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【北海道】「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて山へ戻せばよかった」　札幌市のヒグマ駆除に抗議殺到　北海道外部からが多かったという★２
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0001シャチ ★
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2019/10/10(木) 11:42:28.88ID:BevbZ7rG9
札幌市で８月、市街地への出没を繰り返したヒグマを市が駆除したことに、多くの反響が寄せられた。うち６割が駆除反対の声で、北海道外からは駆除反対が多かった。駆除は避けられなかったのか？

　「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて山へ戻せばよかった」「せめて動物園かクマ牧場に送って」。市には電話やメールで６００件を超える反響が届いた。記録を集計したうち６割が駆除反対の声で、特に道外からは反対が目立った。

　市街地にクマが出ると、市は「ヒグマ基本計画」に基づき４段階の有害度に応じた対応を取る。今回は畑のコーンが食べられ、追い払っても出没を繰り返し、徐々に人や車を警戒しなくなった。このため市は、有害度を上から２番目で駆除が必要な「経済被害をもたらし被害拡大が懸念される状態」と判断。「人に危害を与えかねず、やむを得なかった」と金綱（かねつな）良至（よしのり）・環境共生担当課長は話す。

　専門家の見解も同じだ。ヒグマの生態に詳しい北大大学院の坪田敏男教授は「あそこまで行動がエスカレートすると、他に選択肢はない。事故が起きる前に駆除できて良かったと思ったほうがいい」と言う。

　麻酔銃で眠らせ、どこかに連れて行くことはできなかったのか。「クマは麻酔銃が当たると走り出し、５〜１０分は興奮状態が続く。周りに人がいる住宅地ではできない」と坪田教授。では住宅地を離れてからでは？

10/10(木) 9:00配信朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00000015-asahi-soci
住宅街を歩き回るヒグマ＝２０１９年８月１２日午後８時２９分、札幌市南区、白井伸洋撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191010-00000015-asahi-000-1-view.jpg
2019/10/10(木) 09:17:40.14
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570666660/
0007名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:44:50.23ID:CGbfJ/e60
人里に馴れてしまった熊は駆除するしかないだろ
能天気な部外者が口出しすることじゃないぜ
0008名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:45:10.12ID:xlBwIDYc0
今頃８月の話をしているｗ
0009名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:46:28.63ID:o/WldqE50
動物園送りって、本当に人間のエゴだわ。
熊にとってそれはいいことなのか？
0010名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:46:28.99ID:dvlTjcYz0
人間がクマと遭遇した時に、クマが見逃してくれるのなら
殺さなくてもいいだろうがな
0011名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:46:41.11ID:mIlF5RPp0
部外者からのクレームは全部無視
未読スルーでよし
公表すらする必要ない
0012名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:46:48.44ID:Y6QwZwGY0
カナダは街に来たクマを二度と町に来ないように
人間は怖いというのを植え付けるため
バットで滅多打ちにしてから遠くの森に返すとかいうのをテレビで見た
0014名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:47:18.53ID:ha+0coXf0
こんな増えすぎたヒグマの為に電話するより 四国の月の輪熊の保護活動するなら理解出来るが こんな馬鹿糞野郎共はただただテレビで見てるだけ
0015名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:47:23.16ID:sIQknym20
三毛別ひぐま事件

ウィキで↑これを読んで、クマに対する認識が変わった。

読んでない人は、ぜひ。
0017名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:47:41.61ID:+aH+J8aI0
頭ウジでも涌いてんのかな
市街地へ出没してくるような危険な熊って認識ないんかい
0018名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:48:13.96ID:3xpxzSwK0
そんなアホな苦情聞く必要あるの？
ヒグマを殺すなんてって言った瞬間ガチャ切りでいいだろ
0021名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:49:32.34ID:4rnO103a0
道外の人間が外野から物言ってんじゃねーよ！
by静岡県民
0022名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:49:36.44ID:mmR/7qfh0
生きて返すのが基本
インド人でもわかる
0026名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:51:04.14ID:Ct7Y9m/s0
そもそも山もクソもクマが住んでた“平野”に勝手に人が街作ったわけだし
0027名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:51:11.51ID:PLQ18VH+0
熊の生態がこれだけ判明してる時代なのに、まだこんな馬鹿な事言う奴が居るんだな……
0028名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:51:14.85ID:lq5zaBsy0
>>1
こんな話題に２スレ目ｗｗｗｗ
0029名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:51:22.53ID:Oj2sMKnM0
熊が可哀想
殺すんじゃねえよ
人間許せないです
0030名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:51:29.69ID:zDmYziRW0
どっかで自転車を追って走るヒグマの映像があったな
その自転車は気づいてないというｗｗｗｗｗ
そして後続の車のおっちゃんが車で体当たり
0032名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:51:46.58ID:4Gv5Rjv90
麻酔銃って射程短いし効くまで十分以上かかるからまず罠にかけて動けなくしてから使うもんなんだけど
そして人里で罠を張るのは違法
つまり無茶言うなってこった
0033名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:51:54.10ID:Y6QwZwGY0
>>20
催涙スプレーなんかもかけてた
置いてきた場所も町から300キロ以上だったし
広い大陸でしか出来ないね
檻をあけたらすごい勢いで逃げてった
人間恨んでるかもね
0034名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:52:56.26ID:ha+0coXf0
>>26
馬鹿丸出しww すんでねーよ元からww
0036名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:53:24.64ID:nZ8Oo1hR0
人間が強制拉致連行してきた熊だろう笑
0039名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:53:48.84ID:SEWXoiiF0
そもそもヒグマなんて動物園で引き取るのか?
そこまでの輸送費は税金なんだよな
これ抗議してる人は知らんだろうな
0041名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:54:39.37ID:Ct7Y9m/s0
>>34
ヒグマは平野に住む生きもんだっつーの

河口や川辺に姿を表すようにな
鮭取ってる姿見て理解できんのか？
0044名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:55:15.73ID:jvvAY2tQ0
言うは易し行うは難し
どうして麻酔銃と獣医師用意しておかないんだ？熊キチガイ〜♪
学習能力ゼロの、お花畑〜♪キャラメルでも作ってろ！
0045名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:55:37.35ID:hgd3/3Kf0
映画の主人公(クマのプー)にもなったりしている訳だからなぁ。
屠畜場から逃げ出した、牛馬豚、とは差別化して対応するべき
だったのではないだろうか。聞けば、原住民の神(イヨマンテ)
にもなっていると云うではないか。
執行部署には猛省が促される所以ではあると思う。
0047名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:56:06.67ID:yol6XETM0
人を怖がらなくなった熊ってのはかなり危険だと何かで読んだな
0048名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:56:14.58ID:vSwK0oQR0
>>1
こういう事言う奴らにいい事教えてやろうか？
動物園に白クマいるだろ？
檻にできるだけ近づいてから
ゴマちゃんのぬいぐるみを見せると面白いことが起こるよ
ポイントは近づくまで絶対にゴマちゃん見せちゃ駄目だよ
0049名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:57:42.07ID:xMTINILm0
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　俺を逃がしたことを
　 |　　　　( _●_)　 ミ　後悔させてやるクマ──！
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　100人食うクマ──！！
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
0051名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:57:57.83ID:isG7VcRg0
面倒だから野生動物殺すな教信者は新興宗教立ち上げて一元化してやってくれ
0052名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:58:13.46ID:+QuDpDMB0
>>16
担当した役所に要らん負担がかかっちゃうから現実的では無いけど

俺の心情的には、無茶ぶり抗議には、罰則含めペナルティの結構重いのを課したいところだ

役所の人可哀想
0055名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:58:29.50ID:vSwK0oQR0
>>50
実験してみればいい
0056名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:58:32.27ID:qfuZfKTV0
抗議してきた阿呆共を特定して
熊園の中へ放り込んで現実を教えてやれ
0058名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:58:58.58ID:noDuK8MY0
これ系の抗議してる馬鹿ジジイ見たことあるけど
めっちゃ汚い身なりしてて頭おかしかった
つまり社会から駆除されてる自分をヒグマと重ねて抗議してんだよな
0059名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:59:23.26ID:IUKWkEYH0
>>26
あなたが自分の住まいを自然の状態に還すのなら説得力あるのにね。
0061名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 11:59:57.95ID:+3NkTw9H0
後でスタッフが美味しく頂きました
って書いてればいいんじゃないか？
0062名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:00:24.15ID:xh8LUgmx0
イノシシ駆除の件でも関係ない外部の奴等の言う事は的外れ
0063名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:00:39.72ID:8y8vgc2r0
くまちゃん殺すとか
生き物の大切さをわからせた方がいい
0064名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:01:15.89ID:2ko+RJi80
罠で捕らえて苦情を言ってきた奴の県に放つしかないな
0065名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:01:23.99ID:tS1Pbj0U0
ジビエ料理がいいな
0068名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:01:59.87ID:UwpJrZqO0
町を自分のナワバリだと認識した熊にはなんにも通用しないぞ
何度でも山から降りてくるし山に沢山食べ物があっても人間の作る農作物の味や廃棄された弁当なんかの味覚えたら
楽して上手いもの食える町に来るわ
車も怖がらない音も怖がらないカメラのフラッシュも怖がらない
人間てなんもできん弱い生き物なんやなぁ
0069名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:02:14.27ID:CdW+Anq+0
自分の住む街に放されても同じことが言えるかな？
無責任な抗議は慎め
0070名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:02:16.47ID:OYIYsxiv0
>>1
＞　麻酔銃で眠らせ、どこかに連れて行くことはできなかったのか。「クマは麻酔銃が当たると走り出し、５〜１０分は興奮状態が続く。周りに人がいる住宅地ではできない」と坪田教授。では住宅地を離れてからでは？

じゃあ住宅地を離れて朝日新聞本社に誘導して麻酔銃を乱射したらいいんですね
0072名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:02:54.67ID:q+fkvu4U0
>>57
俺らなら監獄でも、上げ膳据え膳でネット環境が充実していれば天国だよな
0074名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:03:15.44ID:5QZh9P6M0
　
頭グレタのような輩の声は今後無視する方向で（笑）
　
0076下総国諜報員
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2019/10/10(木) 12:04:12.21ID:YuaV+M+c0
アホな苦情は着信拒否するために、非通知は全部繋がない。
氏名を録音してから職員に繋げばいい。
連続でかけてくるようなのは業務妨害だから通報するなり着信拒否なりすればいい。
0077名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:04:19.46ID:Ct7Y9m/s0
>>68
だからヒグマはもともと山に住む生き物じゃないっての
平野の草原から森林地帯ぐらいが生息地で、むしろヒトの生息域ともろかぶり
むしろ体デカくて山岳地は苦手
0078名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:04:26.22ID:8E0+Iy/V0
>>72
でもお前がネット見てオナニーしてるところまで全部監視されてるんだぞ
0079名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:04:39.27ID:DJDt170e0
苦情入れるやつとクマを同じ檻に入れたら考え方も変わるだろう
0080名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:04:46.14ID:UwpJrZqO0
自然破壊云々は問題じゃないぞ
日本は先進国のなかでも自然林が豊富な国なんだよ
この狭い土地で自然林が豊富で植林もうまくいってる
北欧なんかより遥かに自然が残った国なんだからな
0081名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:04:48.05ID:1DPRAicTO
保護じゃなくて駆除なのにな。
猟銃やる人も減り続けて腕の良いのも減ったんだから駆除も計画的にやらないと、増えすぎても一気に大量に駆除は不可能なのだよ。
0082名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:05:02.87ID:Z4EZBQhm0
これからは麻酔で眠らせた後抗議した家に保護してもらおう。もちろんお前らが世話してくれるんだよな？
0084名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:05:51.25ID:FOYcKu3n0
>>1
一度肉ぶら下げてヒグマの前に立ってみるが良い

それでもまだ同じ事言えるかな？
0085名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:06:27.73ID:GUCM3ogN0
自分ちの玄関で熊が待機してるのを想像してみなよ。てかわざわざ電話するとか暇なの？
0087名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:06:45.73ID:NjVWhbDP0
こういう記事かく記者は麻酔銃について勉強してから書けよ。
0089名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:07:27.14ID:LSWdhr+p0
電話かけてきた奴の家の前に放り出してやれ
0090名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:07:54.86ID:UwpJrZqO0
銃の免許と獣医師免許そして適度な麻酔の量を計れる
そんなひとなかなかおらんよな
0092名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:08:11.25ID:WHU+0VyV0
>>2
坂田金時なら相撲の相手をさせる
0093名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:08:43.41ID:c8j2a2yx0
熊は明景金蔵を一撃の下に叩き殺し、怯える斉藤巌、春義兄弟を襲った。
巌は瀕死の傷を負い、春義はその場で叩き殺された。
この時、片隅の野菜置場に逃れていた母親斉藤タケは、わが子の断末魔のうめき声に、たまらずムシロの陰から顔を出してしまった。
執拗な熊はタケを見つけ、爪をかけて居間のなかほどに引きずり出した。
タケは明日にも生まれそうな臨月の身であった。
「腹破らんでくれ！　腹破らんでくれ！」
「喉食って殺して！　喉食って殺して！」

　タケは力の限り叫び続けたが、やがて蚊の鳴くようなうなり声になって意識を失った。

　熊はタケの腹を引き裂き、うごめく胎児を土間に�ｫだして、やにわに彼女を上半身から食いだした》

　まさに地獄である。
0094名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:08:54.80ID:NLzQF2Xr0
また北海道にヒグマ出たのかと思ったら
8月の話題か
0096名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:09:05.03ID:Peqiw1K70
>>17
認識してるから熊の餌になって欲しくて抗議してんだろ
エタヒニンとかアイヌとかチョンが食われて飯が美味いって人たち
0098名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:09:08.00ID:kWomyfs20
お前らも一緒に山に還ってええんやで
0099名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:09:15.22ID:n2KAdQl60
手負いグマの恐ろしさを教えたほうがいいね
人間をやっつけて土に埋めるのがヒグマだよ
ヒグマは怒ると凶暴な生き物
0100名無しさん＠１周年
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2019/10/10(木) 12:09:40.31ID:Ct7Y9m/s0
>>86
いや人がクマ本来の縄張りに侵入ってか町作って、クマが出たぞ、って騒いでるおバカさ

そりゃ出るよ、クマの生息域のど真ん中だもん、って話
下りてくるとか意味がわからない表現は、ツキノワしか知らない本土民視点
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