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【東日本大震災】大川小津波訴訟、最高裁が上告棄却。宮城県と石巻市の賠償が確定
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0001記憶たどり。 ★
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2019/10/11(金) 12:38:45.51ID:yOq6oT109
https://this.kiji.is/555232316348826721?c=39550187727945729

東日本大震災の津波で犠牲になった宮城県石巻市立大川小の児童23人の遺族が、
市と県に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第1小法廷は11日までに、市と県の上告を退ける決定をした。
市などの過失を認め、賠償を命じた二審判決が確定した。
0298名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:07:13.43ID:oxJzvkA50
>>279
は？ごまかすんじゃねえ
おまえは親が迎えに行けだのアホみたいなこと言っただろうが
それは現実的に無理だったと俺は言っている

おまえは被害者の関係者に土下座して謝罪すべきようなことを語っている自覚をもて
0299名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:07:38.99ID:blncS9o70
>>289
マニュアルが無かったのが悪い
教師の避難誘導に非があったとは言えない
非が無かったとも言えないが
0300名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:07:42.59ID:xCfGskY70
あの時に教師が
「ここは津波に飲まれる！堤防超えてくる！」なんて喚いたら
「バカじゃねｗ」だったろ
0302名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:08:19.32ID:BQ3XKuT80
税金で払うのは当然だろ。行政が手抜きをしていたという判決なのだから
「自分が被害者であったなら」という想像力に欠けてる奴が多すぎる
なんのために税金を払って行政を運営してるんだって話だ
0303名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:08:21.13ID:Bt10kWZk0
>>256
今回の判決では現場教師の適切な避難誘導については判断されてないよ。
あらかじめハザードマップの欠陥を見抜き、近くの「バットの森」に金を投入して避難場所を整備しておき、大地震が来たら周辺住民が居ようが即座にバットの森を目指してダッシュ！することが唯一の生き残る道だったって判決。
0304名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:08:48.84ID:Xy7wkH9R0
大津波が迫っている中で
児童たちを裏山に避難させずに、逆に海岸近くに誘導した教員のせい
生き残った教職員は自死して償え
0306名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:08:56.35ID:9NLeZrse0
>>296
隕石落ちてきたらどうしようとか
そういうレベルよりちょっと現実よりな話をしてたら、それらをすべて想定しないといけないのかな？
0307名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:09:48.70ID:Bt10kWZk0
>>302
このあたりの多くの人が亡くなっているんだがな。
1000年に一度の天災だったからって諦めるか、取れるお金は取っておこうとするか。
0309名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:09:59.36ID:a5CLzoMd0
何でもかんでも賠償賠償言うと
どっかの国の人みたいで引くわ
教師は避難指示だけして死んでないとかなら非難されてもしょうがないけど
0311名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:10:00.02ID:y/qdX+Nk0
>>306
またアホは言っていないことを言ったことにしたいみたいだね

その思考は法律論には向いてないよ
ww
0312名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:10:11.43ID:nWsjIoXB0
これからは全部自己責任だと子供の頃から植え付ける教育で命を守れと
0315名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:10:33.25ID:rjk3moVG0
>>309
何でもかんでもってw
0316名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:10:42.68ID:UMIYrmbM0
裏山にって言ってるやついるけど
裏山に逃げたあと強い地震が来て土砂崩れする可能性もあった
裏山が無事だったのは結果論であって教員的にはつんでた
ただ津波があそこまで来る可能性を事前に把握してたら教員の判断は変わったかもしれない
判決も津波の可能性を過小評価して防災計画を作れなかったことが被害を招いたって話だろ
0318名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:10:58.77ID:xCfGskY70
関東直下地震がきたら
火災大旋風の被害も予測して行動しないと遺族に叩かれるのか大変だな
東に逃げれば助かったのに！とか喚く親が出てくるわ
0323名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:12:01.63ID:+9mTlvQh0
>>203
まさか川に向かって避難するなんてなwwwwww

いや笑えないか
0324名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:12:26.73ID:QYi5Q6p30
当時、大川小はテレビやネットの環境がなかったのか？テレビではあれほど避難を呼びかけていたのに。
0326名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:12:54.06ID:y/qdX+Nk0
>>314
考えてみれば当たり前のことなんだよな
教師等は口では子供の命は〜なんて軽くいうけどさ

当たり前のことがやっと認められた
当たり前のことだけど、原告等は本当に大変だったと思う
手間暇だけでなく精神もすり減らしたと思う

本当にお疲れ様でした、そして、ありがと、だわ
0330名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:13:32.84ID:y/qdX+Nk0
>>316
なんでその強い地震で堤防は安全なの？
0331名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:13:34.76ID:LA+xyTLF0
>>316
現場見てきたけどそんな心配ない
現にそこの山の斜面を登ったてっぺんから撮影した津波の動画もある
0332名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:14:05.29ID:MYLs08Io0
>>273
住人の認識からしておかしかったよねという判決なんで、想定を求められているのは教育者だけじゃないかも
これが今後の判決で拡大解釈されるようになると結構ヤバイと思うんだがな

「まさか津波が襲来するとは思っていなかったという釜谷地区の地域住民の多くが本件地震発生前の時点で
有していた津波に対する認識は，何ら合理的根拠を持たないものであったというほかない。」
0334名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:14:21.81ID:eVUNxTIR0
仮の話だがマニュアルどおりに動いたら教員、市、県、国誰の責任にならなかったんかね
0335名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:14:41.06ID:lWQU59We0
この判決は堤防の横ぞろぞろみんなで通って遠い場所に非難すれば助かったよねという判決だという事ぐらいは理解してねｗ
0336名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:14:53.14ID:y/qdX+Nk0
>>333
それなら校庭もだめなとなる
そこは何回もやったところだよな
ww
0339名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:15:15.93ID:xCfGskY70
あの大津波がくると分かってたら誰だって一番高い所に逃げただろ
みんなそんなこと夢にも思わなかっただけだ
結果だけ見て人のせいにするとかねーわ
0341名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:15:41.96ID:V4naASse0
>>9
正確には市と県の責任な
本質的には教育関係全部
教員個々の責任も大きいが、日本が育てた教員だ
0342名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:15:49.66ID:oFkklOvR0
相手が行政だと、裁判官は心理的に原告勝訴を出しやすいからな
どんな裁判でも訴えたもの勝ちだな
0343名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:15:50.55ID:blncS9o70
公的施設には適切な災害対策マニュアルがあって然るべきだな
国はしっかり予算付けてやれよ
0344名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:16:13.19ID:MarjgfYm0
>>334
マニュアル通りに動いて大量に亡くなったら

マニュアル作った県や市の責任だろう
0345名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:16:35.39ID:9NLeZrse0
>>336
校庭全体が土砂崩れの被害を受けたのではない
裏山に近い一部だろ

>>337
それって結果論だろ？
0346名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:17:00.24ID:y/qdX+Nk0
>>339
> みんなそんなこと夢にも思わなかっただけだ
> 結果だけ見て人のせいにするとかねーわ

お前、事実を無視すんな
何人かの児童らは自主的に山へ避難しただろうが
生き残った教務主任も山への避難を提言していただろうが
教頭も区長に山への避難を相談していただろうが
0348名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:17:33.01ID:+Comh0IH0
はいはい、ここで悪態ついてる下級国民は
賠償のために年貢を納めなさい
公僕に年貢を納めることなんて出来ないから
0349名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:17:45.62ID:y/qdX+Nk0
>>345
待機していた場所被ってたけど？
0351名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:17:57.44ID:9NLeZrse0
>>347
当時、裏山が崩れないと考えるのも想像だよ
0353名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:18:06.49ID:Ex80UU6l0
東電幹部が全員無罪でこっちが有罪ってのが理解できない
0354名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:18:44.39ID:9NLeZrse0
>>349
そこまでは知らんが
もしそうならお粗末だったという事だな
0355名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:19:27.69ID:V4naASse0
>>342
これは訴えた側に正義があるからな
訴えられた側は悪しかなかったけど
0356名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:19:31.38ID:+9mTlvQh0
>>328

ありえないがホントそれなんだよな
0357名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:19:31.44ID:L9Iz0OG20
妥当
あまりに遅すぎたし、無能すぎたからな
0358名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:19:59.14ID:y/qdX+Nk0
>>354
で、実際は工事済み
堤防は大丈夫で山の工事済みの部分が危険とする根拠あるの？
0360名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:20:23.35ID:LA+xyTLF0
>>351
既に登って逃げてる人も居たのにか？
山の頂上からの津波の動画もyoutubeにあるぞ
「大川小 津波」でツベて検索してみろよ
0361名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:20:51.95ID:lWQU59We0
ハザードマップの想定通りの地震や津波が来るわけではない。→理解できる
ハザードマップは間違ってるんだから見抜いて自前で考えろ。→理解不能ｗ
0362名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:21:10.15ID:y/qdX+Nk0
市長と市議会で上告議案に賛成した議員は、上告によって発生した費用負担して欲しいわ
0365名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:21:51.97ID:L9Iz0OG20
>>213
非がないと思うなら、黙りを決め込まないで
生き残った教員は公の場ですべてを語るべき

糾弾のためじゃない
後世の教訓のために

いかにしてアホな意思決定がなされたかという
0366名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:22:20.81ID:L9Iz0OG20
>>364
東電幹部も終身刑にするといい
0367名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:22:25.82ID:FVywnmcs0
>>9
さりげなく女のせいにしとるのか
0368名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:22:57.15ID:L9Iz0OG20
>>361
そこじゃない
正しいハザードマップを作成してなかった市の責任ということ
0369名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:23:09.07ID:y/qdX+Nk0
ほんと、生き残った教務主任には、落ち着いて話できる環境で、知っていること全て話して欲しいね
0370名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:23:11.34ID:FVywnmcs0
>>23
東電もしてないよな？
0372名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:23:21.72ID:L9Iz0OG20
>>9
近所のジジイのせいじゃなかったか？
0373名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:23:24.86ID:9NLeZrse0
>>358
山の工事は山全体じゃないしな
工事してない部分が崩れないと断言できるものかな？
0374名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:23:42.08ID:HpE5WFc+0
またネトウヨが応援した方が裁判で負けたのなｗｗｗｗｗ
0375名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:23:45.64ID:xCfGskY70
>>346
だから結果論だろ

大津波がくると思ってたらみんな山に逃げたんだよ
でもそんなこと誰も想定していなかっただろが
だから教師は呑気に校庭に集めてどうしましょうかーとか相談してたんだよ
とりあえず避難ということで一年生を山に行かせるよりは安全な道を選んだだけだ

夢にも思わなかったから犠牲になった市民はみんな高台に逃げないで様子見してたんだよ
役場の人はビル内に残ったんだよ
0376名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:23:55.10ID:FVywnmcs0
>>77
屋上なんてねーしあっても死んでたよ
0377名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:24:05.25ID:L9Iz0OG20
>>369
それだよね
賠償が確定した今、教員個人は責めないから
実際どうだったのかを語ってほしい
0378名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:24:07.38ID:y/qdX+Nk0
>>373
そこは危険指定されてない

断言？
なら、堤防は？
0379名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:24:28.25ID:EygWQbXF0
>>1
当然だとしか(´・ω・`)
0380名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:24:39.64ID:L9Iz0OG20
>>374
負けた方はネトウヨ！
流石パヨクさんたちは常勝ですなあ
0381名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:24:42.28ID:9NLeZrse0
>>360
すでに誰かがいるなんて理由にならない
誰かがいれば安全というのなら防災庁舎も流されずに安全だったろう

どこかの体育館も避難所になってたが津波に飲み込まれてる
誰かがいれば安全とは言えない
0382名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:25:12.55ID:9NLeZrse0
>>365
お前らみたいな粘着に絡まれたら俺でも精神を病むわｗ
0383名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:25:16.22ID:U1/pR+OM0
ここで被害者遺族を侮辱している奴らが他のスレッドで「東北を侮辱するチンパンとかいうアーティストは許せん！」と騒いでんのな。
0384名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:25:37.75ID:1LNL8NkBO
>>324
停電していてテレビもネットも被災地で見れんわ
携帯も混線して通じない
ショートメールのみが送信と受信できる
防災無線も混線
大混乱の状況で山へ逃げるにも地震や余震で崩れる恐れがあるし
江戸時代にしか経験したことが無いレベルの津波がここまで来るなんて誰も思わない
高台の避難場所もほとんどが津波が到達して死者が多数でたんだぞ
0385名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:25:37.84ID:y/qdX+Nk0
>>375
当時の現場で山避難を提言していた教務主任や教頭は、その後に到来する事になる津波の規模を知っていたのかよ？
なにが結果論だ
0386名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:26:12.22ID:blncS9o70
ここで当日の避難行動を議論しても意味がない
マニュアルを整備してなかったのが悪い
ただそれだけ
未曾有の災害発生時に個人に判断を委ねるのは酷だし極限の状況だと判断を謝りかねない
0387名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:26:28.57ID:W2Y8ha030
>>384
ラジオはどうだったんだろ？
0388名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:26:29.16ID:LA+xyTLF0
>>381
他人の意見は事実に対して理由にならないって
お前の擁護は擁護のための擁護だな
0389名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:26:31.48ID:fyLFhtvM0
>>260
何があってもマニュアルを守れって、教訓だよな
臨機黄変に判断すると罪、よかれと思っても罪、血税で賄われるから忖度で罪
もう判断はロボットにして貰えよってレベル
人間不要で教師はロボットな、そうゆう判決だよ
恥ずべき判決だ、判事に在日はいなかっただろうな？
0390名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:26:33.81ID:QYi5Q6p30
やっぱり臨機応変に対応できなかった教師の判断力のなさが招いた結果だったのかな。
0391名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:26:41.39ID:ql3Zxskx0
天災なんて読めねーいと言いたいけど教師の行動が馬鹿すぎてこれは人災でもあると思うわ
0392名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:26:43.57ID:9NLeZrse0
>>378
そのあたりになると正常な判断はできなかったんじゃないのかな？
当時の切迫した雰囲気が何かあったんじゃないの？
そういう時のための避難マニュアルで
当時の避難マニュアルは校庭にいればオッケーだったんだよ
そのあとはどこかの広場
0393名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:27:31.38ID:eVUNxTIR0
>>361
今回の経験からハザードマップ作り変えて次に今回以上の津波が来たら
裁判所は行政が悪いと判断出すんかなーと
0394名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:27:41.22ID:/RYiqq7H0
>>370
災害時に子供が自由に避難する自由を奪って
拘束する義務教育と東電に何の関係があんの？
0395名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:28:10.27ID:9NLeZrse0
>>388
いいや
震災当日の時点で、ここは安全だと断言できる場所なんてなかったと言ってるんだよ
結果を知ってるからどこが安全でどこが危険だったか分かるんだよ
0396名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:28:11.90ID:TFehN8HT0
ｽｹﾞｴな裁判官

1000年に一度の大津波を予見可能なのか？

これから、災害予測は裁判官に頼めばよいや
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