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【東日本大震災】大川小津波訴訟、最高裁が上告棄却。宮城県と石巻市の賠償が確定
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0001記憶たどり。 ★
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2019/10/11(金) 12:38:45.51ID:yOq6oT109
https://this.kiji.is/555232316348826721?c=39550187727945729

東日本大震災の津波で犠牲になった宮城県石巻市立大川小の児童23人の遺族が、
市と県に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第1小法廷は11日までに、市と県の上告を退ける決定をした。
市などの過失を認め、賠償を命じた二審判決が確定した。
0193名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:39:33.16ID:jKaGiCIH0
石巻市の教育委員会は相当に腐ってるから
司法による鉄槌を受けた方が後の世のためになる
0195名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:40:07.76ID:LA+xyTLF0
>>185
行政側の職務執行者としての責任を共同して負うのに
教員は責任が無いと言ってるやつは何を言ってるんだか
0196名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:40:13.77ID:y/qdX+Nk0
>>188
君がそのように思うことは俺はしらねーな
ww
ご勝手に
0197名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:40:20.43ID:Y9CQvAO00
>>147
50年後100年後に助かるなんてことはない。
何で津波で人が死ぬのか?
簡単なことだが、そこが平地で海が近くて生活しやすいからだ。
結局自業自得自己責任でしか無いんだわ。
だから、法的にはact of god によって誰の責任でもないんだわ。
0199名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:40:58.14ID:lbxDKSl90
>>192
非があるとは言えなくなったんだよね
それには価値があると自分は思う
0201名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:41:17.61ID:9NLeZrse0
>>189
マニュアルの不備という理由で負けている
広報車のいう事を聞かなかったという理由ではない
0202名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:41:20.58ID:y/qdX+Nk0
>>198
それイコール「非がない」と評価されたわけではないと言っているんだけど？
0203名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:42:17.01ID:Q6DMfp8E0
>>5
自然災害が契機にはなっているが、
教師のありえない判断が大惨事を招いてるだろ？
0204名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:42:33.70ID:9NLeZrse0
>>202
非がある事にしたいならそこを争点にして裁判しなさいと言ってるんだよ
この件は総裁の判決がすべて
地裁判決の内容はどうでもいいという事だよ
0206名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:42:59.21ID:jKaGiCIH0
50年前の災害なんて
知ってる人はたくさんいるけどな
決して伝達が出来ないレベルの年数ではないよ
0207名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:43:09.08ID:y/qdX+Nk0
>>199
確定判決では「非がある」との評価はなかったということ
一審で「非がある」とされたことは事実であって、判決に効力無くてもその事実は残るわな
ww
0208名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:43:22.64ID:Z19q/UO30
これの素の問題は、年下の教員や児童が自分より先に進言した「山へ逃げる」を素直に受け入れられず意固地になってしまった教頭の人格にある。もうこの一点。
0210名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:43:30.16ID:Bt10kWZk0
>>179
高裁では校長の作る学校の事前計画に問題があり、義務教育制度によって子供たちを強制的に学校に縛り付けている以上、市や国の責任は免れないって判決だったでしょ？
それを追認したんだから現場教師には責任がない、ヤッターじゃん。
0211名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:43:56.36ID:y/qdX+Nk0
>>204
非があることにしたい？
誰が？
そんな事言ってないけど？
アホはすぐに言ってないことを言ったことにしたがるな ww
0212名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:44:30.45ID:y/qdX+Nk0
まー、よかった！
ほんとよかった！
0213名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:44:35.48ID:9NLeZrse0
>>209
当日の行動に関しての責任は消えてるよ
残ってるのは避難マニュアル作成の不備という点についてのみ
0215名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:45:10.23ID:aS6m17A60
区長のじーさんに先生がさからえなかったのが問題だな
子どもさだけでも山へ登ってほしかった
0216名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:45:22.01ID:8om0/g1K0
これって結局市と県が賠償金払うわけだから
宮城県民と石巻市民の税金で負担するんだよね？
0218名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:46:02.19ID:lWQU59We0
広報車がーとか堤防がーとか言ってる奴は論点すら理解できないバカｗ
0219名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:46:05.77ID:y/qdX+Nk0
>>213
一応で申し訳ないけど、「責任」はもともと無いから「過失」「責任原因」な
揚げ足とるつもりはないから申し訳ないけど
0220名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:46:15.08ID:lbxDKSl90
>>207
確定判決で非があるとは評価されなかったんだよね
非があるとは言えなくなったんだよね
効力のない事実は考慮に値しないかな
効力無いんだし
0221名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:46:17.38ID:LA+xyTLF0
職員は悪くない悪いのは行政だと言ってるのって日教組の奴だな
組合員は管理職になれないからあいつら行政の人たちが嫌いだから
0222名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:46:31.75ID:tPWxedJ+0
もうこれでここで「遺族はカネ目当て」って連呼するアホと
レスバトルしなくて済むのか
長かったな
0223名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:46:54.74ID:y/qdX+Nk0
>>217
そうだよ
「非がない」とはいってないからね
イコール非があると言っているではないんだよ
日本語を正しく理解しよう
0224名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:46:57.15ID:Bt10kWZk0
>>208
全然違う。
教頭も山に行きたかった。
だが地元の区長という「経験則に基づく意見」に逆らえなかった。よって最も中庸な中途半端な行動を判断せざるを得なかった。
0225名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:46:59.44ID:Dnl2bIuX0
実際校庭に集まって点呼取って〜とかやってる暇あんの？
確認のためより逃げた方がいいと思う
0226名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:47:00.86ID:Ny69Xdb70
アホらしい。
一部はパチンコざんまい。
0227名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:47:02.99ID:noTyPINE0
>>198

判決に対する上訴ー控訴と上告

第一審裁判所の判決に不服のある当事者は，判決送達日から2週間以内に上級裁判所に対して控訴をすることができ，
第二審（控訴審）裁判所の判決に不服のある当事者は，上告をすることができます。

控訴及び上告については，次の点が特徴として挙げられます。
控訴については，原判決に不服がある当事者は，常に提起することができます。
控訴審では，裁判所は第一審と同様の方法により，事実認定を行います。
控訴審は，第一審裁判所の判決に対する当事者の不服の限度で，事実と法律の適用を再度審査します。
口頭弁論の性格としては，第一審の審理がそのまま継続したものであり，第一審の審理で行われた手続は，控訴審でも効力を有します。
第一審で提出された資料と，控訴審で新たに加えられた資料が，控訴審の判決の基礎となります。

上告審は，法律問題に関する審理を行い，上告審の裁判所は，原則として原判決で認定された事実に拘束されます。

上告審の裁判所が最高裁判所である場合には，原判決に，1.憲法解釈の誤りがあることと，2.法律に定められた重大な訴訟手続の違反事由があることが上告の理由となります。
もっとも，最高裁判所は，原判決に判例に反する判断がある事件その他の法令の解釈に関する重要な事項を含む事件については，当事者の上告受理の申立てにより，上告審として事件を受理することができます。
最高裁判所は，上記1,2の場合には原判決を破棄しなければならず，さらに，判決に影響を及ぼすことが明らかな法令違反があるときは原判決を破棄することができます。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_minzi/minzi_01_02_04/index.html
0228名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:47:17.61ID:rittTizU0
納得の結果だな
0229名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:47:44.12ID:xCfGskY70
未曽有の大災害だろ
こんなんで文句言うなら
親は各自子供に避難訓練させとけよ
先生が右に行くといっても左に行け！とか言っとけよ

だいたい大地震来ても迎えにもいかずに呑気にしてたくせにさ
本当にヤバイと予測してたのなら
何もかもほっぽって迎えに行くだろ
0232名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:48:10.18ID:y/qdX+Nk0
>>220
行政として対策考えるなら行政は考慮せざるを得ないと思うな
君がどう思おうがどうでもいいけどね
0233名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:48:10.50ID:MYLs08Io0
>>167
高裁判決の最初に、原判決のうち被告の敗訴部分をいずれも取り消し、原告の請求をすべて棄却すると書いてある

この場合の被告は県と市だけど、敗訴理由にある教師の予見可能性なんかも含めて丸ごと取り消すってことでしょ
そのうえで県と市の行政責任を問う高裁判決が新たに出されている形なのでは
0234名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:48:58.60ID:y/qdX+Nk0
>>230
非がないと評価されたわけではないよ
0236名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:49:09.13ID:SYTvyUV50
地裁の時系列ぐちゃぐちゃ広報車万能説は跡形もないのかｗ

小学校に誤情報を訂正もせず
猛スピードで通り過ぎた広報車が重要度0だったようで何より
0237名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:49:15.35ID:LA+xyTLF0
>>213
それだこと今後もっと大変な事態になるぞ
マニュアルを策定してたのにマニュアルの通りに動かずに被害が出たら問答無用で敗訴になる
0239名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:49:55.93ID:xCfGskY70
バカな親だな
世界規模でトップクラスの大災害なのにさ

こんなんで他人を責めて金なんか貰っても虚しいだけだろ
金目的のバカも１人２人はいるかもしれないが
0241名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:50:21.95ID:y/qdX+Nk0
>>233
ありがと
高裁判決のこと考えてたわ
最高裁判決もう出てるの？
ゆっくり読んでみるわ
といってもじっくり読む部分は無いだろうけどね
0242名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:50:22.46ID:lbxDKSl90
さて最強と呼ばれる台風が週末に関東を直撃するわけだが、台風一過の週明けはどんな状態になっているやら
学校にしっかりマニュアルが整備されていて生徒が安全に過ごせるといいな
0243名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:50:24.17ID:uBtNsTB50
賠償と言っても県民の税金だからな
県庁、市役所の首長・議員、職員の給与分、当時の市長、議員の退職金返上で捻出しろよ
0244名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:50:32.24ID:Bt10kWZk0
>>214
高裁は、事前計画がおかしい以上、それに基づく教師の行動の責任は判断する必要がない、と逃げたんだから、現場教師が良いのか悪いのか公式にはわからない。
現場教師の責任が糾弾されなかったことについてはある程度納得している。
0245名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:50:32.19ID:tPWxedJ+0
すげえ
まだやってる
0246名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:51:18.20ID:fyLFhtvM0
後世に名を残すクソ判決だな
現代人未曾有の大地震の後に冷静かつ正確な判断を求められる…
ってか仮に山に登って崖崩れがあって死者が出ても有罪だろ
朝鮮人みたいな判決が日本で出てしまった…、日本人として恥ずかしいわ、全員罷免確定だな
少なくとも俺は全員罷免と投票する
0248名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:52:03.98ID:G47evob20
今後、予想されている南海トラフ地震とか、ますます巨大化する台風とかに対して、国が自治体などにも防災体制の強化を進めている方針に添う国策判決？
0249名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:52:28.70ID:9NLeZrse0
>>246
それだよな

実際には山崩れがなかったけど

津波は来なくて山崩れだけが起きてたら
やっぱり教師を責めるんだと思うよ
0250名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:53:03.34ID:xiwvH/S90
判決文読めばかなり被告側つまり行政側の主張も認めてる
しかしあの状態で行政側に責任あるって言われたら酷な気もするけどね
0251名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:53:17.00ID:zM7dmUrQ0
なんで最高裁までいってんのこれ
争うまでもなく教師の責任だろ
0252名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:53:24.91ID:lbxDKSl90
>>232
＞>>220
＞行政として対策考えるなら行政は考慮せざるを得ないと思うな

思うなですかw
君がどう思おうがどうでもいいが、行政はしっかり責任を果たしてもらいたいもんですなw
0253名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:54:08.46ID:y/qdX+Nk0
>>233
すまん
>>241も勘違いだったな

2 第1審被告ら
(1)原判決中、第1審被告ら敗訴部分をいずれも取り消す。

これだね

ま、取り消しでも、「非がない」と評価したわけではないというのは既にレスしたとおり
0254名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:54:08.92ID:LA+xyTLF0
>>246
避難マニュアルを作成してその通りに動いた上で被害にあったかで判断されるんだから分かりやすいだろ
女川の銀行はこの事件とは逆にマニュアルのとおりに逃げたけど想定外の高さだったから会社側が無罪になった
0255名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:54:57.56ID:C9QF79Qw0
>>18
俺は市と県の敗訴はどうも納得しがたいなあ

果たして100％過失と言い切れるのか
0256名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:55:00.89ID:0GTf+VXc0
>>221
そんなん全部職員が悪いんやん
全責任は適切な避難誘導を誤った学校職員にある

市と県は関係ないし、一切悪くない
校舎や設備が全半壊して亡くなったわけでもないからな
県や市に賠償を求めるなんておかしな話
生き残った教員に損害賠償すべき
0257名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:55:28.03ID:xCfGskY70
大災害犠牲者の大半は
別の行動を選択していたら助かっていたというのが大半だろ
みんな良かれと思って選択してしまったことが運悪かっただけだよ
それを犠牲者が子供だったからといって加害者扱いはねーわ
0258名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:56:07.16ID:oUB+ZkAP0
お前ら詳しいな
ついていけない
0260名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:56:25.37ID:/AkNolg50
この事件は後世に残した方がいいよ
馬鹿は何人集まっても正しい答えを出せないって良い例だからな
あと日本人の忖度体質で動き出すまで時間がかかってるのも良く無いな
0262名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:57:32.76ID:FPxlupDV0
「（本件津波からの避難誘導義務違反に係る責任原因)については判断する必要がない」

高裁は、平時における事前のマニュアル整備義務違反が認められて、それで賠償責任があることになるので、地震後の教頭らの過失は「判断する必要がない」と明言してるよ。
その過失はなかったと言ってはいない。
0264名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:57:35.12ID:bkvusZ5z0
バカが教師になった結果いっぱい死んだからな
しゃーない
0265名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:58:05.76ID:lWQU59We0
>>254
あれはハザードマップを前提に論じてる点が全く違う。
ハザードマップが間違ってる事なんてわからなきゃおかしいってのが今回。
0266名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:58:16.21ID:y/qdX+Nk0
正直言うと、地裁判決より高裁判決は無理したなって印象はあった
避難計画の有無と実際の避難がどうなっていたかの因果関係のとことかね
ただ、今後の学校安全を考える上では、より安全な社会へと誘導する影響大きいのは地裁判決より高裁判決
よかったわ
0267名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:58:32.47ID:eVUNxTIR0
先生になる人少なくなるんじゃないの
0268名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:58:56.53ID:azxcSaxH0
これ裏山に走って逃げようとした子供を叱って校庭に連れ戻したりしたんだよね
いたたまれない
0269名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:00:01.36ID:xCfGskY70
ガキ大勢と一緒に行動して犠牲になった教師は極悪人扱いかよ
遺族が可哀想すぎるわ
自分なら他人のガキなんかほっといて車でさっさと逃げるわ
こんな判決されたらもう怖くてガキや高齢者相手の仕事なんかできんわ
0270名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:00:08.11ID:9NLeZrse0
>>268
それは結果として裏山非難が正解だったからで
裏山非難して裏山が山崩れしてたら
それはそれで教師をぶったたいてたと思うよ
0271名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:00:24.28ID:oxJzvkA50
>>229
こういうなんもわかってない分際でほざく人間にほんっとに虫酸が走るわ
このときはな、停電で道路は大混雑、携帯などは使えず連絡はまったくとれなくて親は迎え行きたくても行けない環境だった
それにな、命がかかっている状況で先生が間違った判断するのなら、うちの子には自分の判断で避難させるわ
おまえが言っているのはほんっとに無知なマニュアル人間の発言だ
0272名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:00:30.13ID:tPWxedJ+0
保護者説明会で嘘をつくとか教師やら教育委員会が悪質だったのが印象的
0274名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:00:56.65ID:LA+xyTLF0
>>267
小学校の教員試験の現役卒業の採用倍率が1倍切ってる自治体が既にある
講師の浪人が居なくなったら教員の質を含め問題が表面化する
0275名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:00:57.48ID:8kkTQcfd0
小学生の集団を上手く引率なんてできるわけが無いのにな
これで次は各自で逃げろってなって逃げ遅れた生徒の親から訴えられるんだろうな
0276名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:01:04.11ID:tPWxedJ+0
す　げ　え

ま　だ　お　な　じ　こ　と　い　っ　て　る
0277名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:01:49.89ID:9NLeZrse0
ハザードマップの不備を見抜け

無理だろｗｗｗ
0278名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:01:54.18ID:y/qdX+Nk0
>>267
教員擁護派は「1000年に一度の〜」って言っていたよ
そうすると判決も「1000年に一度の〜」だろうから、先生になりたい人はそんな事考えないんじゃないの？
ww

真面目に子供の安全を考えるような人なら当然の判決だと考えるだろうし

つまり、影響ないよね
0279名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:02:25.01ID:lbxDKSl90
>>271
そのマニュアルをしっかり整備しとけって話なんだが
マニュアル人間じゃないと駄目なんですよ
個人の思い付きで動かれちゃ嫌でしょう
0280名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:02:54.50ID:02OjC30j0
三行半か
高裁の認定そのものが是認されるかどうかは永遠の謎となったな
0281名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:03:07.88ID:azxcSaxH0
>>270
あとから見たらそうなんだけどさ、たぶん先生達津波が来るなんて全然思ってなかったんだろうなと思う
だから秩序や団体行動を優先した

避難訓練とかしてなかったのかね？
危機管理意識や防災意識が低すぎると思う
0282名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:03:14.10ID:on+Y39iO0
福島成金続出だな
そして昼間からパチンコ三昧うらやましいな
0283名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:04:05.30ID:o4UekKpN0
教師個人の責任にするのは流石に酷過ぎると上告したら
学校どころか石巻市や宮城県までまるごとまるっと責任負わされたでござる

上告しなければ
傷も浅かったのにね
0284名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:04:19.10ID:8kkTQcfd0
>>281
普段から避難訓練やってるだろ
逃げ遅れが出ないように点呼確認に時間がかかってるだけで
0285名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:04:22.51ID:y/qdX+Nk0
あと、ハザードマップはクローズアップされたから、そこに注目がいくけど、
学校にはハザードマップ配られていなかったような
堤防決壊情報は防災研修で配られていたんだよね
0286名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:04:35.74ID:lWQU59We0
学校じゃなくて県や市の防災担当者が、もっとまともな災害予測出せばいい話。
それ専門で働いてる行政官より教師の方が高いレベルの防災の知見や予測があるわけないんだから。
0288名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:04:44.81ID:9NLeZrse0
>>281
津波も同じ
今まで津波が来ないと言われてた地区にいたのに
津波が本当に来るとはなかなか思えないもんだと思うよ

だからこその避難マニュアルだけど
避難マニュアルのもととなるハザードマップの不備を見つけとけという無茶理論
0289名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:04:47.46ID:uRO3J/gF0
>>275
放送で近づくなって繰り返し注意されている堤防に避難させてんだから擁護のしようがないのによくやるなお前…
0290名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:05:29.95ID:y/qdX+Nk0
>>287
てか、法律でわざわざ規定されているからね
そんなもんわかっとけよって話なんだわ
0292名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:05:52.94ID:gPommYWj0
すぐ逃げて結局巻き込まれならここまで叩かれなかったんじゃないか
長々と会議？してこれだから駄目なのでは
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