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【東日本大震災】大川小津波訴訟、最高裁が上告棄却。宮城県と石巻市の賠償が確定
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2019/10/11(金) 12:38:45.51ID:yOq6oT109
https://this.kiji.is/555232316348826721?c=39550187727945729

東日本大震災の津波で犠牲になった宮城県石巻市立大川小の児童23人の遺族が、
市と県に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第1小法廷は11日までに、市と県の上告を退ける決定をした。
市などの過失を認め、賠償を命じた二審判決が確定した。
0478名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:49:17.83ID:Z9XpbG+w0
>>476
証言を逃げ回ってるんじゃなあw
0480名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:49:40.14ID:O4zitB970
>>229
よく教えてたから子供は山に逃げようとしたんだろ？
アホ？業者？まだ業者の方がマシだな
本気でこんなこと言ってる奴が生きてて子供が死ぬなんて嫌すぎる
0481名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:49:58.44ID:y/qdX+Nk0
5-0だし完勝だな
0482名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:50:44.46ID:+RJIgl3q0
>>372
区長と教頭が言い争って、教頭が議論に負けて三角地帯に逃げた所をやられた
まあ、区長もまさか自分が死ぬと思って、三角地帯を主張したわけでは無いだろうが…
山や校舎に逃げようと主張した教師も何人か居たが、結果的に三角地帯に逃げると決まった
山に逃げようとしなかった下っ端の教師を責めるのは酷かもな
0483名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:50:59.42ID:p+8s/0GE0
がめつい親たちだな。
子供たちが死んでよかったですね。
0484名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:51:09.70ID:3rTjNI580
>>477
なぜか生き残った先生の服は濡れてなかったって
助けた農家？の人が証言してるんだっけ？
で、その先生は教育委員会に守られて一切話しをしないから疑われたり遺族もスッキリ出来ないって話
0485名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:51:29.18ID:/RYiqq7H0
>>476
校長も教育委員会もその後の対応が酷かったから叩かれるのは仕方ないと思うよ
0486名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:51:53.10ID:j0MTq+Pe0
防災マニュアルが無い事を、卒業生や親たちは知らなかったのかよって話。

しかも『現場』に責任を押し付けるなんて最悪なケースだね。
0487名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:52:19.47ID:qDKNNycv0
ゲスな話だが、売ってなかった遺族には１円もいかないのけ？
0488名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:52:24.27ID:HeexLlBS0
>>478
そりゃ千年に一度の津波を予測できたはずだ、の論点で責められるなら普通は逃げるわな。
0492名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:53:24.70ID:tPWxedJ+0
すげえ…
まだやってる…
0495名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:54:25.02ID:LkWbdUx00
>>459
他の学校はちゃんと高いところに避難してるだろ
地震と津波はセットで考えなきゃいけない
0496名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:55:03.76ID:PKZpBoPR0
あのね　高台というのも裏山なんだよ。　高台に避難の高台が盛土だったら次の大地震で崩壊するということもあるだろう
津波警報が出ていて川岸に避難するより1000％まし
0497名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:55:31.06ID:5+uD6zaQ0
神戸のイジメ教師のような人間が現場を仕切っていたのだろう
0498名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:55:42.36ID:TAGOBWT/0
>>444
大規模な崩壊がなくても、直系１０㎝の石が落ちて来るだけでも　危険だよねあの場所は
0499名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:55:51.51ID:/RYiqq7H0
>>493
防災マニュアルがデフォルトのままで避難場所が明記されてなかったんだよね
防災訓練のときに防災マニュアルを確認していれば
避難場所がデフォルトtのままだってことを知ってたはずなんだよね
0500名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:55:59.78ID:R3yYrXdX0
証言見ると明らかにおかしな対応してたからな
アホに舵を任せてはいけないって話だ
0501名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:56:25.60ID:5yJB1fpw0
>>472
中越地震の山古志村は海にも面してないし、内陸だから
海と面してる石巻市とは違過ぎる。宮城県石巻市よりも宮城県加美町
が内陸で近い。
0502名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:56:48.50ID:blncS9o70
>>466
避難行動の評価はされなかったのがよかったよな
非があるとも無いとも言えない

しっかりマニュアル作っときましょーねってこった
0503名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:56:57.75ID:9NLeZrse0
>>499
津波が来た記録がない地区だったし
まぁいいやって思ってたんだろう
0505名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:58:02.68ID:/RYiqq7H0
>>503
津波が来た記録はあったんだよ
明治あたりに津波被害で村ごと内陸に移動させた記録が残ってる場所
0506名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:58:07.82ID:LkWbdUx00
>>473
>>484
その先生のせいじゃないってところは同意だわ
むしろ最初山に逃げるぞって言ってくれた人でしょ？
止められてしまったのが悲劇よ
そりゃ子供を助けて欲しかったけど自分が一番大事だからな
その先生のせいではない
だから話をして欲しい
0507名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:58:48.22ID:9NLeZrse0
>>505
それは震災後に発見された記録
震災当日まではその記録は見つかってなくて
津波が来たことは無いと思われてた
0508名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:58:58.92ID:tPWxedJ+0
負け確定のレスバトルにしがみついてどうなるの？
判決がひっくり返んのか？
ルーピー？
朝鮮人？
0510名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:59:41.23ID:5yJB1fpw0
>>488
もう日教組のパヨクを擁護するのは辞めろ。
検証委員会から遺族を排除したのも文科省の前川喜平だし。
どうせイジメ教師みたいな馬鹿だったんだろう。
　
子供の死者がいなく、馬鹿教師だけが津波につっこんでれば
ダーウィン賞は確実だったのに。
　
0512名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:59:55.34ID:/RYiqq7H0
>>507
単に勉強不足で知らなっただけでしょ
記録が史料庫に埋もれて誰も探せなかったわけじゃなし
0513名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:00:17.58ID:bz69nga80
>>503
市教委がちゃんと完成させて提出しろって期限区切ってるのに
まぁいいやで放置して、まぁいいやで生徒死なせたんだから
この判決は当然だわな
0516名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:01:23.98ID:bz69nga80
>>514
発見しなかったから放置していい、って意味わからん
やるべきことはやれよ
0517名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:01:38.41ID:9NLeZrse0
>>513
その避難マニュアルが作られなかった原因は
ハザードマップで津波が来ないことになっていたのも大きな理由だしな
0518名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:02:14.34ID:bz69nga80
>>515
一応決着ついて安心したわ

>>517
そもそも教師たちはハザードマップ見てなかったって証言あるけど？
0519名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:02:40.42ID:9NLeZrse0
>>516
震災前にそこまでしとくべきだったというのは結果論だろ？

そうじゃないというのなら震災前に見つかってるだろ
なんか無茶苦茶な理屈だな
0520名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:03:01.59ID:/RYiqq7H0
>>514
新聞記事を見るなりすればその土地の記録は誰でも見られる
この土地には津波はないと思い込むこと自体が間違い
あったのかどうかなんて郷土史を調べれば誰でもすぐに
わかる程度の知識
そんなのも調べてなかったのは単なる怠慢
0523名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:04:04.40ID:5yJB1fpw0
>>504
だから山古志村は津波の心配がなく、本格的な山だ。
石巻のはあれは山ではなく盆地だろ。津波の心配がある所で
盆地崩れが恐いとか馬鹿か。第一石巻のは山じゃないだろ。実質盆地。
0524名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:04:12.81ID:LkWbdUx00
>>508
教師側の人間ではないか
0525名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:04:50.76ID:bz69nga80
>>519
逆だ
「結果がどうあれ」やるべきことはやれ、というだけの話
その結果として人が死んだから裁かれているが
そもそも裁かれないから仕事しなくていい、なんて話おかしいだろ

>>521
最初につくられた避難マニュアルは、ハザードマップができる前だからな
それを元にしてその後改定していったんじゃね？
そこら辺報告書でも明らかになってたじゃん
0526名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:05:01.71ID:z9eWa1X50
大災害の時は何も考えずに解散するのが正解ってことだな。
0530名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:06:08.89ID:LA+xyTLF0
自分が何でここまで被害者側を擁護してるかというと普段からこの辺りで釣りしてたからです
ここより数キロ上流でもまだハゼもスズキも釣れる
知ってる人なら汽水域のここがまだ海のうちだと分からないわけがない
だから常日頃釣りとかしてて分かってる子供達は津波が来るから逃げようとした

勤務してる学区のことすら知ろうとしない教員たちのせいでこうなったんだよ
0531名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:06:21.52ID:9NLeZrse0
>>527
避難マニュアルを作るための資料まで教師が集めるのか？
市役所の担当課の役目じゃないか？
0532名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:06:34.06ID:Bt10kWZk0
>>460
そうだよ。分かっているじゃないか。
4mも結果論。15時37分に8.663mの津波が来たのも結果論。
0533名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:06:36.05ID:tlWrleXg0
教頭は山へ登ろうとしたけど
区長含む住民と一部狂死に反対して
山への避難を妨害したのが全滅の原因。
0534名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:07:07.89ID:y/qdX+Nk0
>>532
つまり、お前の思考は結果論バカということね
0537名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:07:55.68ID:/RYiqq7H0
>>531
明治に北上川をさかのぼってくる津波が来たかどうかを知らないってのも変な話だよね
0538名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:08:20.48ID:y/qdX+Nk0
>>530
> 勤務してる学区のことすら知ろうとしない教員たちのせいでこうなったんだよ

これにつきるよね
しかも児童等の安全に関わることでね
0539名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:08:33.75ID:y/qdX+Nk0
>>535
なんで？
0541名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:09:07.86ID:9NLeZrse0
>>537
釜谷に津波が来た記録だよ

北上川をさかのぼる津波はあっただろう
しかしそれが釜谷地区に到達した記録は、震災当日は未発見だった
0542名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:09:53.73ID:bz69nga80
>>537
確か山に逃げようとして教師に捕まった生徒は
地震が続くことでお爺ちゃんから「もし何かあったら裏山に逃げろ」といわれて
そういう約束をしていたらしい
お年寄りなんかの間では、もしかしたら口頭で伝わっていた話かもしれんな
0544名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:10:38.31ID:y4i4XLCl0
>>16
それはないやろ
ナッパさんがちょっと気合いいれて大地を震えさせたら悟り飯がちびってたしの
0545名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:10:40.22ID:vuvVGjXd0
>>532
待機してないでさっさと避難させてれば助かったんじゃないか
津波到達もかなり前に判明してたんだろ
0546名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:10:44.01ID:9NLeZrse0
>>538
転勤って知ってる？
この学校の教師は、定期的に他の児童全員が助かった学校に赴任してるんだよ
教師のレベル自体は他の学校と変わらないという事だ
0547名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:10:52.32ID:tlWrleXg0
区長と住民たちとアホな地元教師が児童避難について口だして干渉しなければ、児童たちは助かった。
0549名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:12:30.88ID:y/qdX+Nk0
>>546
知ってるよ？

学校保健安全法で明文規定されていることぐらいやってよねってことだけど
ww
0550名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:12:44.71ID:/RYiqq7H0
>>541
北上川を遡る津波は明治にも昭和にもあった
それでも津波が川をさかのぼることを教えなかった石巻市の防災教育も
おかしいよね
0551名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:13:11.70ID:PKZpBoPR0
道路や街の中を歩いてる最中に次の大地震で電柱や建物が倒れることだってあるだろう　瓦だってずり落ちてくる
最初の揺れで崩壊してない山で石が転げ落ちるより確率高いだろう
0552名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:13:30.63ID:LA+xyTLF0
>>546
公金を扱う管理職はだいたい3年でヒラは7年くらい居ますよね？
その間学区についてはなにも知りたくないと？
0553名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 15:13:32.18ID:y/qdX+Nk0
スポーツ振興センターから補償は出てるんしゃないの？
それで足りない部分でしょ？
0554名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:13:49.34ID:bz69nga80
>>548
どの保険入ってるかしらんが、学校の管理下・教育活動中の事故は基本保証される
例えば
＞悪天候にもかかわらず、遠足の登
＞山を決行したところ、大雨による
＞がけ崩れにあい、生徒に大ケガを
＞させてしまった。
＞損害額 １,６００万円
というのも支払い例としてあるけど
がけ崩れは支払うけど、津波は支払わないとか、あるん？
0556名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:14:16.40ID:YJOKMwyD0
>>472
国交省が「崖崩れ箇所を超える際の時間のロスを考慮すること」
と「落石は目視で避ける」と指針を出していて
崖崩れ箇所を通って高台に避難することになっている
0557名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:14:51.96ID:blncS9o70
国は災害対策マニュアル策定のために莫大な予算を付けてやるべき
専門機関も交えて立派なマニュアルをこしらえろよ
災害素人の教師にマニュアル作らせようってのは無理だろう
0558名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:14:54.27ID:bz69nga80
>>553
それは生徒が入る保険
今回は市と県に対する損害賠償請求の訴訟だから、全然違う話
0559名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:15:35.91ID:bz69nga80
>>555
自分と同じ意見＝まとも、って考え方がすでにまともじゃないのが、笑えるなｗ
0560名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:15:37.76ID:Bt10kWZk0
>>506
今さら出てこれないよ。「津波に特攻」「教師・学校を断罪!」ってなことを言っている奴らがまだウヨウヨいるんだぜ？
0561名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:15:42.00ID:tlWrleXg0
人の行動に干渉して、
津波てんでんこ妨害したのが全滅の原因。
避難してきた区長や住民たちが、
山に逃げるという教頭に干渉した
結果、誤った判断をさせ、
結果児童を死なせた。
0562名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:15:52.21ID:9NLeZrse0
>>550
津波がさかのぼることは教育してるだろ
釜谷地区までさかのぼる記録がなかったので
そこまでは来ないと思い込んだんじゃないの？
0563名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:15:57.57ID:sMHMAi5P0
まぁ負けて当然の戦い方しているので
県や教師側が負けて当然だし
このままだと最高裁に持ち込んでも負ける

地裁で既に論争し負けている事を覆さないといけない状況なのに
覆すための努力は一切なし
あらたに生き残った教師の証言とかも止めていてなし
新しい資料もなにもなし
逆に訴えってる生徒達側は次々新しい検証結果を持ってきている
負けて当然

擁護派は擁護するならまず戦い方と問わないと
県や職員側はただ税金使って弁護士に引き伸ばして貰ってるだけですぜ
特に県知事や市長は自分の在任中に結果が出なけりゃいいだけだとでも思ってるだろw
0564名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:16:47.11ID:bz69nga80
>>557
そのために災害研修もあるし、学校によっては
プロを呼んで独自のマニュアルや避難経路つくったりしているところもある
原則としてそこら辺は校長の裁量権になるので
防災に力を入れる学校と、余計なところに金使う間抜け校長の学校とで差が出るんだよな
0566名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 15:17:23.13ID:LkWbdUx00
>>530
結局子供の意見を全然聞かない教師だったってことよね
上の人間がボンクラだと下の人間は死ぬ
0567名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 15:17:23.47ID:5SJCQpQw0
でもこれ教師側の当日の判断に非がなくて市と県の責任問うのなら今度は亡くなった教師の遺族も県と市を相手に裁判起こせるってなるよな理論上は
0568名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 15:17:56.55ID:LkWbdUx00
>>560
その先生だけはボンクラじゃなかったんだから当てはまらない
0569名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 15:17:57.76ID:Hv+vY6Iu0
>>10
証言も多数、証拠も多数、検証も散々行われてきてるからね。
今の今まで裁判やらかす行政側ってなんなのって思うわ。

行政ってそこに住む国民の為にあるものなのにな。
0570名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 15:18:30.05ID:sMHMAi5P0
>>528
横レスだが
震源地が陸場合山崩れが起きる危険性があるが
震源地が海の場合で山崩れが起きた例はない
地震の基本な
殆ど知られていないけど
0571名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 15:18:36.69ID:y/qdX+Nk0
>>558
だから、学校管理下の事故についてはスポーツ振興センターから補償されるわけ
だけど上限額が決まっている
それを上回る補償はない
そこの補償を求めての損害賠償請求
で、その損倍責任については今回の最高裁判決で確定
そこは市の負担となる
保険は入っていないだろう
上告議案の市議会審議みてみたら？
0572名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 15:19:30.64ID:YJOKMwyD0
>>541
防災マップには橋のところは黄色
北上川を遡上するのは明らかだけどな
0573名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 15:19:51.64ID:/RYiqq7H0
>>562
津波が遡ることを教えていれば川になぜ近づいてはいけないのか
理解したはずなんだよね
津波とは関係なく集中豪雨で堤防決壊による水害もあり得る
地震で堤防が決壊して浸水被害が出ることもあり得る
川岸まですぐそばの学校にしては水害対策を一切おざなりにしていたことは事実だよね
0574名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 15:20:11.95ID:9NLeZrse0
>>570
ほとんど知られてないし3月11日の時点で知ってる人はさらに少ない
当時の事を判断するには
当時の価値観でどうだったのかを考えないと結果論が過ぎてあまり意味がなくなってしまうよ
0575名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 15:20:37.10ID:bz69nga80
>>571
あのね、スポーツ振興センターからの補償額がいくらとかは関係なく
生徒の親は「市や県に対して」訴訟を起こしてるわけ。
上回るとか下回るとかとは全然別の論点なの。

あと
＞保険には入ってないだろう

保険に入ってない自治体なんてねーよｗ
アホかｗ
0576名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 15:20:51.22ID:gPommYWj0
区長の話は本当なの？外部の人間が避難先に介入できるん
教師が不安になって相談するのは分かるけど
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