【長野】千曲川の決壊地点は古くから洪水の常襲地帯 犀川と合流 台風19号被害
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台風19号による大雨で堤防が決壊し、大きな被害が出た千曲川。専門家によると、長野市の浸水エリアの一帯は古くから洪水の常襲地帯として知られている場所だった。国土地理院が推定した浸水の深さは最大で4・3メートルに達した。
信州大の吉谷純一教授(河川工学)によると、千曲川は決壊地点の約8キロ上流で犀川と合流している。
千曲川の源流は、長野、山梨、埼玉の県境の山岳地帯。犀川の源流は北アルプスの山中。二つの流域に降った雨が集まり、もともと水量が多くなるところだ。
続きソース
https://www.asahi.com/articles/ASMBG3GHNMBGULBJ001.html >>245
利水ダムと治水ダムは別。兼用ももちろんある
治水は緊急時に下流の住民を避難させる時間稼ぎがメインの役割
無ければ小規模の水害が年中起きてて無駄な河川敷しか残らんよ >>1
古くから洪水の常襲地帯だから治水は諦めろって?
アベ政権の政治サービスは江戸時代以前のレベルなの? >>300
論文にもそのモニュメント的なものが載ってた。
>>302
1940年代の航空写真を見ても、赤沼や長沼あたりにはもう家がかなりある感じに見える
なんでわざわざ川沿いのあの場所なのかは分からんけど、寛保二年だと200年近く前
の話だしまあ風化しちゃうよね
というわけで、津波もそうだったけど歴史に学ぶって大事だよなと改めて感じた >>334
今回インパクトが弱くて話題にされてないけど
川だけでなくやっぱり山もダメだね
そういうところもまた住み着いちゃうんだろうな >>30
多いってほどでもないだろ
あそこだって流量増えた時のために、河川敷をたっぷり取ってる
出口が千曲川と一緒の新潟方面の谷間しか無く、
大雨で大増水するのは全く同じ >>1
別にわざわざ教授に聞かなくても地元民ならだれでも知ってる ダムも河川改修にも消極的な知事選んだんだから、
あたりまえ。 >>330
合流するこういうところにはスーパー堤防つくればいいんだよ。 原因は中洲の管理に予算を付けずオリムピックやカジノに浮かれている人たち じいちゃんが言ってたけど土蔵が多くある地域で川から離れた場所が人の住む場所らしい 長野県
特に千曲川沿いなんかB地区だらけだし今更・・・ >>290
それは信濃教育で騙されてるんだって。木曽川や筑後川みたいな西日本の川で堤防の決壊は起こらないだろ。
県外の事例を見せないで、自分達を優秀と信じ込ませるのが信濃教育だからね。 >>196
> 浅川ダムも2006年に知事変わってから1年かけて検討して計画作って着工が2010年だぞ
> 元々の浅川ダムも1977年に調査始まって工事着工が2000年だぜ?
> そういうタイムススケールの話なんだぜ?
>
> 千曲川犀川も計画まとまったの去年みたいだしな
だから、浅川ダムは再開して、もう完成してるだろう
田中康夫の「脱ダム」で止まった結果、いま工事中で間に合わなかったというなら、田中康夫のせいだろう
しかし、それに該当するダムはあるのか?
村井仁が脱「脱ダム」を掲げて県民の支持を受けて当選し、脱ダム宣言を撤回して浅川ダムを再開を決めた実績があるのだから、田中康夫が康夫が止めたダムを全て再開する決定はできただろ >>209
> 脱ダム宣言で治水ダム全部やめて堤防強化で決壊阻止することを長野県民が選んだんだよね?
いや、2006年長野県知事選で、脱「脱ダム宣言」を掲げた前自民党衆院議員の村井仁が県民の支持を集めて当選し、田中康夫は落選した
翌2007年2月に村井仁知事は田中が脱ダムで止めた浅川ダムの工事再開を決定、2017年に完成してる
田中から自民党知事に交代し、脱「脱ダム」してから12年以上経っているのに、まだ「脱ダム宣言」のせいはさすがに無理がある
2001年2月、田中康夫知事が「脱ダム宣言」
2006年8月、長野県知事選で田中康夫知事は落選、脱「脱ダム宣言」を掲げた村井仁(前自民党衆院議員)が当選
2007年2月、村井仁知事は田中康夫前知事が中止した浅川ダムの工事を再開、「脱ダム宣言」を撤回
2017年7月、浅川ダム完成 >>352
それは下流に作られたJR東のダムのせいで遡上できなくて
数億円使った大キャンペーンが全て無駄になりました
ダムのせいだとは当時は判明せず >>351
長野県民が相変わらずダム嫌いでダム作れないからまともに治水できないって事?
長野県民の自業自得って事? >>354
今思いつく所で
余地、古谷、湯川
他にも多分あると思う 千曲川本流は主要道や小海線、街と重なったりするから地理的難しいんじゃないかな そりゃ千まがる川だもんなぁ。
人のいない地域でわざと溢れさせるとか粗っぽい事やらないと。
人工密集地で溢れさせる訳には。 なんでそんなとこに新幹線の車庫作るの?
馬鹿なの? >>359
ぶっちゃけあのあたりしかまとまって空いている土地が長野市内に無かった サザンが「TSUNAMI」のように、五木ひろしも「千曲川」を封印するのかな・・・? ネトウヨは田中知事の脱ダム宣言を撤回して自民党が作った浅川ダムが
治水に難の役にも立たなかったのをどう言い訳すんの?
八ッ場ダムが洪水を防いだなんてのも全くのデマじゃんw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E5%B7%9D%E3%83%80%E3%83%A0
千曲川の支流・浅川は、長野市の新興市街地を流れ千曲川に合流する中小河川であるが、
その延長は短く流れは急峻で、さらに改修事業着手以前は天井川であったことなどから水害が頻発していた。
このため、治水安全度を年超過確率1/100と定め、森林整備や遊水地、溜池利用などダムによらない対策も含め、
様々な治水対策を住民参加のもと立案・検討した結果、河川改修と治水専用ダムを組み合わせた対策が最適であるという判断に至り、
2010年(平成22年)より本体建設に着手した。
なんの役にも立たずw >>6
事実と180度違うことを書くネトウヨは馬鹿なの?それとも無知なの?
自民党が作った洪水防止目的の浅川ダムがなんの役にも立たなかったんだけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E5%B7%9D%E3%83%80%E3%83%A0
千曲川の支流・浅川は、長野市の新興市街地を流れ千曲川に合流する中小河川であるが、
その延長は短く流れは急峻で、さらに改修事業着手以前は天井川であったことなどから水害が頻発していた。
このため、治水安全度を年超過確率1/100と定め、森林整備や遊水地、溜池利用などダムによらない対策も含め、
様々な治水対策を住民参加のもと立案・検討した結果、河川改修と治水専用ダムを組み合わせた対策が最適であるという判断に至り、
2010年(平成22年)より本体建設に着手した。 >>141
それならばネトウヨが八ッ場ダムのおかげで利根川が洪水被害なかったって
言ってるのもおかしくねえか?
ダブスタそのものだよねw 千曲川と浅川の合流地点で起きる水害にマッチしない治水対策だとわかってて建設された長野県 県営 #浅川ダム #台風19号 #長野オリンピック (2019.10.13作成)
https://togetter.com/li/1416337 【西日本豪雨】「この辺は100年に一度、大事がある」 水害、“石碑"移転で訴え届かず…明治に44人死亡の広島・小屋浦地区
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533478507/15
15 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/08/05(日) 23:30:00.14 ID:zQzB03Nc0
モノを知らんブローカーや業者が利便性だけで土地を買って開発する訳よ。
役所は何も考えずに判を押しちゃって、そして
モノを知らん阿呆がそこに住んじゃうのよね。
で、ウチのじいちゃんとかがビール呑みながらこう言うのよ。
「何百年も住んどるワシらが何であそこの土地に今まで家を建てんかったのか、考えた事もないんじゃろうか」
田舎の百姓一族だが天災水害で一族が巻き込まれた事は無い。先人の知恵って凄い(;゚Д゚) ネトウヨは現実を直視しろよw
まさのあつこ @masanoatsuko
@0501yy06 発電ダムは治水のためには洪水対策のためには一滴も貯める義務はありません。
多目的ダムも、洪水容量は限定的だったり、構造上の問題があったりで水位を洪水前に低減しておくことに限界があります。
ダムは想定内の洪水にしか役に立たないのです。 >>367
八ッ場ダムは多目的ダムなんですよ?知ってましたか? 今回千曲川犀川の河川整備計画の計画高水位余裕で超えてるw
昭和58年と時も計画高水位超えてるじゃん
これ計画自体がおかしいぜ >>370
想定外に役立つ堤防とか調整池ってあるの? どうも川底と地盤が水通すので地下通って噴出するのが問題らしい
田中康夫の言う鉄板矢板は役に立たないだろこれには 既設の3つのダムを治水にも利用できるようにしても全部犀川だし、3つ合わせても八ッ場ダム1つより少ないレベルでしか確保できてないね 現在の千曲川犀川の計画では全て完成しても今回の水害は防げません >>378
長野県庁は仕事ができる人の足を引っ張るくそ組織だからな。まともな治水計画立てられる人材がそだっていない。
知事が指示出しても集団サボタージュで言う事聞かない。 あの場所は堤防の幅を太くしたり、コンクリートで固めたりして強化しないとだめだね。
8月豪雨で被害の出た九州の六角川は整備が進んでいるから、決壊はしていない。
宅地を移転させて、農地を川の近くに集めてその外に2次堤防作っていざという時の遊水地にしないとだめだね。 >>206
そうそう。
でも禁止にはできないから固定資産税を危険地割増すればいいのよ。 >>385
地道な交渉はいるけれどやった地方はある >>386
普段の川幅が100mとかしか無いのに
両側に幅500mの河川敷を用意して、その外側に堤防を作る
それが二次堤防みたいなもんだよ 犀(獣)も天龍(龍は水の神)も千曲(川曲がりまくり)も全部水難を意味する漢字
昔の人は知っていたんだね >>384
小さな支流が大きな支流に集まって本流に流れ込む
こういうのなら大きな支流にダムを造れば効果があるだろうけど
千曲川の場合数十とある支流がほぼ直接千曲川に流れ込むから一つ二つダム造ったところで今回レベルの雨では焼け石に水なんだよ
それこそすべての支流にダム造らなきゃ効果ない ここは長沼城という城が築かれてて堤防代わりになってたのに河川改修で破壊して薄い堤防に作り直した
結果がこの始末だよ。先人が何も考えずに川沿いに城作ったとでも思ってたのかバカどもは >>393
江戸時代に廃城になって以降洪水で削られてそんなもの残っていなかったわ
長沼城の跡も推定で正確な位置わかっていないのに >>381
>あの場所は堤防の幅を太くしたり、コンクリートで固めたりして強化しないとだめだね。
そんなことしたら他が決壊してそれが人口密集地だったら大変なことになるのに、お前どこまで馬鹿なんだよ ジャップは歴史認識を捻じ曲げるから、こう言う被害が後を絶たない。 >>393
川沿いに城が建ってるのは昔は船で川を移動してたからだよ 安倍応援団 「安倍政権が八ッ場ダムを復活させ、氾濫防いだ」 と失笑デマ
「民主党政権がスーパー堤防を廃止したから氾濫が起きた」 の定番デマも
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_litera_9999/ 毎日あの辺を配達で通るけど雨台風が来たら、堤防の内側にあるりんご畑がよく水没する場所だよ >>388
あなたのいう河川敷にあたるところは、水没危険区域を周知して農地に使うんだよ。 長野県って毎年2千億円もの地方交付税が支給されてるよね?
いままでなにやってきたの? >>395
だから木曽川や筑後川は全域の堤防がゴツいだろ。
それに、決壊する場所は、流れがカーブする外側とか、傾斜が緩くなるところとか決まってるんだよ。 水害対策のサイトより
霞堤と通常堤防の違い
霞堤は、武田信玄が考案したとも言われる治水法です。
通常だと、堤防を築いて洪水から田畑や、住居地を守るのですが、越水するような場所では、越水後の水は田畑や住居で滞水します。
これは、農作物を腐らせるほか、家も腐りますし、病気も広がります。
だから、早く滞水を解決する必要があります。
また、堤防が壊れれば、越水以上に水が入ってきます。
破堤した箇所を強化すれば、それ以外の場所が破堤して、同じ事の繰り返しになります。
http://www.kikori.org/flood-forest/index.htm 被害にあった人の中で年寄りやぼそぼそとやってる経営者で自ら命を絶ってしまう人が出るんじゃないか心配だわ >昔から洪水が発生する場所
それが分かってて何故放置したのか、という問題。
国庫から莫大な予算を貰いながら何もしないで今まで来た。
道路作るより、ダム作るより、治水護岸工事しないで
「何もないから懐に入れよっと」
で来たんだろう。
国交省が、創価朝鮮に流し
知事首長が金塊を懐に入れ
市議村議=大工が受注し
道路作りに邁進。
その結果河川決壊、トンネル、橋崩落。
誰も地元のために働こうという議員がいない。 羽田孜=千葉県の森田健作
人は良いのかも知れないが役に立たない。
頭悪すぎるのも駄目(今は学歴がないとコンプから必ず犯罪に手を染める)
頭良すぎるのも駄目(懐入れるだけで何もしないから足がつかない) 一見異なって見えるが多摩川同様地権で雁字搦めですわ >>391 周囲の傾斜地山岳部に住んでる人達は「海」と呼称して居るね 犀川が水源地の上高地から6段構えのダムで重装し千曲川に合流してるのに対し
千曲川上流のダムって中止になったり小さいのしかない >>86
当然じゃないの?
100%防災なんてできないんだから
最悪を想定し
非難、救助、復興をしやすい場所を選ぶのは真摯な対策 洪水や土砂崩れの映像見るたびに思うのは、どの家も皆んな物が多過ぎる。
普段から質素に暮らしていれば、避難、被害、片付け、復興も楽に済むし。 多摩川と言ったって向かいは川崎鮮人部落。
権利ばかりを主張する連中だ。
河川敷を不法占拠していた密入国の鮮人には多額の金を渡して
近くのマンションに移した。
数年前に河川敷で田舎から出て来た母子家庭の児童、上村君が
鮮人に惨殺された。
決壊したら、在日創価国交省はなんて言ったと思う?
「護岸工事始める寸前だったんだから」 >>206
それ本当に思うわ
んでこれからどんどん台風が巨大化して
本当に今まで大丈夫だった地域まで浸水するようになるころには
予算間に合わなくなってて救済されなさそう >>417
ありがとう
久しぶりに飛んだら>>1の文章変わっててフいたw 田中角栄が5億円授受で逮捕されたのは
回りに配ったから足がついた。
福田武夫中曽根小渕といった上州人はのきなみ懐に入れた。
越後は災害多いし、貧しくて米以外特産物もなかった。
長男以下は「コメ担いで上京した」首都圏は
越後人で溢れてる。
だから角栄は貧しい越後を救おうと思った。
凄かったよ。
越後ファースト、ニッポンファーストに邁進したんだから。 月潟村の金子恵美は父親の村長報酬で韓国だの(祖国か)
他の地域遊学しまくった末、今度は自分が議員して
むさぼり生活続投。
新宿産まれのチャラ男と結婚するも不倫されてあの惨状。
鮮人しか起用しないテレビが拾ってくれ議員引退。
宮崎健介の義父加藤紘一もあちら系と言われた。
タレントもそうだが同胞同士はネットワークで結婚する。 >>410
地質や地形が違うから仕方がない。千曲川沿いは浅間山の火砕流や土石流の地層だから、水が抜けて大きなダムは作れない。
その分、護岸工事が必要だけど、長野県庁は事なかれ主義でレベルが低いから、実情にあった対策は取れない。 ●土建利権と言われてる知事を何故選んだ?
●地元の大工レベルを何故市議にした?
利権誘導するだけなのは分かりきった事。それしかできない知恵遅れ。
●歩く事もままならなかった羽田父を何故再選させた?
●民団(韓国居榴団)から献金受けてる羽田息子(偏差値ゼロ)を
何故選んだ?
●スキャンダルだらけの下条を何故選んだ?
●何もしない小坂親子、倉石に何故赤絨毯を踏ませ続けた?
●朝鮮テレビ御用達になり果てた、
何もできなかった田中秀征何故当選させた?
●地元すら見えない役立たずを何故国政に送り出してる?
偏差値50以上で政治学科を卒業した日本人がいるだろう。
故郷のために働け。教師なんかしてる場合じゃない。 >>403
九州の筑後川はニッパチ水害で江戸時代に出来た堤防が壊れずに建設省(国交省)が築いた堤防が
いくつも壊れたのでその反省がある。 >>410
>>425
千曲川周辺は雨量が少ないとこだそうだ 田中秀征、猪瀬は優等生。
頭がいい事は認める。しかしそれとは別に
政治家には必要な要素がある。
●弁が立つこと
●経験値が高い事
安倍晋三は生まれた時から錚々たる面々に囲まれて
育ってきた。綺羅星のごとく著名人が出入りしていた。
門前の小僧習わぬ経を読む。
小さい頃から有能な政治家の丁稚をして来た。
小坂も羽田も同じ環境なはずなのに親が無能だと
後継の子供は育たない。同じ道を辿るどころか暴走する。
創価公明が何故あそこ迄キチガイみたいにシャカリキになって
選挙に熱上げたと思う?
中卒でも案山子でも一人議員を送り出せば
その何百倍も税金利権を引き出せるからだ。
そして世襲ボンクラと違って、持てる利権は全て
むしりとる。
在日創価公明が座った後にはぺんぺん草一本生えていない。
撒いてる餌、甘言、大嘘に騙されて日本を売るな。
そして福島瑞穂(趙春花)の社民党、公明党は北鮮政党だ。
関西生コン辻元清美が所属する立憲民主も同じ状況。
日本人を国政に送り出さなければ地元は良くならない。 こういう川沿いの低地に住んでる人って、ちょっと特殊な層なんでしょ
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