【垂直避難不可】「足が悪くて2階に上るのも大変なので‥」 ひざまでの水の中、避難所まで歩きました、と千曲市の82歳女性
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被災高齢者「必死に歩いて避難」
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20191014/1010010893.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
台風19号の大雨で千曲川が氾濫した千曲市では、高齢者の自宅も被害を受けました。
杭瀬下地区で1人暮らしをしている両角睦代さん(82)は、12日午後6時ごろ、
ひざくらいまで水がきている中、近所の人とともに市役所横の体育館まで
つえをつきながら歩いて避難したということです。
両角さんは「足が悪くて2階に上るのも大変なので、今しか逃げられないと、
必死に避難所まで歩きました。一晩は全く眠れず、命だけは助かりましたが、
自分で建てた家も、お気に入りの庭も全部ダメになってしまい、落ち込んでいます。
親戚が来てくれて片づけは助かっていますが、これからの生活が不安です」と話していました。
また、妻と2人暮らしの小池勉さん(76)は、12日午後10時ごろに避難しようとしたときには
膝上くらいまで水がきてしまい、2階で一夜を過ごしましたが、怖くて眠れなかったということです。
男性は「家の中はめちゃくちゃで、畳がぷかぷかと浮いて、茶だんすが横倒しになっていました。
車も完全に水没してしまい、7年乗った愛車だったので残念です。
災害ごみを決められたところに運ぶにも車がありませんし、高齢夫婦なので片づけも大変で、困っています」
と話していました。
10/14 15:27 楽をしてヘリコプターに乗ろうとしないなんて立派だな 膝までの水の中避難所まで歩くより自分んちの2階の方か大変なのか… なんでもっと早い段階で避難所に行かないんだろう
数日前から数十年に一度クラスの台風がくるって報道してたのに 良い判断力のおばあちゃんだ
ご近所さんと一緒だったのか
1人での避難じゃなくて良かった 健常な人でも杖使って水没中の前方の危険察知はありかもな テレビは転落したババアについてもインタビューしてるよ ミンス党の責任やな・・・
反日売国がヒド過ぎたもんな・・・ 避難準備・高齢者等避難開始出なかったの?
何で早めに避難しない >>5
ニュースでやってたけど、川氾濫して水が来てるのに外に出て「水来たね〜」「貴重品は2階にあげたから大丈夫」とカメラの前で呑気に会話してるんだよ
立地からして前日から避難しなきゃ危ない場所なのに、危機感が足りない
結果、逃げ遅れる
バカは死ななきゃ治らないとはよく言ったものだ 関係ないけど最近長めのステッキ2本使いで歩いている
老人居るよね、買い物にきてる。 うちの親父(86)もこんなんだわ
平らなとこなら早歩きで2時間とか散歩したり駆け足もできるのに、2階に上がるのは俺と息子が押したりして一苦労 >>5
だよね
「馬鹿はどれほど言葉を尽くして繰り返し教えても無駄である」
「そして意外とそういう人は多い」
今回の一連の流れを見てて思う ご苦労なことでしたね
お家お庭も気の毒だ
ご家族がおられますように
お一人ではたいへんだ
こういった事態には行政よりご近所だね 垂直避難って言葉、テレビで専門家名乗るジジイ
が嬉しそうに何度も言ってたなぁ
この言葉使えるのが嬉しそうだった いまの”長生き”老人はほとんど死んでて当たり前の存在
いざ天災ともなれば逃げることもできず若いもんの邪魔になる
このおばあさんは自分で逃げただけまし >>18
馬鹿だから
80年も生きてきてこれだもの 人は一度怖い体験しないと、前もっての避難なんかしないよ 行政が何とかしないとって意見も見るけど、全員フォロー出来ないから結局は事前の準備行動なんだよな。
今回ガンガンニュースでやったり去年の大阪や先月の千葉があったからある程度の備えや心構えが出来てたけど、何もしてなかったらもっと死んでたと思う。
今回も行政が悪いのオンパレードになってるとしたらちょっと違うと思った。計画運休や、休める人は休む風潮はいい事だと思う。 で? っていう
膝が悪いのは誰のせいでも無いし
水が来ますよ ってとうの以前に言ってんだから
早めにクルマに乗せてもらって避難所へ行っとけば済むハナシ
諸々困っているようだが、つまらんのはこんなハナシをニュースだと
思っている記者の了見 >>20
あれ、馬鹿みたいに楽に歩ける
慣れるまではそんなでも無いけど なんとかマップ作ってその後のことは知らん顔のお役人大杉、人手が予算がと言い訳ばかり
消防団辺りと直接相談して、住民が避難方法を模索しなきゃ駄目だわ
と言っても、都会の人達は消防団なんかやらんだろうが これこそ自己責任だよな。
誰が悪いと言いたいわけ?
甘えたらダメだろう。 うちの親も立ちあがるまでは酷く長いが立ってしまえば普通に歩く
それぞれ本人にしかわからない痛みがあるのでしょうな 動けない人ほど早めに避難せんと
とは言っても
動けないからこそ不自由な避難所にはギリギリまで行きたくない
と思うんだろうなぁ
下手したら他人の命も巻き込む事になるのに 膝まで水に漬かって歩くより階段の方が楽だぞ?
流れが有ると転ぶしな
いつもの捏造か脳内事件だろw しかし…今後を考えると同情するな
「そんなトコに住んでる方が悪い」と言えばそれまでだが… 何度も上り降りするならともかく、一度上るだけなら這ってでも二階行けばいいのに。 後ろ向きに座りながら一段ずつ上がるとかじゃ無理なの? 今まで平気だったから 多分 大丈夫で避難しなかったんだろうな。家族がいて皆んなが避難するとかなら一緒に避難しただろうにな。まずは 無事で良かったな
ばあちゃん >>21
うちのママンもだわ
平行移動は一日中一万歩くらい余裕なのに
縦移動はエレベーターエスカレーターじゃないとNG >>1
まーーーーたまたまた糞虫のふざけた作文スレタイ
さっさと剥奪さっさと剥奪さっさと剥奪剥奪剥奪
>>1
2018/11/06(火)
【自治】最近のニュース速報+に「足りない・ウザイ・しつこい」スレは何かを答えてください
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541500661/
2019/01/07(月)
【徹底議論】水星虫★のスレタイについて【本人歓迎】
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546818276/
2019/05/03(金)
【自治スレ】剥奪してほしい記者は誰ですか?
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556869868/
※水星虫が首位
2019/05/14(火)
★★★【投票実験】すらいむ★追放投票場 ※追放・追放に賛成の意見多数の場合、すらいむ★は追放されます(本人了承済み)★★★
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557782247/l50
すらいむ★の追放に
賛成:153
反対:318
水星虫★の追放に
賛成:335
※CBスレの話し合いでは水星虫★は投票が行われた場合「自分が嫌われていることに納得する」ことまでしか了承しなかった 階段を普通に足で上がろうとするから登れないんじゃね
階段に座った状態で尻と両腕と両足でなら登れると思う
何でも健常な時と同じにってのは無理だよ 台風前日や午前中のうちに避難所に行っとけよって思うけど、
こういう年代の人って他人様に迷惑掛けることを極端に嫌うから遠慮しちゃうんだよね。
困ったもんだ 骨粗鬆症が進んで膝関節が壊れると、痛みが強く階段を登れなくなる。
甲状腺疾患や副甲状腺疾患を持っていると急速に悪くなる。
健常者と障碍者では住める世界がまったく違うことを理解する必要がある。 >>45
普段登らないから各段に物置いてあったんじゃないかな
義理の実家がそんな感じ プールで歩くのはいい運動になるらしい。似たようなもんかな。 >>4
2階と言っても色々あるからな
2階までの階段が5000段くらいある家かもしれない 停電しても歩いて上がれるゆるいスロープを家の横に設置するしかないなこりゃ >>39
>動けないからこそ不自由な避難所にはギリギリまで行きたくない
>と思うんだろうなぁ
>下手したら他人の命も巻き込む事になるのに
早めに避難してインタビューに答えてるご老人がいたが
「若い人に迷惑かけられないので、まだ雨も風もひどくないけど早めに来ました」って
避難所には数人しか居なかったみたいだけど本来はこうあるべきなんだよね >>10
だね
昔はそんな場所には住んでなかっただろう
今は危険な場所に住み過ぎ >>18
それが不思議だよな
俺は家がボロいからネカフェに避難してたぜw
そこら中で避難勧告のアラート鳴りまくりでウザかったがw さすが婆さん女は強い、これが爺さんならヘタってたかも >>20
警察の事故現場の検証に杖で指図する人かな?
上級国民の人ですねw こういった人はかなり早い段階から避難する様に避難指示出てるのにな エレベーター以外にも、階段に設置する安価なリフト式の昇降機があるのに 埼玉って優遇されてるのかな
千葉の特養老人は停電猛暑の中そのままだったが
今度の川越特養はすぐに救助されて他の施設に
移動させてもらってる
この差はなんだろうね 高齢の父の免許をどうしようか悩んでいるのに、
父がご近所さんを避難所まで連れて行ったそうな…普段他人を乗せる機会はないのに
尚、両親は避難せず(築40数年の学校体育館よりも、ALCの築20年足らずの家の方が安心)
台風による避難なんちゃらが出たからと、
避難しますか?とご近所さんが来たかららしい
その家の車は子家族が飛来物を警戒してどこかへ避難させていたそうな…
ちなみに標高は20mくらいの丘陵地
…子どもとしては複雑な心境 >>21
あー>>1はそんな感じなのね(´・ω・`) >>59
災害弱者は水が出る前に避難するんだよ。
こんなのが「偉い、大変だったね」という報道をするから
爺婆がギリギリまで残る。
マスゴミは「なんで早く避難しなかったのか」
としつこくしつこく聞いて
「次からは早く避難します」と言わせろよ。
そういうのマスゴミは得意だろ。 >>78
千葉の時は、内閣改造と
未曾有の災害の時は延期する宣言していた消費税増税を控えていたので、
どうにかして無かったことにしようとマスコミも巻き込んで必死だった
今度は私の手柄じゃーと言いたい為に、いろいろマスコミを巻き込んで災害報道一色
政府の圧力って凄いんだなと感じたよ >>62
自分もヤバイ時にそんな余裕ある人はあまり居ないかと…
ババア背負って行くより食料や燃料持っていく方が良いだろ? >>86
すり足で歩けるけど膝が上がらないんでしょ 水の中避難したのなら充分足腰強い
鍛えたら杖いらなくなるかもな 脊椎痛めてから階段の上り下りが怖いんだけど、特に降りる時は膝を少し曲げるとガクッと一気にけつがかかとにつくまで曲がってしまって、手すりをつかんでいても即落ちる
昇る時はそれほど膝を曲げなくてもいいから手すりがあればなんとかなるんだけど >>62
おんぶして転倒したら?
責任問題になって面倒だよ
自分の身は自分で守る、
或いは自分の身内に頼る
他人を頼るのはその人の家族すら巻き込むことになるのでダメ
何か起きたら、見たこともない甥が出て来て賠償を求めて来るよ >>5
まぁ雨降りだすまでは余裕だよね 本当に来るとは思ってない 仕方がないねぇ >>59
だからこその事前準備だよ
俺らより戦争時の厳しさ知ってる世代があまりにものんびりしてるの不思議やわ 近所の付き合いがあるから
煩わしいが安全だな
都会だったら死んでる 階段は一瞬片足立ちになるから
怖いんでしょ
這って登れなかったのかな
膝曲げられないとダメか >>5
長野は事前にそんなに騒がれてなかった記憶がある >>100
急な階段だと座って1段ずつも出来ないしね >>5
ここは知らないけど、
避難準備や勧告が出ても、全ての避難所が開くわけではないと今回知ったよ
最初隣りの学区の小学校が開設されて、そこまで行くの?と
その後学区の小学校が開設された まあでもハザードマップで浸水が予想される地域の皆さん、
たとえ堤防があっても川底と同じ標高な住宅の皆さんくらいはたとえ空振りでも
避難勧告されたら避難しましょうよ 今回の水没域もハザードマップ通りらしいじゃん >>101
旧出雲大社は老人に優しくない作りだったよな >>86
>>21
昇れなくなるまでは想像できないもんなんだよ。痛いだけなら痛いの我慢すればなんとかなるように思えるけど
痛いというか足が上がらないんだから無理。
台風が来るのを予測できないよりもっと予測できないでもっと想像できない。
自分は一時的なもので治ったけれどどうもこうもない。 >>107
そういうことなんだよね
一番シンプルで分かりやすい
そして、救助者の生命も脅かさずに済む
本人も恐怖を感じることもないし、汚水でずぶ濡れになることもない
汚水なんて肺炎や破傷風など、病原菌の嵐なのに >>4
水の中の方が膝への負担が少ないんだろう
競馬の調教でもプールがあるからな >>10
昔の方がよっぽど水害で大勢死んでるし家も流されてるだろ 高齢者でも過去に経験がある人は事前に動くんだけど
無い人はどうしようもないね、今まで大丈夫だったから今回も大丈夫と信じ込んでしまう
なまじ土木技術が発達して災害にあいにくくなってるから、なおさら危機意識が欠如してる どこかの県でおばあさんを家族が運び出そうとしたら
おばあさんだけ流れて不明?ってニュースが
あったがいったいどういう状態か
寝たきりだから雨戸に乗せて浮かべて
運ぼうとしたとか? 障がい者や避難困難な高齢者がいる家庭は警察と役所?に届けろって何年か前に言われたんだけど、今回お巡りさんも役所の人もなんの確認にも来なかったわ、機能してんのかなあ。。
都内で、様子見に来てくれたご家庭ありますか? >>84
2階にあがるのも大変なので水がくる前に避難してきました
なぜかこうならないんだよなぁ
大変なのわかってんだから少しでも楽なうちにやれば負担も少なかろうに >>10
そりゃ人口が違うんだから当たり前
昔の人口なら住まなくても土地が足りるが全員殺して回るか? 膝が曲がらなくてすり足でしか動けない年寄りとかいるが、この婆さんもそういう人だったんだろうね >>117
現実問題警察も
河川の決壊やら氾濫やら
あちこちでしたりしそうな時は
そっちの情報集めるので手一杯なんだと思った
日曜日避難するのに呼び止めた時
うちは都内じゃないけど
「○○の地域が今大変でこの辺りは
正直わからないんてますよ、ごめんね」ってパトカーで回ってた警察官に謝られたよw >>118
当初大きな被害が予想されていなかった長野で午後6時の避難なら十分早い
まだ台風上陸前だぞ >>118
年寄りは避難所もしんどいんだよ
普通に座ってるだけじゃんとか思えるお前の頭が弱いのが問題だな 千曲川で誰も死んでないのがすごいわ。
真備の時100人ぐらい死んでたよな。 >>22
バカは、言葉を尽くされれば尽くされるほど、相手を馬鹿にするからな。
バカにはゲンコツだな。 >>5
正常性バイアス
俺は佐野市在住だが、水位計の値の変化をうかがっていたら、あと70センチであふれるというところから、急にゼロになったので、これは壊れたんだな、さすがにやばいぞと思っていたら、まちBBSでは
関東・まち.to/bbs/read.cgi/kanto/1570853020/62
62 利根っ子 age 2019/10/12(土) 20:07:27 [q7mr28Gw] ID:sp49-98-158-95.msd.spmode.ne.jp
秋山川、渡良瀬の水門開けたらしいから水位下がったようだけど、どーだ?
とコメントしていた。
このコメを真に受けるか、「にしても急にゼロになるわけないだろ」と考えることができるかの差。
実際は、水流の勢いで橋が崩壊する際に、橋の一部が水位計ごと流されたために測れなくなったのか真相で、上のコメントからおよそ90分後に近くの堤防がくずれた。 それが嫌だから親は治療に通い始めたな
杖すら嫌がるから痛くても治療頑張ってるわ >>124
誰にとっても快適な避難所はそうないと思われます
地震と違い早い時期から、今回のはヤバイと世界中で言われていたのですから、
もしもの時は家へは容易には帰れない、帰っても自力での復旧は無理…
となれば、安全な土地に住む身内を頼って避難するしかないのでは?
そして今が一番若いのは間違いないので、
今後の災害時はもっと大変になることは想像できるので転居も考えた方がご家族の為かと
そうやってコンパクトシティ化、古家の解体が進むと良いなと思います >>132
脚は大事だよね
要支援1〜2の身内だけど、機能回復訓練に週1だけど通ってる クライミングロープ使った手で登る登高器とか、アプザイレンで上り下りできるだろ > 両角さんは「足が悪くて2階に上るのも大変なので、今しか逃げられないと、
> 必死に避難所まで歩きました。
普段2階はどうしてんだよ >>39
本当は、災害発生が予測され次第、身体が不自由な人用の避難所を真っ先に開設すべきだな 東京消防庁のレスキュー隊が救助に向かうのでご安心を! 飯と宿を用意してくれるなら
ボラってもええで
でも飯と風呂がないならいかね もうね
歳取ったら一軒家は何かあった時が大変だから売って
マンション買うか賃貸の方がいいよ >>1
高齢者は膝が上がらなくなるから
緩やかな階段じゃないときついんだよな
膝が上がるように足腰を鍛えないといかんな >>144
ところが、賃貸は高齢者に貸したがらないのよ 近所の人のサポートがあってよかった
1人だったらなんか起きてたかも
でも近所の人と一緒でもタイミング次第では流されてたかもね >>4
普通に歩ける人には理解できないけどそうなんだろうね
偉いわばあちゃんもサポートした近所の人も 年寄り叩いている連中
特にニートどもって
自分だけは永遠に足腰脳健康で常に適切な判断ができると信じてるんだろうなあ
あと自分の親も永遠に健康で今のように世話してくれると信じてるんだろうなあ >>146
そうなんだよな
だから、空き家になってる実家を潰さずに維持する予定
築70年のボロ家だけど、とりあえず雨風はしのげる >>146
高齢者専用住宅とか
自治体の福祉サポートもできてきているから贅沢言わなければ大丈夫よ >>135
最悪歩けなくなる手前だった様で結構言われてた
治療は凄い痛そうだけど歩き方が見違えるほど良くなってるから頑張って通わせるよww 膝が上がらないと階段上れないからね。
前に出す事は出来ても上には上げられないんだよ。 散々大騒ぎされてどんだけ猶予あったと思ってんの?
平和ボケしすぎwwww >>147
普通避難は家族とするけどな
お前は友達とするの? あるけるじゃねーかwwwwwwww
おれのばぁさんも寝たきりだったが
ボケ進んで歩くようになったわ >>154
褒めて褒めて褒めちぎって、通い続けて貰えるよう頑張ってー
曜日と時間を決めて外出するのも認知機能には良いと言われるので、
良い事ばかりだよ〜 40過ぎまでに苦労たくさんしたから怖いって感覚が
もうあまりない
死ぬのもなんか仕方ないと受け入れ態勢
高齢者になってもまだ死ぬのは怖いのか。
俺死んでんのかしらw >>164
それはマズいw
電車にでも飛び込まれたら、保護ナンチャラで訴え兼ねられない >>160-161
平地を歩けても階段を上れるとは限らない >>5
年寄りのよくある言い分は
避難所は不便
家が安心
生物としてはいつ死んでもいい歳だから危機感ないし面倒くさがりなんだよ
3.11の時も子供達がここでは危ないともっと高台にいって助かってる例がある
子供は最新の防災情報を学校で習ってるだろうし危機意識が高いと思う この時点では2階が安全かもわからん
2階まで水没するかもしれんし
家ごと流されるかもしれん >>8
歳を取って膝などを悪くすると階段の上り下りは若年者には想像できないほど大変になるらしい
というか階段は全くダメというお年寄りもいる
水平に歩く方がまだできるということなんだろう 人間の足って重いよ
それを持ち上げるのは腿の筋肉より
腰と股関節をつなぐ筋肉だと聞いたわ この前、避難するのがいっぱいおったけど、ジジイが杖つきながら、ドボドボ歩いてたけど、非常時は自分が1番大事で他は全て敵と言う事で知らん顔して避難所に行ったら、
そのジジイも1時間くらいして、やって来て、飯をくれとか言い出したのを見て、流れて行けば良かったのにと思いました。 >>1
だから何だよ?ジジババの愚痴のスレ立てて何がしたいんだ? >>4
手すりとかもないんだろ
転落するかもしれなくて大変って事じゃないか >>165
本人まだシニアで現役だから歩けなくなる手前の一言でビビって通う気になってるから大丈夫w >>173
尻の筋肉も大事だってよ
足腰弱まった親の尻見たら確かに尻がペチャンコになってて納得した 家の中の階段の下でゴムボートに乗る。水が入ってきたらそれにあわせてだんだん二階に登る >>4
歳とるとわかるよ
曲げるのが無理になる
歩くだけなら、そんなに膝関節つかわないから
グルコサミンとかコンドロイチンとか皇潤のCM笑ってられなくなる 【垂直避難不可】
「足が悪くて2階に上るのも大変なので‥」
ひざまでの水の中、避難所まで歩きました、と千曲市の82歳女性
おばーちゃん!良かった!良かったーーーーーーーーーーーー2階に!上がらなくて!!
殺されていたぞ!消防庁のヘリにーーーーーーーーーーーーーで!歩いて行ったの水の中を!!
大変だったねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーおばーちゃん!元気そのものだろうが!! 2階に上がれないのは
前からわかっていたんだろ
今回は歩いてこれたからまだいいが
これが救援隊の手を借りることになったら迷惑状態だろうに
そういう事を考えて早めに避難ジャにいけよと言いたい。
まぁ家から離れたくないと言う気持ちはわかるけどさ。 >>105
それは大変だったな
うちの地元は勧告きたらすぐにホームページの30近い避難所一覧が
一気にすべて開所になってすげーと思うと共に感謝の気持ちになったわ
夜中の三時とかだったのに >>105
ちなみに少し遠くても日中から自主避難用として開いてる避難所は、あるはず
足不自由とかなら勧告なくても自分で避難しておくことを考えなければいけないのではないか
と今回思った >>39
それもそうだな
なにかお年寄りがあつまりたくなるような工夫が必要だな >>197
金曜まで狭小平屋信者だったけどこうなると低層階マンション団地あたりしかないかもと思い始めてる >>105
避難所ってようやく開いたとテレビや市のサイトで見て雨風の中必死に行ったら開いてないことよくあるんだよな
何度も引っ越していろんな県見てるけどどこでもそうだからそういうもんなんだと諦めついたし
交通網が麻痺する前によその街のホテルに避難するようになったわ >>199
賃貸の3F良いよ
何かあっても自分の部屋だけ無事ならすぐ引っ越せる
泥の掃除とか知らんわ 氾濫しそうな川のちかくに住む人は、ボートくらい用意してた方がいいかもな 防災対策として最重要なのは「健康でちゃんと動ける体の維持」だな >>91
見殺しにする罪も責任もないけど、一度手を貸すと責任が生じて放置や失敗すると罪や責任問題になるんだよなあ 【武蔵小杉】タワーマンション 浸水で停電や断水 70代女性「24階まで上って降りて足がけいれんを起こした」 川崎★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571064756/ 這ってでも昇った方が楽かと思うますが
足が悪いなら長距離歩くくらいなら昇るわ >>11
そうしないとマンホールに落ちたりして危ないそうだ >>5
早く行けば行くほど
荷物が多くなるじゃん
食料は何食も持参する必要あるし
年寄りなら薬や寒さ凌ぎの衣類も必要になる
荷物が多すぎて年寄りは無理だ >>210
溺れ死ぬのがお前のカーちゃんなら良かったよな お前ら次の台風までにゴムボート買い占めて煽って煽ってボート転売したら高く売れるぞ。 うちのかあちゃん 立って水平移動は5Mも難しいのに、
ハイハイして階段上るのは簡単にこなすぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています