想を夢見て、常に被害者を装い 物乞いやパクリ等 他国に
寄生しなければ成り立たない国家・人種と成り果てたのです。
http://blogs.yahoo.co.jp/exigekajiyan/10477921.html >>14
そもそも半島には古文書がほぼまったく残っていないんだよ。わずかに残っているのは碑文ぐらい。
それも支那側だけど。
いくら戦乱が続いても、支那や辺境地の日本にさえ、しっかり古文書が残っている。
朝鮮半島にも同程度に高度な文明があったら、必ず何か残っているはず。なのに、何も残っていない。 >>27
日本書紀成立当時、朝鮮半島でどんな言語が話されていたか現在では不明です
漢城と書いてソウルとなぜ読むか語源すら不明
そもそもソウルというのがなんの意味なのかすら不明 >>1 いわゆる弥生〜支那系と縄文の混血が日本人のベース、
半島の起源直後の三国時代は南北混ざった支那人ベースで
そこへ１２００年前後以降のモンゴルツングース北方系侵略侵食混血でいわゆる朝鮮人となる
それら朝鮮人の列島流入はほぼ明治以降で戦後の韓国鮮人の密入国が大多数。 >>30
いやいや
流石に匈奴鮮卑契丹あたりは
常識の範疇だろ >>20
長白山の噴火で弱ったところをモンゴル様の力を借りて略奪してやったニダ、ホルホルホル
というのが合理的な解釈。 >>4
それなのに朝鮮半島の人々は天皇陛下を誇りに思わないらしい
どういうことなんだろうね・・・ >>21
恥ずかしいから姓も誰にも教えないようにして消しちゃったんだろうねw 全ては反日教育をしているからだよ、韓国人が不幸な原因は反日教育。 天皇が朝鮮から来たわけ無いだろ、デタラメもいいところ
高天原が天皇の先祖が住んでいる場所なわけだが、その高天原に
住んでいるアマテラスが神功皇后に乗り移って、朝鮮を信仰せよと
神託を下したんだから、高天原と朝鮮は全く別の場所
朝鮮から天皇が来たなんてのは左翼と韓国人の流した全くのデマ 日帝とかヒデヨシとかよく言うが
神功皇后の頃から日本以下の国と信じたくないから
韓国では無かったことにしてるんでしょ？ >>30,36
北方の略奪民族が祖先とか勇壮でロマンがあるのに、韓国人は徹底的に否定するんだよな。
ちなみに朝鮮人は騎馬民族ではなかった。モンゴルを範としたが騎馬文化は受け継いでいない。 新羅の倭人王伝承を半島はスルーなんだよな。
そもそも倭人が建国にも関与してるのに。 ＞古代の高麗人
戦乱から逃れてきた高麗人貴族たちは
現在 埼玉県日高市高麗地域に集落をつくって末裔が住んでるがな つまり中国からの文明が日本より先にわたってききたのに
朝鮮人はバカだから日本に追い越されたということ？ >>8
朝鮮には歴史教科書はあるけど歴史書は無いよ。
何せ言葉が無いんだから。 >>43
当時の天皇の役割は司祭王、つまり神事の総監督。
部族連合だった当時の和人が、半島南部の同族から司祭を招いても全然おかしくない。 いずれにせよ今の朝鮮とは関係ない話だな。大陸と地続きだから民族の流出と流入が盛んな場所でしょ 済州島から密入国した連中がなぜか滅亡亡命した百済の末裔を豪語してる不思議な民族 クソジャップが韓国を妬ましくて草
渡来人の恩を知るとクソジャップであることが恥ずかしくならねえのか？ >>33
「高度な文明が残っている」という前提が誤ってる >>43
日本の信仰は基本的に海神信仰だ。
父祖が海からやってきて高天原（列島）に降り立つのは自然。
ちなみに現在の半島にいる朝鮮人は北方民族と同様の地神信仰だ。
日本人とは縁の薄い、別系統の民族だよ。 >>59
だから高度な文明はなかった、あるいは破壊・断絶したのが正しいと言っている。 >>50
寒くて米を育てられるエリアも限られていたから
半島沿岸部で小さな村はできてもそれ以上拡大しなかったんだろうな
日本まできたら台風や降雪なんかの好条件があって爆発的に増えたんだろ 赤木 攻
大阪外国語大学でタイ語を学び、卒業後 チュラーロンコーン大学に留学する。
帰国 後、母校で教鞭をとる。学長を経て2004 年4月から大阪外国語大学名誉教授。
専門 はタイ地域研究。
チュラーロンコーン大 学、タマサート大学の客員講師、
在タイ日 本大使館専門調査員などを務める。「タイ 事典」編集者。
日本タイ学会元会長、泰国 猛虎会日本代表。大阪観光大学学長 大昔、大和が、半島をそれこそ植民地にしていた時代があったわけだ。 >>67
モンゴル人が遺伝子ぶっ壊したのに変だよな http://www.thaiconsulate.jp/topics_detail2/id=523
2018年7月2日にムニン・パーニサワット総領事は
佐治敬三メモリアルホール大阪大学中之島 センターにて行われた
日本タイクラブ「第8回公開フォーラム･タイは私をなぜ虜にしたのか？」
テーマ：チエンマイに出席し、開会の挨拶を行いました。
当フォーラムは日本タイクラブ赤木攻代表が司会進行を務められ、
ディスカッサントは川嶋辰彦氏（学習院大学名誉教授）と
高井康弘氏（大谷大学教授）が出席し、
約130名が参加されました。 特に殿下に近しいのは、
魚類の系統分類の権威である東京水産大学元教授・多紀保彦氏、
タイの政治事情に詳しい大阪外国語大学教授・赤木攻氏。 >>64
水稲を栽培するには、土木工事をやって水利施設を作って、維持管理する必要がある。
支那では古代から技術が発展したし、日本にもそれは伝わって現在に至る。
小規模な水田遺構は北朝鮮で見つかっているが、その後10世紀以降いったん滅びてしまい、
それ以降は陸稲と雑穀を播種して育てる粗放農業が朝鮮半島では主流になった。 大阪観光大学学長の赤木攻さんは、
眞子さまが婚約されることになったことについて、
「眞子さまを小さいころからそばで見てきたので、大変うれしいのひと言です」
と祝福 >>58
渡来人や弥生人は朝鮮民族じゃないから。主に中国南部や中央アジアから来た
君たちは鮮卑やワイ族でしょｗ >>68
モンゴルの末裔を名乗っているが、正体は奴隷だったニダ。馬を持てないツングースの略奪民族ニダ。 >>34
古代朝鮮半島南部は日本語使ってた？！
そういう証拠が出ても消しちゃうだろうけどw >>58
おまえと当時朝鮮半島居た民族は別、関係ないぞ 東北や北海道なんかより朝鮮との関係の方が
深く重要だったのは事実 朝鮮はモンゴル要素も強いね
ハングルはモンゴルのパスパ文字をもとに作られ1446年に成立
トーテムも北方騎馬民族の風習
中国も朝鮮も150年間ほどモンゴル帝国領だった
高麗後期は純粋なモンゴル人王朝
朝鮮語は挨拶が「アンニョンハセヨ」しかなく時間帯ごとのあいさつがない、これもモンゴルと同じ。
アンニョンハシムニカは丁寧な言い方。
モンゴル人が「蒼き狼の子孫である」と教えているように朝鮮人は「熊の子孫だ」と教育している。（檀君神話） １０００年以上前に蒙古人が半島を荒らしたとき
戦乱から逃れてきた高麗人貴族たちは
現在 埼玉県日高市高麗地域に集落をつくって末裔が住んでいる 百済人なら兄弟と呼んでいいが現朝鮮のエベンギはお呼びじゃない わしが習った教科書じゃ渡来人じゃなく帰化人と習ったもんじゃがのう・・・
どうしてこうなった？ 聖徳太子は、最初は高句麗や百済の学者や職人を重用したが、すぐに彼らから得るものがなくなった。
しょせん、朝鮮半島のインテリもどきなど、中国からの受け売りあるいはパクリの、底の浅い連中だったのだ。
その後、聖徳太子は、当時の中国の隋と直接に交流することを重視し、
朝鮮半島は、弟の来目皇子に軍団を率いさせ、武力制圧することを計画する。
そのため、朝鮮マンセーのサヨクは「聖徳太子はいなかった」とほざく。
特に日教組がひどい。
しかし、考古学的には、竹内街道の発掘（613年のものか？）など、聖徳太子の前後の時代を記述した日本書紀が正しいと証明するような発掘が続いてる。 >>26
有史以来侵略されっぱなしだからな
. 811年 弘仁の新羅の賊
. 869年 貞観の入寇
. 893年 寛平の韓寇
. 997年 長徳の入寇
1019年 刀伊の入寇
1274年 文永の役
1281年 弘安の役
1389年 康応の外寇
1419年 応永の外寇 >>79
朝鮮人の祖先はモンゴルを宗主として隷属していたツングース系のどこかの北方民族だね。
父祖民族は滅んでしまったかもしれないが、エベンキに文化習慣が似ているのは当然だ。
李氏朝鮮の開祖 李成桂はモンゴルの末裔を自称して半島の王位に就いた。
これは支那の記録に残っている。 >>80
それは畿内で使い物にならんかった朝鮮人を埼玉に捨てただけじゃ
やっぱり埼玉なんよ 昔の事なんかどうでもいいよ
今生きてる朝鮮ゴキブリを根絶やしにしないと。そういう未来にしないと >>76
前方後円墳があるくらいだから日本語を話す集団は確実にいただろうけど
工事現場で発見されてそのまま闇に葬り去られた前方後円墳が南部には相当数あるかもね >>87
当時の朝廷にとって、逃げてきた高麗人は難民でしかなかったろう。
難民を未開地へ入植させるのは21世紀でも普通にやっていることだ。 日本が下関条約で清に朝鮮の独立を認めさせました
テメエのチカラで独立も出来ない国の生まれじゃなくて良かったと心から思う 日本書紀を読むと百済の外交の上手さに感心する。
たぶん、朝鮮半島の民族は権謀術数に長けているんだと思う。
しかし、それは長所でもあり短所でもあると思う。 >>1
日韓同祖論は、日韓併合の時にさんざんプロパガンダで言われてきたこと。
今さら感があるな。 >>4
日本の都があった半島南部が騎馬民族に攻められて九州に追いやられただけ、だから天皇はずっと日本人、朝鮮人は騎馬民族の末裔 >>89
こういうことを平気でやる連中だからね
日本人の墓石が石垣や階段にされてしまった釜山の観光スラム街
ttps://worlddeep.info/korea-busan-ami-dong/ 何を主張しても大阪観光大学じゃ駄目だろう?
どこのFラン大だよ? 左翼歴史学者の半島は非日本だった根拠の畿内式古墳の北限が能登半島だったのが
城の山古墳で崩壊したのに
まだ粘ってる奴いるんだな
http://www2.odn.ne.jp/kofun/t_TKY201209060814.jpg なんか最近こういう昔話を持ち出したりと
あの手この手で日本と韓国との繋がりを残そうしている感じを受けてしまう 支那なんて政権ごとに民族違うのに関連も糞もあるかよｗ 飛鳥時代から平安時代にかけては、朝廷の政策により、朝鮮半島から多数の渡来人・難民が東国方面に移住・入植した経緯がある。六国史を始めとする記録からは、これら半島出身者の東国への移住が、朝廷により逐一把握されていたことが分かる。
推古天皇9年(601年)、対馬に到った新羅の間諜迦摩多を捕えて貢上し、上野に流す。
斉明天皇6年（660年）、百済が唐俘100余人を献上する。今の美濃国不破郡・片縣郡の唐人等である。
天智天皇5年（666年）、百済人の男女2000人以上を東国に移住させる。凡そ緇素（出家者と非出家者）を択ばず。癸亥年より3年間、同様に官食を給賜する。
天武天皇13年（684年）、百済人の僧尼及び俗人の男女23人を武蔵国へ移す。
朱鳥元年（686年）、新羅沙門行心が謀反し、飛騨国の伽藍に徙す。
持統天皇元年（687年）、投化した高麗56人を、常陸国に居住させ、投化した新羅人14人を下野国に配する。又、新羅の僧侶及び百姓の男女22人を武蔵国に移住させる。いずれも土地と食料を給付し、生活が出来るようにする。
持統天皇2年（688年）、百済の敬須徳那利を甲斐国に移す。
持統天皇3年（689年）、投化した新羅人を、下毛野に居住させる。
持統天皇4年（690年）、帰化した新羅の韓奈末許満等12人を武蔵国に居住させる。又、帰化した新羅人等を、下毛野国に居住させる。
霊亀元年（715年）、尾張国人の席田君邇近及び新羅人74家が美濃国を本貫地とし、席田郡を建てる。
霊亀2年（716年）、駿河・甲斐・相模・上総・下総・常陸・下野七カ国の高麗人1799人を武蔵國に移し、始めて高麗郡を立てる。
天平5年（733年）、武蔵国埼玉郡の新羅人徳師等の男女53人に請われ、金姓とする。
天平宝字2年（758年）、日本に帰化した新羅の僧32人、尼2人、男19人、女21人を武蔵国の閑地に移住させ、はじめて新羅郡を置く。
天平宝字二年（758年）、美濃国席田郡の子人・吾志等、賀羅造を賜姓される。
天平宝字4年（760年）、帰化した新羅人131人を武蔵国に置く。
天平宝字五年（761年）、新羅征討に備え、美濃・武蔵各国の少年20人ずつに、新羅語を習わせる。
天平神護2年（766年）、上野国の新羅人子午足ら193人が吉井連を賜姓される。
宝亀十一年（780年）、武蔵国新羅郡人の沙良・眞熊等2人が広岡造を賜姓される。
延暦七年（788年）、美濃國厚見郡人の羿鹵濱倉が美見造を賜姓される。
延暦8年（789年）、信濃国筑摩郡人の後部牛養が田河造を賜姓される。
延暦16年（797年）、信濃国人の前部綱麻呂が安坂姓を下賜される。
延暦18年（799年）、百済姓の甲斐国人190人、高麗姓の信濃国人12人等、朝廷に願い出て日本姓を下賜される。
弘仁5年（814年）、化来した新羅人加羅布古伊等6人を美濃国に配す。
弘仁11年（820年）、遠江国・駿河国に配された新羅人700人が反逆する。（弘仁新羅の乱）
天長元年（824年）、新羅人辛良、金貴賀、良水白等54人を陸奥国に安置し、法により復を給し、乗田を口分田に充てる。
貞観12年（870年）、新羅人20人の内、清倍、鳥昌、南卷、安長、全連の5人を武蔵国に、僧香嵩、沙弥傳僧、關解、元昌、卷才の5人を上総国に、潤清、果才、甘參、長焉、才長、眞平、長清、大存、倍陳、連哀の10人を陸奧国に配する。
武蔵守 埼玉県、東京都
高麗福信（770年〈宝亀元年〉8月任 - ）造宮卿 従三位、『続日本紀』。
百済王慶仲（839年〈承和6年？〉）従四位下、『続日本後紀』。
百済貞連（939年〈天慶2年〉5月17日任 - ）従五位下、（「類聚符宣抄」『大系本』222頁）。
上総守 千葉県
百済王敬福-746年
百済王玄鏡-789年
百済王教徳-799年
相模守 神奈川県
百済勝義（承和4年〈837年〉1月 - ）従四位下→従四位上
下野守 栃木県
秦大魚（746年〈天平18年〉9月） 従五位下 〔続日本紀〕
百済王俊哲（再任：791年〈延暦10年〉9月22日～795年〈延暦14年〉8月7日卒去） 正五位上、後に従四位上、陸奥鎮守将軍〔続日本紀〕
百済王教俊（809年〈大同4年〉1月16日） 従五位下 〔日本後紀〕
駿河守 静岡県
高麗殿継（延暦23年〈804年〉1月24日～延暦25年〈806年〉1月28日）従五位上 朝鮮は朝鮮で多様な民族
日本人のD系統の代わりに、中華系のo3が入った構成
中国と日本の間ぐらいの遺伝子構成、それプラス寒いって環境が変化加えてるね ●3世紀の朝鮮半島は大国日本の属国だった。稲作も九州から韓国へ伝授した。
朝鮮半島は倭国の属国だった。
中国の史書『隋書』は、倭国が国家の統合度と人口規模でずば抜けた大国であったと記している。
稲作は中国から日本に伝わったが朝鮮は寒く荒地なため通り過ぎていた。日本は安定した食料が増えて人口が増え大国になっていた。その後、日本は寒冷地稲作を朝鮮に伝授したと推測される。
新羅も百済も倭国を大国とみている。優れた品々が多いためで、新羅も百済も倭国を敬仰し、常に使節が往来している。
…中国の正史『隋書』より。
倭人が新羅の王となった事を堂々と書く「新羅本紀」には、現代の韓国人が「朝鮮が先進文明を日本にもたらした」と主張するような根拠もない尊大な姿勢はまるで感じられない。
先に、「弁辰」（後の新羅の地を含む）で、倭人が鉄を採掘している、という『韓伝』に記されている。
考古学の世界では、半島では３世紀になっても刀剣は鋳鉄だったが、日本列島では進んだ鍛造品が作られていたことが、明らかになっている。
鋳鉄は、溶解させた鉄を型に流し込んで作るが、伸びが無く、堅くて脆い。鍛造は鉄を叩いて成形する際に、
金属内部の空隙をつぶし強度を高める。後の日本刀の工法である。
また日本独特の墓制である前方後円墳は３世紀頃から日本で作り始められているが、半島西南端の栄山江地域には、５～６世紀に築造された１０数基の倭人豪族の前方後円墳が見つかっている。
この頃の半島南端部には、１００メートル近い墓を作る倭人の強力な勢力があった。
こうした考古学上の発見と合わせて考えると、半島南端部は倭人が勢力を張り、また新羅地域にも倭人が住んで、鉄の採掘などをしていた。
進んだ技術で「敬仰」されていた倭人の一人が新羅王位を継承したことを、新羅や高麗の人々は自然に受け止めていたのであろう。
稲作文化も中国南方から日本にやってきてから、寒い朝鮮半島にも広がっている。
戦国時代の中国から海から朝鮮半島から難民が日本に押し寄せているがこれが弥生人のひとつだろう
稲作のできない朝鮮半島ではなく日本を目指していたことが分かる。
、
http://archive.mag2.com/0000000699/index.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>13
韓国の父はモンゴル、母はツングースだぞ。支那が韓国を嫌ってる理由ぐらい理解しろ。 中国が父がとかいうなら倭人は太白の後裔であるも通用して
逆に中国は周の末裔日本の舎弟でよろしいか？ 氷山の一角な
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・中国・韓国経済は崩壊する→ただの願望。何年前からそれ言ってるの？
・朝鮮は半万年ずっと中国の奴隷→嘘。中国は内政不干渉の原則をとっていた 江戸時代は日本人にとって貴重だったよね。朝鮮半島の国家と一番うまくつきあったのは
徳川幕府。韓国人は秀吉は嫌いだけど徳川には好意をもってる。
つまり一定の距離を置くのが両国にはベストなのよ。ヤマトタケルの息子はアンラッキー。 ・朝鮮は毎年美女三千人を中国に朝貢→嘘。黄文雄の史料誤読から生じたデマ
・日韓併合は韓国が望んだ→捏造。韓国はハーグ密使事件や義兵闘争で抵抗
・日韓併合は国際社会が承認した→歪曲。日本が欧米の植民地支配を承認したのと引き換え
・植民地を近代化したのは日本だけ→嘘。英領インドや米領フィリピンも近代化されていた
・人口が増えたから日本の朝鮮統治は善政→嘘。欧米植民地や共産中国でも人口増加
・日韓併合前の朝鮮の平均寿命は24歳→捏造。出典とされる資料に記載なし
・日本のおかげで朝鮮の識字率が6割以上に→捏造。出典とされる資料に記載なし
・中国が日中戦争犠牲者数を年々水増し→嘘。負傷者数などを含めるかどうかの解釈の違い
・中国が南京大虐殺犠牲者数を年々水増し→嘘。終戦時には既に30万人説が出ていた
・南京人口は20万人だったから30万人虐殺は不可能→捏造。20万人は南京全体の人口ではない
・当時の装備では南京30万人虐殺は不可能→嘘。ルワンダ虐殺では大量破壊兵器を使わず短期間で80万人虐殺
・慰安所は民営の売春宿→嘘。中曽根元首相が軍として慰安所開設に関与したと自白
・慰安婦を拉致したのは業者で日本軍は悪くない→詭弁。業者を使っていたのが日本軍
・日本軍は白馬事件を処罰した→捏造。処罰したのは連合国
・慰安婦問題は朝日が捏造した→嘘。それ以前に読売なども報道
・慰安婦問題で騒ぐのは韓国だけ→嘘。台湾、フィリピン、欧米の議会でも慰安婦決議
・慰安婦像のせいで日系人へのいじめが多発→捏造。現地でそんな情報はない
・ライダイハンはレイプで生まれた→嘘。合法的な現地妻との問題。レイプで妊娠したら普通堕胎する
・太平洋戦争はアジア解放のため→建前。開戦直前にでっち上げた大義名分
・東南アジアは日本軍に感謝している→捏造。東南アジアの歴史教科書では日本軍は欧米同様に侵略者
・パラオの国旗は日の丸が元→捏造。製作者が否定
・沖縄集団自決の軍関与はない→嘘。日本軍が駐屯していなかった地域では住民の集団自決が起こっていない ・マッカーサーが日本は自衛戦争をしたと証言→捏造。原文の前後文脈を読めば自衛戦争とは言ってない
・戦後日本では一貫して自虐教育を行ってきた→嘘。実際に教えてるのは自国の被害ばかり
・過去の行いを公式謝罪した国は日本だけ→嘘。欧米メディアでは他国の公式謝罪も取り上げられている
・沖縄県民はわざと米軍基地周辺に居住して文句を言う→嘘。そもそも基地が町のど真ん中にあるのが問題
・アイヌはもういない→嘘。アイヌとしてのアイデンティティを受け継ぐ人がいる限りアイヌはいる
・パンダはチベットの動物→嘘。四川省の動物。チベット自治区では野生のパンダ未確認 馬鹿サヨ学者の歴史捏造で三韓征伐がなかったか、
信憑性がないってことにされちまってるんだっけか？ もう韓国の歴史はいいよ
虚実と妄想で塗り固めただけのファンタジーだもん とりあえず、朝鮮半島と韓国を同一視するというスタートラインの間違いから正してくれ >>112
歴史書がろくに残ってないから一気にすっ飛ぶ
そして発掘発見で崩壊してる根拠にしがみつく 日本書記からは半島の諸国は常に日本を裏切り不意討ちを食らわして来た事実しか窺えない。 ＞著書・共著に『新島八重』（晋遊舎新書）、『帝国海軍の航跡』（青林堂）、『決定版 日本書紀入門－２０００年以上続いてきた国家の秘密に迫る』（ビジネス社）など多数。
テーマも時代もめちゃくちゃじゃないか
なんだこいつ >>1
朝鮮が属国だと日本書紀、古事記、三国史記の記述を無視して朝鮮半島が独立国家とか寝言言う歴史家はパチモン。 >>4
属国の朝鮮半島を支配してたのは倭人な。
三国史記に書いてある通り。 >>128
その当時、韓国人という生物は存在しねえんだわw 福岡市南区曰佐（おさ）に曰佐住吉神社があるがここの由緒板には
曰佐は訳（おさ）の事で上曰佐村には百済の通訳が、下曰佐村には後漢の通訳が
大勢暮らしていて奴国から行く時や向こうから使節が来た時に対応していたと
書かれている。後漢は220年に滅亡したから時代としては邪馬台国よりも前の
時代となる。要するに奴国が金印を授かったのが西暦57年だからその時から
長期間奴国は漢や百済と交流があったと思われる。 ウリはホルホルしたいのっ
誇らしさに酔いしれて気持ち良くなりたいのっ
そうでなきゃヤなのっ >>8
新羅の王が日本の東北から来たって書いてある
脱解尼師今でググれ >>45
馬がないので迎えに行けないという意味じゃなかったかな
ご先祖様のエベンキ語だから現代朝鮮人には理解できないとか 日本語は昔から多少の変化はあっても日本語だったけど、百済語とか新羅語とか不明なん？
中国には記録が残っていそうなものなのに >>8
例えば、朝鮮半島が日本の属国であり、新羅や百済の王子が人質として日本来てるのに認めないのは日本も朝鮮の学者も変わらない。
両国の友好関係を保つ為ってアッサリ書くけど、日本の航海技術がないと難しい玄界灘超えて
馬の数自体が少ない列島を数100キロ歩いて都まで次期国王が来たって、どう読んでも半島は属国なんだけどね。 >>119
>>100そういうことにしてたけど崩壊した
新潟で未盗掘の畿内式古墳が発見されて半島まで及んでなかった定説が木っ端微塵大騒動になった
たった4年で国の史跡にも指定された最重要古墳
https://www.hokurikushinkansen-navi.jp/pc/news/article.php?id=NEWS0000017095
国の文化審議会は１６日、約１７００年前の４世紀の古墳時代前期に造られた胎内市大塚の
「城（じょう）の山古墳」など９件を新たに史跡に指定し、保護するよう柴山昌彦文部科学相に答申した。
城の山古墳は、この時期の古墳としては日本海側で最北に位置する。出土した豊富な副葬品から、
被葬者と大和政権との密接な関わりを想定させ、大和政権の北国政策の一端を示す。
通称「ひとかご山」「大塚山」と呼ばれ、現在のところ円墳と考えられている。直径約４０メートル超で、
県内では新潟市秋葉区の円墳「古津八幡山古墳」（直径約６０メートル）、同市西蒲区の
前方後円墳「菖蒲（あやめ）塚古墳」（全長約５４メートル）に次いで３番目に大きい。
胎内市教育委員会が１９９７年から調査を開始。２０１５年までに第９次調査を終え、報告書をまとめている。
全長８メートル、幅約１・５メートルの舟形木棺から、ひすい製の勾玉（まがたま）、矢を入れる筒「靫（ゆき）」、
直径約１０センチの中国製の銅鏡「盤龍鏡（ばんりゅうきょう）」、弓に付ける国内最古の両頭金具、
鉄製の大刀（たち）などが出土した。中でも靫は出土例が少なく、滋賀県以北では見つかっていなかった。
発掘調査指導委員長で、新潟大の橋本博文教授（６４）は「大和政権の北方支配の拠点と考えられる。
将来的には、出土品も重要文化財となることに期待したい」と語る。
盗掘に遭っておらず、木棺内にあった副葬品の保存状態が良かった上、配置が分かったことも学術的に価値があるという。
副葬品の内容は畿内の古墳と共通し、被葬者が大和政権にとって重要人物だったことを表している。
また、木棺内にあった人骨は、ＤＮＡ解析などで未成年の可能性が高いとされる。 >>13
単なる属国だろ。
お前自分の祖国の三国史記も読んだことないんだな。 むしろ 古代日本に来た半島人が立ち上がって
モンゴル人に占領された半島を取りかえすべきって理論になるな 新羅の王子が日本に人質に来ていた事実も広開土王の碑文に倭国が半島を支配していた記述があることも半島人とバカパヨクの中では無かった事になってるのな。 で、ファビョったチョンがひたすらウリナラ歴史をなすりつけてるんだがキムチ悪いでふ >>58
属国からの移民がなんだって？
お前自分の祖国の三国史記も読んだことないな。 今の朝鮮人は半島を統一した新羅を内部から侵略して占領したエベンギだから、>>1の時代の半島人とは関係無いんだけど。
それに百済は倭人の可能性が高い。 >>130
百済が成立したのは4世紀半ばと推定されてるよ 継体天皇即位の地は現在の大阪府枚方市(樟葉宮)で、
枚方市（河内国交野郡）は百済とも深い関わりがあるんだな >>13
どちらかというと、支配地域を乗っ取りにきた異民族 卑弥呼の時代は（後漢時代B・C２００年～）は現ｿｳﾙあたりは卑弥呼の統治下に
あったらしいな。卑弥呼も謝罪と弁償ばかり言われて頭にきたことだろう。 >>40
6さん、１２さんのレスで解決してますよ。 4年前の城の山古墳で半島未到達定説崩壊して
主だった奴は黙りこくったのに
アップデートできてないバカと在日だけがまだ喚き続けてる >>102
日本と韓国は昔からつながりのある国
なので兄の国に援助するニダ、という世論を形成したいのだろう 任那日本府ってそういえば教科書にあったな。
まったく興味なかったけど、半島に領土があったのか。 >>138
三国史記に北方の略奪民族って登場したっけ？ >>1
トンでも系かと思いきや普通に朝鮮半島がらみの記述を抽出しただけか
金払って読んでたら金返せって話だな 古代の半島は倭人と中国人の領域だよ
そこに北からツングース系が来て中国系と倭人系を同化していく
高句麗や百済はツングース系の走り >>1
おいおい、虚実ない混ぜの日本書紀を正史とか正気かよ
＞新羅だけでなく、高句麗（こうくり＝同北部を支配した国家）や、百済（くだら＝同南西部にあった国家）をも戦わずして服属させた。
高句麗とか強力なのに
こんな事不可能
新羅一国相手にして同等くらいだろう エベンギどもが行き別れた兄であると訴える
日本は赤の他人ですと突っぱねる
最近ずっとこれやってんね >>158
好太王「百済も新羅も倭の属領」
好太王「ソースは俺」 佐賀県唐津市に加唐島があるか、この島で百済武寧王（462-523）が誕生している
母親が朝鮮から日本に来る途中で産んだものだ。早親や王子は日本に来て人質として
暮らしたと言う事になる。その頃には百済は日本の属国だったと。 久野潤は年齢の割にハゲ過ぎる
またYouTubeやってほしい >>156
高句麗や百済については支那の文書に多少記述が残っているし、漢人と倭人の国と推定できるでしょ。 半島は秦からの逃亡民とかがいた辺境領なのは普通に歴史に残ってるからな
従属してた百済と高句麗高麗は完全に後から来た連中 >>160
韓国人＜あらゆる歴史史料は捏造の可能性があるっ！！！ 新羅の人間が神剣盗んだのはワロタ
昔から盗っ人やん 久野潤みたいな喋りが面白くて優秀な歴史学者は他にいないのに
保守系だから地上波メディアには呼ばれないな
久野潤がNHKの歴史番組で真実を語ると誰かが困るんだろう >>8-10
つまり、統一新羅からは「日本に関わるな！」だったわけだ。
その結果もそう悪くはない。
誰か韓国の大統領に教えてあげたら？ >>59
>>62
おいおい、世界五大文明の一つ大同江文明を忘れるなよ
ニダ 日本神話によると日本列島は神がつくり天照大神が自分の子孫に与えたという
･･･にしては本州平定よりも朝鮮のが大切だったのはなぜか シベリア·エベンキ族の画像
file:///storage/emulated/0/Download/images%20(13).jpeg
file:///storage/emulated/0/Download/images%20(14).jpeg
file:///storage/emulated/0/Download/images%20(15).jpeg
朝鮮人なんかよりずっと日本人に似てるという現実
それもそのはず、日本人はシベリア人種の正統な後継者だからだ
(Gm血液型遺伝子で証明済み)
ところが朝鮮人は支那漢族をベースにモンゴル人の血が少し入った程度の非シベリア系と言ってもいい連中にすぎない
「朝鮮民族のルーツはエベンキ族だ」などというのは朝鮮人の嘘っぱち
息を吐くように嘘をつく
それが朝鮮人 >>171
まず攻めやすい弱いところを攻めたんだろ >>160
ほら、高句麗は属領になってないやないか
そもそも戦無しで平定なんてあり得んしな 百済が滅ぶ時に大勢の国民が日本に逃げ込んだ、学者や技術者は関西地方に
一般農民は神奈川県秦野市付近に定住した、後に日本に難民として渡来した
高句麗人や新羅人とは不仲だから多摩川を挟んで棲み分けている。 >>1
弥生人の祖先は中国の殷の人々
その中の箕子が箕子朝鮮を半島に国を初めて作った
その頃には半島には縄文人もいた
縄文人は意外と高度な文明を築いており中国大陸で
殷（弥生人）や夏の文明を共同で築いた
つまり縄文人は夏文明の時から中国大陸に存在した
中国人の祖先は弥生人で縄文人とともに中国大陸で古代文明を築き上げた
これが今の日本の教科書に載っていない事実だと思われる事柄
箕子朝鮮は弥生人の国家であり当時の南朝鮮には縄文人がたくさんいた 朝鮮半島に統一国家が無かったように
日本も卑弥呼以前に統一国家など存在していません
記紀は現在の天皇家が自分達の正当性を内外に知らしめるために
編纂されたものです
いわば北の将軍様伝説
そこまで醜くなくとも事実と嘘を混ぜてもっともらしく権威を高めるために使われた >>128
そのソースは日本書紀にも三国史記にも書いてないな。
逆に新羅を作ったのが倭人とか百済は倭の属国とかお前の祖国の歴史書に書いてあるぞ。 >>174
高句麗まで平定したら、あとは支那と直接領土を接することになる。
日本は支那に完全に取り込まれて独自性を失っていただろうな。 日本書紀は８世紀に書かれたものだから信憑性は低いが
好太王碑文の「そもそも新羅・百残は高句麗の属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯年（391年）に海を渡り百残・■■・新羅を破り、臣民となしてしまった。」
や南朝の宋に「使持節 都督 倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事 安東大将軍 倭王」に任ぜられたとあるから
倭が朝鮮半島を支配していたのは事実だろう。 >>1
箕子朝鮮をウィキで調べてほしい
そこに書かれていることがだいたい本当の事で当時の朝鮮半島には弥生人が住んでいた
彼らが南下して日本に来たのだ
それは秦氏ではないので混同しないように 任那日本府は九州倭国が朝鮮半島南部で鉄を採掘する為に作った国だろう。
かなり前から存在していたと考えられる。 >>140
それも当時の日本の航海技術がないと超えられない、玄界灘や日本海を越えて、馬もいない列島を数100キロ王子様が歩きましたってことだもんなw
誰が考えたって単なる属国だろw >>177
天皇という言葉が無かったのにそれまでの長も天皇と名付けてるしな
ただの1豪族の長でしょ
ヤマトの国だったのか九州のどこかの国だったのか知らんが >>154
エベンキなんかどうでもいい。
あの地域は2000年前から殺し合い盗みあいの酷い地域だと中国の歴史書に書いてある。
一方日本は礼節の国だそうだ。 >>158
まず日本人が勘違いするのが朝鮮半島を異常に大きく見積もる。
南朝鮮だけで北海道ぐらいの大きさ、百済や新羅だと九州か四国程度の大きさ。勿論人口比も大差それぐらい違う。
国力に至っては九州程度の新羅が鹿児島から関東まで支配してた当時の日本に勝てるなんて勘違いするんだよ。 いくら屁理屈こねてもゲノム解析で
弥生人はアジア南部に広範囲に分布した倭人であり
朝鮮ルーツに限定されないのがわかってる
その上今の朝鮮半島の人種は
弥生人とも違う北方系
日本人とは完全に垢の他人 そもそも弥生人は朝鮮人限定の人種じゃ無い
古代に於ける渡来系の民族は
台湾、ASEAN、朝鮮半島と日本に広範囲に分布して居たが
朝鮮半島ではその後北方系に滅ぼされてDNAも違う人種
そもそも前提がおかしい 今の朝鮮人がシベリアとか北方じゃなく
南国から移住してきた穏やかな民族だったらうまくやれたのにな >>189
熊襲に手を焼いていたのに
まだそこまで支配してないし国力もないぞ >>190
古代はしらんが
現代韓国人と現代日本人は近いぞ
現代日本人も古代日本人とは違う 百済や漢の通訳の事が書かれている曰佐住吉神社は住吉三宮の中宮にあたり
上宮は那珂川市にある現人（あらひと）神社、下宮は博多区にある住吉神社
になっている。現人神社が住吉神社（住吉三神）のはじまりと言われている。 >>181
まず弥生系と言うのは稲作なんだけどw
日本の関東よりも北に属する朝鮮で稲作始めて日本に来たとかw
DNA解析で真っ向から否定されてることまだ抜かすの？
それよりも小学校4年の理解で習う稲の発育条件に朝鮮半島は当てはまらないんだけどw
東北地方で普通に米が取れるのは明治以降だと中学の社会で習うこと
日本の義務教育受けてるの？ >>1
なるほど、韓国の起源は日本だったのか。
' >>194
少なくとも近代は交配のせいであって
ルーツ説は完全に間違い
兄とか勝手に言ってるけど関係無いし
起源説とかちゃんちゃらおかしい >>194
いや、現代韓国人は白鳳や朝青龍みたいにモンゴル人顔だよ 稲の遺伝子も日本のルーツだったしなー
朝鮮半島の物はもっともっと後から出来たもの
既に遺伝子解析でバレてるじゃん
韓国から来たんじゃ無いからw >>190
支那人や日本人とは縁の遠い別民族だった方が、韓国人には都合がいいのにね。
ウリたちは別種の上級民族ニダ、マンセー！できるし。 >>1
書いてる意味がよくわからんのだが要約すると
「特定アジアには関わるな」by福沢諭吉
ということ？ こんなくだらない自己満作文を書く暇があったら
韓国人は国家を上げてDNAとゲノム解析して
ライタイハンの親を特定すべきだろ
ライタイハン問題を放置したままルーツを語るとか
人としておかしいレベル恥知らず過ぎる 日本の1300年前より以前の歴史書は全て焼失したことになっています
ひょっとしたら密かに残っていた物があったかもしれないが
現在までに全て失われています 友人の韓国人が言ってたけど
韓国は近代史にコンプレックスがあって、日本は古代史にコンプレックスがあるそうだ >>200
現代朝鮮人の父祖はモンゴルの奴隷として南へ連れてこられたツングース系民族だからね。
言語もモンゴルと似ているし、ハングルも元朝文字の借用。似ていて当然だ。 フビライハンの元に征服されてた高麗の時代に
朝鮮半島も民族の移動と混血がかなりあったろうなと推測できる
やはり大陸だからな
支那と朝鮮はグループ化で語っていいが島国日本は独自路線
これは近代になっても変わらない >>1
何を言いたいのかわからんから、全文読もうと思ってリンク先開いてみたら
これが全文だった・・・orz
この人、京大院出てて文章能力ないんかな？ >>202
そもそも、南方系植物の稲が朝鮮半島でまともに栽培できるわけがない。
東北地方で普通に米が取れるようになったのは農林一号が開発された明治以降。
これも中学の副読本や地図に書いてある常識なんだけどw
日本の義務教育受けてないんだろうね。 チョンは高句麗好太王碑偽造説だったんだろ
今は違うのか？ >>206
そんなこと言ったら三国史記が書かれた時期から考えたら朝鮮半島の歴史なんて1000年もないんだけどw >>207
いや、日本に歴史コンプレックスはない
あるのは韓国だけだよ >>211
黄海沿岸の比較的温暖な忠清南道では、小規模だけど水稲栽培の遺跡が見つかっている。
文献に年代は明記されていなかったが日本の弥生様式と酷似しているから、馬韓時代の倭人集落だろう。
じぇーんぶウリたちが略奪破壊したニダ！！ >>207
どうせ在日だろうが、そいつに教えてやれ。
「コンプレックス」は「捏造癖」って意味じゃないぞ。 白村江の戦いで負けたのが全てだよ あの時に民族はもう浄化されている 住吉三神を崇拝していた住吉族と綿津見三神を崇拝していた安曇族は共に博多湾を
根城に活躍した海人族で非常に仲が良く、全国にある住吉神社の近くには綿津見神社
がある事が多い、両方の海人族が仲良く活躍をしていた証拠だろう。 >>206
三種の神器と一緒に門外不出で密かに開かずの資料として残ってたらおもろいがまぁ抹殺してるだろうな
あと近衛家とかに
あと古墳発掘したら一緒に埋蔵されてたり >>128
オマエは北チョンの癖にｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本書紀の任那関連記事は一度読んだだけでは意味がさっぱり分からない。朝鮮半島における任那百済勢力の視点から書かれた歴史書を安直に日本からの視点の記事に書き直したので読みづらくなっているのだろう。
他方、こんな分かりにくい文章が歴史の創作捏造であるはずがないと思う。 >>215
水稲栽培だと治水から土地改良までやるからな。
そのノウハウが朝鮮由来の訳はなく列島からだな。
そもそも朝鮮人は例外なくな温暖な地域の例を持ち出すけど移民するなら住んでた地域のやり方を持ってくるはずなんだけど
日本の農業と朝鮮半島全く違う、水車も作れないほどだもん。 >>207
少なくとも日本は中世にはベトナムやタイに日本人街が合って船で交易をしてた
スペインにも日本人村がある。
中華の地方だった朝鮮半島とは比較にならない、日本は完成した独立国 >>207
古代は古代
別にコンプレックスなどないよ
日本人はよくわからん日本の古代史に興味無いしむしろ中華の古代史の方を楽しんでる >>197
朝鮮半島南部が倭だったんだよその倭人は長江流域の百越人、紀元前から舟で百越から渡ってきた、羅針盤とか無い時代、対馬海流に乗って流れ着くのが九州北部、能登半島、そして
朝鮮南部
稲作は百越人=倭人がその三つの地域で始めた
その後騎馬民族が朝鮮南部の倭人を追い出したことで倭人九州北部へ逃れ文明を作った
それが倭国 漢、三国志、晋、五胡十六国、隋、
旧唐、新唐の東夷伝や発掘されたもんから、見つけるしかないな。 時に六、七世紀頃の日本語は朝鮮半島の言語と大きく違いが無く通訳無しで通じたのだと言われるが、そんな事は無く別言語だった。それは日本書紀にちゃんと描かれている。
他方朝鮮半島生れの倭人日本人二世といったタイプの人が少なからず居て彼らが朝鮮半島日本を行き交っていた状況も日本書紀には描かれている。 >>223
水路と水車を作った高麗人の文化はモンゴルやツングースに蹂躙されて滅びたからな。
支那や日本に逃げおおせて農民をやっていたのは少数だわな。 大体、朝鮮人は歴史を知らないからな。
今の大韓民国って国名の由来は大韓帝国からだけど
何で清から独立した時に古代の韓の国号をわざわざ名乗ったのか
それさえも判ってない、それとも知らないふりをしてるのか。 父の国兄の国だから援助して貰うのが当然であるって考えがそもそも理解できない いいかお前ら七世紀まで日本とは九州王朝のことで、古事記も日本書紀も神武天皇も九州王朝の話だ。
それを乗っ取り歴史ごと九州王朝に成り済ましてるのが...おや誰か来たかな？ >>227
日本語訳で読んでなかなか話の筋道が分からないというかなり奇妙奇天烈な文章なのだ。読めば分かる。 スサノオは罰として何も無い新羅に放逐されたんだっけ？ 仲哀天皇の突然の死の話は恐ろしい話でありしかも大和王権にとって都合の悪い話であり、こんな話が五、六、七世紀に創作されるはずが無いと思う。すなわち五世紀には既に存在していた説話でありしかも当時これをなぜだかどうしても隠蔽削除する事が出来なかった。
しかしこの説話の背景に史実があったのか、あったとしてどんな史実だったのかはもはや分からない。 流石に、当時の日本の戦力で高句麗相手に勝てねえよｗ
あそこ、中国の王朝の軍勢を何度も撃退した、
後の満州族と同じツングース系の騎馬民族国家だ >>231
長い李氏朝鮮時代に「明」の属国による長い両班制度が半島の民を底の底まで堕落させたと思う
その前の高麗の時代にモンゴル帝国「大元」征服により威信が完膚なきまでに崩れてる
その後は「明」の子分として気位だけは高く民衆から搾取し「明」へ献上する奴隷国家となり下がった
親分が「明」から下に見下してた女真族の国である「清」になってもそれは変わることなく墜落の道を辿った
半島は地続きゆえ支那と一体なるしか生きる道を知らず >>226
だからね、南方系植物の稲は半島では栽培できないのw
それから長江から来るってまさか陸路で黄河を超えて半島に来てから日本に来るのかw
黒潮乗って船で直接日本に来る方が簡単じゃんw
小学校出てる？
その辺の地理も習うはずなのにw もし朝鮮民族の力が強大であれば
支那の地を統治した歴史があっていいはずなわけだ
蒙古民族が支那の地に元を打ち立てたように
それはなかった
常に支那の地を治めた皇帝へ貢ぐ子分の道を選ぶしかなかった
そこに正当性を必要とした
それが大中華・小中華思想である >>236
綏靖天皇
母ちゃんが神武の死後に神武の長男と結婚して。
長男は綏靖を殺して天皇になろうとする。
儒教国家の中国も読むのに捏造の歴史なら書く訳ないよなw >>244
モンゴルが来て朝鮮半島を蹂躙した後くらいに
入れ替わりました 半島は民族がいりみだれて国家の体をなしたことがなかった
歴史というものがないので勝手に創作して教えている 部分的に弥生系の血は朝鮮民族にも流れてるだろうけど、
あくまで少数であって、大部分は騎馬民族の系統だろ
でもその割に戦争糞弱いんだよなあ 朝鮮民族は日本ならびに大和民族が羨ましい
おもて向では羨ましくないと言うだろうが
ところが内心は日本が羨ましくて仕方がない
それが嫉妬となり捏造歴史となって表れる
洗脳教育でウリナラは格上ニダと幼稚に信じる
愚かなままだよ
金と文みても分かる
まだ続いてる >>243
記紀の捏造捏造捏造捏造捏造と世間はやかましいが「はあ？捏造した結果がこんなおどろおどろしい歴史？」が記紀を読んでの最初の率直な感想だものな。 >>247
モンゴルと正面からやって
数十年やりあった時までは
割りと強かったです
そっから武人の血統が根絶やしにされて
死ぬ思いで守ってきた王侯一族を
売っぱらって命を繋いだのが
文人たちです
いわゆふヤンバンですね 倭人は縄文と中国南方系
韓は三韓で中国系移民の漢人
朝鮮人はそれら全部ごちゃまぜになったツングース系
新羅統一以前の朝鮮半島南部は中国系と倭人だから、現在の韓国人ではないし
韓国自身も殷王朝（中国）が出自の箕子朝鮮や衛氏朝鮮の存在にはに否定的 >>240
なに興奮してんの？
舟でって書いてあるだろ
稲は朝鮮北部では育たないが
半島南部と九州北部では遺跡が残ってる
倭人が半島南部で稲作ってなんか問題あんの？ >>240
↑
こいつ文章読めないんだな
日本人？ >>219
近衛家には絶対ないな
隠滅した側の人間だから >>244
入れ替わったというか、北方騎馬民族が頻繁に荒らしに来て文明がまともに育たなかったんだろう
江戸時代後期から明治のころに写した朝鮮半島の写真とか全く飛鳥時代みたいだからね 仲哀天皇 - Wikipedia
仲哀天皇は日本の第14代天皇（在位：仲哀天皇元年1月11日 - 同9年2月6日）。
日本武尊の子で神功皇后の夫。実在性は定かでない。
実在性
現在、仲哀天皇は実在性の低い天皇の一人に挙げられている。
その最大の根拠は、彼が実在性の低い父（日本武尊）と妻（神功皇后）を持っている人物とされているためである。
仲哀天皇は日本武尊と神功皇后の説話を皇室系譜上に位置づけるため、後次的に歴史に加えられた存在である可能性が強い。
また仲哀紀には、日本武尊の白鳥伝説に関連した説話と神功皇后の新羅征討につながる説話しかなく、このふたりの伝承を天皇紀に組み込む装置としての仲哀天皇の位置づけがよくあらわされている。
もとより日本武尊の話は複数の大和地方の英雄の事跡を小碓命（おうすのみこと）一人にあてがって一大英雄伝説に仕立て上げたもの、
神功皇后の話は三国時代から持統天皇による文武天皇擁立までの日朝関係の経緯を基に神話として記紀に挿入されたものであり、
この二人の存在および彼らにまつわる物語を史実として語るために創作され記紀に挿入されたのが仲哀天皇だとする説もある。 >>1
3行でまとめると
朝鮮人は息するように嘘を吐く
朝鮮人は約束を守らない
朝鮮半島にはかかわるな 日本の古代史ってホントもったいないよなあ。
57年の奴国や、248年の卑弥呼の時代には大陸と交流があったんだから
「文字で記録を残す」という概念はあっただろうに。
そんで、木簡でもなんでも当時の記録を残しておいてくれたら、「日本」誕生の謎がいくらかでも解き明かされていただろう。
いちおうあちらこちらの神社の縁起で「誰それがいつごろ建立した」みたいなエピソードは語られてるんだが、断片的なものでわかり肉過ぎる。 仲哀天皇は幼少期の頃は茨城県（旧常陸国）で暮らし、大きくなると筑紫国の
香椎の宮で暮らしたらしいから奈良では殆ど暮らさなかったと言う事になる
仲哀天皇の実在性が疑われているからなんとも言えないがなぜ奈良におらずに
茨城や福岡にいたんだろうか？この答え判るかな？ >>244
大きく入れ替わったのは元に支配されたときと清の属国になったとき >>261
あったが大化の改新の時、もしくはそれ以前に
全部燃やされたんだよ >>261
天皇記と国記には何が書かれてたのかな？
焼失免れたのもあったんだけどな 九州王朝をつぶして
無きものにしたかっただけだろ
奈良発祥の日本国こそが神国と言いたかったんじゃね？ 日韓の歴史に関するスレにはいつも長文コピペが貼られるけど、
スレを今か今かと待っていたかと思うと微笑ましく思えるね。 >>136
参考までに聞きたいのだが半島側や中国の記録に「半島諸国の王子が日本の人質だった」という記述はあるの？ 旧唐書に九州の倭国の使者と奈良の倭国の使者がかち合って一悶着あったと記されてるから
九州と奈良で敵対してたんだろうね >>1
>青林堂
…
結局、日本書紀に朝鮮半島を巡っての戦いがありました、って書いてあるだけなんだけどな
それ以外に百済が倭人の親戚だとか、新羅とすら血縁があゆとか、
任那に日本人村があったとかの話まで広げたり
考古学的な前方後円墳の話までしてくれればいいけど
「書いてあるんだぜ」とか言われても。
チョンだけだろ、読んでないの >>136
お前の想定は「都は畿内」ってなってるだろ？
その時は福岡ならどうする？ >>210
かつての京大の文系院は枠が空いてても意図的に学生を採らなかったが、
今はこの程度の無知無能でも枠が空いてれば入れる。 記紀の編纂は白村江の戦いに唐と新羅の連合軍に敗れ
防衛のため都を山奥の奈良湖畔に移してから。
それまでの瀬戸内海連合も中央集権的に再編。
その権威づけのために万世一系の神話を作り上げた。
当然それ以前からの記録がなければできない作品。
そして焚書 旧百済・任那地域に存在する前方後円墳を破壊する、未開の土人エベンキ
日本人が朝鮮半島南部の先住者だった証を破壊しないと気が済まない
真実を自分に都合よく捻じ曲げる野蛮人エベンキ
ブルドーザーやユンボ等の重機使ってまっ平にしたあと
高層団地建てまくってます ネトウヨはすごく朝鮮の歴史に詳しいけど、朝鮮のことがメディアに出てきたのってわりと最近のことなんだよね >266
>268
蘇我宗家とか物部氏が滅亡したのが痛かったのかな。
どっかの古墳や古い都の跡から発掘でもされないものか…… >>280
今度、尾張氏の古墳が発掘調査されるらしいよ。 >>226,240
水田の遺構は支那でも日本でも割ときれいに保存されているし、半島でもそれは同様なんだよね。
ただし半島で見つかった水稲栽培の遺構はどれも小規模で、暖流が流れ込む黄海側に限られる。
支那や日本とは規模で比較にならないよ。漢人や倭人の国だった当時も雑穀が中心だ。
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jaqua1957/33/5/33_5_285/_pdf >>283
少なくともと半島南部は支配下にあった。
清から独立の際にこれからは日本に事大しますと言う意思を示す為
普通なら高麗を使う所をわざわざ韓を国号に使ったりもしてる。 >>285
日本側でも雑穀と稲作の混合栽培だよ
立地も水源にそって適地に分けてくやり方も朝鮮半島と北九州はまったく同じで、さらに道具や使用痕も同じ
年代は半島側が数百年古い
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-22320166/22320166seika.pdf >>287
日本側では27カ所見つかっているが、朝鮮半島では9カ所。しかも地図を見れば解るが規模が極めて小さい。
穀物には祭祀という重要な用途があるから、水稲栽培そのものが実施されていても不思議はない。
あと、その研究がおこなわれたとき問題視されたのは、同位体測定を実施していないこと。
だから結局その韓国の集落以降の年代測定は行われずじまい。 日本が古代の朝鮮半島を属国としていたなんて言ってこの学者大丈夫か 元寇で日本に敵対した過去なら史実にあるが
その時は奴隷戦闘員だったな朝鮮人はw >>277
白村江の戦いで敗れた後、中大兄皇子（天智天皇）は飛鳥から
近江大津宮にみやこを遷したのとちゃうの？ >>286
なるほど、それまで高麗・李氏朝鮮と
支那や女真族を示す北重視・南蔑視だったのが
日清戦争で清（女真族支配）が日本に負けて
南重視になって「韓」を名乗ったのかｗ >>291
奴隷というか手下というか、モンゴルに事大した卑屈な民族だったと容易に想像がつくね。 朝鮮人慰安婦強制連行はなかったらしい、と断定できる根拠は以下の通り。
01:韓国内で慰安婦強制連行事件があったとされる村や町の名前が特定されていない。
02:「私の娘・妻・母・姉・妹が強制連行された」という人に関する記録が全くない。
03:第三者目撃情報がない。誰にも見られることなく多数の人を連行するのは不可能。
04:慰安婦強制連行の実行者に関する情報がない。吉田証言はウソと確認されている。
05:抗議活動に関する記録がない。もし多数の女性がさらわれたら暴動が起きたはず。
06:当時は光州学生事件のように些細な問題で抗議運動が発生するような状況だった。
07:多数の慰安婦を強制連行するのに必要な組織・人員・設備・費用等の情報がない。
08:日本軍に強制連行されそうになったが危うく難を逃れた、という女性の話がない。
09:元慰安婦たちの証言の多くは「親に売られた」「だまされた」などと述べている。
10:「強制連行された」という証言は少数で、内容が度々変わるなどの疑問点がある。
11:国が挺身隊として動員した女性が慰安婦にされた具体的事例は確認されていない。
12:当時の朝鮮の警察官や役人の大半は朝鮮人だった。高い役職の朝鮮人も多数いた。
13:旧日本軍を指揮する高級将校にも洪思翊中将、李垠中将など多数の朝鮮人がいた。
14:多数の朝鮮人が志願して日本軍に参加していた。朝鮮人兵士も慰安所を利用した。
15:強制連行は軍にとって大きな負担。売春業者に開業許可を出す方がはるかに容易。
16:日本の当局は悪質売春業者を取り締まっていた。その業者の多くは朝鮮人だった。
17:第二次大戦時の朝鮮半島は戦場ではなく普通の暮らしがあり秩序が保たれていた。
18:韓国は昔も今も売春産業大国。第二次大戦中にも売買春市場が広く存在していた。
19:朝鮮では昔から性的サービス提供を職とする妓生がいた。軍の妓生制度もあった。
20:当時は、親が娘を売春業者に売る行為が広く横行しており珍しい事ではなかった。
21:慰安婦の多くは平均的労働者賃金の数倍～数十倍にもなる多額の収入を得ていた。
22:売春業者が新聞や雑誌に堂々と広告を出して高額の報酬で慰安婦を募集していた。
23:多くの慰安婦が休日にショッピング等に出かけていた。高価な買い物もしていた。
24:多くの慰安婦が多額の預金を持っていた。残高を記した通帳記録が残されている。
25:当件が広く認識されたのは1990年代の事。終戦直後に問題化しなかったのは奇妙。
26:1990年代以前に書かれた韓国の記録として慰安婦強制連行を記載したものが皆無。
27:1990年代まで多数（20万人？）の被害者すべてが沈黙していたというのは不自然。
28:李承晩時代に始まった反日教育の題材に慰安婦が使われ始めたのも1990年代から。
29:1990年代以前に慰安婦強制連行の場面が描かれた小説・映画等も作られていない。
30:韓国が様々な理由で賠償要求してきた日韓基本条約交渉時にも問題化していない。
31:日韓条約交渉時、韓国は無効になった慰安婦の預金に対する補償を要求してきた。
32:1992年に元慰安婦が預金26,145円（現在の数千万円相当）の返還訴訟を提訴した。
33:戦中戦後、米国によって行われた日本軍の悪行に関する宣伝にも含まれていない。
34:米軍による当時の日本軍慰安婦尋問調査資料には強制連行された旨の記載がない。
35:インドネシア慰安婦強制事件は犯罪として立件された。朝鮮では立件されてない。
____x >>1
南朝鮮は大和王朝の植民地だったんだよ
全世界の教科書に書いてあるよ >>25
広開土王碑にも中国の書物にも三韓征伐について書かれてるけどね
七支刀も実際実在してるし >>299
支那と日本の書物で一致したことを事実と書くと、途端に朝鮮人が火病を起こす。 >>275
まずは福岡だと言う文献史料を出してからだな。
考古学は文献史料の補足にしかならないのと、当時の人間がどういう暮らしをしてたのかの証明しかできないと森浩一さんが言ってる通り。 >>288
年代測定は実施されてるよ
トロント大とかソウル大とかが測ってるし、日本だと歴博が結果を出してる
どこの結果も同じで松菊里はBC1300から1000くらい
日本より明確に古い
でもって様式がほぼ一緒なんだから弥生人は半島南部から来たとしか考えられない
https://www.rekihaku.ac.jp/events/others/promenade/pdf/yayoi_kaishi.pdf >>293
当時の日本人には神功皇后の三韓征伐は広く知られていたしね 、征韓論なんてのもあったし。
朝鮮が独立するなら本来なら高麗を名乗っても良さそうだけど
わざわざ古代の半島南部の韓の国号を使ってるからね。 天皇は朝鮮から来たのではない
朝鮮からの渡来文化を最新技術と祭祀を利用して神格化させた倭の大王がルーツ
その証左が三種の神器 >>302
あんたが挙げた日本の研究と別物じゃん。 >>302
その研究のあと、日本の稲作開始時期が遡ることになった事実も見つかっている。
もう頑張って自虐史観を捏造しなくていいんだよ。 >>302
その歴博のって、少し前にこの板でも散々叩かれてたバカ研究じゃん。 >>305
>>306
>>307
反論してる論文があるならリンクよろしくー、ac.jpアドレスのね
個人の歴史研究ブログじゃなくて
2chでどんなに反論があったところで無価値よ、無価値 >>8
朝鮮は古代の史書を全部失っており、現存するのは中世以降のものしかない。
日本の記紀は、その失われた古代朝鮮史書や中国の正史も参照して書かれている。
現代人からすれば記紀はつっこみどころ満載だけど、奈良時代人なりに頑張って他国史料との辻褄合わせをした成果がアレなんだよ。 >>308
だから緯度が高い朝鮮じゃ稲作無理って分かる？
日本でもバナナ作っているところがあったとして、住民食わせるほど生産は無理なように朝鮮じゃ無理なのw
これは小学校で習う稲の発芽条件と水稲陸稲の生産性の違いって分かる？
小学校でてるかな？
後、日本の稲作はBC3000まで遡っているんだけどw >>310
この手の議論だと「日本のコメのほうが古い」って言う人は論文リンク貼れないよね
だって、そんなのないし
国立歴史民族博物館の資料にあった図を貼っておくよ
https://imgur.com/a/67uFmOq 「稲作は江南に発し、山東半島、遼東半島に至り、最終的には朝鮮半島南部から北九州に伝わった」
こんな当たり前のことを認められないなんて信仰があるネトウヨは大変だな >>313
DNA解析で20年前に否定されたことを未だに言う。
小学校の理科も知らない馬鹿自慢かよ。
その中で現在でも稲作不適合地域あるって分かって書いてるのか？
地理についても無知なんだな。 当時半島で居住してた民族と今の朝鮮人は種族が全く別物 ま、現代日本人に一番近いのは現代朝鮮人韓国人なんだけどね
https://imgur.com/a/tnJrf チョンは小中華思想だから日本人と相互理解することは不可能なんだよ
話し合えば話し合うほど誤解が深まり、時間とリソースを無駄にするだけ
対話が意思疎通の第一の手段であるのは当然だが
祖国が傷つけられようとしてるのに対話を続けるのは馬鹿だ、武器を用いる以外に道はない 明治維新の成り立ち
海外勢力が植民地つくるときどうするのかわかってたら
まぁ頑張れよお前らって思うな
農民が初代総理にどうしてなれたのだろうね 今の韓国人は小中華思想のバカになった
ただそれだけの事 >>8
日本の日本書紀等の六国史、中国歴代王朝正史、高麗の三国史記で共通して書かれてる事でも、朝鮮半島が日本に従属的だった記述は全否定する韓国人学者がいる。そういう学者ほど韓国内でもてはやされる。 ああこれのことか
旧統一協会と関係断て
霊感商法全国弁連 国会議員に要望書
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-09-28/2019092815_03_1.html
＞安倍晋三首相が旧統一協会と親和的なことから、集会に参加する議員が増えている
＞旧統一協会は反社会的行為を組織的に行ってきた団体であり、今もそれを続けています。
てことは、１も逆にｽﾊﾟｲっぽい 半島南部は元々日本語圏
北から南下して来た民族に押し出された 日本書紀を読むと、百済が日本と新羅を戦わせて漁夫の利を得ようとしていたのが分かる。 韓国にﾓﾝｺﾞﾙ系のＣ２は９％しかいない
中国系のＯ２は４５％もいて、韓国の特徴であるO1b2a2の２９％を遥かに超えるが、言語が中国と違い過ぎる
韓国語が成熟してから、徐々に来た移民だろう
なので、日本に２５％いるO1b2a1が漂着して長い間陸の孤島だったと思われる 今の朝鮮人は、12世紀くらいに南下してきた民族だから、
百済も新羅も高句麗も、まぁ別の人種だよね～
古代から戦乱続きの中国から流れて来ただろうことは容易に想像つく 水稲に関しては oB7OJ1RG0 に一票
経路は江南・山東半島・朝鮮半島で間違いないだろうけど
朝鮮半島は「通過しただけ」に見える
稲の種類が日本の方が多いのが決定的かと 中国人の侵略的な大移動なら、言語は中国寄りになってるはず 日本書紀を読むと、古代の日本も普段はのらりくらりとしていたのが分かる。 朝鮮半島とは、6世紀後半に日本が中国と直接国交を結んだことで縁が切れている。
それ以来、日本にとっても中国にとっても、ただの通り道という位置づけ。
だから、関係史はとても単純です。
ただ単に日本と中国の間にあるアジア大陸の盲腸半島というだけ。 「起源」がえらいと思い込みがちなのは、
役に立つようにすることの価値がわからないパクり屋さんだよね。 統一とか言うけど昔からずっと殆ど分裂してきたんだよな朝鮮半島 >>309
朝鮮人という民族の成立自体が中世以降だからねぇ。 「海の一部に付けられる名称」は、世界史上の偉大な事績が元になるわけ。
そこらの原住民が大昔に何と呼んでいたかなんてことは問題にならない。
やたらに多数出てきてきりがないから。
そういうのは自分の土地の中だけでしか通用しない。
アジアで最初に近代化を成し遂げ、時の西欧先進諸国に比肩し得る大帝国を築いて
世界中から尊敬を集めた国家であるとか、
四大河文明のひとつの後裔であり偉大な世界的宗教を生み出した大国であるとかが
必要なんだよ。 フィリピン海。
フィリピンは偉大。
バナナ大好き。 白村江の敗戦以降、「朝鮮には関わらない」ことが日本の国是になってたのに
豊臣秀吉と近代日本帝国はそれを破って朝鮮に関わって破滅した パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ
↓
ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等？ふざけるな！」
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる！
在日チョン勢力の扇動に騙されないように！重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない！
吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ！
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった
ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう！
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる！
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ！
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか？
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな～健康な若者はみんな立ってた」★3
業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう！！
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇！脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂？！
．
【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
．
売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる！
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし
↓
https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り
マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう！
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.8897+9875 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
↑
民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
．
．979897+987+897987897 >>1
白村江で負けてから朝鮮半島が日本から離れたのが1000年以上前なんだが
もうどうでもいいじゃん、1000年前の話だぜ？ 朝鮮を中国が支配しようがロシアが支配しようが日本には関係ない
あのモンゴル帝国が朝鮮を支配したときも日本は独立を守ったんだから
だから日清戦争も日露戦争も完全に無駄な戦争だった
日本は四方を海に守られてるのに、わざわざ自分から濠の外に出て行って滅んだのが近代日本だ >>337
途中で書き込んじゃった。
フィリピンという国名は16世紀スペインのフェリペ国王から来ている。
スペインが大航海時代から世界中に植民地を作っていた
大海洋国家だったからこその名称なの。 薩長の世になり、豊臣秀吉の夢を再び、みたいな風潮になって朝鮮に進出したわけだ
徳川主導で近代化してたら朝鮮進出はなく、樺太と千島列島の開発に乗り出してたよ 徳川時代すでに樺太と千島列島は日本領土だったからね
ロシア帝国が「くれない？」と言ってきても当然拒否してた 戦前の日本人と戦後の日本人は別の民族
敗戦で戦前の日本人は民族浄化された
日本書紀は日本の歴史じゃない
日本の歴史は７０年ほどしかない >>343
16世紀には西欧諸国が大航海時代にあり、
古代からの国境にとらわれない世界的経済圏を作る競争を激しく行っていた。
旧来の国土にとどまっていては「古代・中世・近世にはあり得なかった巨大勢力」に
飲み込まれ、国家主体を失うという危機感が、東アジア諸国には共有されていたということ。
インドと東南アジアの諸王国は、近代化改革が間に合わなかった。
そこらへんが見えてないと、19世紀以降の現代史はわからない。
EUがどういう力学で形成されたかも理解できないだろう。 >>348
それは歴史というより、頭でっかちの理念、ビジョンだな。
朝鮮併合に至るイデオロギーは山県有朋の利益線論だろ。欧米の帝国主義のマネだが、
朝鮮を日本に組み入れてしまったのは、肝のところをよく理解していなかったからだと思われる。 関西人には百済人の血が濃く流れているからと言って日本人と百済人は兄弟だとか
ふざけた事を抜かすんじゃ無い。殆どの日本人は百済人の血など入ってはいない。 遺伝子が～とか言って擦り寄って来るとか気持ち悪すぎる
地獄のストーカー気質 古代に遡っても無意味
現在の問題とはまったく関係がない 産経系の記事の特徴なんだけど、結論がないよね？
はっきり言って、何がいいたいのかわからない。
誰か教えてくれ。 >>345
薩長が永遠に藩閥政治を続けるつもりだったとでも言いたいのかな？
徳川幕府が続いていたら今でも身分固定制の封建時代のままだが、
お前は徳川時代に恩恵を被ったからそっちの方を望むのか？ 中国なりモンゴルなり大国のスネ夫であり続けた大陸の腫瘍みたいな半島国家が好かれ得る理由って何かあるの？ >>358
歴史にifはないていう記事の趣旨から言えば、徳川幕府が続いていても、
明治維新と同じようなことが起こり、結局は史実と同じような歴史をたどっていくよ。
徳川幕府の幕僚も幕末には欧米の社会構造を知って、似たような構造に変革しようとしていたのだから。 【日韓】「日本はあの手この手ですがりつく韓国を敢然と振り切れ。勇気ある無視を」 08/30 【脱韓国】
■日本はすがりつく韓国を敢然と振り切れ！ 今こそ「勇気ある無視」必要 学ぶこと多い台湾の“中国離れ” ！
「韓国の言うことに振り回されているのは、時間の無駄でしょ」
こんな率直な正論が意外なところで聞かれた。
筆者は２５日から台北に来ている。昨年に続き、市内の複数の大学で講義するのが主目的だが、
合間に街歩きや美食を楽しみ、さらに蔡英文総統の出身政党、民主進歩党の本部を訪ねたり、複数の台湾当局関係者と面会したりして過ごした。
台北を歩いてみて感じる、昨年との大きな違いは、中国人観光客の姿がないことだ。中国政府が８月１日、台湾への個人旅行を禁止したからである。この策は蔡氏が米国から兵器を購入したことなどへの報復だと日本では報じられた。
だが、実のところ、それだけとはいえない。
香港でのデモに頭を悩ます中国当局が、台湾旅行によって自国民が新たな情報に触れ、触発されるのを恐れたがゆえの措置でもある。
大陸客が消えた台北の巷では不満の声が聞かれると予想したが、さにあらず、であった。
「中国頼みはリスクが大きい」「大陸以外からもっと大勢来てもらえるよう努力すればいいんだ」「日本人も、もっと来て」
意外なほど前向きな声が多い。もちろん、筆者が聞いたわずかなサンプルですべてを語ることはできないが、この前向きさには理由がある。
意外なほど前向きな声が多い。もちろん、筆者が聞いたわずかなサンプルですべてを語ることはできないが、この前向きさには理由がある。
台湾はインバウンドの歴史が長い。新参者の日本とでは、数十年のキャリアの差がある大先輩だ。過去に幾度も客足の遠のく憂き目を見、それを乗り越えた経験がある。
そして、２０１６年、蔡政権誕生後すぐから、中国は台湾の全産業に「嫌がらせ」を続けてきた。結果、中国人客や投資が目に見えて減り、経済が冷え込んだ。それをネタに蔡氏を批判する声が昨年はかなり聞かれたが、今年は違った。
台湾人が「中国離れ」に比較的前向きな理由の第１は香港ショックだ。これが再選を目指す蔡氏にいまのところ有利に働いている。
だが、それよりも、蔡政権がこの状況にひるまず、観光産業の「中国頼み脱却」に敢然と舵を切ったことが大きい。その結果、馬英九前政権最後の年には年間３００万を超えていた中国人客が翌年から激減し続けたにもかかわらず、
年間のインバウンド総数は１０００万人を超えて増え続けているのだ。
東南アジアやオセアニアといった、「ルックサウス（南進）作戦」が功を奏していると台湾当局関係者はいう。彼は返す刀で訊いてきた。
「日本はなぜ、いつまでも中国・韓国依存を続けるんですか。リスクは分かったでしょうに」
耳の痛い問いだ。別の人物はこうも言った。
「今週明けてまた、韓国の株式もウォンも投げ売りされていますね。今回ばかりは日本を怒らせちゃったから、もう韓国経済はダメでしょう。それは自業自得」
韓国を輸出管理の優遇対象国「グループＡ（『ホワイト国』から改称）」から除外する政令は２８日に発効した。韓国側は今後いっそう、日本にすがりつこうと、あの手この手を繰り出すだろう。
だが、今回こそ「勇気ある無視」が必要だ。眼前の「泣く子」にばかり患わされていては、日本自身が世界から取り残されてしまいかねない。 今でも日本にいる反日勢力は南北朝鮮と関わりがある
反日勢力撲滅するには朝鮮征伐しなきゃダメってのが昔の歴史からわかるってことか 鎌倉幕府はかなり百済色強かったと思うけどな
百済から来た避難民は埼玉とか関東に移住させてたから
謎に強い鎌倉武士政権が出来ただろ目についた女は強姦したり隣の領地を
襲いに行ったりとちょっと日本とは違う感じがする >>339
秀吉はともかくロシアから満州と朝鮮を守る戦いは日本の喉元に白人ロシア朝鮮が誕生するのを回避する為の戦いだったから止む終えないし、
そしてその役割は朝鮮戦争のアメリカに受け継がれた、
それはアメリカが日本を破壊したからでありその為に韓国のお守りという厄介事を引き受ける羽目になる、
でもここまで来たら次にソウルが火の海になるまでは日本は手を貸さないし韓国を支援することはない民意がそれを許さないでしょうね >>347
民族浄化まではいってないけど古い日本人はよっぽど優秀じゃなければ中枢から追放されて辺境で肉体労働してるし、
隔世遺伝で古い血統因子が強い個体は虐めにあいやすい風潮はあるよな、
中枢業務は低学歴でも朝鮮系の顔から順番に徴用されている、韓国朝鮮顔が美男美女と持て囃される、
顔を見れば韓国朝鮮のどの系統かハッキリ分かるからね >>347
フランクリン・ルーズベルトは日本人を殲滅させて
第二次世界大戦後、スターリンと世界を支配しようと
企んでたが日本人は民族浄化されてないよ。
ルーズベルトは1945年4月に死んでくれたけど
生きたまま戦争が終わってたら日本はもっと酷いことになってた。 この事実にはっきり目を向けないと朝鮮人にはノーベル賞は無理だぞ
夢想ばかりしてないで現実を見てからがスタートだ まず日本書紀が捏造とまでは言わないが当時の政権に都合の良いように
編集されているということを理解しておかなければいけない。
その点で>>1の仲哀天皇なんていうのはおそらく実在しないと考えたほうが
良いぞ。 >>371
日本書紀が700年頃に書かれたなら、仲哀天皇の頃て500年も昔のことじゃん。
奈良時代の人が500年も前のことを「都合よく改変」する意味なんてあるのかい？ >>131
例の週刊ポスト買っちゃったｗ
うんうん火病じゃなくて「憤怒調節障害」←医学的な診断名は「間欠性爆発性障害」って言うんだって
ソース？はいありますよ、ソースは中央日報で「大韓神経精神医学会」の公式な医学論文と紹介してますね
「韓国成人の半分以上が憤怒調節に困難を感じており、10人に1人は治療が必要なほどの高危険群である」とか
10人に1人が治療が必要もスゴイが、憤怒調節に困難を感じている成人が半分以上ってヤバくないか？
自覚症状があるなら治療うけろよっていうｗ 仲哀天皇が架空の人物だとしたら子の応神、孫の仁徳とかも架空または別の一族？ >>372
「都合よく」っていうのは、天皇家とは無関係の伝承を、天皇家の歴史の中に
組み込んだっていう意味だと思うけどな。だから、日本人が朝鮮へ侵攻し、
一部の朝鮮人にせよ隷属させたっていうこと自体は事実だと思う 古代には朝鮮半島とやたら密なのはおかしいと思ったが
当時未開でメリットもない関東や東北など東国なんか目を向けないんだから
必然に大陸になるかな、シナの文物があるくせに人口資源、兵力に劣るんだから進出しやすい >>372
記紀編纂当時は言うなれば天武朝だったわけで、その天武朝を正当化するために
藤原氏が各豪族の伝承も合わせて歴史を編集し直したと考えられる。
ちなみにわたしは古代王朝は
神武＝崇神
応神＝仁徳
継体
天武
光仁（継体系に戻る）
で、それぞれ変わっていると思ってる。さらに言うと>>1の仲哀天皇のあたりは
景行天皇から応神天皇までが実は九州の豪族の話だろうと考えてたりもする。 今の皇室の男系先祖が半島出身というのは、可能性としては低いだろう。
ただ、半島出身の妻は多かっただろうから、子孫が半島系の容姿に見える場合も多いだろうな。
諸説あるけど、半島の影響を受けたのは平安京遷都までだしね。
平安京以降は、渡来系は中央政界から姿を消している。
渡来系の氏族は多かったが、渡来系を名乗る事を止めたという感じだな。
渡来風の名字も次々と和風に改名していったし。
つまり、元々朝廷は大和系で形成され、大和系の方が優勢だったんだろう。 >>35
ということは今の半島人は、北方からのツングース民族にレ◯プされた末裔なんじゃん。おまけに試し腹の近親相姦でメチャクチャだねw 朝鮮半島って中華から弾き出された蛮族たちが領土争いをしてたんじゃないかな
百済だけが古くから大和と外交があったけど滅ぼされたみたいな >>382
唐の影響は寺とかあるんで目立つが半島の影響て何？ 古代は歴史を書いた書物が無いから最初に書かれた記紀を信じるしか方法が無い
記紀を疑うと言う事は歴史を自分の思っている方向にねじ曲げたいからだ >>377
日本なんて言葉は当時まだなかったでしょうに… >>135
わずかな単語や地名について、現地人の発音と意味が記載されてるだけ。 やっぱりか
クズすぎな韓国人が悪いのは今も昔も変わらんな 日中では、もはや議論が終わっている好太王の碑文を今でも改竄してると言い張る韓国歴史学界
相手にならんわ 韓国の史学論文は「小説や随筆の類い」だと日本のある朝鮮史研究者の弁 北朝鮮と同じ扱いでいい。過去の戦争の過ちを反省してないの？韓国韓国てアホなん？日本は白人に激怒しアジアの人達に白人を追い出す戦い一緒にしようとした。
だけど、韓国は白人とアジアを侵略したかった国。ベトナムに侵略したが負けた戦争犯罪国家で敗戦国。韓国人に日本名を名乗らせない、韓国に日本国籍を与えない。
日本がアメリカとの戦争から学んだことは、日本は日本だけを守ればいい。北朝鮮、韓国を平等に扱う。他国に干渉しない中立。 >>380
古代日本に渡航して乗り込んで天下を取った一族の出身地が半島だったから自動的に半島も日本の領土になったというわけだよ 日本書紀は捏造過ぎてあてにならない。
ただ広開土王碑文から倭が百済新羅を属国にしたのは信憑性のある事実であり大陸史にも刻まれている。
百済と新羅は対立関係にあり、互いが有利な地位を得るため倭王朝内部へ取り入り鍔迫り合いを起こしたことが国内権力争いの火種であり百済が近畿を中心とする派閥を形成したのに対し新羅は倭王朝九州に最も近かった。 >>396
天皇の母ちゃんが親父の長男と結婚して、次期後継者が殺されそうになったり、
天皇が神に見捨てられて死んだり、
裸相撲見させてちんこ勃つが馬鹿なことしたとかがねつ造なんだね。
お前のなかじゃ万世一系の皇国史観で天皇や藤原に都合よく改ざんとかが真実なんだなw 日本の歴史学者でも「任那」という言葉は政治臭がプンプンすると嫌がる人が多い中、
この人は割りと平気で使っているな。それと日本書紀への文献批判がかなり進んでいるが、
無頓着にそのまま引用しているな。知識不足の三流の学者か、独自の歴史観を打ち立てた人か？
どっちなんだろう？ な、分かるだろ？
朝鮮が唯一日本から奪った領土、それが竹島。
必死になる理由が分かるだろ？ >>399
文献史料に任那としか書いてなのに嫌がるって言われても。
史料批判ってチョンに都合の良い、日本府は無かったとか朝鮮半島は日本の属国じゃなくて宗主国とか抜かす
ソースも何もない政治的な捏造のことだろw 半島南部は元々日本語圏
北から南下して来た民族に押し出された
三韓征伐は日本版レコンキスタ（国土回復運動） 魏誌倭人伝でも句や韓国は倭の北岸だと書いてる。
百済と新羅は倭と直接接している。 >>401
ちょっと違う。日本書紀編纂時の日本の政治志向が記紀に反映していて、
歴史書としてはそのまま受け入れられないということ。チョンとは関係ない。
チョンは捏造だろ？ モンゴル帝国を唆して日本を侵略しようと試みた高句麗 百済時代の遺物は中々そそるものがあるな
正倉院にも百済から伝来したものが数多く納められている >>405
そのまま受け入れられないなら7世紀末から8世紀初めだろ。
日本書記の記述が正確なのは三国史記が立証してるし
チヨンは自分の国の歴史書なんて読まないw >>407
それも日本書記や三国史記の記述の通り属国からの貢物だな、これを文明の進んだ国からの施しもんって解釈する奴はインチキ野郎だな。 国記とか天皇記には、九州の邪馬台（ヤマト）国の事が書いてあったのだと思う。奈良は来世に九州王朝の痕跡を残したくなかったからいとてきにヤマト 国記とか天皇記には、九州の邪馬台（ヤマト）国の事が書いてあったのだと思う。奈良は来世に九州王朝の痕跡を残したくなかったから意図的にヤマトと名乗って、さも古代から存在した文明であるかのように装ったんだろう で、今の基地外朝鮮人となんか関係があんの？
韓国とは付き合わないし犯罪在日と帰化人は日本から追放する
今はそれだけだけど 半島て中華大陸の負のエネルギーがたまったウンコみたいな土地でしょ？
宜保さんも降りるのを拒否した
だからむかしの日本人もスルーしたわけだし >>410
思うじゃ話にならないな。
ちゃんとした文献史料な誰も相手にしてない九州王朝とか言う寝言は邪馬台国スレあたりで喚いいてくれよ。 朝鮮半島南部はもともと倭人の勢力圏
日本の潜在的領土 >>419
倭人≠日本人
列島に居住した倭人が日本人のベースではあるけどね 倭人及び倭人と協調する勢力は確かにいたが、少なくともハクスキノエの戦いまでに追い払われたわけで
古倭人が中国大陸南部から陸路や海路で土着した、その果てが今の釜山、対馬、福岡の辺りというイメージで大きな間違いはないと思える 半島にいた倭人とか紀元前に根絶やしにされて
奇跡的に逃げ延びた人達が九州に移り住んだんだろ、領土奪われて虐殺されてんだから日帝の事をとやかく言われる筋合いはねぇ 寺や神社の作り方、稲作のやり方
全部朝鮮から伝わったものだぞ、それを朝責とか言うのは乱暴すぎる
弥生時代の日本は例えるならオーストラリアやアメリカみたいなものだ
白人が先住民を駆逐したように朝鮮からやって来た渡来人が縄文人を駆逐しただけの話 仲哀天皇といえば
牛や馬やニワトリとのSEXをやめなさいと言った
獣姦禁止令で有名な人 険悪になればリトマス試験紙の様に日韓親善とかがなり立てる奴腹が現れる
NHKとかキチガイ5ｃｈキャップとかがそうだ >>424
朝鮮半島の朝鮮倭人な
しかも江南にいた江南倭人が自分たち稲作を開発してあちこち移動してただけだから、伝えたも何もない そもそも日本書記や古事記は日本神話と同レベルのものだ
そこに歴史的資料の価値は無い 朝鮮で見つかった前方後円墳を無理やり改ざん工事してまで
歴史をねじまげてる韓国の姿を見て驚愕した 血統的には縄文系日本人ってものの見事に駆逐されてるが、言語、政体、文化では侵攻してきた側が土着して取り込まれてるから、侵略されたという感覚が残らないのね
ネーティブジャパニーズとかいうものがいるとしたら、それはアイヌや琉球に色濃く残り、かろうじて北日本と九州南端に名残があるとはいえるけど… まだ弥生時代人を大陸から来た人種だと勘違いしてるのがいるんだな
縄文人が食の変化等で弥生人になっただけで
骨格的にも縄文人弥生人は同一種だと学説は変わってるぞ 仲哀天皇から応神天皇の継承とか、謎の多い時代だからな
朝鮮総督府が徹底的に調査して、朝鮮半島の遺跡を破壊している
天皇家のルーツを隠すためだろう 韓国についてわからないことがあったらネトウヨに聞いてみて
あいつら韓国のことすげー詳しいから
むしろ、一生の8割が韓国ってくらい 例えばカラとカヤは同じクニを指すし、半島南部の「韓」地域の言語は北部九州の倭人のことばとは親戚みたいなものだったろう
シルラ＝シンラをわざわざシラギと呼ぶのは、百済と比べるとシンラとは緊張関係にある時間が多かったために「ギ」の音に敵意があらわれた との指摘もある(もちろん日本国内にも豪族や派閥で違いはあるが、ここではヤマタイやヤマト中枢) 韓国人のとくに左翼たちが、自らの母国が「大韓民国」でありながら「朝鮮民主主義人民共和国」を、それも刈り上げの独裁国を崇敬するのは日本人からすれば不可解だが
倭人と協調していたらしい「韓」よりは、より大陸に至近である「チョソン」に潜在的にどうしても引かれてしまう そういうメンタルもあるといえる ヤマトの痕跡を消せ！ 前方後円墳まで「整形」
https://ironna.jp/article/1344?p=2
韓国の古墳の改ざん工事ビフォアアフターの写真あり。 越は古代中国語でWO （ウォもしくはワォ）
と発音する
つまり
越人=江南倭人=朝鮮倭人=九州倭人
全部同じ民族 >>433
古代に天皇家と朝鮮半島に関係があったって話は、併合の理由づけ
として宣伝されていたのに何言ってんだこのバカは 昔から朝鮮は大陸（中国やモンゴル）と日本との係争の地だったって話だな
日本が朝鮮との関係が切れて兵を出さなくなったと >>344
Wikipediaによると、「フィリピン海」は1952年の国際水路会議で定められた名称らしい。 日本に寄生しながらエラそうにしないと気がすまない鮮人
ウリナラ起源説を振り回しながら日本が歴史を捏造するとほざく鮮人 高句麗って勢力拡大したときに今の朝鮮人に乗っ取られたのかな 天皇家のルーツが半島と言ってる人がいるが
仮にそうであっても倭民族が移動してきただけだから何の問題もないよ
そして今の朝鮮人は騎馬民族の末裔、昔から仲が悪い、半島と交流があった奈良時代の百済人は倭人の末裔、昔から仲が良いのは同じ民族だから >>428
そんなこと言ったら三国史記なんか倭人に国作ってもらったとか、倭人に朝貢や人質出していたとか満載なんだけどw
半島の歴史はつい最近でいいんだよね。 倭人の主な後継民族はもちろん日本人だが、日本人＝倭人でもない 特に古倭人は上位概念といって差し支えない
例えば「中原の覇者」に逐われた人びとのうち、航海や稲作や酒造の能力には秀でた連中が列島や半島南端に逃れてきた >>447
古事記と日本書紀別々に作られたのも変だが、古事記は藤原家からは歴史の闇に葬られた書で
日本書紀は古代大陸国家など対外的に体裁を繕った書なんだと
どちらが正しい歴史書かはハッキリとは言えないが
ハッキリと言えるのは日本書紀は当時の藤原家に有利に編纂された歴史書 >>449
藤原家が出現したのて大化の改新からだから、もっと前の古墳時代のことを捏造する理由なんてあるの？ 朝鮮通信使の横暴さはさすがチョンと言えるレベル
怒った武士に槍で突かれて殺されるってどんだけ・・・ >>1
一番重要な唐や随の話が一切出てこないとか、わざと隠してんのか？ >>424
駆逐はしてないんだよ。
縄文人は戦が強かったから。朝廷が何万もの兵力を投入しても、結局制圧出来なくて、和平交渉で停戦みたいな感じだったし。
弥生人が縄文人を差別してたわけでもない。
縄文系に失業保険を支払ってて、それが財政を圧迫してたくらいだし。
縄文人のうちの幾つかの系統が、大陸の文化や平和的な制度を進んで取り入れた、という感じだな。
縄文勢力も1枚岩では無くて、各地の勢力同士の闘争が激しくて疲弊していたらしいからな。 日本書紀と古事記は編纂を指示した天武朝の歴史観に基づいて書かれていると思うんだけど、
なぜ天智朝の人は改訂or再編纂を指示しなかったんだろう？ >>454
Windows10で見つかったバグ対応をXPに反映させろていうようなものだ。
現代から見れば日本書紀と古事記は同時にできたけど、当然時期も違えば編者も違う。
改訂or再編纂するなら別の文書を作るだろ。
ISOの観点からは、改訂or再編纂してもらうよりは旧版を記録として残してくれたほうがありがたい。 >>1
半島の先住民族は、モンゴル帝国に蹂躙され滅亡している
だから、高句麗や百済の王族は日本に亡命している訳だが
その大虐殺に加担した筈の高麗人もすぐ姿を消し
モンゴル人が高麗人に成りすました、という事だ
朝鮮人の顔形、神話、トーテムや糞尿崇拝
どれもエベンキ族やワイ族の特徴を色濃く残している
先住民族の風習や文化とは全く関係がない、別人種 うんこ食いウソ捏造韓国と国交断絶で戦後の日本社会の敵、在日チョン帰化人は強制送還だわｗｗ二度と関わらない二ダｗｗ 複雑でも何でもないよｗ
単に半島が日本領だった。
それだけ。
GHQが事実を隠して、チョウセンジンが暴れている。 >>454
天智朝に戻った時にはすでに藤原氏ががっつり権力を
握ってたからねえ。 >>444
高句麗はモンゴルの属国ですよ、死ぬか属国なるか選べと言われ、率先してモンゴルの属国になって、
モンゴル統治の方が以前の国政よりも居心地が良くて喜んだとか >>450
まず神話で一番良いたかったのは天武天皇の系譜（文武や聖武）が
古くから続いている由緒正しい血筋だということなんで、当然古墳時代
にまで遡って修正しないといけないわけよ 今となっては列島も半島もネーションステートの感覚からしか見られないが、かつては小さい国(ムラ)がわらわらと連なっていたと考えるといい
そのなかでも半島南部の「韓」エリアの村と、北部九州の村とは親戚ないし友好関係にあった
その時点では古倭人から分化して日も浅く、言葉による意志疎通にも差し障りはなかった
やがて、白頭山の果てからあらわれたツングース系統の民族に韓エリアの倭人、友好勢力は掃討された 朝鮮半島に前方後円墳が出土した
この不都合な真実はあってはいけないので崩して隠蔽してしまう
そういう歴史観の国 >>453
関西が平家に滅ぼされ信長に滅ぼされ何度もやられるのは理由がある、信長が通った後にはスサノオ系の神社は焼かれなかった、それが答えだ >>463
白頭山の噴火で全滅したんだよだから相当されたわけではなくて、
その空白地域に北方民族が火事場泥棒をよろしくただ移動しただけ 藤原はもと中臣というのは誰でも知ってるが、その中臣に背乗りとまで言わないにせよ、どこかの時点で別系統の何者かが入ってきて…という俗説だってある
史書まで使ってことごとく不都合なる要素をロンダリングされてた場合、もはや現代の我々にはどこからどこまでファクトなのか、推し量ることも難しい >>455
せめて草薙剣を尾張氏から取り返す口実ぐらい追記しとけばいいのにと思う。 >>1
結局何を言いたいのか分からない駄文だった。それじゃ一生講師だね。 >>460
時代は下るけど尾張氏も娘婿の藤原氏に大宮司職を譲って歴史の表舞台から退いたね。 >>462
奈良時代の人は現代には伝わってない史料や伝承をよんだりできるわけだよね。
いくら修正しても、その時代の人は捏造に気づくでしょ。 日本書記は古事記は大和政権の大本営発表だが、それを全部、捏造とかただの神話で
切り捨てるのはバカ。
人や事の次第を都合よく変えたとしても、元になった事実はあるものだ。
全部が全部、捏造では成立できない。特に半島の関わりでは、無茶苦茶な捏造だと
もたない。
一から十まで盲信するのもバカだが、全部、否定するのもバカ。
聖書だって虚実取り混ぜだが、科学的に洪水や地震で話が裏付けられたものもある。 >>473
あの人たちは日本統治時代に満洲に移住したらしいよ。
なんでも阿片の栽培をしていたとか。 >>474
列島と半島南部の倭人、友好勢力の間に本来的には上下関係はなかっただろうね 技術や物品、情報をやり取りする関係にはあったにせよ
シナ王朝でさえ海を隔て経営地を持てなかったのに、当時の倭人や周りの民族にそのような余力はなかっただろう 朝鮮半島に住む人が大幅にツングース化したのはモンゴル帝国の頃から。
それまではシナと倭の影響の方が強い。
【古代の半島】
縄文終期～弥生初期：BC200年頃
http://www.eonet.ne.jp/~temb/16/gisi_kanden/Kanden_zu/k2.gif
朝鮮は「箕子朝鮮」末期か「衛氏朝鮮」の初期 （北シナ人の影響大）
真番・濊はシナ北方系の国 （北シナ人の影響大）
倭は、無人のために住みついた縄文人が呉の難民と結合 （江南人の影響大）
弥生終期：AD200年頃
http://www.eonet.ne.jp/~temb/16/gisi_kanden/Kanden_zu/k3.gif
韓（馬韓）は呉人、辰韓は越人、弁辰は楚人が強 （南シナ人の影響大）
倭は影響圏という意味では遥かに広い （領土意識は希薄） 当時、任那って呼ばれた今の朝鮮半島の南部沿岸一帯は、日本・大和王朝が政治・軍事的に援軍送ったり援助をしていた土地
この土地を663年 白村江の戦い （任那・百済ｖｓ高句麗・新羅）で失ったわけだけど、その責任を逃れ、
歴史から関与を完全に消し去ったのが、645年の大化の改新で実権にぎってた中臣鎌足こと藤原鎌足な
後に藤原氏が実権を握るのに不都合な真実は、日本書紀でかき消されたｗ 文明は中国→日本→朝鮮半島の順に伝わっているのに
その事実を捻じ曲げたい人たちが多いね 半島失陥はもともとは国辱であり利益の失陥でもあった
が、お陰で大陸と深くコミットせずに海洋国として独立独歩の気風を維持し結果的に唐、元、清の全盛期に野心の矛先となるのを免れたり遅らせることができたとはいえる 怪我の功名とはこのこと >>478
でも現代の我々は任那の存在を知ってるし、江戸時代の学者も知ってた。
当然奈良時代の人だって知ってるはずだから、捏造する意味あるのか？ なんであそこにあんな国ができたんかなぁ
中華で良かったやないか 朝鮮人はネトウヨと同様、皆殺しで解決するのが歴史の要請だろう。まあしゃあない。 読めば読む程 文化的には
古代日本自体が、現朝鮮の 兄 で
今の子孫はどこからかやって来た 連れ子
みたいに思えるな 東シナ海を横断するより海岸伝いに行ったほうが安全だし、
最南端の百済は背後が海より友好国日本のほうが都合がいいのだから、
ああいう飛び地ができたのは当然のように思えるけど。 >>484
中原さんサイドから見ると、いろいろな意味で直轄するにはハイリスクローリターン 戎にテキトーな冠位をくれて上納金などを踏んだくるのが楽だろう >>484
朝鮮は支那から見ても辺境で、北方の匈奴や東方の倭など非中華の影響力を排除できなかったのが原因のようだ。 >>465
関西というのは本来無い
朝廷が拠点にしてた畿内と近国 >>484
冬は極寒の寒さで痩せた土地なんて中華が欲しくなるとは思えない 古事記は天武天皇の立場からの言わば正史だが日本書紀は国家としての正史だろう。当時の律令官人の立場からは神話にあれこれ口を差し挟むのは僭越または不必要な事だった。したがって神話の部分は神話の各種の異説を羅列して良しとしている。 任那日本府だがこれはもっと明晰にして判明な解釈を施せないものかねえ。 >>481
それは社会党と日教組が80年代に教科書から消させた古地図だ。 >>495
80年代は左翼の力が強かったからね。
80年代に買った平凡社の百科事典には朝鮮戦争は韓国の攻撃で始まったて書いてあった。
執筆者は赤教授。 >>484
万里の長城は、ぴったりと耕作可能地帯の北限と重なるんだよ、もちろん近代の農法ではなく
化学肥料や品種改良の無かった時代の農法での北限。
万里の長城が朝鮮半島を囲ってないのは、寒くて耕作に向かない、漢族にとっては無価値だったから。
日本が半島を統治した近代ですら、北は耕作ができなくて、南に農業、北に工業と
分業させていたぐらい、痩せた土地。 >>497
分裂後から大体四半世紀、北朝鮮が南を国力で凌いでいたのは「日帝」の遺産だよ 老朽化、陳腐化のあとで自前で更新できず当然ながら没落した 裏塚っていう野朗が、
名古屋アベック殺人犯の 犯人の 男
事件で 争った時の 膝が、
痛いと 抜かしている
神奈川県 横須賀市 大矢部で
裏塚 葬儀屋を、している
私達 社員全員で、全国に
一斉に 送信し続けています 江南倭人は韓半島にも九州にも渡来したが韓半島の江南人は神社を崇拝はしなかった
この違いは北部九州に来た江南倭人は殆どが男だけだったから縄文人と混血して
縄文人の自然崇拝を真似だしそこから神社信仰になっていったんだろう 朝鮮人は昔から愚かで約束を守らず間諜を潜らせコソドロのように謀略ばかりしかけてきててんだな
なんだ今と変わらないじゃん >>301
畿内であるとする文献もないな
邪馬台国から連続してるって文献もない
日本書紀は卑弥呼については一切書いてないからな 韓国人にＹハプロが４％ほどいるらしい
これが次のどちらかでやがて議論が沸騰する
①古代の日本植民者の子孫
②日本人の先祖
日本は①が多く韓国人は当然②となるだろう
彼らは絶対に①を認めないだろうからな・・・ >>456
朝鮮半島は10世紀、白頭山の巨大噴火で灰に埋まった
富士山大噴火の100倍～200倍の規模で、ソウルは1mの火山灰だった >>505
古代までさかのぼらないと日本より先進的だったはずと主張できないから
その主張もほとんど怪しいものばかりだけど >>25
全部読んだ事のある日本人の方が少ないと思う 神国日本
軍船をタイやヒラメが押し進めてくれるくらいの神の国 >>506
「卑弥呼は神功皇后かも」って書いてなかったけか？ >>472
奈良時代の人がどれだけ史料や伝承を読めたと思ってるの？ >>484
漢の時代に直轄地の楽浪郡置いてるじゃん
そんときはおそらく海路の港町だよ。半島南部だけに限ってるから。
そんで奴国もここを経由地として漢奴国倭王印をもらったと思われる
そのあと漢本国が滅びて朝鮮三国時代になって、神功皇后の朝鮮征伐とかあったことを考えると国力的には日本にすら負けてた
北は高句麗。
ところがやがて国力つけて、唐新羅連合軍に日本が負けて、百済が滅び、半島の影響力なくなったあと新羅が統一した
新羅は中国には朝貢してたしな
んで後高句麗と後新羅が出来て、北に高麗起こって滅ぼされて再統一
高麗は宋やら元やらに服属しまくり。
明になったら李氏朝鮮だからな。これまた服属
陸路で行くと満州通るから直轄無理なんだよ >>514
江戸時代国学にはその説があるが、日本書紀には明記されてない
魏書東夷伝にも卑弥呼が朝鮮征服したとは書いてない 任那の４件割譲
上越市が国籍条項完全撤廃
じわじわじわじわ >>424
文化がない朝鮮から伝わるわけがないじゃんｗ >>498
どちらかというと貿易の中継地点
古代だけに限らず近世にも半島南部に倭館があった >>497
後、黄河を境に北は小麦、南は米と生産する穀物が分離されていて、食物そのものの文化も違う。
黄河以北にある朝鮮半島が米作りが盛んで日本に教えてやったw
そりゃ、マンゴーやバナナ作る試験プラントぐらい半島にもあっただろうな。
半島で米作れるようになったのは日本が統治してからなのにw
基本的な科学知識がない奴が歴史語るんだな。 >>506
ん？言ってる意味不明だななんで卑弥呼w
九州王朝説みたいな寝言は適当に文献解釈するキチガイが大量に発生する邪馬台国スレにでも書いておけって言う意味でレスしたことあるけどお前宛に書いたっけ？ 『結論! 朝鮮半島に関わってはいけない 東アジアと世界のトラブルメーカー 』
石平 (著) >>520
日本書紀は政府の正史、古事記は天皇家が私的に編纂
都合よく記述しているとは思うが、当時の史実を
無視したら批判されてしまうから、それなりに史実を押さえているはず >>505
このスレを一番盛り上げてるのはネトウヨ 昔の朝鮮半島は水田ではなくて火田が主流だったらしい。 昔から面倒な国だったから遣唐使とかも半島避けて直接中国にいっていたんだな
まともにつきあえていたの卑弥呼とかの時代まで遡らないといけないじゃん 建国以来、現在まで一度の王朝交代もなく皇位が継承されてきた正統性を示す重
昨今の公務員の改竄の手癖を見ると怪しい >>531
書かれたということすらおとぎ話なんだよ 平安時代に急に日本側が半島を蔑視するようになったんだよね。
そのころ朝鮮の支配者層が入れ替わったんだと思う。 >>13
バカ言え。日本は韓国にとって父の国であり兄の国でもあるのさ。
新羅は日本人が建国したんだぞ、総理大臣も瓢公という海を渡って来た日本人だ。
ずる賢いエベンギに新羅を乗っ取られた。 >>533
で、一切話が通じなくなった
隙有らばと狙われてる立場なのに何の対策もしないで１２００年を過ごしてきた日本人って、舐められても仕方がない
お前のことなんて嫌いだ。と言えば全てが手に入ったイージーモード。朝鮮人に取っては良いゲームなんだろうな >>8
当時半島には韓国なんて国は影も形もありんせん
つまり今の韓国人は我ら祖先の敵 もともと倭は韓に支配されてたけど
天皇が韓を裏切って簒奪したのが日本国の始まり
さらにあろうことか本国の韓に攻撃を仕掛けたのが任那遠征軍
無様に返り討ちにあってからは韓が怖くて島国にこもったのが日本の鎖国政策
中国に韓との和平仲介を頼んだのが遣唐使
日本の歴史は一貫して韓への恐怖の克服の道筋といえる >>399
国粋主義の右翼学者みたいな書き方だね。
若いのに珍しいというか、まともな学者ではこんな書き方は見たことないな。
国士舘とかの神社本庁の出身とか。 >>8
歴史書に関しては日本と中国のものは概ね内容は一致、
中共は近代以降のモノはイジクリ倒してるが、古典モノはきちんと保存してる。
朝鮮は歴史書なんかないw >>409
サヨ学者も「そんなの当たり前だろ、バーカ」と思っているが決して口には出さない
だろうなｗ
最近の発掘は、記紀の記述を裏付けるものがたくさん出てくる。
真っ向から否定するようなのは、ない。
掘れば掘るほど、記紀の正しさがｗ
旧約聖書や史記なみか、それよりもっと信頼性があるか。
130歳とかいう日本書紀はちょっと盛り過ぎだけどな。
見えを張ったのだろう。中国の五帝と張り合おうとしたのか。 >>411
ないよ。
妄想は自分の頭のなかだけでやれ 日韓の歴史を直視すると、朝鮮半島は常に負け組だということが解るな >>421
違うな。
半島の南部は縄文時代から縄文の痕跡がある。
朝鮮人の痕跡なんかどこにもないけどな。 半島はそもそも倭の領土
後からゴミに侵略されたのが史実
直ちに返還と賠償と謝罪を要求すべきだよ >>1
> 久野潤
思い出した。この人、『日本国紀』の監修者だ。まだ若い人だったんだね。 >>428
じゃあ「日本に文明を教えてやった」もなしでいいわけだｗ
あれの根拠は記紀だからなｗ
「王仁博士が野蛮人に文字を教えるまで野蛮人だった」と言い張るけど、記紀に書いてある
だけだからな。 U ・ω・） 現代でも小室圭などの朝鮮人が天皇家を乗っ取ろうと画策したわけだしな。 >>533
これでしょ
9世紀中頃になると、新羅は内紛で政情が不安定となる。
統制がゆるんで新羅人が九州や対馬で海賊行為や沿岸の襲撃を行い、新羅の入寇として日本は対策に追われた。
断交後も新羅商人の入国・貿易を認めていた朝廷も、貿易を口実に日本の政情をうかがう新羅人の存在を知り、
藤原衛の奏上に基づいて、商人以外の新羅人の入国を禁止した[41]。
この時期には国内で応天門の変が起きており、日本国内の政権抗争と同時期に入寇などの対外的緊張が起きたために新羅排斥傾向が生み出された。
新羅の弱体化によって朝鮮半島は三国が並び立つ後三国時代となり、混乱は続いた[42]。
後三国時代から新羅が滅んだのちに、高麗が半島を統一するが、
北方の異民族である契丹や金の侵入と各地の豪族の内紛が続いた。
高麗の南原府の咸吉兢が対馬に漂着し、次には金海府の李純達が大宰府に到着した。
高麗使が日本に入朝して国交を求めたが、朝廷は朝貢以外を認めないとして拒絶した。
このために高麗や女真は日本沿岸を襲撃して、長徳の入寇や刀伊の入寇が起きた[43]。
高麗は両班制度で優遇された文人と、蔑視された武人が対立して、武人が国王に代わって政治を主導する武臣政権が成立する。
武臣政権によって高麗王家が権力を失った状態は、モンゴル帝国の攻撃まで続く（後述）[44]。
政情が不安定な中で、高麗は仏教を国家制度に組み込み、仏教僧や寺院は税や兵役を免除された[45]。 >>547
ん？
縄文人の痕跡があって朝鮮人の痕跡ないとか言っちゃうと
日本も縄文人が駆逐されたことになっちゃうんだけど。
いい加減、その考えから抜けないとガチで日本人が考古学に無能だってバレるからやめて 言っとくが
朝鮮から使いが来たとかいう学校で教えてんの全部ウソだからな
サザンコリアに王朝とかねえし
チチダシ文明土人国家というか
中国から障害者を捨てる場所だったんだよ >>550
千字文は百済からの貢物って書かれているよなw >>554
それは間違い、属国から貢物と人質が来た。
金春秋なんて半島統一の主役なのに日本に人質として来てたのにw >>411
多元王朝説で考えると、北九州にウガヤフキアエズに連なる王朝があった
なにが原因かははっきりしないがここから東に向かって首長の息子あるいは首長本人が移動を始めた
そしてこの「分家」が北九州からすでに覇権のあった吉備国をスルーして縄文海進時に海の底だった畿内付近の無主地の限界、
奈良大和橿原市に橿原の宮を構えたんだろうね >>557
そう言う寝言は文献史料出してからにしとけ、チヨン並みの低脳だなお前。 韓国スレ多すぎ
5ちゃんねるが韓国人のサイトだからってトピックが偏りすぎ >>409
渡来人って聞いたことあるかな？
この必死さが気持ち悪い >>554
無理無理
そしたら日本に紙と水車を伝えた人がいなくなる
十八年春三月、高麗王貢上僧曇徴・法定。
曇徴知五經。
且能作彩色及紙墨、并造碾磑。蓋造碾磑、始于是時歟。
現代語訳 : 推古天皇十八年（西暦610年）春三月に、
高麗王は僧の曇徴と法定（ほうじょう、ほうてい）を貢いだ。
曇徴は五経に通じていた。
絵の具や紙墨をよく作り、さらには碾磑[1]も作った。
思うに、碾磑を作ることは、この時より始まったのだろうか。
― 『日本書紀』巻第二十二 推古紀[2]
さらに暦も伝わらなくなる
602年（推古天皇10年）に渡来、天文、暦本、陰陽道を伝える。書生を選んでこれらを観勒に学ばせた。
すなわち暦法は陽胡玉陳、天文遁甲は大友高聡、方術は山背日立を学ばせ、みな成業したという。
暦本は604年に聖徳太子によって採用された（ただし正式な暦法の採用は持統朝である[2]）。
このように仏教だけでなく天文遁甲や方術といった道教的思想もまた、まとまった形で観勒によってもたらされた[3]。 >>466
今の朝鮮人には全く関係のないハナシなので
キムチ猿どもは気にしないで良いですよ。 >>520
そうは思わんな。
旧約聖書程度だと思ってるｗ
要するに「伝承を正しく伝えている」ということだ。
伝承が100％真実かどうかではない。
各地の古い神社や氏族の伝承や遺物は、記紀とほとんど矛盾しない。
出雲大社は現に存在し、古来から祀り続けていると伝わる一族が今も祀っている。
熱田神宮は今も存在し、ミヤズヒメの一族と伝わる一族が近年まで祀っていた。
伊勢神宮は今も存在する。
籠神社には国宝になった系譜が伝わる。
弥彦神社は存在する。
古代の天皇の墓だと伝わる前方後円墳は大量に存在する。
大神神社は今も存在する。
石上神宮は今も存在し、禁足地からは記紀に書かれた七支刀が出土した。
記紀に書かれたことが100％でっち上げなどありえない。
7世紀の人が天皇家に都合のいいお話を作ったとかありえない。
天皇家が朝鮮から来たことを隠すためとかもありえない。
他人の家の先祖を祀る必要はない。勝者なんだからな。 ２つあった国の歴史を統合するからごちゃごちゃになるんじゃね >>560
渡来人って平成になって政治的に作られた言葉って分かってる？
帰化人って言うのが正解だよ、徳のある国家に帰化したって言う意味な。 >>558
そういう発言は俺がチヨンとかだとかいう文献資料出してからほざけ、田吾作 >>568
当時はエビスの住み着く未開の大地だからな
高い山が有っても興味なんか無いだろ >>567
どっちでもいいんだよそんなこと
人の話の趣旨を無視して知識ひけらかし大会始めるバカが多すぎて嫌になる
歴史学研究ごっこなら勝手にやってろ とりあえず金輪際未来永劫二度と関わりたくないからこれっきりにしてほしい
教科書からも消して >>565
だと思うよ
少なくとも失われた三世紀には多元王朝である、
大和、毛野、吉備、出雲、筑紫の五王国連合だったんだろうな
徐々に統合していった >>409
チョンが韓国が天竺まで占領してたってのと同じ発想で笑える
やっぱ同じミンジョクなんだな、ネトウヨとチョン
正倉院宝物は支配した証、か
平螺鈿背円鏡は東南アジア、ミャンマー、アフガニスタン、イランだけどこれは支配地域だったんだな
そうかそうか
花氈は中央アジアの羊毛だが、これも支配してたんだな
そっかそっか >>569
その前に九州王朝の文献史料な。
チヨンの歴史改ざんの話してるのに同等の九州王朝なんか出すなら文献出してから喚け >>570
たいして年代に違いがない万葉集には、よく出てくる。記紀は、物部氏が編纂。蘇我氏排除かな？ >>571
人の話の趣旨ってw
チヨンと日教組が帰化人なんて朝鮮人を同化するのを進めようとする日本の陰謀だからかえろと散々運動した結果変えられた言葉も知らないのかw
第一渡来人なんて言葉日本書記に存在しないのにw
で、属国って書いてある日本書記や三国史記の記述の通りに貢物が来ているのに
渡来人って知ってるって馬鹿げた問いかけの意味は？
知識のひけらかしに失敗して恥かいたのは誰が見てもお前だな。 日本書記自体を証拠としては採用できんが、神武天皇の東征は渡来人が奈良に行き着く事を示唆していると解釈できるし、天孫降臨は稲作伝来の象徴とも受け取れる
しかし何かしらの実物の証拠が必要だろう
推測の域は出ていない >>574
ん？文献史料に朝鮮から貢物が来たって書いてある通りなんだけどw
古田あたりの九州王朝説とか史料も出せずに寝言言ってるお前らしい火病だな。 >>568
万葉集に山ほど（か知らんが）あるじゃない
同時代だぜ 日本書記自体は神話の部類に属する
特に神后天皇の下りは意味不明の部類だ
何かしらの謁見行為を三韓征伐と改竄したんじゃないかと疑っている >>576
ヤマトタケルの東方征伐の悲しい話は今の静岡東部での出来事らしいから
伝承として生まれた当時は大和朝廷にとっては危険な地域だったんじゃないの？
古事記には書いてたけど日本書紀にも書いてるのかな？ >>424
じゃあ三国史記にもそう書けばよかったじゃん
なんで倭の属国ってかいてあるの >>577
呼び名なら他にもあるからさぁ
遺物の話ししたらネトウヨがイデオロギー丸出しの歴史認識合戦始め出す気持ち悪さ、理解してくれる？
レスも追えないなら黙っとけ >>557
橿原神宮近辺は縄文遺跡が存在するから無主地ではない。
御所も弥生の水田がある。 >>529
てか戦国前なら水田作っても陸稲と変わらないはず >>584
ヤマトタケルが秩父あたりの国を制圧した話じゃないの？ >>589
秩父なの？
もう昔だから記憶が曖昧だけれど沼津の辺りだと思ってたわ そして稲穂の神ニニギノミコトの直系の子孫が神武天皇
つまりニニギが稲作を伝えた渡来人であり天皇はその子孫ということを示唆している
嫌韓連中が屁理屈を捏ねて朝鮮半島から稲作を伝わったことを必死に否定しているのはこのため 東国の事はわざと隠しているかもしれない。
それは饒速日の勢力圏だからじゃないか？
饒速日は神武の正当性をかなりスポイルしてくる存在であって
両方同じアマテラスの子孫で
しかももとはヤマトは饒速日の国だったんだから
だからなるべく尾張以東には触れたくないというのが天皇家の立場じゃないかな
だから東国のを高天原として覆い隠した可能性がある。 良く九州を隠ぺいしたという説があるが、隠蔽するどころかアマテラスの生まれ故郷であり、ニニギの赴任先であると明確に述べているわけでそもそも隠蔽などしていない。 >>591
忘れちゃ困るな。
日本列島に水田が伝わった頃の朝鮮半島からは水田の遺構は出ていない。
日本列島の支配者になれるような「進んだ偉大な文化をもっていた証拠」なんかどこにもない。
朝鮮半島から伝わったとしても、半島南部にいたのは「倭人」だｗ
そもそも「朝鮮民族」なんか存在していない。
半島南部の三韓の民族は違っていた。
それも時代が違う。
紀元前900年頃の半島南部に国家は存在しない。
中国の史書が書くのは、北部だけだ。 関東にある鹿島香取が社格が高いので東国が未開地などという主張は噴飯物というのは今では常識なのだ
サヨクが認めたがらなかっただけ >>595
だったら、田中臣の嫌百済発言を削除しないとね。
> 田中臣曰。不然。百済是多反覆之国。道路之間尚詐之。凡彼所請皆非之。故不可附百済。 >>583
神功皇后の時代、三国史記や広開土王碑には「倭人が攻めてきた」と書かれている。 日本書記見てみると新羅が裏切ったとか百済が裏切ったとか熊襲や磐井が新羅にそそのかされて大和朝廷に反乱を起こしたとかそんなんばっか。 >>563
このへんが持ってる史料でも流石に古墳時代の空白の時期は埋められないの？
古い神社がいつからあって、いつから伝承を蓄えてるかわからんが。 >>555
傑作だよな。
当時は中国に直接使者を出しているのに、「文字を教えてやった」とかｗ
古くは周の成王の時に使いを送ったと書かれている。
その後も、紀元前の漢の時代、後漢の建武中元二年（57年）や107年にも送っている。
教わるなら中国から直接教わればいい訳で、事実そうしていただろう。
他に貢ぐものがないから、中国から伝わったお宝を貢いだということだわ。
それを「文字を教えてやった」ｗ
で、根拠は日本書紀しかないわけだ。
だけど記紀の他の部分は一切否定する。
サヨ学者がその部分だけを強調して、さも朝鮮から教わったかのように教科書に載せた。
それ以前に何百年にも渡って中国に使いを出していた事実は無視ｗ
朝貢して使いを送って文字は知らない？
税金を徴収して記録してるのに文字も持たない未開の蛮族だって。
そんなバカな話があるわけがない。 >>597
奈良にいる鹿は、茨城あたりから
来たとか？南史に文身国、大漢国他に
入れ墨文化でない扶桑国というのが出てくる。鹿乳製品文化みたいだ。奈良の鹿と関連性があると思ってる >>602
その楽浪海中にの前後の文を読めば分かるけど、中国では既に失われた礼節がそこにあり、孔子は小舟を浮かべて倭人の国に行こうとした、
そのあとに有名な楽浪海中にが続く。
因みに帯方郡や楽浪国のところには相殺合、相盗相、獣云々って書いてある。
ここで九州王朝だの朝鮮から云々って言ってる奴は原文読んだこともない
三国志の時代でも黄河以北は小麦の生産地帯とかも知らないんだよ。 古事記や日本書紀以前の書物、古史古伝が無い事が問題じゃ無いかな。
有っても偽書に為るし。 >>605
なにもでないのが不思議だよな
銅鐸にも文字らしきものは書いてないみたいだし
文字があるなら埴輪とか土器に書いてあってもよさそうなもんだが >>586
その呼び名って出してもらえるかな？
渡来人ってのは戦国時代の南蛮人や紅毛人を指すんだけどw
で、イデオロギーって何？
史料に書いてる通りだから属国朝鮮からの貢物だろってことだよ。
違うって言うなら当時の文献史料出してくれよな。
お前の祖国のハングルで書いたのでもいいぞ。 今のところ記紀の正しさは年代を除いてどんどん証明されてってるのが現状でしょ
稲荷山鉄剣には大彦命が書いてあるし、出雲大社から3重の柱がでてくる。出雲から大量の鉄剣がでてくる。
七支刀は出てくる。埴輪の起源が山陰山陽あたりだし >>607
「来投」「亡人」など
三国史記は編纂に数百年の開きがあるし一次史料残ってないから全て鵜呑みにするなってことくらい分かるよな？
それからチョンチョン連呼してるアホの言う歴史認識なんて誰が相手にするんだ？
属国か否かなんて結論はどちらでもいいんだが、お前が何を言おうがそういうバイアス働いてる人間という扱いされて終わり
イデオロギーって何？（笑）
黙れ >>1,>>502,>>522,>>526,
（１）記紀を編纂し、国記・天皇記を焚書した渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項
・寒冷地適応済みの民族だった （https://i.imgur.com/dGV8hpU.jpg ）
・文字（漢字）を持たない民族だった
・中国語とは違う（今の朝鮮語と同じ）文法の言葉をしゃべる民族だった >>1,>>4,>>198
倭人とは、扶余族やワイ族と、縄文人が交雑して朝鮮半島に生まれた民族
https://pbs.twimg.com/media/Dzr6bbAVAAE4YaS.jpg
https://i.imgur.com/USmmEcL.jpg
その後、半島の倭人が九州に進出して、半島と九州にまたがる海洋国家の倭国を作った。
その後、半島での勢力が衰えた代わりに、近畿にも勢力を伸ばし（神武東征）、九州倭国が
白村江の戦いで勢力を弱めると、近畿の倭国が日本書紀をでっち上げ、大和朝廷を名乗った。>>611 どうでもいいけど、「わたらい」を漢字変換すると「渡来」にもなるんだね。 >>1
現代朝鮮人と、現代日本人の遺伝子に殆ど差異はみられず、縄文人とはかけ離れている
https://i.imgur.com/Mq0Xygo.jpg >>609
出雲大社とか古い神社が持ってる史料てもう解明て進んだの？
邪馬壹国がどこか？ていうものそうだけど、古墳時代あたりの話して平成で大きな発見てなかったような気がする。
あの時代の歴史て明らかになる可能性てあるの？ 日本は和の国
韓国は恨（ヘイト）の国
なぜこうなってしまったのか 伊勢神宮に祀られているのが渡来人の神様ってことはないよね？ >>605
乙巳の変で蘇我氏を滅ぼした藤原氏が蘇我氏が持ってた歴史書を全て焚書したんだろ？ 朝鮮には歴史が無い
チマ・チョンゴリもテコン道も戦後捏造されたものだろ
あるとすれば障害者捨て場以前の厳白虎の時代の中国というだけ >>616
でかい三重の柱が出てきたの知らんのか？
鉄剣が何百本とでてきたのも知らんの？ 埴輪が山陰山陽あたりが起源である事も分かったってのも知らんの？ >>599
そしてそれを征伐したのが高句麗なわけだ
広開土王碑にある通りに新羅に侵入した倭人を征伐し臣民としたのが正史だろう 出雲と越が同じ文化である四隅突出墓であるのも、大国主とぬなかわ姫の話とよく合ってるし。
記紀を否定するような遺跡はほとんど出てこないというかほぼ記紀通りの遺跡がでてくる。
記紀には東征後、伊勢、尾張、吉備、丹波あたりと婚姻を結んでいるが、纏向からはそこら辺の土器が出てくる。 >>610
ふーん。
で、渡来人ってのは知ったかじゃないんだ。
後、属国がどうでもいいってw
日本書記や三国史記に書いてあることはどうでもいいんだなw
イデオロギーがどうでもいいってチヨンの歴史改ざんに従えって言う歴史修正主義のお前らしいいやらしい敗北宣言だな。
で、文献史料は出せないでいいよな。 >>611
渡来人ってゆとり教育から作られたねつ造言葉使っている時点でもうアレだな。 >>618
下手すると徐福かもしれんなとは思うよ
なにせ伊勢が富士山を信奉してそうな感じだから
夫婦岩の間の富士山から太陽が昇る。
熊野、尾張とか伊勢の当たりは神仙思想のメッカだから そもそも、日本列島で縄文人が焼肉を食べていた頃、朝鮮半島は氷に閉ざされて人など居なかった。
朝鮮半島人が書いた 韓国の国宝 三国史記に朝鮮半島は倭人が支配していた と明確に書いてある。
朝鮮半島は極端に遺跡か少ないが、発掘して出てくるのは、小さな小さな前方後円墳ばかりで、その都度、韓国人歴史学者が「見なかった事にしましょう」と、埋め戻してしまうのが悲しい現実。
稲作に関しても日本から朝鮮半島に伝わったのは明白だが、近隣諸国条項により歪められているのが現状だよ。 >>627
伊勢神宮だけ特別に富士山を信奉などしていない
聞いた事もない 言語学的にも、西日本にあって出雲近辺は長くズーズー弁の孤塁を守ってきたんだよな
支配者は滅んでも人は残る、人が残ってきたから言葉も残存した だから画文帯神獣鏡も伊勢、尾張とか丹後とか播磨とかそんなところからよく出てくる。 >>629
夫婦岩からみて夏至の日に富士山から太陽が昇るんだよ。 天白信仰は伊勢から始まって関東まで及んでいる。
つまり東海の信仰がある >久野潤（くの・じゅん） 歴史学者、大阪観光大学専任講師。１９８０年、大阪府生まれ。慶>應義塾大学卒
今、大阪観光大学は国税調査が入ってる。2年後に100周年を迎えるんだけど、
それまで持つんだろうか？２１億円問題が控えているわけだし、それが国税調査で
はっきりするとなると...
勤めてる人たち気の毒なことになるんだよな。 >>606
「文字を教えてやった」はずの朝鮮半島にも何も出ていないんだよな。
膨大な文字資料があるのかと思いきや。
不思議だよ。 日本書紀は都合のいいように歴史を書き換えたんでしょ？ >>635
感じなら弥生時代晩期の土器に書いてあるのは出てるけど
日本独自の文字は全然発掘されたというのを聞かない >>623
あれっ？おかしいなあ。
朝鮮人が日本列島へ進出して弥生人になって天皇になったんじゃなかったのかい？
なのにどうして「侵入」しなくちゃいけないんだい？ 弁韓→カヤにおいては恐らく上代日本語とそう違いのない言語が使われていたと思われるが、かの国においては親倭勢力の掃討で地名の痕跡さえほとんど残されていないから推定も比定もできない >>621
その結論は何なの？
邪馬台国の位置が特定されたり、倭の五王が誰かとか特定できた？ >>639
単なる海賊であったかもしれん
そもそも弥生時代や飛鳥時代に国を脅かすような規模の航海技術が日本にあったと思うか？
所詮は高句麗の自画自賛の自慰石碑だぞ ヤマタイがヤマトの前身なのは字面からして大筋で間違いなかろうが、ならば正史から卑弥呼の痕跡をほとんど消してしまった(かわりに神功皇后をでっち上げた？)理由が今一つわからない
編纂時点になるとなんか女が偉いという風潮がまずかったか、シナ王朝への服属が明示されてしまっているのを嫌ったのか… >>643
卑弥呼の時代て奈良時代から500年も前のことじゃん。
奈良時代の人が500年前のことを捏造する必要性なんてあるのか？ >>641
結論は記紀はまあまあ史実を書いてそうだなということだよ
年代以外は 奈良時代こそが真の建国の時だと分かっていない奴がいるな
唐と新羅の連合国による朝鮮半島侵攻により我々は日本列島にしかアイデンティティを残す他なかったのだ
母国が滅び再興したのが飛鳥から奈良時代と言える >>643
単純に誰の事か分からなかったんだと思うよ。
それで一番該当しそうな王を探したけどいないから神功皇后の事かもしれんと考えたんじゃないかな
だから年代をそれに合うように天皇の寿命を足した。
でも、記紀で卑弥呼に一番ある人物はトヨスキイリヒメだよ。
太陽神の斎王でしかも独身で弟が実権を握り、宮廷に引きこもり鏡で鬼道をする人物はまさしくトヨスキイリヒメだ。 >>644
そもそも、500年前の話がまともに纏められる体裁で伝わってたかも知らないが
半島南部の拠点を失陥し、その反省から半島を含めたシナ秩序圏域と一線を画してやっていこうと頑張ってる段階では、あんまり都合のいい話題ではないとも思う >>650
その可能性は非常に高いな
古事記にしろ日本書記にしろ朝鮮半島から解放された奈良時代に編集されたものだ
恐らく百済の支配者の恨み事にまみれたやり方に違いないだろう >>627
伊勢の「度会（わたらい）→渡来（とらい）」という思い付きです。
徐福といえば熊野ですね。徐福伝説は秦氏や熊野の人が広めたらしいです。 >>647
その当時は宮内庁も存在してないから、天皇陵を掘れるんじゃないの？
奈良時代の人が天皇陵を掘りまくって邪馬台国はココですていう結論を出してくれればよかったのに。 日本書紀はデタラメとパヨクに戦後言われてきたけど、案外記述にあった発掘が多いからな。 日本にもウリジナルと同レベルの主張をする連中がいるんだからから厄介なものだな >>47
ネットだからと誤字を平気で書いてるとそういう誤解を招くよく分かる例だな スメラミコトは古代シュメール文明の末裔だからチャイナコリアなんか関係ない >>501
>>503
みたいな一重まぶたの奴は名誉朝鮮人 >>579
いやー
そうかイラクからの贈り物は朝貢なんだな
実に笑えるチョンだわ >>643
まず、ヤマタイじゃない可能性あるからね
ヤマイまたはヤマトも学説としてあるし。
同じ字の卑弥呼の後継はイヨ、またはトヨと読む
卑弥呼の話は>>647が有力だろうなぁ
『新唐書』列伝第145 東夷 日本[8]に
「仲哀死、以開化曽孫女神功為王」、
『宋史』列伝第250 外国7 日本国[9]に「次 神功天皇 開化天皇之曽孫女、又謂之息長足姫天皇」とあるが、
『宋史』には10世紀に日本から渡った僧・奝然が伝えた『王年代紀』の内容を掲載したと明記されている。
『新唐書』が編纂されたのも11世紀であり、やはり『王年代紀』を参照したと考えられる。
明治時代以前は、神功皇后を天皇（皇后の臨朝）とみなして、第15代の帝とした史書もあったが、
1926年（大正15年）10月の皇統譜令（大正15年皇室令第6号）施行以降、皇統譜上の歴代天皇の代数から外された。 確か中国の東方何とかに
弁馬辰の三韓では住民と王族の言葉が違ってたらしいじゃん。
そもそも、王族は大陸から来てるってのが当たり前。 木簡が古代における日本と朝鮮の関係に光を当ててくれるでしょ。 >>643
モスバーガーは、マックのパクリでMで始まる名前にして、初期のロゴもそっくりだった
https://pbs.twimg.com/media/CcxjgktUYAAJM5p.jpg
大きくなるとロゴも変え、「MOSとは山・海・太陽の意味」と建国神話も作った
大和も、邪馬台国をパクったのかもしれん 有田焼は韓国起源なんだよね
韓国の陶工に作り方を教えてもらったんだ お、まだやってるのか
2ch学者じゃなくて、実際の論文をまた少し貼っておいてやるよ
>>596
「弥生時代の水稲耕作が朝鮮半島南部から伝来したことは明白である」
https://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/opac_download_md/2231601/p199-211%20%E7%AC%AC11%E7%AB%A0-01.pdf
この論文では遼東半島の土器形式が半島へ広まった経緯を追っており、それはそのまま稲作の伝播過程と重なる
稲の伝播は江南→山東半島→遼東半島→朝鮮半島→北九州でミッシングリンクはもうない
松菊里の年代測定は日本だとすでに歴博がやってる 日本書紀に出てくる日本武尊の妻・宮簀媛が埋葬されていると伝わる愛知県名古屋市の断夫山古墳を発掘調査するらしいです。
ヤマトタケル妻は名古屋に？ 断夫山古墳を発掘調査へ：朝日新聞デジタル
ttps://www.asahi.com/articles/ASM9L4281M9LOIPE00W.html 日本もこれだけアメリカ軍基地があってもアメリカの植民地じゃないしwww >>673
事実上属国だよ。外交権も事実上ないに等しい。 日本書紀の編者は邪馬台国は大和の事だと思っても当然だと思うよ
どちらの文化も神に祈る時は拍手を打つし、鬼道もやるし、鏡も配るし 四隅突出墳丘墓は広島県や島根県などの中国地方にしか見られない独特の墓制らしいが
起源をたどれば朝鮮半島屋中国東北部（満州）にたどり着くようだな、古代の出雲人は
中国東北部系の民族がくらしていたんだろう。俺は卑弥呼も中国東北部系だと思っている。 >>640
上古は安曇氏のような海人族が半島南部を従えて、進出して和語を伝えたのでしょう
逆に半島から和語の原語が来ていたら、漢語読みが多くなるはずだし
楽浪、帯方、玄兎なんかの朝鮮半島の支那出先郡があった関係で
奴隷属国の朝鮮邑国家は漢語を使って三跪九叩頭をしてたからね
南朝鮮で発掘された遺跡が、古代日本の墓制で作られていて
任那、加羅なんかの日本領だったってのがバレそうになって、埋め戻してたよねw >>673
憲法勝手に作られて改正もできないけどね 上に貼ったように（ずれた、すまんな）、半島における倭人系遺物は数が少なくエリアは狭い
同人種による共通文化圏って規模じゃなくてただの近隣交易 ついでに書いておくと、倭が半島に一定の権益を持っていたのは確かだろうが、栄山江流域の前方後円墳が築造された時期は短い
50年ほどは維持できたけど、結局叩き出されてしまった
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/lt/rb/632/632PDF/choi.pdf
あと埋め戻したってソースは？
どっかの歴史研究ブログじゃなくて、信頼できるメディアや論文なんかで頼むわ
何度聞いても誰も答えてくれないけど
そもそも掘った遺跡を埋め戻すのは世界中どこでもやってることで遺跡保存のためなんだけどな
研究自体は上の論文のようにされてるから隠蔽だとは思えないな >>681
「韓国の前方後円墳が隠蔽のために埋め戻された」という話のソースは下記の記事で紹介されています。
「韓国の前方後円墳が隠蔽のために破壊された」は間違い:日韓問題（初心者向け） - ブロマガ
ttps://ch.nicovideo.jp/ooguchib/blomaga/ar692840
これによると、ソースは2005年の聯合ニュースの朝鮮語の記事らしいです。
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ttp://www.yonhapnews.co.kr/news/20051102/030000000020051102085828K0.html >>682
記事のタイトルは「'강동 전방후원분 발견' 근거없음 판명」です。 >>1
＞作員が入り乱れての謀略戦は戦後だけの話ではないのだ
＞歴史学者、大阪観光大学専任講師
おいおい 陰謀論の統合失調症じゃん・・・ 元に征服されていたら日本もモンゴル人になってたな。
ヤバかった。 なんで数十万以上の反文デモが起きるような大統領を歴史の人物と比較すんの？
失礼ちゃう？？？ 弥生人は縄文人であることは遺伝子で分かったが、それは食性の変化によるものではなく混血だよ。
縄文人に渡来人が混ざり始めた。
そしてどうも渡来人は女性らしいことも分かってきた。
鳥取の弥生遺跡では男性が3/4は縄文人、女性はほぼ渡来人という遺跡が発見されたからだ。
そして現代人の遺伝子も男系は7割方日本固有で、女系は9割方渡来系だと分かっている。
つまり大量に大陸から女性を連れてきた可能性が高い。 朝鮮半島なんかずーっと大陸の属国やろ
いちいち、なんかちゃんとした独立した地域みたいに言うなよ その時点で捏造 藤原不比等というか、藤原は出自不明の渡来系
記紀は藤原家に都合良く作られた >>682
まず遡れないものはソースとは呼ばないんだけど
あと、これ、自分で調べてみた？
もしかしたら転載かもしれない同タイトルの引用が韓国語のブログにあったけど、英語に翻訳してみたらソウルでの発掘って書いてあったよ
既存の半島における前方後円墳は半島西南部に集中してて、ソウルからはから400キロくらい離れてる
位置的にこれが前方後円墳である可能性は極めて低い
記事内でも古墳じゃなくて自然墳丘だったって書いてあったよ
仮にこの転載が正確なら「もしかしたら前方後円墳かもしれない墳丘がソウルにあったので掘ってみたらただの自然墳丘でした」
だし
転載が正確じゃないんなら、そもそも意味ないし、どっちにしろ関係なくね？
マジでこれ、ソースになるかもしれないって思ってるの？
マジで？
ソースの信頼性さえ自分で確かめないの？
ちょっとびっくりするわ、あまりのでたらめっぷりに
まあ、以後、この手のソースを貼る人が出てきたときのためにもろもろ残しておくわ >>663
イラクから貢物が送られたってどこかの文献に書いてあるのか？ 家の先祖遡れば藤原家に行き着くんだけど...
俺は在日になるの？ 日本書紀は百済史観
古事記は新羅史観
基本である、いいなネトウヨ 織田信長は桓武平氏、半島では百済
徳川家康は新田源氏、半島では新羅
この韓国の歴史観は正しい 畿内の前方後円墳が百済に伝播した
権力者の墓が伝播したということは大和政権が百済を作った理由のひとつである 大和政権と百済は同胞である。
一方九州倭国と新羅は同胞 ネトウヨは百済
パヨクは新羅
うーーーん奥が深いｗ ID:kaKd7GC10
糞チョンが顔真っ赤にして必死すぎwww >>649
朝鮮人が日本を作ったから半島も日本の領土だったのは自然だけど、真の朝鮮人じゃない現韓国人が古代朝鮮人を駆逐したからややこしくなるんだ >>675
鬼道つまり鬼なわけだから古い日本人です卑弥呼は旧約聖書の民ですね、
鬼とスサノオは繋がってますから国常立尊繋がり、
つまり古墳人と邪馬台国は繋がってる可能性が高いわけです >>707
百済んレスはやめましょうね（名誉百済人さんｗ >>709
倭人というのは九州王朝のこと
九州より東は倭の別種、つまり大和政権は倭人ではない >>675
そうは思ってないからあんな曖昧な引用だけになってるんだと思うがなあ
魏志倭人伝から固有名詞を省いてほんのちょこっとだけ引用せざるを得なかった、って感じの挿入の仕方だもの
邪馬台国がヤマト王権に直接繋がってると思ったならもっと堂々と連続性を主張するように話をこしらえたはず 邪馬台国は倭国の筑紫平野にあった。
畿内は関係ない 日本は小国であったが倭国を併合した。
つまり畿内王朝が九州王朝を併合したということ、大化の改新である。
いいな、ウヨちん 畿内王朝は熊本の狗奴国の東遷
ゆえに倭国の邪馬台国と犬猿の仲 >>688
縄文人はD系で弥生人はO系だから
弥生人＝縄文人ではないぞ
安倍サポなの？
おつむ大丈夫なのか？
ただ今の日本人は遺伝子的に見てD系O系関係なく混血が進んで
同じグループに位置しているようだけれども どんなに複雑でも絶ってしまえばいい。
今後はスッキリする。 >>694
書いてないな、朝鮮の属国から貢物が来たってのは日本書記に書いてるし、日本に王子を人質として差し出しと三国史記に書いているな。 >>719
弥生人がO系ではないです
大陸系がO系 順番で言うと
長江下流域で越人による稲作発生、中国南部に稲作文化が広がる→北方民族が攻めてくる→越人が逃げる、対馬海流に流され九州、能登半島、朝鮮半島南部に漂着→九州、本州各地、朝鮮南部で越人（Yuejin）の村が出来る→日本列島のYuejinは土着の縄文人と協力しあい結合
やがてYuejin→uejin→wejin→wajin倭人のクニが出来る朝鮮半島の倭人と倭人連合国結成→朝鮮半島の倭人が北方民族に攻められる、半島乱れる→半島倭人が九州に逃げてくる土着の縄文人と倭人が揉める、倭国乱れる→半島倭人連合総本部から卑弥呼が派遣され倭国を平定する 徐福が若者３千人、職工、五穀米、絹などを載せて佐賀の諸富に上陸した
身の丈ほどあるススキの草原を開拓しあたりいちめん黄金色の稲穂にした、
平原広沢であり、筑紫平野、後の邪馬台国へと続く 考古学者や歴史学者にいいたいことがある。
徐福を語らずして古代史を語ることなかれ >>708
だったら記紀にそう書くだろ
なんで三韓征伐したとか書くのか 春秋時代の越は滅亡の際北陸などに移住した、越前、越後である。 >>713
大和の事だと思ったから誰の事か分からず悩んだんでしょ
九州の事だと思ったら悩む必要すらない。 神功皇后こと息長たらし姫のルーツは新羅である。
ゆえに三韓征伐ではなく新羅に打倒ヤマト政権のために救援を求めたのである。
宇佐神宮で打倒ヤマト政権を祈願して東征した。
これが応神天皇の東征である！ >>719
O1b2系も8000年前から日本に住んでる可能性が濃厚だよ。
韓国のo1b2は日本の子ハプロだよ
つまり日本人が韓国に行ったんだよ 畿内厨のあほが来ているのか？
巻向遺跡、箸墓古墳、三角縁神獣鏡の三点セットは既に論破さてれいる。 >>730
だったらそう書くでしょ。
なんでわざわざ征伐されたとか書かなきゃいけないんだよ。
自国の三国史記も自虐で征伐されたと書いてるのか？ 邪馬台国は畿内にあったといった時点で考古学者や歴史学者を名乗る資格はない。 >>733
新羅は藤原氏の敵なのです。
歴史の捏造です 朝鮮半島南部は史料でも考古学でも倭人が支配してたのは有力なんだけど、日本の学会でもタブーになってるんだよな >82
日中韓の歴史交流が始まってから任那府は政治行政権は持たないただの軍人が居た地域扱いだし、渡来人ってのもあくまでも朝鮮系～人とその国の国籍持っても言い続ける現代韓国人に倣ってるのかも？ >>708
朝鮮人が日本を作ったのは何の根拠もないな
それなら倭より百済の方が立場が上のはず
実際は百済は倭の属国 半島の南部、釜山あたりか、狗邪韓国という倭国（九州王朝）の国があった。
九州王朝は九州と半島にまたがって存在していた。
これが歴史の真実である、これを認めない韓国の歴史はトンデモ ソウルで前方後円墳が発見されたら、韓国側は慌てて埋めたんだよな >>739
百済は大和政権が作った、大和政権は倭の別種
倭とは九州王朝限定の名称 古代の朝鮮人は大虐殺にあって絶滅してしまったんよ
今居る朝鮮人は侵略してきた野蛮なエベンキ族 >110
韓国の教科書ひで～な。
そんなことが歴史以外でも捏造されて教えられてるんだ… >166
神剣って言うよりは草薙剣ときちんと言わなきゃ。 このスレで資料に基づいて発言してるの俺だけみたいね
弥生人は、もともと朝鮮半島南部に住んでいた人々であり、中国から水稲稲作技術が伝わるや否や水田耕作の土地を求めて日本に渡ってきたと考えられる。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gaou/cgi-bin/mondou/html/035890.html
論文をまた一つ、貼っておくわ
3000年くらい前に朝鮮半島から来た人たちがやがて弥生人と呼ばれ縄文人と混血して日本人が生まれた
上でYハプログループの7割が縄文系って言ってる人がいるけど、実際には4割ほど
で、全遺伝子の9割は朝鮮半島に住む人々から >207
まぁ記紀以前の書物が焼かれ、文字の使用も遅かったってコンプレックスはあるだろうね。
でもネジ曲がってはいないのが救いかな？ >>747
朝鮮半島説とかもう相手にされないよ。
https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html
>実は、大阪の池上曽根遺跡や奈良の唐古・鍵遺跡から出土した2200年以上前の弥生米のDNA分析を行なったところ、
>朝鮮半島には存在しない中国固有の水稲の品種が混ざっていることが分ったんです。
朝鮮半島には存在しないものが日本で見つかっているんだってよ。 >>207
そうなの？
でも韓国には古代史がないじゃん。 これ、歴博の資料からね
https://imgur.com/a/67uFmOq
情報が超古いんで妄想を書き続けてるのはおじいちゃんたちだと思うんだけど、こんなことで意地はって嘘とヘイトを撒き散らしてどうなるの？
もはや弥生人が朝鮮半島から来たことは学界的には確定してるよね？
だって、そういう論文しかないし
小学生用の参考書とかでは朝鮮半島から北九州に矢印が伸びる図つきで解説してるのもあるよ
おじいちゃんたちのころには、そういうのを認めがたい雰囲気があったのかもしれないけどさ
日本人と韓国人（朝鮮人）は兄弟みたいなもの
それでいいじゃん
イタリアとフランスだって多くの血を共有してるけど、それで争ったりしない、だって事実だから
そして仮にそれが事実であろうと、彼らが違う民族、違う国であることにはなんら影響しないから
彼らと同じでいいし、遠からずそうなるよ
だってもうそう教えてるんだから >212
決定打が発見されたから。
日本が取った拓本より以前に取られた拓本が中国で発見されて、内容も日本側拓本には捏造が見受けられなかった。 >>749
また古い資料を意図的に引用してるなあ
佐藤先生は朝鮮半島メイン説を否定してない、江南ルートも少しはあったかもって立場
「朝鮮半島を経由したと考える場合,半島の南部を通ったと考えた方がよいであろう。」
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jbrewsocjapan1988/87/10/87_10_732/_pdf
自分の論文でこう書いてるし
あと、こっちは共著からの引用だけど
「日本への最初の稲作渡来が江南地方から中国大陸の黄海沿岸に沿って北上し、山東半島から韓国の西海岸を南下しながら北部九州に上陸した可能性を示すものである。」
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-04041079/ 韓国では楽浪郡の存在も認めてないからな。話にならない
韓国の考える歴史はファンタジーであり作り話 佐藤先生が朝鮮半島ルートを否定したことは一度もない、当たり前の話
そもそもそのウェブを見てみると、RM１遺伝子の数はこうなる
江南 全8種類
韓国 うち7種類
日本 うち3種類
というわけでむしろ韓国のほうが種類がそろってる
これをさらに整理すると
日本にあって韓国にないもの 1種類
韓国にあって日本にないもの 4種類
ルーツから遠ざかるほど多様性が減っていくのはご存知の通り
なんでそのサイトで「朝鮮半島ルートはなかった」と言えるのかさっぱりわかんないよ >>754
上の図見れば理解できるだろうけど、半島にはない遺伝子持った米が日本で見つかっている。
その論文のほうが古いよ1992-93とあるし。
佐藤先生の説はDNAで否定されちゃったね。 >>757
だからそのウェブのどこに「朝鮮半島はなかった」って書いてあんのよ
江南ルートもあったかもって話でしかないじゃん
そしてすでに書いたように多様性の減少は強く朝鮮半島ルートを示唆してる
いつどこで佐藤先生が「半島ルートはなかった」って言ってるの？
見たことないんだけど さらに言うと歴博の資料再評価によって弥生時代は500年遡った
当初は反対論も多かったけど、今は支持が圧倒的になりつつある
ウェブで縄文人が稲作をしてたってのは、その新暦年によると弥生時代になる
縄文人が朝鮮半島式の稲作をしてたわけじゃなくて、それは弥生人＝渡来人だったわけ
2001年なんて今はもう古すぎる >>747
o1b2もc1aも日本固有ってことがいまわかってんだよ
しかも韓国の o1b2は日本の子ハプロな
つまり日本から渡った可能性が高いの
文献との整合性が高いし
新羅のだっかいおうとか >>758
佐藤先生は学者だから、新しい事実がわかると考え改めているぞ。
ジャポニカ長江起源説を発表しているそうだ。
米には朝鮮半島通ったものもあるだろうけど、その前に縄文時代に長江ルートで稲作していたと考えているようだ。
これはDNAで朝鮮にないものと証明されているので、朝鮮は関係ないね。 日韓併合前は水田すら作れず雑穀しか食べてなかったくせに半島人が出しゃばってるのは笑えるな
古代に半島経由で伝来していたとしてもストローでしかないんだよ
半島人の水田稲作文化は断絶していた 黄河以北は小麦の生産地帯で米なんか取れない、半島の緯度は関東よりも高い。
米は南方系植物で発芽には一定の温度を超えない限り発芽できない。
朝鮮半島で本格的に米が作られたのは、日帝支配後に農林一号を導入してから
小学校で習うことなんだけどな。 >>612
だったら朝鮮半島にＤ１ｂがいないのは何故なんだろうね？ >>765
おそらくだが、o1b2は海の民
D1bは山の民だったんじゃないかと推測してるんだが
つまり海洋民族と山岳民族がきっぱり分かれてたと思う。
それはたぶん今もそうなんじゃないかな これを暗示的に示してるのが海幸彦山幸彦の神話になってると思う。
つまり山幸彦の子孫である天皇がD1bであることも納得がいく 扶余族と倭人が混血したのは韓民族な
倭人も縄文人も日本人な ＞高句麗に国土の北半分を侵略された百済は、日本の勢力圏であった朝鮮半島南端、任那（みまな）のうち西半分の４県割譲を求めてきた
これ↑嘘な
任那は倭領(九州の勢力だったかも知れ無いが仮に倭として置く)だったが海峡を挟んで支配力が小さく為るにつれ弁韓が滅ぼし攻め獲った
辰韓弁韓連合が高句麗に攻められて滅亡した際に当時高句麗と友好関係に在った百済は任那を領土に併合した
その後高句麗衰退期に入ると百済は隋唐に寝返るが同時に高句麗と新羅に対して二正面作戦を強いられるためヤマトに軍事支援を求めたが戦役の度に海峡を渡って兵を送るのは不合理なので百済はヤマトの皇子を百済王の臣下に加える名目を作って任那を事実上ヤマトに割譲した
これが所謂任那日本府だがこの名称は日韓併合時にでっち上げられたもので本来は謂うならば任那ヤマト府だった
新羅が唐に寝返った百済滅亡期にはこの地域やその西隣の地域からベトナム戦争サイゴン陥落時の如く百済人がヤマトへ落ち延びて行ったのである
こちらが史実 >>761
2ch学者の俺理論じゃなくて論文リンクちょうだい
はい、こっちはひとつ貼っておくよ
九州大学
やはり渡来人の故地は、金関が考えたように朝鮮半島南部ということになろう。
http://www.museum.kyushu-u.ac.jp/publications/special_exhibitions/WAJIN/163.html
>>762
だから佐藤先生が「朝鮮半島ルートはメインじゃなかった」って言ってる論文ちょうだい
今のところ誰もなにも示してないんだけど
あと水田稲作の発生地が江南であることは誰も否定してない
問題は日本への伝播ルートで、それは朝鮮半島経由でしたって話でしょ
またひとつ、論文リンクを貼っておくよ
名古屋大学
「山東半島から朝鮮半島を経由するルート」は（中略）最も可能性高いルートと言えよう。
https://www.nendai.nagoya-u.ac.jp/tande_report/2012/udatsu2012.pdf まあ、「江南メインルート」の論文リンクなんて貼れないよね
だって、そんなものは存在しないから
せいぜい佐藤先生の例のウェブインタビューを超曲解して言い張るだけ
それだって
RM1遺伝子
江南 全8種類
韓国 うち7種類
日本 うち3種類
この事実は朝鮮半島ルートを示唆してるわけで >>89 このことね？
１９７２年７月１７日、当時高麗大博物館主任で勤めていたユンセヨンの「韓国の中の古墳」との寄稿文が新聞に記載された。
当時慶煕大学のファングヨングフン教授とユンセヨンなどが全羅南道の光州郊外と栄山江など平野地帯にある丘陵４ヶ所を共同調査した結果、
前方後円墳が発見されたのだ。
この墳墓が発見された当初韓国の新聞などは一斉に「古代朝鮮から日本へ前方後円墳が渡った証拠」として報道していたのである。
前方後円墳は世界的に見ても非常に珍しい形状であり、日本独自の墳墓文化として世界に紹介されているからだ。
しかし、調査が進むと、この古墳に関する報道は一切外に出なくなった。
何が何でも日本のものは１００％韓国起源との虚偽・捏造に熱心な韓国であるが、この古墳の年代が５～６世紀に作られていたことがわかり、
日本の古墳が作られた年代である３～５世紀よりも後であり、常識的に考えれば、
この韓国の前方後円墳が作られた当時に日本から有力な豪族がやってきて、当地を治めたか、若しくは日本からの何らかの影響が古代朝鮮にあったと推察される。
だからこそ韓国ではこの古墳を黙殺しているのである。
任那の日本府とともに、古代の朝鮮半島の歴史から日本を消したい韓国が歴史捏造をしている証拠のひとつとして紹介する。
2005/10/31 【韓国】ソウルで日本式の前方後円墳発見 ＫＢＳが報道（聯合ニュース）
【1500年前の木棺発掘…古墳時代、朝鮮半島を支配していた日本の皇族の墓の可能性】
↓（２日後）
2005/11/02 【韓国】ＫＢＳ報道の「江東前方後円墳発見」なかった事にしましょう（聨合ニュース）
https://archive.is/sA34M
↓（３年後）
2008/05/01【韓国】ソンジン精工、掘削機で古墳を破壊 ／忠南・唐津（朝鮮日報）08/05/01
魚拓
http://megalodon.jp/2008-0503-2044-52/www.chosunonline.com/article/20080501000039
ソンジン精工、掘削機で古墳を破壊 ／忠南・唐津
現場の発掘調査チーム「カメラも奪われた」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>766-768
国造りの話などは海洋民族のものだけどね。
神武天皇の母と祖母は竜宮の姫だし、皇室の埋葬では舟が使われてる。 それから、天皇家の血を引く人たちはＤ1ｂだと聞いたことがあるわ。
源平その他、大勢いるんだよね。 >>772
こっちのサイトはソウルで発掘したけど、前方後円墳ではありませんでしたって内容
既存の前方後円墳がある地域から400キロも離れてるんで妥当な内容
https://archive.is/sA34M
こっちはどこかの遺跡発掘が開発でないがしろにされてるって内容で前方後円墳の文字は一切なし
http://megalodon.jp/2008-0503-2044-52/www.chosunonline.com/article/20080501000039
その最初の「韓国が前方後円墳を隠ぺいした」って内容はどこがソースなのよ？
下のリンクは全く関係ないじゃん
大丈夫？
大半の人はどうせリンク先読まないから嘘を混ぜていいと思ってる？
あなた日本人？
なら日本人はねつ造民族なの？
呆れるわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>770
俺が出したのもお前と同じ佐藤先生だけど。>>749読んでくれなかったの？
以下引用
──水稲でも、朝鮮半島経由ではない品種があったということですか？
佐藤 はい、これは稲が朝鮮半島を経由せずに直接日本に伝来したルートがあることを裏付ける証拠になります。
──確かに、有力な証拠ですね。 天皇がD1bが本当だとすると、高天原は東国にほぼ決定だと思う。 ちなみに>>１の仲哀天皇は「西には海ばかりで国など見えない」って言って神託を
否定してるんだよね。つまり仲哀天皇は朝鮮半島があることさえ知らなかったわけよ。
まあ「朝鮮半島は北西で西ではない」って言う人もいるけど、それなら仲哀天皇も
ちゃんと「朝鮮半島は北西だからそっちのことか？」って聞くはずよね。
で、そこから導き出されるのは、仲哀天皇（のモデルになった人）は中国はおろか
朝鮮半島とも交流していなかった国の王だった可能性が高いということ。つまり
中国（半島）由来のものは九州との交易で受け取っていた国があったということ
になる。 日本の米は長江周辺がルーツだから、海から直接来たか山東半島を通って来たかだろう。
朝鮮を経由して伝わったとは思えない。稲は亜熱帯植物。寒冷少雨の朝鮮では気候が合わないから。
朝鮮には日本に併合されるまで朝鮮には田に該当する言葉がなかった。
魚の塩蔵などもアジアの海洋民族に共通するものだが、朝鮮にはなかったらしい。 高天原が東国ならすべての文献の記述や神社の祭神が納得がいく
つまり
ニニギを九州に案内したのは伊勢の猿田彦であるということは東国から来た人を案内していることを示している。
伊勢は常世の敷浪が打ち寄せる地である。これも東国が常世である事をしめしている。
神武は天つ方向に国があるから平らげよといって伊勢を平定した。大和からみて東が天の方向であることが分かる
オモイカネは長野
タケミカヅチは茨城
に神社がある。 >>777
【考古学】ソウルで前方後円墳発見？KBS報道[10/31]
1 ：デンドロビームφ ★：2005/10/31(月) 23:32:30 ID:???
ＫＢＳは３１日のニュース番組で、ソウル・江東区一帯で漢城百済時代に作られた
前方後円墳１０数基が１度に発見されたと報道した。ＫＢＳではこれらを百済初期の
王陵クラスの墓と推定している。前方後円墳は日本で典型的な古墳方式だが、
朝鮮半島では全羅南道の栄山江流域で１０基あまりが確認されるだけだ。しかし、
調査主体が考古学の調査専門機関ではないこと、発掘調査ではなく地質探査技法による
結果に基づいていることなどから、報道内容に疑問の声も上がっている。
聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?NEws_id=052005103110500 >>777
【韓国】ＫＢＳ報道の「江東前方後円墳発見」根拠なかった[11/2]
1 ：蚯蚓φ ★：2005/11/02(水) 22:34:26 ID:???
漢城都邑期百済時代(BC 18～AD 475)王陵級前方後円型超大型古墳１０数基がソウル江東
一帯で発見されたと31日報じた一部メディアの報道は根拠の裏付けがないことが判明した。
国立文化財研究所は報道直後の1日、現地に対する予備的性格の調査を実施した結果、
マスコミ報道で前方後円墳と表示された丘陵頂上では一般民墓と軍事用塹壕（ざんごう）
などが確認され、塹壕内掘削された壁面には自然丘陵の風化岩盤層が現われていたと
２日発表した。
塹壕を造成する過程で形成された掘削された地層が「自然丘陵風化岩盤層」という言及は
これらが墓封墳などを造成する過程で人為的に造成された地層ではないという意味だ。
しかし研究所は、この一帯に大規模開発工事の計画があることを知ると、周辺地域の開発
状況とともに開発によって埋蔵文化財が毀損される事がないように措置を取って行くと言った。
前方後円墳は、死体を安置する封墳は丸く、一方その先方の祭壇は四角形に造成された
形態で、日本列島で発生してそこで流行った独特の墓様式だ。
ソース：聨合ニュース＜'江東前方後円墳発見' 根拠なさ判明＞
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20051102/030000000020051102085828K0.html クソ朝鮮土人とはいえ近いんだからそれなりに関係はあったんだろう。 >>777
以下別ソース（写真あり）：
百済時代の物と見える超大型古墳群がソウル江東区一帯で大量に発見されて学界が
熱心にひざを乗り出している。
ソウル江東文化院が百済文化研究会に依頼した指標調査の結果、江東区一帯全体長さ
100メートルから150メートルにのぼる超大型古墳10基が発見されたと、先月30日KBSを
通じて知られるようになった。また地中レーダー、磁場探査を利用した地下探査結果、
10余基の古墳中7基の古墳で、石室が確認されたことは勿論、埋蔵物があることが分かった。
（中略）
特に調査団は遺物以外にも古墳の形態が日本の王陵であるいわゆる「前方後円墳」に
ほとんど確実視されると明らかにし、これからの発掘の調査結果に韓日両国の関心を
集めなければならないと言った。（後略）
ソース：e-goodnewsを抄訳＜超大型百済古墳群発掘, 百済歴史また記録?＞
http://www.e-goodnews.co.kr/sub_read.html?uid=34958§ion=section3 >>777
まあ、元記事が消されちゃってるんだけどね。 >>1
見ないの！
また、寄って来るでしょ、相手に、し・な・い・の！ >>1
「自分の小便で顔を洗う」と、支那の史書に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の「穢(ワイ)族」の子孫、漢字を捨てた劣等民族「エベンキ朝鮮人」が今の朝鮮人の正体。
エベンキ族のルーツは熊と混血して生まれた祖先、今現在の朝鮮民族のルーツも熊と混血して生まれた祖先（檀君神話）。
つまりエベンキ族も朝鮮民族も、民族としての始まりが全く同じ文化を持っている。
エベンキ族の「アリラン・スーリ」は朝鮮半島にしか存在しない。朝鮮人はアリランの言葉自体に意味は無いと言っているが
エベンキ(ツングース)語では「アリラン」は”迎える”、「スリラン」は”感じて知る”と言う意味。
ツングース系エベンキ族の「穢(ワイ)族」と朝鮮民族にしか存在しない、棒を立てた「ソッテ」、トーテムポールの「チャンスン」、「ムーダン」や「オンドル」が共通である。
以上の”客観的事実”からも、今の朝鮮人はツングース系エベンキ族の「穢(ワイ)族」のDNAと文化を
地球上で唯一引き継ぐ”正統なエベンキ朝鮮人”である事は、否定しようのない事実な訳で
また、朝鮮国は「日本の兄の国」等と言っているが、「病身舞」「食糞」など我々大和民族はもとより、10世紀に滅亡した本来の”正統な朝鮮民族”の
「言葉」や「宗教・文化」とは似ても似つかない、全くかけ離れた民族なのは、バカでもチョンでも分かる訳。
https://youtu.be/j6wO2GjIh1s
https://youtu.be/XlSOAYZEtR8
今も韓流だかなんだかで文化的侵略を常に試みてるもんな
近くて交流もあるが昔から工作員を送り込んでくるなど朝鮮半島は歴史的に敵国ってことだな >>776
>>779
またそれかよ、何度も書いてるでしょ
佐藤先生はそのリンク先では一切朝鮮半島ルートを否定してない
それどころか縄文人が韓国式稲作を持ち帰ったとまで言ってる
読んでる？
あと、それ論文じゃないよ
>>782
いや、2ch学者の俺様理論はいいよ
上にたくさんリンクを貼ったけど、大半の学者が「朝鮮半島ルート」を支持してるわけでね
現にこのスレでは誰も江南メインルートの論文を貼れてない
だって存在しないから、そんなものは
>>785
>>786
>>777
リンク切れ
だいたいそれ、元記事は隠蔽とは何の関係もないし
なんかモグラ叩きみたい >>793
なんで渡来してきたから持ち帰ったに変えたんだろうね？ 元来熱帯植物だった米の栽培が亜寒帯経由して来るとかアホかと。 >>793
隠ぺいしてるじゃん。
ソンジン精工、掘削機で古墳を破壊 ／忠南・唐津
https://megalodon.jp/2008-0503-2044-52/www.chosunonline.com/article/20080501000039
2008/05/01 16:55:43
現場の発掘調査チーム「カメラも奪われた」
文化財の発掘調査のため新しい工場の建設が遅れることに不満を持ったある企業が、重機で発掘現場を破壊していたことが明るみになった。
重機部品メーカーのソンジン精工は先月29日午後2時ごろ、忠清南道唐津郡にある工場建設予定地内の文化財発掘現場で、掘削機1台を動員して高麗時代の古墳と推定される四つの遺跡を破壊した。
現場で発掘調査を行っていた忠南歴史文化研究院の関係者は30日、
「ソンジン精工が29日朝から作業を急ぐよう要求し、突然遺跡の内部にある木の根を引き抜くと言いだし、周辺にあった掘削機で遺跡をすべて破壊し始めた」
「発掘調査の原則に従って作業を進め、遺跡そのものが重要な文化財だと説明したのだが、会社側は理解してくれなかった。調査員が持っていたカメラも奪われた」
と証言した。
ソンジン精工は最近忠南唐津に5万坪の敷地を購入して新しい工場の建設を進めていた。ある米国企業と500億ウォン（約52億円）の輸出契約を締結していたので、納期を合わせるには10月までに工場を完成させなければならなかったという。
同社のパク・ソンス代表取締役は「たいして価値もない三つや四つの石ころのために仕事を遅らせようとするので、当社が掘削機で掘り進んだところ遺跡は出てこなかった。
問題があれば処罰は受けるが、自分もすべてを投げ打って資金を調達し、行っているビジネスだ」と主張した。
先月5日にはすでにこの場所での文化財地表調査が終了したにもかかわらず、すぐに発掘調査が始まらなかったことから、ソンジン精工は28日にあるマスコミを通じて不満を訴えた。
文化財庁は直ちに発掘が行えるようにすると連絡し、29日から作業を始めたばかりだった。しかしソンジン精工は発掘調査が遅れそうだと自ら判断し、突然遺跡の掘削を始めたという。
兪碩在（ユ・ソクジェ）記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS >>692
「韓国の前方後円墳が隠蔽のために埋め戻された」という話のソースは下記の記事で紹介されています。
「韓国の前方後円墳が隠蔽のために破壊された」は間違い:日韓問題（初心者向け） - ブロマガ
ttps://ch.nicovideo.jp/ooguchib/blomaga/ar692840
紹介した記事を読まずにレスするのは止めて下さい。非常識な方のようなのでNGにします。さようなら。 >>794
佐藤 ええ、私も、確かに水田というのは、通説通り、縄文時代晩期に持ち込まれたものだと思っています
この発言が当時の時代観を示してると思う
当時は弥生時代の開始が紀元前500年前後だと考えられていて、それ以前は縄文時代という認識だった
だからその時代の稲作は縄文人によるもので、縄文人が朝鮮半島に出向いて覚えてきたと考えた学者もいた
佐藤先生もその旨、発言してる
「初期の水田は、縄文人が朝鮮半島を訪れ、そこで目にした水田を見よう見真似で作ったものではないかと思っているんです。」
https://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html
ところがその後の研究により、弥生時代の開始は500年遡り、紀元前10世紀半ばということがわかってきた
つまり縄文人が習ってきたわけじゃなく、実際は渡来人（弥生人）が朝鮮式あるいは山東半島式稲作をやってただけだった
C14が広く用いられるようになり、この時代の歴史観は大きく変わった感じです 東アジアの稲作は伝来ではなくて同時多発だよ
江南から舟を出せばうまく対馬海流に乗って九州へ行くかリマン海流と対馬海流の合流地点から流されて朝鮮半島南部へ漂着するか九州を通りすぎて能登半島にひっかかるしかないから
漂着した各地で同時多発的に稲作が広まった
と言うのが正解 >>796
日本語読めますか？
どこにも前方後円墳なる文字はありませんが？
開発したい業者と遺跡守りたい学者の衝突は日本でもよくある話です
>>797
勘弁してくれ、ニコニコ動画がソースだなんて
少なくとも大きなメディア、できれば論文や学者による発表、当たり前の話 >>799
2ch学者の俺様の考える歴史は必要ないので論文のリンクちょうだい
江南→山東半島→遼東半島→朝鮮半島→北九州を主張する論文はたくさんあるよ？
「日本列島でこれらはほぼ一斉に登場したとみてよい。とくにアワとキビは夜臼I式以降となるので，このような穀物複合は水田稲作の導入や土器様式の変化を含めて朝鮮半島との関係のなかから生じたのであろう。」
https://www.rekihaku.ac.jp/outline/publication/ronbun/ronbun8/pdf/185014.pdf >>793
朝鮮半島ルートといっても、稲の産地は長江周辺だし、朝鮮半島では気候が合わないし、朝鮮半島から出土した稲は陸稲だしで、
朝鮮半島でジャポニカ種の水田稲作が行われていて、それが日本に伝わったという証拠が何もないわけじゃん。
李氏朝鮮のなんとかって皇帝も、中国から本を取り寄せて水田稲作を普及しようとして失敗してるしさ。
後で、水田で稲を育てるのは無理とか言って禁止までしてる。水車もなかったしな。
百歩譲っても、弥生時代に朝鮮半島に住んでいた倭人と、今朝鮮にいる人たちとは別の民族だろうな。
水田稲作どころか田んぼも知らない。魚の塩蔵方法も知らない。水車も作れない。
それが今の朝鮮人の直系の先祖だ。 >>803
だから2ch学者の俺様理論には興味がないので論文リンクちょうだい >>798
弥生人でさえ渡来人ではなく縄文人だと分かったのに、なにゆえBC1000年までさかのぼると渡来人がやってたことになるのかわからんが 関係ないと何度も言っても、同じソースをひたすらひたすら貼り続ける
韓国が前方後円墳を隠ぺいしたソースなんてここまでひとつもでてなくて、関係ないニュースを組み合わせて、もう切れてるリンク貼ってるだけ
壊れたレコードプレイヤーみたい
佐藤先生のインタビューも朝鮮半島ルートメイン説を欠片も否定してないのに繰り返し繰り返し貼り続ける
論文リンクを出せと言っても誰も出さない
朝鮮半島ルートメイン説を否定する論文なんて貼れるわけがないし（学界にそんな主張は存在しないので）、これからもやはり、ひたすらひたすら関係ないリンクを貼り続けるんだろうな、この人たちは 朝鮮半島では縄文人が既に稲作やってたんだろがBC600年どころか6000年前の縄文時代だよ >>806
朝鮮半島メイン説は遺伝子で否定されているだろ。
日本に多く広まっているRM1-b遺伝子を持つ米は、朝鮮半島にないんだから。
考古学の学会は科学否定しているところなの？
なら考古学の論文はいくら出しても無駄じゃんw >>795
ヒント
朝鮮人が馬鹿なのと歴史オタは小学校も卒業してない。 >>798
山東半島ね。
中国の伝統的小麦の生産地帯で米なんて20Cになるまで収穫できなかった土地だなw
b気候とか緯度とか勉強しないでコピペしてオナニーしてるの？ >>801
20Cはイデオロギーでそうだったな。
DNAは嘘つかない。 >>797
「ソウルで日本式の前方後円墳発見か、ＫＢＳが報道 聯合ニュース 2005/10/31」
↓
当時この発見が韓国のKBSで放送され、「我々が前方後円墳を日本へと教えてやったのだ」と前方後円墳韓国起源説のようなものが韓国で騒がれたのですが、
日本から伝わった古墳であることがわかったため、話題にされなくなった。
↓
後に、韓国の考古学会は、「日本から伝わった」「日本人の支配者階級の墓」とすると任那（古代朝鮮半島における日本の直轄地）の存在を認めることになるため、
江東前方後円墳発見は誤報だとアナウンスして埋め戻した。
↓
ソンジン精工、掘削機で古墳を破壊 ／忠南・唐津 朝鮮日報 2008/05/01
という記事は別件。
顛末がよく分かりました。ありがとう。 >>799
漢字日本起源説なんてのもあったな、それどころか文字そのものが日本が世界初説なんてものもある、
シュメールとの共通点も気になるところだが、
そもそも現代チャイナで使われてる大部分の漢字は和製漢字を逆輸入してるのはチャイナ自身も認めているならね >>813
漢字が日本起源じゃないだろう。
古事記も大和言葉に漢字を当ててるだけだしさ。
呉音は日本語っぽいというか抹香臭い感じがするけど。
そういえば、邪馬台国の人たちは呉の太伯の後裔を自称していたと魏志倭人伝に書いてあったな。 >>799
新潟に漂着したのが越人か。
中国の人は、倭人と越人のどちらもwo人と発音するらしい。 国産み、天照、海幸山幸の神話などは発祥地は九州だったが結局の所、日本列島共通神話化したのだろう。出雲神話は出雲に固有の神話であり令和の今なお神威強し。他方で大和神話は微々たるもの。大和が強い勢力となった時、既に神話の創造の最盛期が終わっていたからだろう
とふと思った。 続き(応用問題)
纒向遺跡は三世紀に突如として出現する大和の特異で巨大でしかも祭祀的な遺跡であり最低限この時代以降大和は特別な地となったと言える。しかし大和からは強力な神話は誕生しなかった。時既に遅し。三世紀はもはや新たなる強力な神話が生まれるような時代ではなかったのだ。 >>815
能登の輪島は元々は倭島
読んで字のごとく倭人が多く住んでるから
北陸の高志の国は越を当てて越国とした可能性が高い、そして北陸三県は日本有数の米処
越人=倭人が稲作をこの地に広めたんだろうね >>815
ハングルでは越をwang
と言うから越=倭はほぼ間違いないだろうな >>801
学者や歴博の論文待つよりも
常識で判断した方が早いよ
江南人が鵜飼いや刺青の風習と一緒に米も直接持ってきた、米は半島では育たんし鵜飼いの風習も半島にはない
これで積んでる、学者、歴博よりも良識と常識で考えた方が早いし正確
旨味成分だって学者が発表するずいぶん前から
一般人は知ってた事だからね >>820
マンゴーやバナナを北海道で作ろうって実験する奴は今も古代もいる。
ところが古代じゃそんなもん育つ訳ない。
ところが自称歴史通って奴は植物学や気候学や地学の常識を超えるのが当たり前だって言うからな。
日帝の兵士なんか従軍慰安婦犯し続けて毎日100回は射精してたってのが良識あるリベラル学者と朝鮮人の主張だもんなw >>816
出雲は旧約聖書の民で大和は新約聖書の民だからね >>650,>>654,>>659
万葉仮名のもとになった吏読（漢字による朝鮮語の表記方法、三国時代に始まった）
渡来人たちが通訳を介して話していたという記録はないので、当時の朝鮮語は、別の
国の言葉というほどの違いはなく、地域言語（方言）くらいの差だった。 >>808
>>なら考古学の論文はいくら出しても無駄じゃんw
学者より2ch名無しの俺正しいかあ
>>810
山東半島で水田跡見つかってるよ
菜畑と同じ雑穀との混合栽培で、これは山東半島で始まった
もし江南から直接来てたらそうはならない
「水田などの本格的な灌漑農耕が山東半島を発信源として遼東半島から朝鮮半島へ流入したものであろう。」
https://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/opac_download_md/2231601/p199-211%20%E7%AC%AC11%E7%AB%A0-01.pdf
>>820
>>学者や歴博の論文待つよりも
待つもなにも「コメは朝鮮半島から」って研究報告も論文もたくさんあるんだけど 稲作はオクキョンがあるから半島由来を主張する奴は今後もいるだろうが
仮にそうでも倭人が江南から引っ越ししただけの話なんだよな、何気にここが一番重要 おじいちゃんたちさ、いつから学ぶのをやめたの？
いつからイデオロギーやら都合やらを学問より前に置いた？
論文なんてほとんど読んでないみたいだから、そもそも学ぼうとしたこと自体がなかった？
人前でここで書いてるようなこと言ったら笑われて終わりだろうけど、ここだと電波を撒き散らしつつ余生を楽しめるわけで、それはそれでいいのかもしれないね
ただ後世の人の迷惑になってることもわかってよ >>824
仮に半島からだとして何人が伝来したん？ >>824
考古学者が何をいっても、日本に多く広まったRM1-b遺伝子を持つ米が、朝鮮にないんじゃ、
朝鮮がメインだというのは無理じゃね。俺は考古学者はバカじゃないと思うから、
遺伝子の事実が明らかになる前の論文じゃないの？
それと多数決で決まるもんじゃないんだよ。
日本に広まった米はRM1-b遺伝子を持つ米で、それは朝鮮にはないんだから。
これに対する反証がないと。 新聞の危機が叫ばれて久しいが、産経の安定感は揺るがない >>827
古い学者や歴博が間違った定説をとなえたせいで後世の我々が迷惑を被ってるんだけど >>823
出たハングル板でそれ言ったら笑いもんのリドクw
難しい漢字のナナシが笑いにくるほどのパチモン持って来たかw
あんな10数年前の笑いもんのネタまだ使えるとでも思ってるのかw >>824
考古学の論文は無駄じゃないよ。
お前みたいにイデオロギー満載で寝言言うのが無駄だってこと。
考古学はあくまでも文献史料の補完にしかならないってのが考古学って言う学問。 >>828
倭人で終了
オクキョンも菜畑もほぼ同時期
倭人集団が半島南部でも九州北部でも北陸でも
中国地方でも稲作やってた
ただそれだけの話 物や文化が一緒というのは民族が一緒とは違うよ。
もしそんなことが言えるのなら昔は日本人＝中国人であり
現代人＝アメリカ人と未来の学者は結論付けてしまうだろう。
遺伝子を見ないとなにも分からない。 >>831
それ、こいつの抜かしているのって数10年前の科学知識皆無の小学校でもろくに勉強してなかった
学者の権威が大事みたいだな。
稲が朝鮮半島で作れるならサトウキビやバナナも朝鮮半島から日本に来たんだな。 >>836
ただ、朝鮮半島でサトウキビやバナナ作れないのと同じで、稲作もやってみたけど不可能だったってのが正解だな。
それも日本よりも数100年遅れてw >>823
それは倭人が半島南部に居住していたからな
倭人が普通に日本語を話していたんだよ
でも半島南部は日本語の名残が少しあるらしい
しかしながら基本的にハングルと日本語は全く違う言語
半島倭人は北方民族に壊滅的に駆逐されたから
言語としては残らなかったんだろうね >>840
現代ハングルは日本人が適当に組み上げたもんだから現代の方が近いかも 朝鮮では古代の文献があまり残って無いから
日本と中国の資料から都合の良い所だけ拝借してあとは捏造するのが向こうのトレンドだからな、日本も日本で日帝の負い目があるから
向こうに忖度するのが当たり前のように間違った歴史を垂れ流してきた経緯がある
今後は絶対に甘やかしては駄目だ
常識、良識に基づいて事実を導き出すのが大事 >>829
水田耕作が朝鮮経由で日本に伝来。
朝鮮では不向きな種、RM1-b遺伝子を持つ米が日本で上手くいっただけじゃないかの？伝えたのは、誰なのかは、定かでないが、江南と似た気候や土壌が
日本にあって渡来人が試して、広まったかもしれない？ あとは、江南地方の船が難破して
九州にたどり着き、持っていた米で
水田耕作を広めたかもしれない。
いろいろ仮説たてるのも面白い。 ＞江南と似た気候や土壌が
江南と分かってる訳だから
百越人が伝えたんだよ、半島が先か九州が先かとか言うのはどうでも良い話で
結局の所、「倭人集団」が朝鮮半島に伝えたのは揺るがない事実 >>843
そもそも稲は南方系植物でサトウキビやバナナと同じだって言ってるのに理解できない朝鮮人が多いからな。 >>845
江南式の稲作関連の農具、炊事具は日本からは出ない
したがって、江南から伝播は200%ない >>848
すでに弥生時代の青森でも水稲栽培できてたｗｗｗｗ >>851
そりゃ、北海道でもバナナ作れるか試験場はあるだろ
江戸時代の石高って理解できてるかな？ >>166
日本書紀には草薙剣を盗んだ「沙門道行」がどこの国の者か書かれていません。
> 沙門道行盗草薙剣、逃向新羅、而中路風雨、荒迷而帰、 日本に留まった「沙門道行」がその後どうなったか、ご存知の方いませんか？ >>853
そりゃお前が日本の小学校も卒業してない馬鹿だからだよ。
稲の発芽条件って小学校で習うぞ。
稲はサトウキビと同じで南方系植物って分かるか？ >>856
で、それが廻堰大溜池遺跡と何の関係が？ｗｗｗｗ >>857
あらあら、日本語難しいかな？
日本の小学校でてたら理解できるはずなんだけどw
朝顔の観察も経験ないんだね。 >>856
静岡大の佐藤洋一郎も朝鮮経路せず
直接、伝来もDNAから推測、
案外、もっと古いかもしれない。
喜界噴火以前から伝来。当時台湾から鹿児島の間に、現在より多くの島や大きな島があったかも？ インターネットで検索すると、
愛知県知多市にある「法海寺」という寺の開基が「沙門道行」という情報が出てきました。
他に「沙門道行」の情報を、ご存知の方いませんか？
法海寺について | 天台宗 法海寺
ttps://houkaiji-yawata.com/about/ >>849
そうそう、江南式の収穫具は出ないんだよね
逆に石包丁なんか朝鮮半島のものとそっくりなものが出る、使用痕までいっしょ
「韓国青銅器時代に出現する磨製の石刀が収穫具とみられ、日本の石包丁などの穂積具と同様の使用痕跡を見いだすことができた。つまり、使用痕分析からもこれらが同一系譜上の石器と見なすことができる。」
「新石器時代中期には、アワ、キビ農耕が韓半島内陸地域にまで安定的に広がっていることが判明した。（中略）これらが紀元前1千年紀に日本列島に一挙に波及した」
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-22320166/22320166seika.pdf >>840
倭人とは、扶余族やワイ族と、縄文人が交雑して朝鮮半島に生まれた民族
https://pbs.twimg.com/media/Dzr6bbAVAAE4YaS.jpg
https://i.imgur.com/USmmEcL.jpg
その後、半島の倭人が九州に進出して、半島と九州にまたがる海洋国家の倭国を作った。
その後、半島での勢力が衰えた代わりに、近畿にも勢力を伸ばし（神武東征）、九州倭国が
白村江の戦いで勢力を弱めると、近畿の倭国が日本書紀をでっち上げ、大和朝廷を名乗った。>>611 文さんの地盤って百済があったところなんだよね
つまり文さんは1500年前くらいには皇族や藤原氏とつながってるかもしれないよね >>840
現代朝鮮人と、現代日本人の遺伝子に殆ど差異はみられず、縄文人とはかけ離れている
https://i.imgur.com/Mq0Xygo.jpg >>840
倭系遺物なんか半島南部の限られた地域、しかもそのほとんどは交易拠点だった小島からしか出ない
ただ交易が行われてただけ
https://imgur.com/a/9g1EoQU
一方、半島からは土器や雑穀稲作混合栽培がそっくり入ってくる
https://imgur.com/a/K38CT8o
ほぼ一方的に朝鮮半島→日本の流れだったとしか思えない >>864
ふたごみたいにそっくりなんだな、日本人と朝鮮半島人は
Ｙ染色体のハプログループにはいくらか差異があって、日本側は4割縄文系だけど、全体としては9割半島と一致だし
「現代の日本人になったと考えられます。その割合としては、縄文人由来のＤＮＡが１０％」
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/368219.html >>859
なくてもいけるでしょ
縄文時代に八丈島まで行けてるんだから 朝鮮には無い江南式の倉庫跡が見つかってるから、農具は見当たらなくても江南ルートはほぼ確定だろ、木製のものは酸性の日本の土壌では残りにくい。鉄器が作られる前の時代だからね 天皇の先祖はイザナギでもアマテラスでもホミでもなくただの猿 >>866
現代朝鮮人て日本から朝鮮に行ったグループ？ >>869
越人、朝鮮には無いタイプの青銅器も見つかってるから越直行ルートもある、米と一緒 >>871
ちょっと考えれば解る事だが
日本人が江南系+北方縄文+南方縄文だとしたら
半島南部の一部は倭人が住んでたわけだから江南系+縄文のちに北方騎馬民族支配されました遺伝子で日本人とそう遠くもない人種も住んでるだろ
でもその遺伝子はかなり駆逐されてるから
現代朝鮮人は北方騎馬民族+朝鮮原始民族が濃厚に存在している事になる ヤマト王権から白村江への出兵を邪魔した磐井の乱は、当時大八洲には2つ以上の
独立王権があったのだろうと想像してしまう。
そして、ヤマト王権が統一され、東北地方の半分以上を手に入れて出羽柵,道奥に柵
を作り国境としたのだろう。そして、前九年後三年で奥羽全てが朝廷の版図と。 >>877
そりゃキムチとったら韓国→日本の一方通行になるけど
それがなんだ？ 青森県で弥生時代に稲作した痕跡はあるが青森以外の東北地方では見つかっていない
これは非常に不思議な現象、青森の稲作も上手く行かなかった可能性が高い。 国立歴史民俗博物館のＨＰより引用
水田稲作は、北部九州で紀元前10世紀後半に始まり、紀元前9世紀末に高知県へ、
紀元前7世紀初～中には大分県や愛媛県など瀬戸内海西部でも始まりました。
紀元前7世紀末～紀元前6世紀初に神戸に、紀元前6世紀に大阪で始まりました。
奈良盆地には、紀元前5世紀に到達しました、
約400年かかって西日本全体に広がりました。
大坪里遺跡（韓半島南部）我が国で最初に水稲稲作を始めた
唐津市の菜畑遺跡よりも約200年早く稲作開始
松菊里遺跡（韓半島中西部）菜畑遺跡とほぼ同時期に稲作開始 >>2
>>3
>>4
こいつらw
こんなとこ張り付いてないで働けよ！ >>879
青森県の5月から9月まではさほど寒く無いし
適度な湿度もあるから稲作は可能
ソウルは春から夏まではさほど寒くは無いが
乾燥していて湿度が低いので稲作には適さない気候なのは分かっている 弥生人と縄文人が混在したように、古代朝鮮半島も半島人と和人が混在した地域があったんだろ
その後、半島から共に徐々に駆逐されていって現代の朝鮮人へと形成されていった感じじゃ >>868
江南の木骨泥墻のことなら、弥生期の1000年以上前には消滅してるから、高床式倉庫とは全く関係がない
しかも、あっちは倉庫じゃなく住居だｗｗ >>883
遺伝子的には駆逐されてないよ。
o1b2というのが倭人の子孫だが、韓国に30％もいる。 >>876
否定の証明でもないから、
朝鮮経由のみの証明もできない。 >>877
文化の遅れた国から優れた日本に人が来る昔から真実なんだな。 >>866
歴史的に朝鮮半島は日本に支配されたんだから日本の血が入ってるのは当然のことだよ
南米とかがラテン系なのと同じこと >>885
現代朝鮮人の3割に、新羅等の時代と
民族が違うから、元寇か秀吉の時代に
交配があった？ >>890
韓国のo1b2て4000年まえのタイプだよ。
その前に日本から韓国に渡ったんだと思うよ倭人が 要するに２０００年前から朝鮮人とか日本人にまったく勝てなかったという話だろ。
というか未開の地で文明が無かった地域だからな。それが日韓併合までその状態だったわけだしな。 >>891
あそうか、古代エベンキ族との交配があったのか？旭日旗いちゃもん教授と
日本第一党の桜井党首が似ているのも
納得できる。 >>895
今の朝鮮人には、エベンキ(C)が7割て事？ 朝鮮人は海に囲まれる日本と違い、かなり血は塗り替えられてるぞ 今のエラ張りエベンキとは関係ないだろ
なのでクソ食いキチガイ乞食朝鮮人とは関係なし >>901
でそのクソ食いは、どこから？
3割は、日本と同じ、7割の構成？ >>894
倭人が住んでたところに殷やら秦やらが来て、さらに高句麗やらが混血したのが今の韓国人だろ。 こいつのウィキみたら、アパの例の懸賞論文に応募してるのなｗ
田も神レベルだった。 >>902
日本人でもダメな奴はいるよ
日本人の血をわけてもらったからって日本人と同じになれるわけではない 考古学って、物的証拠やら文献やらキチンと証拠を積み上げて行かなきゃいけないのに、どうしても韓国を兄の国にしたい勢力が学者にも一定数いるから、無茶苦茶になる。 朝鮮経由だろうが九州経由だろうが
長江流域の集団が移動してただけなんで
朝鮮人が日本人に伝えたと言うのは完全否定される いやいや、アメリカで活躍中のオオ・タニサン投手も樽・美酒投手もその名が示すように韓国人ですよ！？ 朝鮮南部は倭国だからな
ここ重要だよ、オクキョンも倭人
半島経由があったとしても陸路で北朝鮮を経由してソウルを経由してオクキョンから九州じゃなくて
大陸から海路で直接オクキョン、菜畑に同時期に集団移動があったと言うだけ、九州へ渡った集団が倭人なってオクキョンに渡った集団が任那、新羅人、百済人になった、だから南朝鮮は日系人も多いのは事実 >>896
現代半島人にC系統は少数派だよ
そのCも、エベンキじゃなくモンゴル支配の痕跡だろ >.882
実際に山東半島でも遼東半島でも水田跡が見つかってるし、日本人の学者も調査に行ってるしね
>>883
半島南部から弥生期の倭系遺物なんて少ししか出ないよ
資料はこちら>>865
>>885
>>891
人種別に遺伝子を分けると日本人と朝鮮半島人はほぼ重なるしね
>>864に国際的な調査の結果があるけど >>897
あなた、自分がねつ造してるって自覚ある？ないんならやばいよ
右側の人とか邪馬台国九州説の人とか、あれなんなの？
ソースのない長文コピペをひたすら連投したりして、明らかにいっちゃってる人なんだけど？
>>903
apa? 懸賞論文？笑えるw
>>909
歴博の見解では朝鮮半島を稲作が南下するのに少なくとも700年かかってる
700年も半島で過ごしたら朝鮮半島人でしょ
https://imgur.com/a/67uFmOq >>681
古墳埋め戻しのソースって結局出なかったね
リンク切れの、しかも関係ない記事がコピペされるばっかで
リンクが切れてることくらいは知ってるだろうから（知らないのかも知らんが）、なんでもいいからレスしたら勝ちってルールでもあるのかね、あの人たちは？ >>914
南方系植物の耕作が南下ねえ。
小学校卒業してないと馬鹿げた論文に騙されるいい見本がお前だな。 歴博の見解って言ってもあくまで一説に過ぎないからねえ
異論を持ってる学芸員もいっぱい居るんだよな
結局はそこでの力関係で展示や出版内容が決まってしまう 日本と韓国の境界確定したのは
白村江の戦いからと思う >>915
700年も半島で過ごしたら朝鮮半島人でしょ
倭人だよ
そして朝鮮半島人と言ったら今の朝鮮半島人と混同してしまう、ここが捏造
自分が捏造してると自覚が無いなら相当ヤバイぞ 現政権下じゃこんなトンデモカルト歴史修正主義者が大手振ってデカイ面してやがんのか 日本書紀は半三者が時の政権を正当化するため書いたものでしょ？捏造バリバリだよ 国史に書かれている内容も重要ですが、それを国史に記述した編纂者の意図も重要だと思います。 記紀には、富士山がないし
梁史より扶桑国で鹿の乳製品があり、
入れ墨文化がない。仏教も早い。
蘇我や聖徳太子はそこがルーツ。
蘇というチーズみたいなもんがあり
奈良の鹿は扶桑国からきたと思う >>921
いやいや、南方系の稲が準寒冷地の朝鮮半島で700年も栽培されてから日本に来る。
世界の飢饉がなくなる大発見を今してる人がいる紀元前に品種改良が進んで準寒冷地でも育つ稲があったw
日本に飢饉なんかなかったんだよw 古代の為政者集団は大半が渡来系だから今の日韓関係は近親憎悪 なんのかんの言ったところで要するに中華の属国、とるに足らない奴婢の集まり 縄文時代には半島と日本はつながっていたからね。
日本人の祖先は南方の海から来た 要するに大和朝廷は百済の倭国総督府で本国が滅んでそれをなかった事にするために記したんが日本書紀･･･と 九州北部に渡来した江南人は甕棺墓制だったが弥生時代初頭～古墳時代初頭までの
四百数十年間に亘って使われているが本州からは九州様式の甕棺墓は出土してはいない
従って弥生時代の間は本州には江南人が渡来した事にはならないと言う事になる
本州に渡来したのは江南人以外の弥生人。朝鮮半島からの弥生人と言う事だ 在日なんだろうが
稲作を朝鮮ルートにしたがっても無駄
そこには現朝鮮人では無い人達が住んでいた
それは倭人、オクキョン遺跡は倭人が作った物、その後騎馬民族がやってきて倭人は半島から追い出させた、よろこべ、その強い騎馬民族が君たちのご先祖様だ。 >>933
意図的に弥生人と言ってるが
それは古い言い方だよ
その朝鮮半島からの弥生人も九州の弥生人も倭人、倭種、同じ民族
そして現朝鮮人とは別種 >>932
朝廷は九州王朝を無かった事にしたかっただけだよ、奈良で心機一転してどこにも支配されない国を作りたかった、だから九州の事が書かれてる国記と天皇記を焼いたんだろ、大陸と対等やれる国力をつけるためなら朝貢などしてられないしな >>934
古代朝鮮人と現代朝鮮人には断絶があるってソースあんの？
ネトウヨ・ブログ以外でｗ 硯が紀元前100年にあったみたいだから、文字も使ってたんだろうな 今の朝鮮人と古代の朝鮮人が同一では無いのは常識だろ┐(-。-;)┌ >>942
あんだけ北方民族が出入りしてたらねぇ
まぁ日本も縄文人弥生人に百済辺り由来の大和朝廷支配階層と色々混ざってんだけど 韓国の言う古代は捏造したものしかないだろ
大体韓国人とか古代には居なかったんだから >>943
日本は海に隔てられてるし
北方系に領土を奪われた歴史も無いし
騎馬系は混ざって無いよ 921名無しさん＠１周年2019/09/29(日) 21:46:25.47ID:6mWR0tQJ0
江上の騎馬民族説は空想が土台になっているので
考古学的にも人類学的にも全く実証性がないもので
現在では盲説扱いとなっている
♦♦日本の超一流学者 ♦♦
・田辺昭三
この説はこれが提唱された時代の要請の中で生まれた産物。
・佐原真
かつて、騎馬民族征服説という仮説がありました。
騎馬民族の王侯貴族が組織的な騎馬軍団を率いて
日本にやってきて征服王朝をたてるということはなかった。
人びとの心の奥底では、日本が朝鮮半島や中国などに
対して近い過去に行ってきたことの償いの役割を、果たした
のかもしれない。
・岡田英弘
完全なファンタジーであって、なんら史実上の根拠はない。
江上波夫が創作した、新しい神話。
騎馬民族説には何の根拠もないですよ、あれは全くの空想。 古墳時代に集団で漂着した逃亡半島難民も日本人と何の関係もないけど
弥生人と朝鮮人もなんの関係もない
弥生人 ＝ 弥生水稲倭人 ≠ 朝鮮半島人(肉食こうりゃん畑作人)
弥生人 ＝ 稲作弥生文化人 ＝ 長江流域～華南～越人中軸 水稲地帯が中心
古墳期以降の半島渡来難民 ＝ 朝鮮民族 ≠ 弥生人(水稲文化倭人) ※イネの伝搬 （日本と長江流域の稲作文化）
1. 5000年前の湖南省の洞窟遺跡で陸稲発祥 が確認された
2. 5000年前の淅江省の河姆渡遺跡から水稲栽培のコメが150トン出土 3. 更にその米を静岡大学でDNA分析をした結果、佐賀県の菜畑遺跡の炭化米のDNAと一致した
コメの渡来については、すでに 縄文遺跡からのプラントオパールの検出によって縄文中期まで その可能性が指摘されていた
4. この菜畑遺跡の確認によって、長江中流 ・下流域との人と文化の移動・交流の結果として熱帯ジャポニカの渡来が明確になった >>949
なら、なんで日本からは鼎や石スキが全く出ないの？
まさか種モミだけ伝播？ 在チョン馬鹿の代表・クラスターチョン↓ ｗｗｗ
431名無しさん＠１周年2019/10/06(日) 14:34:19.35ID:qlxb7E6r0
血統的には縄文系日本人ってものの見事に駆逐されてるが、言語、政体、文化では侵攻してきた側が土着して取り込まれてるから、侵略されたという感覚が残らないのね
ネーティブジャパニーズとかいうものがいるとしたら、それはアイヌや琉球に色濃く残り、かろうじて北日本と九州南端に名残があるとはいえるけど…
＞ものの見事に駆逐されてる
だってさwwww >>823
>>840
無知の丸出しの在日韓国人って感じだな
1990年代前後の藤村由佳などのただの牽強付会の
在日のトンスル妄談などはすでに30年前に安本美典などに
失笑されながら学術的に論破されている
徐廷範とか朴柄植とかは少しましだがそれでも妄想色が強い
徐廷範とか朴柄植に攻撃されていた李寧◯さんのほうがおもしろい
趣味的な読みに耐えるおもしろさがある 安本美典教授 〔１〕
韓国や北朝鮮の方々には、とかく、日本の言語も、文化も、
天皇家なども、ほとんど全てが、朝鮮半島からきたはず
だという、強い『思い込み』があるようにみえる。
しかし、そうであって欲しいという『願望』は、必ずしも、そうで
あるという客観的事実と一致しない。
※ 『』は原文そのまま 安本美典教授 〔2〕
韓国の言語学者でも、ソウル大学の李基文教授は、
『日本語と朝鮮語との比較作業の結果、確実にいえる
ことは非常に少ない』
と述べている（『言語 一九七四年 二月号） 安本美典教授 〔3〕
さて、さる六月に、私の主催している「邪馬台国の会」が
開かれた。その会で、韓国出身の統韓鮮氏が、「『万葉集
論争』を論評する」というテーマで発表を行なわれた。
その発表のなかで、私の先の文章をとりあげて、統韓鮮
氏はいう。
「安本先生は、ご本のなかで、この文章のように述べて
おられますけれども、日本の古代の文物のなかで、朝鮮
半島を通じてこなかったものには、何があるのでしょう。
私が答える。
「私も、朝鮮半島の古代の文物について、非常にくわし
いというわけではないので、ご存知であれば、この機会
に、教えて頂きたいと思うのですが、ふつう、日本の神社
建築の、高床式建築法、千木、鰹木などは、南方から来た
習俗といわれています。
現在でも、中国の西南部の雲南省などにすむタイ族な
どの住居には、高床式建築法、千木、鰹木などが見られる
といわれます（その写真などもよく本にのっています）。
また、下駄なども、中国の南部でみられるといいます。 安本美典教授 〔4〕
統韓鮮氏がいう。
「高床式建築法、千木、鰹木などは、日本では何時頃
から見られたものですか」
私がいう。
「弥生時代からあったといわれていますが、……。」
ここで、会場の参加者から発言あり。
「銅鐸の絵画、家屋文鏡の絵からいって、弥生時代から
あったのではないでしょうか。」
ディスカッションが行なわれたが、やはり、朝鮮半島には、
高床式建築法、千木、鰹木などは見られないようである。 >>951
465名無しさん＠１周年2019/09/30(月) 00:00:38.96ID:Cp33kNyt0
>>374
恥知らずのクラスターチョン ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
「日本(本土)人（沖縄人とアイヌを除く)＝朝鮮人・韓国人」という嘘松を日本人に浸透させるためには手段は選ばない💩ウンコ民族の糞ップリｗｗ
科学の時代に無知無恥のあまり平安画像の連貼りだけ。
クラスターは大きなざっくり房の中というだけ
日本人と韓国人は距離は近いのにその違いの大きさに
専門家はみんな驚愕
にもかかわらず
「日本人は韓国人の子孫」
「韓国は日本の兄」と「言語もいっしょ」
「日本人は北方系」「縄文人は南方系」
とバカチョン特有の願望妄想を絶叫するだけｗｗ >>1
朝鮮半島は石器時代に５０００年ほど人類が絶滅して誰も住んで居なかった時期があるらしい。
韓国の歴史家もその事実を認めている。
だから今居る朝鮮人は何処から来たんだ？って事が結構話題になっている。 やはり朝鮮人には日本に対する憧れの気持ちがあるんだろうね
だから自分たちは日本人と同じなんだあ、兄弟なんだと思いたがる
実際に憧れの日本にきて日本名を使い日本人に成りすます人も多い
今も昔も朝鮮人にとって日本はあこがれの地だったわけだ 日本にも犬がいたし朝鮮半島にも犬はいた。それくらいの関係。 >>959
大噴火があってだな
縄文人が南部で稲作やってたよ >>949
水田稲作は長江中流域で始まったんだから、そりゃ世界中の稲は何らかの形で初期の長江中流域のと繋がってるさ
朝鮮半島の稲とも、日本の稲ともつながってる
そして当然、稲が700年かけて朝鮮半島を南下し、日本に伝わったことと何ら矛盾しない
>>950
日本に稲が伝わった時期、すでに江南では鉄器の時代だしね
そうした鉄器は伝わらず、朝鮮半島とまったく同じ形式の石包丁が稲作と一緒にやってきてる時点で伝播ルートは明白だよね
>>953
安本w
心理学部卒
ただの民間史家では？ >>932
百済出品なんて誰も隠していない。
俺の母方の先祖は大内一族だから正統な百済王家の末裔だしw >>964
朝鮮半島形式w
日本形式だろw
気候学も植物学の理論を覆すこと言ってるって理解できてるのかねw >>966
学界における一般的な意見を紹介してるだけよ
ほら、論文リンク
「韓国青銅器時代に出現する磨製の石刀が収穫具とみられ、日本の石包丁などの穂積具と同様の使用痕跡を見いだすことができた。つまり、使用痕分析からもこれらが同一系譜上の石器と見なすことができる。」
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-22320166/22320166seika.pdf 初期稲作の解明はかなり進んでいるんだな。江南から陸伝いに朝鮮半島南部にまで到達しさらに日本列島にやって来た、縄文人の関与無しみたいな散文的な結果だが。
この場合縄文人の言語と日本語はどんな関係になるのだろう。 >>970
DNA解析で既に否定され、山東半島や遼東半島は伝統的な小麦の産地なのになw
尚且つサトウキビと同じ南方系植物があの辺で育ったなら朝鮮総督府は無茶苦茶楽だったんだけどw >>937
じゃあなんで豪族に魏の鏡配ってんの？
おかしいじゃん >>962
2．縄文犬と弥生犬
日本犬は、「南方系」と「南方と北方との混血系」とに大きく分かれるという。
縄文時代の日本列島樺太、千島には、体高40cmくらいの小型で、キツネのような
顔立ちをした「縄文犬」がいたのだが、渡来してきた弥生人が連れてきた犬と混血
し、やがて、柴犬、紀州犬、甲斐犬、四国犬などに分岐するもとになる、前頭部に
くぼみを持ち、頬骨が張り出した「弥生犬」が形成されたらしい。一方、そのまま
沖縄で生きてきた犬は、琉球犬の祖犬となり、北海道の犬は北海道犬の祖犬となっ
た。北海道犬と琉球犬が近縁であることが、血中タンパク質の遺伝子組成を比較し
た最新の調査で確認されたという。
しかし、弥生時代になると犬に対する扱いは激変する。犬の種類も代わり、ほと
んど埋葬されなくなり、骨もバラバラの状態で出土し、解体痕が認められる。要する
に食料とされていたのである。このことからも、弥生人が縄文人とは別の民族であっ
たことが推測される。弥生人は、水田稲作農耕の技術だけでなく、食犬習慣も持って
きたのである。狩猟民には貴重な存在であった犬も、農耕民にとっては番犬か、食用
犬としてしか役に立たなかったのであろう。 >>964
700年とか何の根拠も無い
菜畑とオクキョンに時代の差はほとんど無いのは明白で日本の学者も韓国の学者もオクキョンを根拠にしてる人はいないよ
稲の伝播は同じ民族が移動する際に持ち込んだだけで朝鮮人が日本人に伝えた訳でも何でもない、なんでわざわざ異民族に大事な食料の収穫のやり方を手取り足取り伝えなきゃならんのよ？
常識考えれば、すぐに解る事
稲作の伝播は四国人が本州人に讃岐うどんを
広めたようなもんだ 朝鮮由来説は
日帝時代の負い目があるから
日本の学者が朝鮮人に忖度してた事が大きい
今や朝鮮の古代史は日本書紀と中国の文献を誤読した捏造史と言う事も分かってるから
80年代90年代の古代史はすべて見直す姿勢が無いと事実は紐解けん >>976
◆レヴィン（旧ソ連の人類学者）
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
◆梅原猛（愛知県出身。初代国際日本文化研究センター所長）
『近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い。東大の埴原和郎先生は近畿人は日本人じゃないと言う。』
◆池田次郎（京都大学名誉教授・自然人類学）
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
◆岩本光雄（京都大学名誉教授・霊長学）
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』 >>977
半島に住んでいた倭人が駆逐された分だけ
縄文の割合が少ない、そして１％の差はかなりでかいよ >>978
古い学者の古い意見張って
何がしたいの？ >>972
まぁ、日本の小学校も出てないお前としてはそうやって寝言言うしかないよな。 >>977
歴史的に朝鮮半島は日本に支配されたんだから日本の血が入ってるのは当然のことだよ
南米とかがラテン系なのと同じことだね 敏達天皇の皇居は百済大井宮、
つまり古代日本の首都は半島にあったのだ。 >>977
１パーセントの差はめちゃくちゃ大きいんだよ
人間とオランウータンだってDNA的に１パーセントしか違わないからな >>1
え？コレが久野って奴？
ムンムンじゃなくて？ >>970
そうですね、まあミッシングリンクはもうほぼないですね
遼東半島から伝播していく経緯も土器形式の波及を追うことでほぼ解決してるし
「弥生時代の水稲耕作が朝鮮半島南部から伝来したことは明白である」
https://catalog.lib.kyushu-u.ac.jp/opac_download_md/2231601/p199-211%20%E7%AC%AC11%E7%AB%A0-01.pdf
>>975
放射性炭素年代測定法というものがあって、日中韓の科学者がこつこつと証拠を積み上げていった結果
国立歴史民俗博物館
「弥生時代には水田色と畑作色が微妙に反映されることがわかった。そしてその背景を母体となった朝鮮半島にみられる二つの農耕類型を反映したもの」
https://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/seigyo/jomon.html
日本の初期稲作は雑穀との混合栽培で始まるわけだけど、これこそがまさしく半島を経由した証拠ともいえる
中国東北部の雑穀栽培
江南の稲作
これらが山東半島で出会い、生まれたのが雑穀水田混合栽培 >>985
いろんな人種で比較するｔこうなる
https://imgur.com/Mq0Xygo
日本人と朝鮮人は遺伝的にはほぼ同一民族（縄文の影響度合いが違うだけ） >>988
オランウータンと人間は同一民族では無いよ >>978
朝鮮人は日本人と大陸人のあいのこってわけか
朝鮮半島は日本と中国に支配され続けてきたから両者の血が混じってるのも当然ということになるな
畿内人に近いってのは日本人の後から朝鮮の血が入ってきたことを示すわけだね
関西には在日朝鮮人が多く住み着いてるからその影響なのかもしれんね 朝鮮半島に日本が影響力を持ってのはこの2000年間で合わせて90年以下
5世紀 50年
20世紀 35年
これだけ
半島内に前方後円墳が作られてた時期は一定の影響量があったんだろう
長持ちしなかったわけだが
論文のリンクね、これ
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/lt/rb/632/632PDF/choi.pdf 俺は学究の徒なんで、こつこつ論文を紹介していくよ
ただの妄想とかじゃなくて
ウヨのおじいちゃんたちがここまで差別的言動を繰り返す動機がさっぱりわからんわ
もう参考書にも図説が載ってるくらいで、若い世代にはほぼ常識
ここで「朝鮮から来てない」って言っても何の影響力もないのに
まあ弁護士に何百通も懲戒請求送って訴えられて賠償させられてる人たちなんで、理屈は通じないのかも知らんが >>993
6000年前から縄文人が住んでるけどな >>993
なるほど、その期間で日本は朝鮮半島に絶大な影響力を与えたわけだね
朝鮮人は日本人と中国人のあいのこ、両者の影響を多大に受けて朝鮮ができたわけだ >>996
5世紀に倭の影響力があったのは半島西南部の狭い範囲だけ
半島全体の遺伝に影響を与えられるわけもない
それとも20世紀前半の植民地時代に民族浄化でもやっちゃったの、当時の日本人は？ あとは適当にうめといて、じゃあねー
「稲作を持った集団が朝鮮半島から北部九州に到達したことが、日本列島集団の遺伝的な構成を大きく変えることになった」
https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-25251043/25251043seika.pdf 紀元前8000年頃から紀元前2000年位まで朝鮮半島に人は住んでいなかった。
それで縄文時代に北九州から朝鮮に渡った原日本人が南朝鮮半島に移住した。
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