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【巨大台風襲来】決壊多発、崩れた「堤防神話」…国の水害対策、財源厳しく「早めの避難」が重要に
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0001ばーど ★
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2019/10/14(月) 18:00:43.89ID:0CcZCpWU9
台風19号の記録的な大雨は、全国の延べ140以上の河川で氾濫を引き起こした。国土交通省は堤防整備など水害対策に力を注ぐが、財源にも限りがあることから急速には進まない。今回のように甚大な被害をもたらす巨大台風は今後も恒常的に襲来する恐れがあり、専門家は「堤防神話」からの脱却を訴える。

この台風で堤防が約70メートルにわたり決壊した長野市の千曲川では住宅地など広範囲が浸水。氾濫箇所を映像で見た岡山大…

2019/10/14付日本経済新聞　朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO50960610T11C19A0NN1000/
0002名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:01:06.55ID:I/k6ckbe0
>>1
橋下徹が日本の治水行政の裏側を語ってて鳥肌が立った
。。。。
｢下流域の都市部で氾濫したら被害が甚大になる、大阪で淀川が氾濫しそうになったら上流の瀬田川で止めて滋賀で氾濫させる｣ってこれ闇が深すぎる

都市を守るために田舎を犠牲にするって完全に日本のタブーだよ

#Mrサンデー
#台風19
、。、
。。。。
。
0005名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:01:24.28ID:I/k6ckbe0
取材を通して被災地からは「ダムの放流による人災だ」という声を聞く。


西日本豪雨から1か月 ダム放流と肱川氾濫…住民のための検証を【愛媛発】 -

FNNプライムオンライン
https://www.fnn.jp/posts/00346640HDK
。
#FNN

。。

。。
0006名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:03:56.75ID:Hv58ZAre0
>>1
だから河川沿いの住民を大移動させろって
避難じゃない、もっと水辺から離れたところに移住させろっての
0008名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:04:51.43ID:DkQF/ikv0
どこが被災するか
どうしても優先順位をつけざるをえない
帝都とその周辺では格が違う
0010名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:06:15.53ID:fIqKWKUw0
大自然の力の前では堤防なんて役に立たない
土建屋を喜ばすだけの公共事業なんて止めて避難訓練を徹底するべき
0012名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:07:03.51ID:f5rkYgoU0
ダムもとっくに治水力足りないことわかってるのに
国交土建ばかりがしがみついてはなれない
おかげで八ッ場ダムまで祭り上げるバカが現れる
0013名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:07:47.45ID:6xGyXUyN0
金が無尽蔵にあっても完全な治水なんか無理だろ
0015名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:08:24.89ID:vHnzOfrT0
建設国債でいいじゃん
住居が流されたら避難したところでねぇ
0017名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:08:59.40ID:zUQMl9fo0
冠水危険地帯は高床式義務化だな
0018名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:09:17.97ID:cvx5YMJG0
この国は安全で安心です

変な話は風評です
信用していないけどね。
0019名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:09:41.83ID:en4g0YUM0
いやむしろ、堤防の重要性が再認識されたんじゃないの？
もしなかったら、もっと低かったら、もっと決壊してたら、とんでもないことになってたよ。
そもそも、早めの避難っつったって、どこが決壊するか分からないし、
決壊してから避難じゃ遅いし、
そもそも浸水前提で考えること自体おかしいと思うんだが。
0020名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:09:50.29ID:tfyMUWfF0
お金がかかるのは、堤防だけじゃないんだよ。
日本中の古くなった橋、水道管、下水管等をすべて作り替えるだけでも、
莫大な予算が必要。
国家財政が破綻しちゃうから、できる範囲でやる他ない。
0021名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:10:00.78ID://JRZRD70
堯舜の時代から国家と治水は切り離すことの出来ない問題だよね
0022名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:10:01.13ID:uOt+ErPb0
カネじゃなくて実際に施工できるかの問題だろ
カネなぞ建設国債の発行で事足りる
0023名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:10:49.62ID:puiidng00
財源云々と言ってしまうことで、財務省の犬新聞社と罵られることに、、、、
0024名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:10:49.96ID:JKp78gh/0
①堤防、ダム
②遊水地
③被害が少ないところが決壊するようにしておく
の順だよな
阿武隈川なんかは遊水地不足
釈迦堂合流より下流に遊水地らしき遊水地がないのがまず...
0025名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:10:52.40ID:vHnzOfrT0
金なんて問題じゃないだろ
財源問題が神話だ
0026名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:11:01.16ID:hsLCErbv0
なんで財源厳しいの？

消費税増税しまくってるのに、法人税と所得税率を下げてるからじゃないの？

日本国民のための政治ではなく、献金してくれる人のための政治になっているからではないの？
0027名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:11:48.67ID:6YIr37Gb0
これまでのはそれでどうにかなったのが
この数年で変わってきてるんだろう
0028名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:11:51.19ID:zUQMl9fo0
堤防作るより冠水しても大丈夫なまちづくりにするべき
0029名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:12:50.60ID:zUQMl9fo0
票田が冠水しなけりゃ大丈夫
0030名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:13:01.72ID:VYwSQDrh0
安い神話だな
ほとんどが決壊を予測したでしょｗ
それを想定外と言ってる奴がボチボチいるのが驚きだ
どんだけ平和な頭をしてるんでしょうかねｗｗｗ
今度は荒川の決壊だな。今回はたまたま無事だっただけだから図に乗るなよ
何がスーパー堤防だ(笑)
0032名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:13:33.99ID:ouz7gzK50
ぶっちゃけ日本って人間が住めるような場所じゃないよね
0033名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:13:37.01ID:iEMbr7DM0
>>26
>なんで財源厳しいの？

緊縮財政をやることが、財務官僚の出世の種だから。それだけ。
0034名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:13:53.77ID:2dcHJELN0
こりゃ事業仕分けで財源捻出するしかねえぞ(｀･ω･´)
0035名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:13:56.48ID:ayRPR/eV0
土建屋が儲かったっていいじゃねえか。
賄賂が飛び交ったっていいじゃねえか。

清廉な無能な党よりも、汚れた有能な党の方がマシ。
0036名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:14:08.55ID:Y4tH3F2X0
他国に寄付するお金いっぱいあるじゃないですか安倍さん
あのお金どこから出たんですか？
またどこからか出せるんでしよ安倍さん
0037名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:14:28.00ID:HFxtHwEA0
堤防神話って、、既に何回も切れてるからスーパー堤防が提案されてるんだが。
でも、どうやったって理想的な河川なんて並大抵の予算で出来るわけ無い。
だから、しばらくは捨てる土地の順序を決めて輪中的堤防を追加してどうしても守りたい
ものから守る戦略的氾濫計画をたてるしかない。
特に、太陽光発電とか林業衰退で保水機能破壊が進んでるのだから頭を使った戦略を立てるべき。
土建屋の単純なコンクリート打てば良い戦略では、日本の亜熱帯化で決壊は続く。
0038名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:14:44.59ID:xJLXYBLG0
東京以外に住んでいる人間の被災は自己責任だろ
東京は安心安全なのに、あえて住まないのだろ？
0039名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:14:59.32ID:TWmEXV0Q0
蓮舫が責任を取るべき
0041名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:15:07.22ID:Sppv5eoZ0
>>1
阿呆か(笑)

また『神話』とか言い出したわ。
1bit脳での煽りも大概。
0042名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:15:20.39ID:zHUDJb4N0
台風が来る前にダム空っぽにしてたら決壊しなくて済んだんじゃないの
貯めるだけためて放水したら決壊するでしょ
0043名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:15:43.35ID:eMz4EzD40
スーパー堤防はよ
0044名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:15:52.86ID:id2t/Vuy0
財源厳しくても東京に使う金はあるのですね
0045名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:15:58.47ID:9D2aF9hV0
好きで川のそばに住んでるうえに
正常性バイアスの人を助けることなんて無理
今回も奥多摩に100人孤立してるらしいが
好きでそこに住んでるなら
そこで死んでも本望だろう
0046名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:16:13.12ID:o5OT1rGm0
安倍ちゃんのこれまでの五兆円の無駄遣いをすこしでもやめてくれたらよかったのにね
0047名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:16:27.24ID:xt2YioOf0
東京は死亡ゼロなんだから、むしろ成功だろ。
地方は知らね。
0048名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:16:42.91ID:Spw11jZn0
財源？じゃんじゃん国債刷ればいいだけのこと。
0049名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:16:56.79ID:CPF68m8/0
荒川放水路の強さが証明された台風でもあった
多摩川…情けない
0050名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:16:59.69ID:8lm8O3ep0
>>1
決壊したのは土を盛っただけの堤防でしょ？
コンクリートで補強するだけでも効果あると思う
スーパー堤防みたいに立ち退きとか不要だし
そっちに金回した方がいいよ
0051名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:17:07.84ID:Ai5y3P5H0
>>13
完全なものなどこの世に一つもない、完全でなければやめろというのなら
生きるのすらやめるべきという結論にしかならんよ
治水は江戸時代よりも前から延々やっていることだし、これから先も延々と
やり続けなければいけないこと
0052名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:17:18.70ID:JP82u/lD0
日本は山岳地が7割以上を占める
平地で出来る事なんか限界がある
平地の2倍以上の水が山から流れてくるんだから
もっとダム必要だよ
0053名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:17:19.93ID:Sppv5eoZ0
>>34
シムシティじゃないんだから、水防計画を立てて順番にヤる以外はない。

それか、全くやら無いで、災害損失は見ないことにするかだな。
0054名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:17:47.06ID:PnK6ql+J0
台風スレがすごい勢いいったけど
風に対する警戒や停電、食料の備蓄情報が多かった気がする
今度台風があったら、ハザードマップ見て避難所行けと早めに書き込むわ
0055名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:18:00.56ID:C3u/aTn40
災害時の安倍
　　

●大雪で人死んでるときに赤坂で天ぷら、翌日フレンチ

●豪雨土砂崩れで人死んでるとき、ゴルフ続行
　陛下が全予定中止と聞いて慌ててゴルフ中断

●豪雨水浸しで人死んでるときに赤坂で大宴会（片山さつきはピースマーク笑顔）
　
●今回
災害の会議を６分で切り上げて三時間宴会
　　

自称日本が好きな人々「安倍さん絶対支持だよ」
http://or2.mobi/data/img/250167.jpg



w
0056名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:18:19.92ID:btyNdgtF0
「防災減災」は単なるキャッチコピーだったのか
0057名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:18:20.01ID:taF6vVS00
今回やられたところは諦めて
次にやられそうなところに堤防を
0058名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:18:38.87ID:8LCEVnZQ0
パヨク民主の破壊力凄すぎ、蓮舫やったな
0059名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:18:47.87ID:iEMbr7DM0
>>35
20年前と比べて、公共事業は半分になり、建設業の就業者数
が100万人単位で激減しても、「公共事業悪玉論」を口にする
こと自体が心の病気。
日本人はまずこの心の病気を治さないと。
0060名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:19:10.43ID:HOs3iA6p0
神話も何も崩れた所はみんな
土盛っただけの堤防だったぞ
あんなので耐え切れるはずがない
0061名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:19:15.89ID:TWbeIZ9r0
>>38
フラグ立てるな
一度被災したら被害者の桁が２つは違うだろうな
0062名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:19:19.67ID:Spw11jZn0
財務官僚はそんなに財政が厳しいと言うなら一族郎党全財産を国庫に寄付して無給で働けよ。
そうしすりゃ金目当てじゃない本気で仕事やりたい奴が官僚になるからいいんだろ？
0063名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:19:22.51ID:3psa66lh0
さすがに1000mmとか降ったらどうしようもないのでどこか人の住めない放流地域を作って、万が一のときはそこに放流することにしよう
0064名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:19:35.67ID:pBZokhpC0
というか一日で２００ｍｍ、３００ｍｍも降ったら
あきらかに異常事態だから低い土地の人は避難しないと。
地元自治体が積極的に避難を促すように広報車を走らせないと
年寄りはのほほんとテレビ見てるだけ。
0065名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:19:39.88ID:7DMI/c5A0
>>1
働く外国人沢山いるから在日生活保護費をまわせ！在日生活保護者に労働な！
0067名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:20:12.67ID:rJcEjQ+N0
アメから兵器買う金はあるのに国民を守るためにはびた一文出さない安倍政権
0068名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:20:21.81ID:gvAAqrOP0
>>66
反対した連中はノーダメージなんだよなあ
0070名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:20:41.10ID:6pnWzgkv0
「日本死ね」なんて掲げるバカ共のせい。
本当になっちゃったじゃないか。
どうしてくれるんだ？
0071名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:21:12.50ID:4fRdFtTx0
元民主党の仕分け人さんのコメントまだー？
0072名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:21:18.74ID:+h0Yzcvu0
養生テープが悪い
0073名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:21:27.51ID:0t4cgzsK0
財源の税金は全部公務員報酬で配りそいつらの娯楽費やら道楽の家や自動車購入に消えたのに
財源厳しいて意味わからん、税金の使途がおかしいだけ
0074名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:21:45.81ID:ayRPR/eV0
>>59
×　日本人は
〇　左巻きは
0075名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:21:57.04ID:q7wiEJsJ0
軽減税率やってくれてありがとうございますという記事でしかないな
0076名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:22:08.74ID:rYgcoBmb0
一日で600nmとか降ってこの程度なんだからかなりすごいじゃん
0077名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:22:21.05ID:vtSLtYtT0
10年前に事業仕分けしたミンスのせいだろ
あの頃から取り組んでいれば助かった命もあったのでは？
0078名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:22:55.90ID:sHsjZ48T0
自然堤防の側は後背湿地って言って災害多発地域だから住むのに適さないって社会科の授業で習った記憶があるわ
堤防から500m以内は住宅禁止にすればよくね？
0080名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:23:08.79ID:T6F+G6e00
2F「愚民が49人死んだだけ」
これが本音だろ
0081名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:23:14.85ID:iEMbr7DM0
>>62
だからさ、財務官僚は嘘でも糞でも財政が厳しいことにして、
緊縮財政を実現することが、彼らの出世の種になるんだよ。
ほんとそれだけ。この30年、日本は超エリート官僚のお役所仕事
で国の衰退を余儀なくされている。
0082名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:23:30.28ID:T6F+G6e00
>>9
トンキン人が払え
0083名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:23:39.14ID:GhjAvcRn0
街中の浸水対策も思うようにいかないこの御時世に電柱地中化構想ですよ
国土交通省が主導してステマ不動産業者を厳しく取り締まる世の中になぁれはぁと
0084名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:23:42.65ID:FyZ4MHFP0
むしろ堤防やダムや遊水池のおかげでこの程度で済んだわけで
それがなければ狩野川台風と同じ千人規模の死者が出てたはず
決壊したのはコンクリで補強してない土の堤防ばかりの上
川幅が狭まって水の流れが滞る箇所や支流が一気に合流するような箇所
そういう部分を重点的に補強するだけでいいのでは
（ただし次は補強していない別の箇所が決壊するけど……）
0085名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:24:02.39ID:YPjEL2Fv0
財政出動しろよと
建設国債発行しまくれよ
戦後復興期のように
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:24:27.73ID:6xGyXUyN0
対策が必要というなら公共事業＝悪と決めつけて叩き続けたカスゴミがまず土下座すべきだろ
それを担う会社は沢山潰れたぞ
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:24:32.58ID:T6F+G6e00
>>74
お前らB層の右翼もだろ
0091名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:25:18.14ID:zrA6hTmo0
東京五輪関連のマネーやマンパワーを国土強靭化に注いでいたら…
0092名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:25:26.33ID:9EtsqOkJ0
自然の力に真正面から抗おうなんて無理だって。
霞堤のような手法を使ってた先人は賢明だ。
0094名無しさん＠１周年
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2019/10/14(月) 18:26:27.93ID:2rhsMR2q0
国は粛々と堤防を整備すべきだけど
住民はそんなのあてにせずに高台に住むべきだな
堤防を過信して低地に住むのは自殺行為だ
0095名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:27:01.77ID:7yNnaU0C0
そもそも「神話」なんてね～し、誰だよそんな「神話」作ったの
0096名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:27:30.04ID:zrA6hTmo0
>>78
そうなるとグループホームなど安い土地だから経営が成り立つ事業が…
0097名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:27:31.65ID:xe0icd190
スーパー堤防とか土建屋ウマウマな工事も最早夢だなw
0098名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:27:31.62ID:UZeQ2nkYO
財源がないじゃなくて、特別税として徴収して治水の公共事業バンバン打てよ
特別税は金持ちから多くとるようにな
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/14(月) 18:27:43.70ID:CfgpqYuV0
浸水なり津波なりの被害が出ても
まだ住み続けるヤツがいるんだよ

もうこれは自業自得なんじゃないのと思う
全国津々浦々をカバーする防災予算はない
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