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【台風19号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ ★3
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0001かに玉 ★
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2019/10/15(火) 07:07:30.93ID:LSS/CymK9
https://www.kanaloco.jp/article/entry-201951.html


ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ

台風
ダム
社会 共同通信  2019年10月14日 14:51

 台風19号で茨城など4県と国は12日夜から13日未明にかけ、治水機能を持つ6カ所のダムで満杯近くになった水を緊急放流した。国土交通省は決壊を防ぐためやむを得なかったとの見解だが、昨年の西日本豪雨の教訓として有識者から提言されていた事前の水位調節は、6ダムとも実施していなかった。同省は対応が適切だったかどうか調べる方針だ。

 6ダムは、国が管理する美和ダム(長野県)、県が管理する高柴ダム(福島県)、水沼ダム、竜神ダム(ともに茨城県)、塩原ダム(栃木県)、城山ダム(相模原市緑区)。国交省はいずれも規則に基づき、自治体や警察、消防などに通知したとしている。

 緊急放流は流入量と同量の水を放出する操作だ。
ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ

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★1のたった時間
2019/10/14(月) 16:06:50.60

前スレ
【台風19号】ダム緊急放流、水位調節は実施されず 国交省、対応調査へ ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571069523/
0002名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:09:16.14ID:GduoYvA70
こりゃダムだ
0004名無しさん@1周年 荒らすなら『嫌儲』
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2019/10/15(火) 07:09:47.66ID:rg0FK8sY0
八ツ場町民「民主党に騙された」
B層「民主党に騙された」
仲井眞知事「鳩山に騙された」
沖縄人「民主党に邪魔された」
肝炎原告団「民主党に騙された」
オバマ「ハトヤマに騙された」
拉致被害者「民主党に邪魔された」
諌早市民「民主党に騙された」
成年被後見人「民主党に邪魔された」
チッソ被害者「民主党に騙された」
PCB油症患者「民主党に騙された」
口蹄疫被害者「民主党に邪魔された」
安愚楽被害者「海江田に騙された」
イレッサ原告団「民主党に騙された」
養鶏業者「民主党に邪魔された」
福島県民「民主党に騙された」
鳩山ゆきお「管に騙された」
岩国市民「民主党に騙された」
福井県民「民主党に騙された」
胡錦濤「野田に騙サレタ」
0005名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:10:03.77ID:NJxxmbUi0
これな

大型の台風で雨量も凄いってのは数日前から分かっていたんだから、
何で前もって水位を減らしておかなかったんだよ
0006名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:10:24.29ID:3xLsGTuU0
こんな対応なら誰がやってもいいじゃん 俺を高給で雇え
0007名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:10:35.87ID:Fjq41HQz0
■基礎知識

【予備放流】
洪水を防ぐために「必要量の水(引用、工業用、農業用)を残し」て前もって放流すること。
【事前放流】
洪水を防ぐために「必要量の水の一部も含め、予想される豪雨に備えて多めに前もって放流すること

■経緯
予備放流で対応していた西日本が豪雨で壊滅的な被害を被った事から、人命等を優先するための十分な放流を行う新基準が設けられた

■問題
洪水を引き起こしうる治水機能のあるダムが豪雨の前に、教訓を生かした十分な放流(事前放流)を行っていなかった

■参考資料
ダムの機能を最大限活用する洪水調節方法の導入に向けた ダム操作 ... - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/river/shishin_guideline/dam7/pdf/damsousakisokutenkenyoryoH29.pdf

城山ダムの水位は
予備放流にて119m→114mまで水位が5m下げられたが
124mまで上昇し緊急放流(洪水致し方なし)一歩手前だった。

だが城山ダムの水位は95mまで下げることが可能だった。
114mではなく100mまで下げていれば、夜19時、川崎市に風速40m/sのなか、28万人に避難勧告が出されることは無かっただろう。
0008名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:10:36.45ID:zQUvF4ct0
河川には水利権というのがあって、
ダムに溜めた水はダム管理者の所有物ではない
台風が来るからといって勝手に処分することは出来ない

事前放流を可能にしたければ
そういう法律を作るしかない
0012名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:13:10.07ID:C3ntmdB00
>>8
大分犯人が解って来たな
鬼怒川反乱→西日本大洪水→今回の大洪水
殺人 国家転覆 
相応の責任を国民全員で取らせるべき
吊し上げろ、それが民主主義
0013名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:13:37.10ID:WNnsagLA0
なんかいろんな用途に使うから事前に減らせないとか
けっこう書き込みあったけど全部ウソだったのか!!

普通に考えれば空っぽには出来ないにしても前もって必要最低限の
貯水量にはするよな、あくまでも普通に考えればだがw
0014名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:13:46.97ID:6eSpKLCW0
これはダム下流域に住んでる人達が負け組
住宅は勉強して買わないと
0015名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:14:06.35ID:vO2NW1ON0
ほんとこの国終わってるね
0019名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:15:23.32ID:Xx8FfG160
水位調節しないのかくそだな
ダムなければダム決壊の危険がない分ましかもしれない
0021名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:15:48.27ID:69OtjxNa0
殺人集団バカ政府!!!!
0023名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:17:28.37ID:hQSzn63m0
>>1、放流ウ○コテロになっちゃたしね。
0024名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:17:47.83ID:MCopeuqW0
>>5
城山ダムが事前に水位を下げていたことは報道されているよ。神奈川県のHP に水位データが逐次出ていて、その記録でもわかる。
0025名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:17:48.13ID:0iUe9t9i0
>>10
西日本豪雨で野村ダムの管理官が
マニュアル通りやったら
氾濫した
目的は洪水防止でなく
ダム破壊防止マニュアルだから
0026名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:19:05.79ID:tvUKtl8h0
>>7
てかそれはさ、夕方17時が満潮の時間帯だから放出でけへんかったんちゃうか?
前後の時間帯も潮高いし
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:19:34.45ID:cpXGkvwe0
減らしたら減らしたでべつの問題出てくるんじゃないのん?
0028名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:19:52.15ID:tvUKtl8h0
>>27
何の問題?
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:19:53.03ID:ZhZY5zmN0
水位減らして予定の雨が降らなかった場合も、またそれはそれで叩くの?
0030名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:21:05.23ID:/BCoZAcM0
河川管理なんて地方の天下りだろまともに仕事が出来るわけない
0031名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:21:12.65ID:+97CtsQm0
お役所仕事

貯まったから流すべ〜
0032名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:21:34.09ID:piro2Jeh0
これを叩くのは逆にダムの有用性を認めるという左翼のジレンマ
0033名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:21:41.54ID:cpXGkvwe0
>>28
知らんよ別にダムに詳しい訳じゃないしリスクが全部分かってんなら批判も出来るけど
0035名無しさん@1周年
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2019/10/15(火) 07:22:28.84ID:xnXQA7ac0
実態と国交省の指摘に差異があるな
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:22:34.23ID:Le67us6J0
>>5
ダムの水位調整ってまさか空にしろ(真夏の渇水時に沈んだ街が見えるくらい)って言ってるの?

バカなの?
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:24:13.32ID:0ccrf9fq0
この手の俺のやり方だったらーはもう良いから
専門家でもない癖にしゃしゃり出てくるなよ
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:24:23.85ID:MCopeuqW0
>>7
嘘乙。
城山ダムは相模川水系。流域に川崎市は無い。まったく見当違い。
川崎市のは多摩川。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:24:24.03ID:VkGSLQeb0
>>7

既設ダムにおける危機管理型運用方法の確立
既設ダムについて、下流河川の氾濫時又はそのおそれがある場合における操作方法等、
危機管理型の運用方法について確立し、個々のダムの操作規則等への反映を図ること


と書かれているとおり、

1.回復テーブルの作成、検討

2.水利権者や関係機関との調整

3.ダムコンの改修

4.ダム操作規則の改定

この作業に数年はかかるだろうな
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:25:56.23ID:NJxxmbUi0
>>36
誰が空にしろとまで言ったよ、馬鹿なの?
事前の水位調整しろって話だ、記事にも書かれている通りな
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:26:29.09ID:Do+DQsl70
>>42
失敗を経験したからマニュアルができる
施設を作っても最初は使いこなせないんだよ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:26:53.73ID:XOLuCnKZ0
一週間以上前から「過去最大級、未曾有の台風被害可能性」
とメディアは喧伝していた
水不足ではないのだから一週間かけてゆっくり放水しておくのも
治水を生業にするプロの役目だろ
中学生でもわかるわ
給料分ちゃんと仕事しろ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:27:28.05ID:0NkBWRXv0
オモチャみたいなもんだよ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:28:06.90ID:jT0DYnPI0
ダム決壊という大惨事を近いうちに体験することになるぞ。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:28:17.05ID:C3ntmdB00
>>24
しっかり、貯水量の88%まで下げたんだっけ?
後、88%しか下がれないのに頑張った
もう、数%下がれば緊急放流も必要なかったけど
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:29:22.74ID:t8MDypLL0
洪水が人の手でコントロールできると思う方が間違ってる
ダムに責任押し付けてるだけだろ

ダムだけで対応したかったら多目的ダムなんかじゃなく洪水専用ダムを作って常に空にしておけよ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:29:51.36ID:LODf40iT0
集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる

いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
 人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
 部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/

不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの

別にオレが正しいとは言うてないで
チンカス犯罪者がやってることが正しいか世界中に聞いてみようだよ
みんなそういうことや、コソコソしとったらアカンことやってる自覚があるということや
そら言い訳できんし、アホ面下げて走り回るぐらいしかできんわな
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:30:54.44ID:Fjq41HQz0
>>24
頑張ったよな。
前代未聞の台風が来るのにいつも通り。
やばそうな時は多めに放水しろと学者、国土交通省がガイドラインを作ったのに。

西日本豪雨の悲劇を関東で再現してみたかったのかな?
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:31:33.02ID:dA590Vya0
これは完全な人災
アベの責任だな、ほんとアベは無能だな
民主政権は常に台風前には水抜いてたもんな
一度も関東でこんな破滅的な事が無かった
徹底追及と、完全賠償だな
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:31:50.79ID:NJxxmbUi0
>>55
やってたらなんで>>1みたいな記事が出るかね?

>事前の水位調節は、6ダムとも実施していなかった。

してたならば何も問題ないよ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:32:01.71ID:Fjq41HQz0
>>56
事前放流
予備放流
緊急放流

全く意味が違うから、君はそこから覚えよう(^^)
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:32:59.34ID:Eux6aopu0
八ッ場ダム「まさか1日でお腹いっぱいになるとは思いませんでしたw」
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:33:33.12ID:Nd61kBrT0
何をもって緊急なんだ?台風来るの随分前から分かってたぞ

役所の人間は目から情報が入ってから脳に到達するまで何十時間かかるんだよ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:34:32.02ID:0iUe9t9i0
野村ダムの川西所長がハザードマップがないことを知ったのは
緊急放流の二日前、七月五日

そのため、越水した場合にどのぐらい浸水するのか、流下能力はどのぐらいなのか
これどうやって調べようかという感じだった
ダムの管理者として、越水時の被害想定を認識できないような状況自体が問題

国交省は、規則に従い適切にダムを操作した
適切に操作をした結果、人命を含む多大な被害がもたらされた
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:34:35.96ID:46lDuQ8d0
そもそも水位低けりゃ水調整もへったもないとおもうが
そのあたり調べたうえでの記事かい?
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:34:56.60ID:Do+DQsl70
>>48
指示がなかったんだもん
勝手に動かすと場合によってはかなり上の方からにらまれるので
現場担当者は何もできない

その状況を変えさせるために圧力をかけようぜ
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:35:45.95ID:VkGSLQeb0
>>47
そうだね
実際の経験から事前放流のガイドラインはできた
そのガイドラインに沿った運用をするためには各ダムで数年の検討なり規則化が必要
各ダムでの検討が終わる前に今回の台風がきた

まぁ事前放流がなかったことによる被害がなかったのが幸いだった
各ダムでの事前放流の操作規則化の検討を急がせる必要ががあるな
ただそのような検討ができるダムに強い民間コンサルの技術者が少なくなってるので直ぐにはできないだろうな
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:36:25.54ID:3erJoDJs0
まあ改善出来る点があるなら改善すればいいさ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:36:28.69ID:Fjq41HQz0
>>66
すげーな
ハザードマップの有無すら知らなかったとか、公務員ってガチで無能すぎるな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:37:14.94ID:l+j2urEw0
緊急放流を5時からするといいながら、流入量が見込みより少なかったと言って中止した。ところがでーた見るとその時間流入量は増え続けているから判断がおかしい。
そしてやっぱり10時からするといいながら9:30に緊急放流した。
そして緊急放流は流入量と同じ量を放流するといいながら3000の流入量なのに4200放流してた。
シロート目線でも色々おかしいワザと氾濫させようとしてるようにすら見える。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:37:22.43ID:4j08l63Q0
ガンガン減らしました→予想より雨が降りませんでした→これから乾季なので水不足します→パヨク発狂

キリがねーww
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:37:35.68ID:Fjq41HQz0
>>69
下げていたけど、豪雨用の基準で放流をしていなかった。
だからすぐ満杯になった
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:37:48.80ID:tvUKtl8h0
>>52
取り敢えず公明党
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:37:59.38ID:Nd61kBrT0
過去のビッグデータとかAIとか利用してないのか

どのくらい減らせばいいとか、もう簡単にはじき出してると思ってたわ

いつまで経っても役所はアナログ頭だな
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:38:51.95ID:l+j2urEw0
国交省管轄ダム=公明党=創価=朝鮮=反日
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:39:36.01ID:l+j2urEw0
>>83
お前はまず帰国しろよ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:39:36.86ID:tvUKtl8h0
>>60
安倍首相「政治は結果なんですよ」
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:39:39.79ID:C3ntmdB00
>>57
無茶言うなよ
上手くやっても給料も上がらない、マニュアル通りやらないと怒られる
規定量に来るまで機械任せ、規定通り緊急放流
公務員としては、完璧だよ
洪水 死人? その中に知り合いはいるのか?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:39:43.42ID:dA590Vya0
今回て埼玉が氾濫してるのに
荒川への放水量を増やさないのと
北関東の利根川の大量の水も
荒川水系に送れるように
水門あるのに開いてない
それが大問題、だから埼玉や利根川流域で
多発的な氾濫が起きた全量を荒川と隅田川に流す
べきだった、荒川と隅田の下流があふれるのが筋
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:40:51.93ID:UP+Q3EFA0
前日までに減らしときゃ違っただろうね
なぜそうしなかったのか謎です

>>66って事なんだろうなとは思うが
こういう時に決断する責任者もいないしマニュアルもないんだろうね
それにしても去年の西日本豪雨が生かされてないね…
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:41:02.60ID:Kmtv16+00
ダムの下流に住んでる奴が怒らないならそのままでいいよ
日本人怒らなすぎ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:41:10.69ID:Fjq41HQz0
>>77
民主党政権下だったら、日本を水没させた売国奴として叩くんだよね。
知ってる。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:41:53.53ID:P2Js+zFx0
>>25
マニュアル通りなら職員は問題ないね。
マニュアルは検討が必要だけど。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:42:36.08ID:tvUKtl8h0
>>96
安倍晋三総理大臣「政治は結果なんですよ」
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:42:58.10ID:3erJoDJs0
>>87
そもそも利根川とか東京が水浸しにならんように
東遷させたんだからその辺が溢れるのは想定内だろ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/10/15(火) 07:43:07.34ID:Fjq41HQz0
>>86
だから、ガイドラインが配布されたのだろ
専門的な研究者の名前入りで。

ダム管理者って命を預かってる自覚あるのか不思議
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