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【東日本大震災】大川小津波訴訟、最高裁が上告棄却。宮城県と石巻市の賠償が確定
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0001記憶たどり。 ★
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2019/10/11(金) 12:38:45.51ID:yOq6oT109
https://this.kiji.is/555232316348826721?c=39550187727945729

東日本大震災の津波で犠牲になった宮城県石巻市立大川小の児童23人の遺族が、
市と県に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第1小法廷は11日までに、市と県の上告を退ける決定をした。
市などの過失を認め、賠償を命じた二審判決が確定した。
0057名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:06:25.87ID:/RYiqq7H0
>>51
大津波警報がでてるから絶対に近づくなと言われてる場所に
なんで子供たちを連れて行った?
0058名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:06:36.78ID:rTpViso90
>>48
津波があれば堤防決壊してm単位で水没することが予見できたことを前提にすると、避難経路の決定は必須だという判断。
特に、大川小は屋上に出られない構造だからね。
0060名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:07:01.94ID:PgqXkOs60
俺が台風の時に避難勧告でてたから試しに面白そうだから公民館行ってみてきたの10人だけだぞ
ふつうってのはそういうことだ
0061名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:07:20.27ID:9NLeZrse0
>>41
それ、教師の責任じゃなくて市の責任だな
0062名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:08:24.86ID:HLecnIJx0
いまいち納得行かない気もするけどな
結果論でしか無い気がするから

最高裁が決めた事だからな〜
地震の後の裏山は崩落の危険性あるし
0063名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:09:04.14ID:6Y4UO22+0
普通の人はどの分野においてもパーフェクトな判断と行動ができる裁判官様のような超人じゃないんだよ
0064名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:09:09.85ID:ODyi9REb0
>>10
ほんとこれ
うかばれなすぎる
0065名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:09:13.74ID:KC9nd1lt0
神戸市のせいで、こちらの教師側を支持する人は確実に減る。
0066名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:10:01.91ID:fbKDPjAg0
教師を雇った自治体の責任は重い
0067名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:10:12.27ID:EtkDIBpU0
憲法で教育の義務があるんだから、今後こういうことがないように、無過失でも、被害児童生徒にお金が出るような
基金とか作れないのかな?1年に児童生徒から500円ずつ集めたらそれなりのお金集まるんと思うんだが。
もちろん故意とか重過失のときは基金が求償するようにして。
0068名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:10:22.27ID:KC9nd1lt0
最高裁判所は、後出しジャンケンの日本の最高峰です。
0069名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:10:46.07ID:lWQU59We0
学校は1年前から予想できた事態という後出し糞判決。
県や行政の浸水予測をはるかに超えるレベルで学校は備えるべきと。
0070名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:10:51.53ID:xJnIIwWG0
市の災害準備(避難経路の設定)が適切でなかったってことであって
教師の判断がってことじゃないだろ
0073名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:11:34.89ID:Ux+I849K0
>>15
>>16ほんこれ
小学生のリーダーすら務められない奴が教師なんざやるな
0076名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:12:34.55ID:Y9CQvAO00
>>40
そうだよ。
ジャップ国がキチガイの国であることは間違いない。
俺たちにできることはさっさと出ていくことだけだ。
高くてまずいラーメン屋からはさっさと出ていくしかない。
0077名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:13:05.97ID:Ux+I849K0
>>21
きつすぎるわ
例え小学校に残ってたとしても屋上なら助かっただろうし
教師が無能オブ無能
0078名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:13:10.60ID:y/qdX+Nk0
やったー!
最高裁少し長引いてるかなって感じになってきていたから心配していたけど。。
よかったな
0079名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:14:07.33ID:noTyPINE0
これは納得できないな
戦い方を間違えた、負けるような戦い方をしてしまったのでは
市、県が負けるのはべつにいいんだが
一審の教師に責任があるというのを引き継いだうえに、
二審で事前防災、市や県の責任も上乗せされたんだろ
教師に責任があるという部分に納得していない
0080名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:14:28.73ID:ajP26DXH0
>>68
後出しじゃないよ
平成20年の時点で整備する必要があった第三次避難場所を決めてなかった
地震が起きたのは平成23年だよ
この地震が仮に平成19年に起きていれば多分無罪判決が出てた
0081名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:14:32.07ID:XSaAZZ000
地震発生から1時間も有ったのに70人も子供を殺しているんだがら当然の判決
0082名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:14:54.92ID:y/qdX+Nk0
>>26
そのための避難計画でもあるわけ
0083名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:14:58.19ID:fHI4UxGb0
一人だけ生き延びた教師に公開記者会見されろ
0084名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:15:27.83ID:p+DK8EE70
結審したならそれが今後のルールになるんだな。当時、原告に焼け太りとかきこんで悪かった。すまん。
0085名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:15:35.89ID:/RYiqq7H0
>>78
よかったよね
ニュー速でスレが立つたびに宮城県と石巻市の関係者と思しき人たちが
100レスとかしてたw
0086名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:15:44.74ID:SXiWC/KH0
他の小学校も被害出してるならともかくここだけだからなあ逃げなかったの
0087名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:15:46.52ID:lWQU59We0
>>70
教師個人の判断ミスは問われていない点は評価するが、学校の責任にされてる点が問題。
県や市の防災部門の責任というなら理解できるけどな。
0088名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:16:04.98ID:m9IByUmZ0
>>34
おまえ、僻みっぽいな。w
0091名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:17:03.88ID:ajP26DXH0
判決文抜粋

教職員は,児童を校庭から更に別の場所に三次避難させるべきかどうか,
三次避難をさせるとしたらどの場所が適当かを協議,検討していた。
とりわけ,E教務主任は,二次避難開始直後の早い段階から裏山への
三次避難を提案していたが,強い余震が連続し,山鳴りがする中で,
児童を裏山へ登らせるのは危険であるという意見を述べる教職員もあり,
協議はまとまらなかった。もっとも,D教頭は,本件広報@Aにより
宮城県に大津波警報が発令され,避難が呼び掛けられていたことや,
児童を引き取りに来た保護者などからも,
「津波が来るから裏山に逃げて。」などと助言されるなどしたことから,
「裏の山は崩れるんですか。」,「子供達を登らせたいんだけど。」,
「無理がありますか。」などと釜谷地区の住民の意見を聴いた上,
釜谷地区の区長に対し,「山に上がらせてくれ。」と言って裏山に
三次避難することを打診した。しかし,区長からは,
「ここまで来るはずがないから大丈夫」,「三角地帯に行こう。」との発言があり,
裏山に避難することを反対されたため,D教頭は,
児童を裏山に三次避難させることを諦め,次善の策として,
大川小の校庭よりも高台にある三角地帯への三次避難を決断した
0092名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:17:06.50ID:jKaGiCIH0
地震が起こったら川から離れろなんて
石巻市に住んでるものなら絶対に聞いてる話
当時の自分でも知ってたからね
つまり、子供未満の判断能力なんだよ
賠償命令が出るのは当然だと思う
0093名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:17:47.98ID:y/qdX+Nk0
>>85
わしめっちゃレスしてたで
基地外言われながらも
0094名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:17:55.34ID:lWQU59We0
>>75
それ全然今回の判決と関係ないw
教師の判断ミスで過失なんてアホな認定は、高裁で完全に消え去ってる。
0095名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:18:00.03ID:Y9CQvAO00
>>44
お前は共産主義者が、人間は平等であるべきだと言えば、それに従うのか?
他人のいうことに従っていれば、何をやっても許されるのか?
そのような社会は、キチガイな社会であることは間違いない。
0096名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:18:12.21ID:noTyPINE0
妥当な落とし所は、事前防災の不備で市、県の責任のみだとおもってるが
大川小は津波時の避難先で、市か県かのルールでは校庭で避難することは妥当だったはずだ
逃げ遅れたわけでなく校庭へ避難を完了できたということを忘れるな
0097名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:18:33.25ID:aS6m17A60
これ人災だからな当然の判断
50分も校庭に居続けたり 山登ろうって子供の提案一蹴するわ とんちんかんすぎた
生存した生徒の証言の記録も処分したし
唯一生き残った教師は雲隠れして証言もなんもしないし不信感しかないでしょ
0098名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:19:03.16ID:nnBMWag40
春にこの現場見てきたけど雰囲気悪いよな…
空気も淀んでなんか出てきそうだった
0099名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:19:12.51ID:9NLeZrse0
今日確定したことは

教師の当日の行動には非がないという事
避難マニュアルを作成していなかったことが問題と言ってる事


つまり、
現実に即してなかったとしても避難マニュアルが完成してさえいれば有罪判決は出なかった可能性があるという事だよ
0100名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:19:36.38ID:euUQemd30
市と県、上告してたのかよ
どこまで遺族を苦しめたいんだか
0101名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:20:01.25ID:ajP26DXH0
>>99
すごく端的でわかりやすい
これ
0102名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:20:39.21ID:/RYiqq7H0
>>95
この事例はむしろ子供たちが大人の間違った判断に従わずに
子供たちの意思で自由に避難させておけば子供たちは助かった
だからこそ大人は罪深いと言える
0103名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:20:39.52ID:f/9VJFfn0
一人あたり7千万?
家買って、レクサス買っても、
風俗三昧できるな親父w
0104名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:20:55.15ID:I9134/hV0
韓国人みたい
恥を知れ
0105名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:21:04.00ID:lWQU59We0
>>92
問題の三角地帯の横通って避難できたはずというのがこの判決の大前提なんだけどw
0106名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:21:05.94ID:Y9CQvAO00
自治体が予見していたのに人が死んだら自治体や学校の責任である
とか頭がおかしいだろ。
それなら、ハザードマップで東京の東側は全部真っ赤なんだから、
居住禁止だろ。
0107名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:21:16.20ID:y/qdX+Nk0
ほんとよかった
後は残りの遺族だが、不法行為による損倍は既に3年経過しての時効、
契約不履行により損倍訴訟するかだな
こちらは10年
0108名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:21:18.52ID:noTyPINE0
これで教師の責任も確定したんだぞ
一審、二審で教師に責任ありで、二審で行政の責任も上乗せされた
0109名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:21:25.40ID:LA+xyTLF0
最高裁で確定か
これでこの判決が今後の学校に押し寄せた津波の判例になるぞ

台風接近中でひっそりとしたニュースになってるけど学校建てるときの立地とか現場に物凄い影響が出る
0110名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:21:26.13ID:U993cgwn0
教師ってのは人に物教える立場なのに

一番世間知らずだからな
0111名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:21:32.10ID:ohQInxHh0
税金泥棒 人災扱いか 
0113名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:22:04.82ID:y/qdX+Nk0
>>99
「非がない」が確定?
誰がどこで言ってるの?
0114名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:22:37.60ID:9NLeZrse0
>>102
それをやって死んだ子供と助かった子供が出たときの批判は、この事件以上だったと思うぞ
0115名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:22:45.46ID:f/9VJFfn0
こういうおいしい判例ができると
多少学級崩壊してても公立、国立を選ばせたくなるな
いざって時にタカリできるので
0116名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:23:06.28ID:y/qdX+Nk0
>>112
ほんと、よかったよな

わし、遺族でも石巻の人間でもないけどな

いやー、ほんとよかった!
0117名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:23:19.97ID:9NLeZrse0
>>108
違うぞ
高裁では、当日の教師の行動は問題になってない
0119名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:23:51.81ID:HLecnIJx0
>>91
その判決文だと
区長って学校関係者でなく町内会などの区長なのかな?
地元の人と言う事だよな?

地元の人が土砂災害と津波比較して津波が来ない方を選んだ訳だし
これで教員に責任があるは結果論以外の何物でも無いだろう
最高裁判断とは言えこれにはちょっと疑問あるな
0120名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:23:53.38ID:+TcyXsVKO
東電幹部→上級国民だから無罪
大川小管理職→田舎っぺの平民だから有罪的判決

実にわかりやすい
0121名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:24:20.50ID:9NLeZrse0
>>113
高裁

当日の教師の行動に問題があったから賠償と言ってたのは地裁
高裁判決が出た時点で地裁判決は無効になる
0123名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:24:33.25ID:TqOeI2Qh0
裁判に参加しなかった遺族は? 0円?
0125名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:24:40.22ID:7rOUN16+0
生き残った奴は親から今から死んで来い云われるんだろうな
0126名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:24:41.60ID:pgi5xiHr0
>>102
実際、生き残った児童は河川に向かって死の行進をしている途中で
教師達の制止を無視して山に逃げ込んだ数人だしな。
0127名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:25:20.80ID:noTyPINE0
他は浸水しても大川小は安全という設定だったんだぞ
この地域の津波避難先が大川小
なので高齢者とか外部の人も集まってきてた
場合によっては校庭で炊き出しとかもしてた可能性のある避難先
0129名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:25:23.78ID:y/qdX+Nk0
>>121
高裁は判断しないとしたわけだから「非がない」とは言っていない
言っていないから非があるということでもないが、非がないというわけでもない
0130名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:25:35.83ID:jKaGiCIH0
石巻市は割と津波が頻繁に来るところだからね
50年に一度レベルで来るんだよ
なので津波対策してないのは論外
ここは対策のレベルを超えたじゃなくて
そもそも対策してないからゴミクズなんだよ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:25:55.57ID:vd5Uee1h0
山梨の建築士が設計した小学校だと聞いて納得だよな
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:26:46.75ID:9NLeZrse0
>>129
いいや
言ってないのに非がある訳がない
言わないのなら無い

非がある事にしたいなら、そこを争点にして裁判を起こしなさい
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:27:03.05ID:ejl2CKyh0
やっと確定してよかったな
どう見ても教師のミスなのに上告とかアフォかと
0134名無しさん@1周年
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2019/10/11(金) 13:27:09.00ID:oxJzvkA50
>>26
そのために避難訓練するんだけどな
裏山に逃げるというシンプルな避難方法は一般的な判断
わざわざ川へ向かっていくことは最悪の中でもとくに最悪の判断だったんだがな
これは結果論でもない
ほぼ一般常識の範疇だから
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:28:29.31ID:C15SdGmG0
>>96
その点に関して、高裁は市をこっ酷く批判している。

「 第1審被告市の公務員であるC1校長等の過失の前提として津波被 災の予見可能性が問われている本件において,上記のような第1審被 告市自身の過誤による本件避難対象地区未指定の事実を上記予見可能 性を否定する事情として考慮することは,相当ではない」

ここだけ読んでも意味がわからないかもしれないが、市のハザードマップ は、チリ地震の前の古い情報に基づく県の古い情報をそのままマップにしたものだった。
その後、情報は改訂されていたにもかかわらず、市は改定後の後に、古い情報に依拠したハザードマップを公布していた(情報更新後に古い情報に基づくハザードマップを作成して公布)。

要するに、賠償責任を問われている市が、市自身の怠慢が原因のデタラメなハザードマップを理由に、小学校が水没被害(あの津波ではなく県の出した情報に基づく規模の小さな津波による水没)を受けることを予見できなかったと言うのは許されないという判断。

この判決は、学校の事前準備不足だけでなく、市の怠慢を批判している。
市民が判決をきちんと読めば、市長の辞任は避けられない。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:28:41.22ID:9NLeZrse0
>>130
小学校があった場所は、震災当日時点での情報では過去に津波が来た記録がない場所だった
昭和の大津波でも来てないのに津波に備える必要ないと思うのは無理からぬことだ

富士山の山頂に津波が来ると思うか?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:29:08.27ID:lbxDKSl90
堤防沿いに進んで高台に逃げるってマニュアルが整備されてたら有罪にならなかったのかな?
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:29:23.46ID:y/qdX+Nk0
遺族の方々、悲しみが消えるわけではないだろうけど、この判決で少しでも傷が癒されることを願います
また、誹謗中傷を受けながらもこの判決を勝ち取ったことに敬意を表します
きっと、きっと、今後の学校安全に資する判決となるでしょう
あなた方のおかげでより安全な学校となる事の大きなきっかけとなったと思います
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:30:06.26ID:Bt10kWZk0
この最高裁の怠慢判決によって全国の公立学校に大変な災害予知責任と膨大な対処工事費用の負担がのしかかってきたな。
もう義務教育事業なんてやめちまえばいいんじゃないか?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:30:11.34ID:MYLs08Io0
>>129
高裁判決では一審被告の敗訴部分を取り消すと書かれているよ
したがって一審で責任を問われた教師の行為の問題は消滅したのと違う?
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:30:19.66ID:y/qdX+Nk0
>>132
判断してない→非があるとも非がないとも判断してないって、簡単なことだけど?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:30:19.86ID:B4TUQcKA0
これは当然の結果だろう。
完全に教師の判断ミス。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:30:46.74ID:4pDskiRz0
>>130 大学卒業して定年退職したとして約40年しかないのに
50年に一度の災害の記憶・伝達がうまくいくわけがないだろう・・・

引き継ぎとかいうけど「ぶっちゃけ無理、後任は1から再構築」する事になる

それが世の摂理、受け継ぐなんて口先だけの理想論
実現不可能な理想論を振り回すのは時間の無駄だよ

事故の記憶が薄れないうちに、対策して
・50年後には忘れてたけど助かった
これが正しい対応、賢者の知恵

記憶・伝達に頼るのは愚者の知恵
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:30:50.36ID:lWQU59We0
>>122
地裁と違い、現場教師の過失が認定されていないという点は評価。
防災言うなら、学校じゃなくて県や市の防災予測の責任なら理解できた。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:31:07.73ID:y/qdX+Nk0
>>143
>>144
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:31:34.98ID:oxJzvkA50
>>51
しらんがな、普通避難なんかスルか?とか言う連中が死んだところでそれは自己責任だもんな
つまりおまえが死んでも別にかまわんが子供らは守れよって話な
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:31:41.67ID:noTyPINE0
>>117

防災責任認めた大川小判決 教育現場への重い警鐘だ 2018年4月27日

子供の命を預かる学校が担うべき防災責任を重くとらえた判決だ。

東日本大震災の津波で84人の児童と教職員が犠牲となった宮城県石巻市立大川小学校の児童の遺族が、市と県に損害賠償を求めた訴訟で、仙台高裁が14億円超の賠償を命じた。

判決は、学校管理の最高責任者である校長をはじめ、教頭や教務主任らによる組織的な防災対応の不備を明確に指摘した。

津波の襲来を知った後、津波を回避し得る裏山とは別の場所に児童を避難させた教師の判断ミスだけを認めた1審と比べ大きく踏み込んだ。

校長らは津波の襲来を予測し対策を講じるべきだったのに、マニュアルでは津波の際の避難先を「近隣の空き地・公園」と記載しただけだった。
避難経路や具体的な避難先の記載はなく、校長らは安全対策を講じる義務を怠った−−。判決はそう認定した。

防災計画はあったものの、市が作成するハザードマップでは、学校は浸水予想区域外にあった。
市側は、それを根拠に津波は予見できなかったと主張した。
だが、児童の安全に直接かかわる以上、校長らは、地域住民よりもはるかに高いレベルの知識に基づいてハザードマップの信頼性を検討すべきだったとして、判決はそうした主張を一蹴した。

災害には想定外がつきものだ。ハザードマップはあくまで目安であり、限界があることを改めて認識する必要がある。

学校は災害時に地域住民が集まる防災拠点でもある。
マニュアルの整備にとどまらず、地域を巻きこんだ防災訓練を実施することなども重要だろう。大川小の悲劇を繰り返さないための取り組みを全国で進めなければならない。
https://mainichi.jp/articles/20180427/ddm/005/070/168000c
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/11(金) 13:31:54.44ID:Bt10kWZk0
>>140
教師個人に責任を認めたわけではないので、「教師を断罪!」と叫んでいた連中の心は晴れない。
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