【台風】台風19号、29人死亡14人不明 堤防決壊は21河川
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
各地に大雨被害をもたらした台風19号で、13日午後9時までの朝日新聞の集計では、少なくとも29人が死亡、14人が行方不明となっている。
国土交通省などによると、関東や東北など計21河川で堤防が決壊して浸水するなど、東日本を中心に36都道府県に被害は広がっている。
この台風の影響で、関東や東北など10県で計29人が亡くなった。宮城県で6人、福島県で5人が亡くなったほか、栃木県や神奈川県、群馬県でそれぞれ4人が死亡した。
長野県では4人が行方不明になっている。河川の水が広範囲にあふれ出たことなどから、各地で計1697棟が床上浸水し、1666棟が床下浸水した。さらに被害は広がりそうだ。
ほかに川崎市の沖合で12日夜、パナマ船籍の貨物船が沈没し、5人が死亡、3人が不明となっている。
気象庁によると、台風19号の12日夜までの48時間雨量は、神奈川県箱根町で1001・0ミリに達し、静岡県伊豆市で760・0ミリ、埼玉県秩父市で687・0ミリを記録。
それぞれ観測史上1位を更新した。24時間雨量では、宮城県で600ミリ近く、福島県で400ミリを観測した地点もあり、東北の17地点が記録を塗り替えた。
大雨で急な増水に耐えられず、各地で堤防が決壊。
国交省によると、13日午後4時現在、千曲(ちくま)川(長野市)や久慈川(茨城県常陸大宮市)など6県で、国と県が管理する21河川24カ所の堤防が決壊した。
国管理の24河川、都道府県管理の118河川でも水が堤防を越えたという。
ダムの貯水量が急増して決壊するのを防ぐための緊急放流も12日夜から13日未明にかけて、長野、茨城、神奈川、栃木、福島の5県6カ所で実施された。
国交省北陸地方整備局によると、千曲川では13日午前2時15分ごろから堤防が壊れ始め、朝方にかけて決壊したとみられる。
広範囲に水があふれ出し、多くの住宅が浸水した。
北陸新幹線の保守点検を担うJR東日本の長野新幹線車両センターも浸水し、車両計10編成が水につかった。
宮城県丸森町では阿武隈(あぶくま)川の増水によって中心部が冠水し、町役場が孤立した。
埼玉県川越市では越辺(おっぺ)川の堤防が決壊し、老人施設が孤立状態になるなど、各地で浸水被害が相次いだ。
岩手や福島、山梨、静岡など15都県の計56カ所で、土石流やがけ崩れも発生した。
国交省利根川下流河川事務所によると、利根川は13日午後6時現在、茨城県稲敷市の横利根観測所で氾濫(はんらん)危険水位の4・4メートルを超えた。
水位は上昇しており、同事務所は流域の自治体に警戒を呼びかけている。
https://news.livedoor.com/article/detail/17226867/
2019年10月14日 3時7分 朝日新聞デジタル
「雑魚台風www」とか言い続けた都会の子供部屋おじさんはもう寝たのかな?? >>7
台風に備えず通常通りの生活してたらそれくらい死んでたかもな 行方不明併せて43名か
別スレとかでも大した事はないと言ってるやつ居るけど
これが自分や親兄弟、嫁子供、恋人友人だったりしても
果たしてそう言えるのかどうか 俺が地震で死ぬはずがない
俺が台風で死ぬはずがない
みんなそう思ってんだろ?
ひとつ前の台風でブルーシート被せてた家は今回の台風でどうなったのか報道無いね >>1
>少なくとも29人が死亡、14人が行方不明となっている。
知らんうちに随分と増えたな
こりゃもっと増えそう たくさんの人が水害にあった
基礎収入ベーシックインカムで助けなきゃ 死者の年齢が知りたい
どんなシチュエーションだったのか まあ、なんにせよ被災した方々は家を修繕したり立て直したり、生活に必要な白物家電や衣料を購入したりと増税による反動の消費の落ち込みを打ち消してくれる行動に出ざるを得ないわけで・・
ま、事前にニュースで煽りまくって発電機、電池、飲料、食料、養生テープ・・・と
キャッシュレスでどれだけ還元にあえたか知らんけど消費行動としての景気だけは上向きになるんじゃ・・ >>3
うちのあたりはそよ風やったわ。九州やけど。 今後従来の河川護岸では対応出来なくなってる
気象状況 被災した住民もこんなのは初めてとの感想
財政もあるが 粛々と進める以外にないな >>11
千葉のは外側、横浜の今回のは内側やから結わえてたら立ち直ったかも。 >>21
君が今からでも死者に加わったら?
まあ、君はいじめられて今年中に自殺するんだろうけど 雨の被害が目立つけど
風の被害はたいしたことなかった?
雨の被害に隠れてるだけ? >>21
しょぼい人生送ってるんだろうなこのオジサン >>20
災害のせいでいろいろな物が買われたのに増税後の買い控えはなかったとされ、次の増税の前には「前回は〜」と持ち出されるんだろう お前らが政府だったら対策出来たの?
どうやって防いだ?
俺だったら西日本豪雨の後に
川沿いに住むのを禁止にして
それでも水没するような地域は
避難用シェルター作って
台風の1日前には強制的にそこに
収容する法律作る。
難癖つけて居座るジジイババァは逮捕でどう? 「ハリケーンには核」 byトランプ
すべての河川を整備するのは無理
解決策はこれ よし!
みんなで被災地に
千羽鶴を送ろう!!!
www >>31
昭和の頃に比べたら水害は減ってると思うけど やっぱ治水、交通は国家の要なんだよ
誰だスーパー無駄とかドヤ顔してたアホは 今ZIP見たら死者26人って言ってるから更に死者減ったな。
このままいけばあと3日もすれば死者0人になるかも。 >>1
結局、九州の水害の方がよほど酷かったわけだな
自分達が当事者になってはじめて
政府やマスコミが大騒ぎしてただけ 川を見に行ったり何故に出掛ける?
って馬鹿は自殺じゃね >>40
昨日のテレビの橋下の発言を聞いてから言え 日本って、昔からこんな感じで
洪水、鉄砲水、浸水とか
毎年の恒例行事だったんだろうな。
各地の大名も
戦より治水の方が大事だしな。 久慈川の決壊カ所は、昔決壊して
大被害をもたらした実績があるのに
放置されていたところだ。
国土交通省は、決壊カ所の100m位下を
数か月何かの工事をやっていた。
工事の優先順位が出来てない。
金を常総市にばかりかけた結果だろ。 >>40
無駄だから河川の予算減らしてるんでしよ?
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2019/06/2019-bunya34.html
倉敷市真備町では河川改修の遅れが甚大な被害をもたらしました。
ところが、安倍政権の5年間で、ダム事業の予算が424億円(22%)も増やされた一方で、河川事業は292億円(7%)削減されました。 >>47
相対的に比較するんじゃなく
治水や交通整備を疎かにするのは総じて馬鹿
橋下もバカの仲間入りしただけ >>52
上流の雨水が時間を掛けて下流に流れてきているから >>52
エロい他人に言わせると
山間部に降った雨が集まってくるんだそうだ 今回ちょっと川が決壊しすぎじゃね?
今までこんな決壊してた事ってあったっけ?
それだけ川の堤防が老朽化してる所が多いって事? 国土交通省の大臣を公明党から代えるべき。
何年続いているのか、日本国民の不利益が計り知れない。 岡山の水害で死者260人
熊本地震の死者は200人
田舎だったらこのくらい逝ってた 家の周りの川は土手の川側で
水と接している場所すべてに長くて幅ある鉄板を埋め込んでいる。
土手はコンクリートで固めている。
全国の川でこれをやれば決壊は少なくなるはず。
ただ金が億ではなく兆単位、100兆円とか必要かも? >>58
老朽化もあるし単純に雨量が多い
記録的大雨なんてものは珍しくない時代
空気中の水蒸気量が多いんだよ 海水温の上昇で あっという間のことで、どうして私が死んだのか今でもよくわかんない 関東でここまで大きな水害ってオイルショック頃にあった大雨以来かもね あれほど前に警告されてんのに、どんだけ情弱な人達なん
ご冥福を 正直、どういう状況で死ぬのか、よくわからないんだけど オレだけは大丈夫だ
逃げるわけにはいかん
堤防決壊 スーパー堤防はスーパー無駄遣いと言うことで。ニヤニヤ。この画像見る度、殺〇がわく。 >>67
八ッ場ダムのおかけで
江戸川より低い地域に住んでいる東京下町の人達が助かったのに? 後進国だったら被害者が100倍は発生しただろう。
日本の災害に対する取り組みで被害者は抑えられたが、結果的に31名の命が失われた。
あと200年後には台風を消す気象現象が発明されることを期待する。 善よく国を治める者は、必ずまず水を治める
先人の教えは普遍だね >>7
昭和30年代なら死者は千人単位になっただろうな、
この程度で済んだのは治水対策の賜物だよ、
実際、うちの田舎はダムの放水対策がバッチリ決まって
流域はせいぜい床下浸水だけだったよ。 >>73
だろうな
【事業仕分け】スーパー堤防に「廃止」判定 優先度低いと批判 - MSN産経ニュース
http://web.archive.org/web/20101031012830/http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101028/fnc1010281649018-n1.htm
>仕分け人からは「10年に1回、20年に1回の災害もクリアしていない場所があり、そちらの方が優先順位は高い」 >>67
治水ってね、不平等かとは言われるだろうが、結局のところ何処を生かしてどこを殺すかなんだよ >2004年(平成14年)に入ると、長野県知事・田中康夫の『脱ダム宣言』によって長野県内に計画中の信濃川水系のダム計画が纏めて中止となった。
>浅川ダム(浅川)・角間ダム(角間川)・黒沢ダム(黒沢川)・清川ダム(清川)が対象となり、有無を言わさぬ形での中止であった。 金美齢「台風で命の危険に晒される人は危機管理がない証拠。税金で助ける必要あるのでしょうか」 東京も昔なら1000人単位の死者が出たけど今はほんと水害に強くなったな。
地方の河川が弱いのは建設コストと被害規模の天秤だろうな。仕方がない。ちゃんと避難しないから悪い。 利根川行ったら家が浮いてたぞ
暗かったので民家かどうかは確認できなかったが >>59
日本政府の治水対策で助かった
君たちも安倍さんに救ってもらった命を無駄にせず、
これからの人生を生きていって欲しい 日本では土手に鉄板を入れないからって田中康夫が言ってた。 ジャポンもろすぎくっそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
雨がひどくなかった地域のほうが被害が大きいとか、どうなってんだゴミ屑低能そうかそうか公明自由移民党安倍糞チョンコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww こういうときこそ
テレビでは歌の番組をやって隠ぺいしないとだめだな ばばあをヘリから落としたやつ本人が会見して謝れや
ありえないだろ >>7
警戒に警戒を重ねといて良かったな
被害が最小限だ 避難所に他の県の人も入れないのか?
もうボランティアも来なくなるぞw 3名無しさん@1周年2019/10/14(月) 05:28:05.84ID:SX5a1LNH0>>15>>22
「雑魚台風www」とか言い続けた都会の子供部屋おじさんはもう寝たのかな??
無職のアフィおじはいつも5chにいるなwwwwwwwwwwwwwwwwww >>31
糞馬鹿高い電気料金をとってる電気会社の電柱に
電気会社のみの負担でオンラインネットでの統計観測が可能な雨量観測器及び災害時発動可能なライブカメラを一定区間ごとに義務付ける
河川と河川との間には充分な相当数をw精度を上げる自宅の半径数KMの範囲の雨量が解るように
勿論アナログな掃除やメンテも持ってもらう
河川は水圧で反応するようなのを適当数点ける
これは排水量により工業に負担してもらう
それらを糞馬鹿高い受信料をとってるNHKに
ビッグデータとして送りリアルタイムで解析状態を放送させる
繰り返し同じことを喋る国会みたいなスピーカーな放送は一括文章で別表示しとけばええ
スマホやPCのみのだとジジババに届かないから受信媒体はTVにしたけど… トンキンとか言ってバカにされてたけど東京はほぼ無傷です
人を呪えば穴二つじゃないけど、人の不幸を願うと自分達に返ってくるのかもしれんな >>97
避難も大事だけどな、住居という生活基盤を失うと
その後のリカバリが難しいのが日本なんだ
二重ローンに苦しむとか
その結果家庭維持が困難になって離散しちまうとか
だから、インフラ整備の方が本当は大事なんだわ 個人でできる堤防決壊って、家電を袋に入れて二階に移動させて
あとは避難所に早めに行く以外対策ないよな もうボロボロだな日本が
だれだよこんな台風大したことないカス台風って言ってた奴ら
新幹線も水に浸かるし家屋が流されたり浸水してるし… >>1
前評判の割に全然しょぼかったな(´・ω・`)
京アニクラスの台風かよ こんだけ被害出てても50人程度とか凄いと思う。国が国なら1000人超えてるぞ 東京は強えな、逆に田舎は貧弱だ
田舎の災害がよくニュースになるけど、運が悪いのではなく元々弱いんだろうな 絶対助けて下さい!僕達家族なんで!!
なんて119に連絡したやつ1人くらいはいそう だってほんとに カス台風だったんだもん
真正面で突っ込み受けてるのに風は無いわ
雨も無いわ そもそもそっちが水害受けてる最中に
街中走り回ってたもんなぁ
東海 西日本・・・は
関東界隈は恨まれてるんじゃない?
怨念を感じるわ。 >>103
書いてることが全く解らねえレスってやべーな 15号は風
19号は水
と違う属性攻撃だったな
風耐性の準備ばかりで養生テープばかり買ってたけど
水耐性も付けないと 報道はたくさんあるが 同じ映像も多いな
知りたいのは何日くらいで水が引くのか?
床下浸水、床上浸水した家の消毒などいつから一斉に始まるのだろうか? Japan deploys military after deadly typhoon - BBC News
https://www.youtube.com/watch?v=NhBNQqAmflc >>110
>15号は風
>19号は水
>と違う属性攻撃だったな
>
>風耐性の準備ばかりで養生テープばかり買ってたけど
>水耐性も付けないと
自宅に堤防張るわけにいかんけど、ナショナルマリンさんの防災型ウォーターフェンスは一軒家やマンション管理組合では買っておくと良いかもね。
伸び縮みして、中に水入れて使うので収納にも便利。
最悪、水土嚢(土嚢袋に丈夫なビニール袋入れてから土の代わりに水を入れる)でも良いけど、
専用製品の方が効果的かつ便利なのは間違いない。 >>110
それと追加で、ガラスに養生テープは正直悪手だよ(大した効果にならないし、万が一割れた際にテープで留まってる分、危険度が高い大きな破片が飛び散る可能性が大)。
そういう補強を考えるなら、それこそ今回の件を期に、飛散防止フィルムを貼っておいた方が良いと思うよ。
天気の良い暇な日にでも水だけで貼れるフィルムを貼っておくだけでも良いと思う。
ピンキリだけど遮光や防熱などのもあるので、自分のライフスタイルに合わせてちょっとお高めのを導入すれば、普段の日にも快適に過ごせるからオススメ。 川やら用水路やらを見に行って、自ら死にに行っているヤツをカウントするなや >>59
話題にされてないが伊豆、箱根の大きな犠牲のおかげで、大多数の国民が救われただけ
あと、予定通りに100〜200キロ東に来てたら
日本史上最悪な被害になってよマジで
東京、神奈川の強運バリアーで助かっただけ 朝6時過ぎからヘリがうるさかったな
現状を報道してくれるのはありがたいがせめて7時過ぎにしてほしかった >>110
今からでも、100均でもいいから飛散防止フィルム貼っとけ
あれは、誰でも簡単に貼れて剥がす必要が無いから で、次の台風はいつ来る?
排水や堤防の修復は間に合うのか? なんか堤防って毎回決壊してる気がするが、何のための堤防だよ、しっかり作れよ >>1
総理からお言葉です、皆さん頑張ってくださいとのことです
「東日本大震災でもスポーツの力を実感しましたが、世界の強豪を相手に最後まで自らの力を信じ、
勝利を諦めないラグビー日本代表の皆さんの勇姿は、台風で大きな被害を受けた被災者の皆さんにとっても
元気と勇気を与えてくれるものだと思います。日本代表初の決勝トーナメントでのご活躍を期待しています」 堤防の決壊って騒いでるけど、2mくらいの幅でしかも土。決壊するに決まってんじゃん?
筑後川はまず河原が100mとか取ってあってゴルフとか野球出来るくらい。
そんで高さ5m幅15mくらいの土手がある。
それでも今年は溢れたよ。久留米ね。
でもその土手の下には田畑とまばらに農家しかないから、人的被害は出ない。
土手の下に住宅地ってアホやろ? 昨日は大安だから結婚式予定組たくさんあっただろうな、 >>123
被災すると眠れないよな
長引くとマジで辛い 山に杉や檜を大量に植えてるから、山の保水力が低下−−>水害がひどくなる
花粉症対策にもなるから、杉・檜を広葉樹に変えるべき。
河川工事ばかりやってる(=土建屋だけが儲かる)自公の政策の責任は大きい。 しょぼ台風とか言ってたゴミ
しょぼいと思うなら
復旧の手伝いくらい行けよ
しょぼいんだろ >>132
的外れすぎるな
花粉症のバカって頭悪いな 100年に一度の台風だから、あと100年は大丈夫だな 台風19号「くそっ、8000人殺すつもりだったのに…」 マスコミ 東京壊滅
東京 え?もう終わったの呑みに行こうぜ! 台風大雨により今まで手についていない野山や河川敷の除染が大幅に進んだだろう。
ありがとう。 【台風19号】「波が6階の高さまで」 高潮、道路に砂山 | 社会 | カナロコ by 神奈川新聞
台風19号の影響で、三浦半島エリアでは高潮による浸水や道路の崩落などを中心に被害が広がった。
横須賀市久里浜では海岸の砂が県道上に堆積し、一時通行止めになった。
近くの釣具店では店内に海水が流入。商品は高所に移せたが、釣りえさを保管する冷蔵室の室外機が故障した。
男性店長(72)は「店の前の道路が川のようだった」と振り返った。
同市野比では、海沿いの歩道が幅2〜3メートルにわたり陥没。浦賀署によると、70代の女性が転落して頭を擦りむく軽傷を負った。
強風でベランダが破損したというパート女性(68)は「台風15号で壊れた屋根や壁を直せないまま、19号が来てしまった。どうしたらいいのか…」と途方に暮れた。
高波による被害は相模湾側でも続出。約90人が避難所に身を寄せた同市佐島では、住民からは「防波堤と衝突した波が、6階の自宅と同じ高さまで上がった」との声が聞こえた。
臨海自然教育園では、遊歩道上に波が運んだ砂が50センチほど堆積。
職員は砂のかき出しに追われた。
鎌倉市稲村ガ崎の国道134号沿いでも、歩道が幅約10メートルにわたり陥没するなどの被害が確認された >>134
ほんとそれ
どうせ政権批判の道具にしようとしてたパヨクだろうが >>134
それ言ったのあなたの上司の二階さんですよ いまだ多くの人が救助を待っているはずだ。1ヵ月後、台風19号による死者は100名を超えるかもしれない。
887本当にあった怖い名無し2019/10/14(月) 09:11:54.55ID:1ckT+o590
千曲川、阿武隈川、阿賀野川、那珂川、川越の越辺川、
今現在、これら周辺住民は大変な状況だろう。
浸水で停電し、トイレも使えず、足は常時びしょぬれだったり、
泥だらけで枕するところもない。
そんな過酷な中、夜は真っ暗で寒さと飢えに苦しむ一人暮らしの高齢者もいることだろう。
連絡がつかない人もまだ大勢いるだろう。
スクランブル化しない理由に「災害時の公共放送としても責務」と言っていたNHKだが、
こういった被災者および家族の心中を察する意識があまり感じられない。
かかる一刻も早い情報が欲しい被災者のために、今のような時期は24時間ずっと各地の災害状況を
生ライブで配信する局を設けるべきだ。
昨日もプロ野球やドラマなどを漫然と流していたが、被災者およびその家族に何の関係があるのだろうか?
なぜ民放の朝のワイドショー以下の情報しか出せないのか?
高い受信料をとり、高給をとり、偉そうに独占企業としての立ち居地を改めないなら、せめて災害時は
他のテレビ局との圧倒的な差をつけるべきだと思う。 こんな大災害なのに川越の老人ホームとムサコのタワマンと新幹線水没だけ
必死に報道していたアホ在京キー局 >>135
山の保水力が減っているのは前から指摘されていただろ。
杉やヒノキは根が張らないから、そのまま下流に行きやすいって。
それでダムをつくりまくるマッチポンプ >>147
近場だけだよな
経費かけたくないんだろ 全国あちこちで被害出てるんだろ
全国飛び回れよマスゴミ
ツイッターに頼るんじゃねーぞ
Q)「今回の巨大台風は地球温暖化の影響ニダ!」という人がいるけど本当なの?
A)そんなことはありません。地球温暖化詐欺師共の「説」では
10年以上前から温暖化している、ですが、
特にこの10年間で巨大台風が増えている傾向はありません。
以下をみれば分かるとおり年代に関係なく不定期に発生しています。
Q)「これから毎年発生するニダ!」は煽っているだけなんだ
A)連中はなんでも悪用しようとするので国民は気を付けましょう
●東京都心 降水量 歴代10(mm)
222.5(2004/10/9)
215.0(1981/10/22)
209.5(2019/10/12) ←★今回
186.0(2001/10/10)
183.5(2004/10/20)
176.5(2013/10/16)
164.7(1944/10/7)
163.6(1935/10/27)
161.2(1961/10/9)
152.8(1945/10/5)
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rank_s.php?prec_no=44&block_no=47662&year=2019&month=10&day=12&view= >>1
今回の台風は大したこと無い、とか言ってた奴ら、これどうすんの?
ごめんなさいは? >>152
東京だけみて判断するとか
地球は東京だけからできているとでも?w
>>152は10月だけの統計だった。通年では以下の通り:
●東京都心/1日降水量/通年/歴代10(mm)
371.9(1958/09/26)
278.3(1938/06/29)
259.5(1996/09/22)
234.5(1993/08/27)
225.5(1966/06/28)
222.5(2004/10/09)
220.5(1991/09/19)
215.0(1981/10/22)
209.5(2019/10/12)←★今回台風19号
195.0(1989/08/01)
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/rank_s.php?prec_no=44&block_no=47662&year=2019&month=13&day=12&view=h0 >>58
これだけしょっちゅう氾濫危険水位を越えるなら計画高水位を見直す時が来てると思う >>20
災害のような不幸な出来事でもGDPって上がるんだよね
発展している!とか経済が上向いている!とか皆勘違いしてるけど 毎年災害だらけでとっくに良いイメージなどないんだから、五輪誘致はゴリ押しだったんだなと分かる その道のプロなら決壊させる工作は簡単にできる
世界中の軍隊が持っているスキル
台風の日になぜか気象庁のサイトに載っていない地震が多かったね 日本における治水計画の規模の長期目標
大都市部の河川:150 - 200年に1度
大河川(都市・農村部):100 - 150年に1度
中小河川(都市部):50 - 100年に1度
中小河川(農村部):10 - 50年に1度
小河川(農村部):10年に1度以下
この○○年に一度っていうレベルが頻発してるならこの基本計画の長期目標自体を見直すべきかな >>62
最近の治水は景観に考慮しているかどうかも業務計画に入ってくるんだよ
だから日本の土木製品メーカーは景観と治水どちらにも貢献できる二次製品の開発に余念がない 今後地方の堤防が強化されて決壊しなくなると、
水が全部下流に流れてきて東京が氾濫するようになるね。 人口減ってるんだし遊水地として水の逃げ道作って人住まないようにすればいいのに >>1
行方不明が減ってるやん!
見つかってよかったな! これから、多摩川のホームレスの死体が徐々に出てくるんじゃないの? 今回こんなに被害が出たのは事前に地方の河川の氾濫を予測しなかった気象庁のせい? 千曲川と多摩川の水没だけ
やけに大騒ぎで
水戸ちゃんや宮城岩手の浸水が
ほとんど報道ないんだな >>110
今からでも、100株でもいいから×××防止買っとけ
あれは、誰でも簡単に貼れて剥がす必要が無いから >>103
京アニクラスの災害も滅多にないんだけどな
西日本豪雨が200人以上の死者を出したんで感覚がマヒしてね? しかし定期的に災害に見舞われる土地に頑なに住み続けてる連中は何なんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています