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【北海道】「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて山へ戻せばよかった」 札幌市のヒグマ駆除に抗議殺到 北海道外部からが多かったという★2
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0001シャチ ★
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2019/10/10(木) 11:42:28.88ID:BevbZ7rG9
札幌市で8月、市街地への出没を繰り返したヒグマを市が駆除したことに、多くの反響が寄せられた。うち6割が駆除反対の声で、北海道外からは駆除反対が多かった。駆除は避けられなかったのか?

 「殺さないで」「麻酔銃で眠らせて山へ戻せばよかった」「せめて動物園かクマ牧場に送って」。市には電話やメールで600件を超える反響が届いた。記録を集計したうち6割が駆除反対の声で、特に道外からは反対が目立った。

 市街地にクマが出ると、市は「ヒグマ基本計画」に基づき4段階の有害度に応じた対応を取る。今回は畑のコーンが食べられ、追い払っても出没を繰り返し、徐々に人や車を警戒しなくなった。このため市は、有害度を上から2番目で駆除が必要な「経済被害をもたらし被害拡大が懸念される状態」と判断。「人に危害を与えかねず、やむを得なかった」と金綱(かねつな)良至(よしのり)・環境共生担当課長は話す。

 専門家の見解も同じだ。ヒグマの生態に詳しい北大大学院の坪田敏男教授は「あそこまで行動がエスカレートすると、他に選択肢はない。事故が起きる前に駆除できて良かったと思ったほうがいい」と言う。

 麻酔銃で眠らせ、どこかに連れて行くことはできなかったのか。「クマは麻酔銃が当たると走り出し、5〜10分は興奮状態が続く。周りに人がいる住宅地ではできない」と坪田教授。では住宅地を離れてからでは?

10/10(木) 9:00配信朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191010-00000015-asahi-soci
住宅街を歩き回るヒグマ=2019年8月12日午後8時29分、札幌市南区、白井伸洋撮影
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191010-00000015-asahi-000-1-view.jpg
2019/10/10(木) 09:17:40.14
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570666660/
0102名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:09:48.35ID:EpJKyN0j0
眠らせるとなればクマが足止め用の罠にかかるのを待ってそれから麻酔銃を使える人の到着をさらに待つ感じになるのではないか
0103名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:09:53.54ID:8E0+Iy/V0
>>92
桃太郎 鬼を退治
浦島太郎 乙姫の性接待
金太郎 熊と相撲

金太郎だけ異常にショボくね?
0105名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:10:06.88ID:gd7+b7oy0
可哀想って言ってる奴らが飼えよ
0106名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:10:35.52ID:WHU+0VyV0
獰猛なパンダを可愛いとか言ってる奴らだな
0107名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:10:50.63ID:rlxqKftb0
助ける費用と被害の保証をしてくれるんだよな
無責任な抗議電話した馬鹿が
0108名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:11:05.03ID:nZ8Oo1hR0
粗雑な施術者が多いんだろうね
0109名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:11:28.33ID:LQPsNlWh0
>>15
福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件も、是非。
0110名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:11:52.44ID:jeVT3hxl0
食えよ、もったいない
0111名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:11:53.38ID:kWomyfs20
10分で自動的に切れるやつ導入したらいーよ
0112名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:01.63ID:t0Qe6/jB0
「現実見ないで甘っちょろい事言ってんじゃねぇよ!」って怒りの書き込みしてる奴って当事者なの?
クマと無縁な環境に居て、単にニュース記事読んでブーブー言ってんじゃないの?
0113名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:06.67ID:dEH9uVid0
>>77
だから何が言いたいんだよ(笑)
0115名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:16.31ID:7bshFnHb0
ナウシカ見すぎて森へお帰り言ってみたかっただけだろう
0117名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:26.62ID:bp9sDkgv0
戻してもまた来るんだよボケ!
人が殺されてからじゃ遅いんだよカス
0118名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:26.91ID:dpmh+HqU0
>>93
前月のトウモロコシ泥棒の時点で
対策してれば防げた悲劇だったな。
0119名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:48.10ID:aMuK8Y/y0
札幌近辺も熊が増えてきてたせいかちょっとした森林の施設行くと大体はヒグマ目撃ありって看板見かけるようになったわ
馬鹿が殺すなって言ってるせいで増えてきてるんじゃないか
0120名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:12:50.42ID:zTVjSjky0
公衆電話に熊が入ってるのを最近よく目にする 
これか
0123名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:13:14.49ID:7J/eHB/d0
>>103
金太郎は足柄山のてっぺんまで金太郎と金太郎に渡す鉞を両方担いで登ったお母さんが異常
クマにも襲われてないし
0124名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:13:15.54ID:dEH9uVid0
>>87
参考資料はコナンの麻酔付き腕時計だもの
0126名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:13:35.96ID:m20cBcLg0
前スレで良い意見があったよ
妄想で意見するのは良くないから熊に出会ったことがあるやつの意見のみ聞けってさ
まあ確実に殺処分だわな
0127名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:13:35.99ID:Ru/0PYrM0
市街地言うても隣はすぐ森なんだなココ
0128名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:13:40.71ID:ieuyaW4h0
殺さないでっていう人に
麻酔で眠らせたクマを送ろう
0129名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:13:56.53ID:r3Q5r7d30
本人がやれよ
ヒグマをなんだとおもってんだ

パンダの子供じゃねーぞ
0130名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:14:06.92ID:S1e9odse0
ビーガンも入り込んでるから変な動物愛護団体がやってるんじゃね
0132名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:14:41.98ID:fx6lOUrK0
俺の前で甘いことを言った場合、気絶させて山に置いて来てやんよ。
ヒグマと仲良くやりなよ。
0133名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:15:09.35ID:Ct7Y9m/s0
>>113
>>100
クマが住んでるところに町作って、もちろんいるクマに文句言ってもしゃーないだろっつー
サメがうじゃうじゃいる海に飛び込んでサメが出たぞー、って騒ぐようなもんだし

まー柵でも作って怯えて暮らせやw
0136名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:15:45.90ID:kWomyfs20
>>54
>>54
0137名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:15:53.83ID:bp9sDkgv0
殺すなとか言ってるやつの玄関前にヒグマ置いておきたいわ
0139名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:16:35.33ID:WHU+0VyV0
>>103
金太郎も鬼退治だよ。
金太郎は坂田金時という実在した説もあるから。
しょぼくても仕方ないでしょ。

それと金時の鬼退治の鬼というのは、政府に楯突く独自の集落を組む人たちだったりする
余談だけど。
0140名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:16:40.79ID:xHr4uxO90
ある日、マタギのところへ動物愛護団体の人が名刺を出して
「なんで熊を殺すのですか」と抗議にきたそうな。
マタギの爺さん曰く「生きていく糧と伝統」と説明するも、
愛護団体側は「動物を殺すなんて(以下略)」と聞く耳を持たない。
それから連日抗議に来るので、煩わしく思ったマタギは知人に頼んで一芝居をうつことにした。
今日も今日とでマタギに難癖を付けにやってきた団体様。
そのタイミングを見計らい、近所の知人がやってきて「里に熊が出てきた様だ、心配だなー」と一言。
それを聞いて青ざめたのは団体の連中。
どうやらマタギをこらしめに来たはいいが、熊に襲われることは想定してなかったようだ。
恐怖を感じた団体の連中は、マタギの爺さんに「私が熊に会っても・・・安全に帰れますでしょうか?」
と振るえながら尋ねる始末。
そんな情け無い連中に、マタギの爺さんはこう返してやった。
「熊に遭ったら、あんたの名刺を見せればいいじゃないか。動物愛護団体だとわかれば熊も襲ってこないだろう?
襲われてもそれはそれで、愛すべき動物の糧になれるんだから名誉なことじゃないか。
それとも、まさかあんたら俺を警護につけて、
『私達の安全のために、熊が襲ってきたら撃ち殺してください』
なんて言うつもりじゃねぇよな?」
0141名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:16:41.13ID:hgd3/3Kf0
ちょっとまってほしい。三毛別のおおぐまさんを、
一般化して脅威を強調しるのはいかがなものか。
クマだって社会を構成している一員、すなわち世界市民
と考える事は出来ないだろうか。昨今の安倍政権の
急激な右傾化と侵略的姿勢を裏付ける軍事力強化の姿勢が、
行政機関の強硬な武力行使を促す要因になっているとは
言えないだろうか。戦前回帰への既視感を思うのは、
このように問題を追求できる市民達だ。それが日本にも、
ロウソク運動が広がる第一歩だといえないだろうか。
0142名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:16:43.78ID:Igk39NCU0
馬鹿の戯言は無視でOK
0143名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:16:55.35ID:dEH9uVid0
>>133
殺せばいいじゃん
0144名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:17:08.22ID:LzAOLbCF0
ふん!安全なとこから文句つけてなにが悪い!それが人間だ!そんなとこに住む方が悪い!
みたいな老害が息巻いてんだろうなあ
0145名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:17:28.09ID:bNLelnTw0
>>72 熊はネットやらないし、狭いところで生活する動物じゃない
適応する子熊ならともかく大人の個体が一生檻の中は生き地獄だろ
0146名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:17:30.51ID:bgp46IsG0
殺(ヤ)らなければ殺(ヤ)られる
大古からそうやって生きてきた
いまさら安全なPCの前できれいごと言われてもな
0147名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:18:05.53ID:fDmCAtt10
自分が食われないからそんな戯言が言える。
0148名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:18:19.07ID:PyxmSwCu0
放したクマがまた住宅地に現れて住民が危険に晒されることすら想像できないアホの抗議など一顧だにしなくてよい
0151名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:19:09.72ID:xYBKj8340
生活してる側からすりゃ死活問題だからな
道外の意見なんてスルーでいい
0154名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:19:34.28ID:uBgcRuj40
無責任な外部の言う事なんか無視していいよ
どんどん駆除しろ

どうせ、この無責任な連中がクマを人に慣れさせて
獣害を発生させてるんだ
つまり「クマを殺すな」って言ってる連中こそが元凶

どんどん殺せ、とことん殺せ
0155名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:19:36.59ID:oJYHwZmB0
なかには本土からツキノワさんからの手紙も
0156名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:19:58.87ID:5u9lDiu40
この報道もまるで駆除が悪いかのような報道だよな

駆除に対するクレームへの批判が多いことにも触れてくれよ
0157名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:20:01.94ID:W6JimlZp0
じゃあプレゼントするでー
0158名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:20:06.27ID:f3/Go2WW0
くまもんを殺せる?
リラックマを殺せる?
熊のプーさんを殺せる?
みんなに愛されてる熊ちゃんを殺そうとするって人殺しと一緒だよ?
0159名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:20:12.42ID:tyMxb1lw0
>>41
ええ…
じゃあお前はスーパーマーケットかレストランにでも住んでるのか?
0160名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:20:12.68ID:7L1T5nOH0
※スタッフがおいしく頂きました
0162名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:20:21.94ID:q+fkvu4U0
>>137
いや、そんな事いう奴らは以外と熊と打ち解ける手段を持っているかも
で、熊と共に人間社会に向かって行くという新海アニメを妄想した(^_^;)
0163名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:20:27.83ID:1G6naLLo0
危険も責任もない非当事者が、口先だけで動物愛護を語るのは簡単。
0164名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:20:33.24ID:WHU+0VyV0
バリバリと骨を噛み砕く音でも聞かせてやれよ。
0165名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:20:45.62ID:7xkuzLsA0
相変わらず動物愛護家は無責任な主張をし迷惑をかけているのか。
0166名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:21:38.16ID:uVvcEa6J0
捕獲した熊は批判者の近所で解放してあげなさい
0167名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:21:51.05ID:94P8L+Km0
北海道の山を歩いてて強烈な獣臭がしたときの恐怖を想像してみてください
0168名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:21:56.33ID:ATWEqmyU0
山で餌さ取り合戦に負けた個体が、人里下りて来るんだよ。
一度人里降りた個体ひ、何度でも来るよ。 
0171名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:22:09.15ID:oKLYZWqn0
>>141
じゃあ、福岡ワンダーフォーゲル部事件の小さな雌ヒグマさんを例に挙げれは良いのかな?

あれはヒグマの事を全く知らず、ヒグマを完全に舐めていた人が起こした典型的な悲劇だよね。

襲った雌ヒグマさんは本当に小柄だよ?
剥製が残されてるからググって見てみたら?
0172名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:22:10.67ID:7L1T5nOH0
>>158
いい歳してTシャツ一枚だけで下半身丸出しのプーは殺していいんじゃね?
0173名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:22:12.55ID:hgtkhxbQ0
>>9
熊だけじゃない
犬も猫も人間の都合でミックス犬だの繁殖させられたり
去勢させられたり
外出れても首輪付けられ自由はない
0174名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:22:20.67ID:YdWntBE00
腰にトウキビ括り付けて窓のついた木造住宅に住んでみたらええわ
0175名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:22:25.48ID:5+Qt8Rss0
体験ツアー組んでやれよ
1週間ヒグマの生活範囲に住ませてやれよ
0176名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:22:29.00ID:2ko+RJi80
生き物殺さずに人が暮らせる場所なんてあるかよ
自分だけは生態系や環境にダメージ与えず生きてるとか思っているアホが一番タチ悪い
0177名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:22:30.27ID:fx6lOUrK0
>>133
町が出来た時からヒグマのテリトリーではないんだぜ。
そもそも、100年以上前から生きているヒグマがいるのか?
0179名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:22:39.81ID:bNLelnTw0
>>33 人里に下りて来る熊は縄張り争いに負けたクマ
クマも生きるの必死で生き残りをかけてまたやってくるよ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:22:53.74ID:FxifwWTH0
「うるせー馬鹿!撃ち殺すぞ!」くらい言ってもいいよな
0182名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:23:01.98ID:5u9lDiu40
本気でヒグマ体験施設作って動物愛護主義者に一週間ほどそこで暮らしてもらえばいい

この間ツイッターで駆除を批判してた奴に「仮にお前の家の近所にいても何も感じないの?」と聞いてた奴がいたけど
「私は何も動じません。自然に任せるのみです」とか言っちゃってたからね、熊の被害に合わないとこにいる馬鹿が
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:23:19.33ID:/fOFBpyp0
電話で文句言ってないで自分等で担いで山へ連れていけよ。

動物愛護団体という害獣
0185名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:23:22.11ID:OM3XSFfx0
かわいそうなクマさん…
ていう感性は、子供ならもってても良いと思う。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:23:59.41ID:IUKWkEYH0
動物を殺し尽くして出来た土地の人間が環境破壊の結果出来上がったインターネットで熊一匹殺されたのがどうのこうのと。偽善臭くて嗤うわ。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:24:16.26ID:fdkhM6/Z0
抗議をした奴らの付近に刑務所と風俗と精神病院を乱立させればいいんじゃね
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:24:22.02ID:zptr0c/s0
抗議の電話かけてくる奴らには三毛猫熊事件のプリントを作って電話口で読み聞かせてやればいい
0190名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:24:26.33ID:GPGIb3pc0
話せばわかる
わかりあおうとしたか?
って、人同士でも無理だよ
0191名無しさん@1周年
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2019/10/10(木) 12:24:30.20ID:gopMwqar0
プーさんじゃないぞ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:24:34.79ID:HNHz4syN0
いいこと思い付いた
文句言ってる奴の家に送りつけて
家熊として飼わせればいいんじゃね?

餌は住人がいるし何も問題ないな
外に出てきたら射殺で
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:24:58.23ID:1KcNJt1A0
銃撃てる人はみんな麻酔弾撃てるって思ってるんだろうな
ほとんどいないぞ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:25:03.26ID:qyo2sk9y0
知床では写真目的で熊に餌付けする観光客のせいで熊が殺されまくってますが
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:25:14.62ID:e28mEojU0
数年前、熊に遭遇したことがある。
月の輪熊だ。
近い距離でバッタリ出くわした為、熊は攻撃姿勢をとってしまった。
逃げることは不可能だ。
こちらも怯まず、目を逸らさず、相手よりも弱いと思わせないようにしなければならない。
ところが、熊はこちらへの攻撃意志を崩さない。
やる気だ!
一瞬でも油断すればやられる。

そこで、ある策を講じてみることにした。
輪島功一の注意逸らし戦法だ。
こちらも熊に対し強い殺気を放つ。
熊も緊張しているのが分かる。
そして、熊の注意を逸らすべく、熊の左後方10メートルの辺りを指差した。
熊は後ろを振り返る。
その隙を逃さず、一気に間合いを詰め、熊の金的を蹴り上げた。
熊が悶絶している隙に全力で立ち去ろうとしたが、熊は立ち上がり全力で追い付いてきて、ジャンピングエルボードロップを仕掛けてきた!
絶体絶命の危機であったが、間一髪かわすことができた。
熊は肘のビリビリポイントを岩に叩きつけてしまい、激しく悶絶して動けない様子だっだ。



第一部 完
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:25:21.17ID:5tsXCA3z0
柿の木の場所とか覚えてて毎年山から降りて来るから迷惑なんよね
うちの町に降りて来る熊はまた子供増えて今年は4頭で行動しとるわ
住宅地のど真ん中まできて柿とか食ってくからやばいよね
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:25:21.53ID:Wy8tWXq30
射殺される前に捕獲して山に放せば良いよ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/10(木) 12:25:25.73ID:7L1T5nOH0
>>190
イスラム国のテロリストでも、
酒を酌み交わせばわかり合えるって言うしなw
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