【台風19号】自衛隊の給水車使用に「待った」。地元は県の対応に疑問の声。県側「給水車が来ていたことは知らなかった」神奈川県山北町
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000005-kana-l14
台風１９号の影響で断水被害があった神奈川県山北町で、到着した陸上自衛隊の給水車が引き返し、
県の給水車到着まで約６時間にわたり利用できない事態が生じていたことが１５日、分かった。
陸自に対する町の災害派遣要請に県が「まだ早い」（町担当者）と待ったをかけた格好で、
地元では「緊急時に正しいことなのか」と疑問の声が上がっている。
町などによると、水源地や浄水場が損壊するなど大規模断水の可能性が高まった１３日未明、
町は駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸自に「給水車の支援をお願いするかもしれない」と連絡した。
その後、町から陸自に派遣要請するよう連絡を受けた県は「県の給水車が向かう」と回答。
陸自の給水車は約１時間後に到着したが、町の説明を受けて引き返したという。
一方、県企業庁の給水車が到着したのは、約６時間後の午後１時ごろ。
町は「陸自がせっかく準備して運んでくれた水を使えなかった」と釈然としない表情。
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない」と説明している。 >>4
明らかに断る権限ない職員が断ってるのが問題
災害時の自治体からの要請なんだから一担当者が判断してはいけないだろうに 自衛隊 「水はタダだから捨てる！ 排水の間総員待機」 こりゃ左翼が騒ぐほど法改正で自由な自衛隊が早まりますな
なんかありがとう >>335
かなり違うよ。
大人口の地域と小人口の地域で考えるべき。
大人口集落であれば大きい給水車が必要、
小人口集落であれば小さい給水車が必要であるわけだけど
大は小を兼ねるし
小さい給水車であってもみんなで分けてもらえば1〜2日はもつ。
それで充分でしょ。 >>335
痛い、医者呼んで。
という連絡が来るのをいつまで待って優先順位を付けるの？
その優先順位を付けた後でもまた追加の連絡も来ると思うんだけど。
待つよりは動きながら適宜判断すれば良いかと。 >>363
それ規模が大きくなれば混乱の原因なんだよ >>356
断水の原因も地区もどのくらいで復旧するかもわからない時期に緊急を要すると判断することはできないってこと >>334 ダメ。
支援の優先順位を無視してる。
もっとも基本的な動作ができてない自衛隊に問題有り。 >>356
多分同じ時刻同じタイミングで
「はい！水が届きましたよ〜」
をやりたかったんだろｗｗ 1.町は駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸自に「給水車の支援をお願いするかもしれない」と連絡
2.町から陸自に派遣要請するよう連絡を受けた県は「県の給水車が向かう」と回答
3. 陸自の給水車は約１時間後に到着
4.町の説明を受けて引き返したという。
1か2で何か行き違いが起こっただけでは
水は2倍あっても仕方ないし 法律守った県が叩かれる理由は１つもない
違法な行動したのは自衛隊、始末書と責任者の
大量処分は当たり前 >>354
一応、当時からあった近傍災害条項で出動していたと思う
○玉沢国務大臣 まず、ヘリコプターの偵察でございますが、
これは陸上自衛隊も海上自衛隊も同じでございますが、防衛庁設置法第六条
第十一号によりまして、「所掌事務の遂行に必要な調査」ということに
なっております。
それから、七時五十八分と八時二十分の災害派遣の実施でございますが、
これは自衛隊法第八十三条の第三項、いわゆる近傍派遣、こう言っておりますが、
近傍災害に対する派遣ということになっておりますが、いずれもこれは伊丹の
駐屯地のそばでございますので、八十三条の第三項、近傍災害派遣、
こういうように御理解いただきたいと思います。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/132/0380/13201300380004a.html ほら 来たな
自衛隊に給水させてたら
憲法違反まで行くわなぁ
まんまと餌食だったな
神奈川県 エライ。 >>247
山北町に自衛隊、A町にも自衛隊…でいいんじゃね？ 正式な要請なく自衛隊が給水車を用意したのが大問題。災害時なら戒厳令といわんばかりに何してもいいと思ってるのが自衛隊。 >>359
隊長さん「いいか、住民の皆さんのポリタンク、バケツに水を捨てるんだ
決して無駄には捨てぬように注意しろ」 せっかく給水車来てくれたんだから今回はありがたく水を頂戴して申請とかの帳尻は後から合わせたらいいじゃんか
大規模災害のとき四角四面にマニュアル優先してたら無駄が増えるだけだ 確かに指揮系統や戦略を考えると勝手に出動はいかんな 正式に「給水活動」と発表ができないけど、事実上給水できたんだよね？ 自衛隊は万が一に備えて準備してたんだろね
しかし必要ないと言われたので帰った
それだけの話じゃないのかこれ 県シロウ「水を…それを、よこせ…それも1台や2台ではない…全部だ!!」 未だ早いって何www
何の基準で早いとか遅いとか有るんだよw住人が救急車で運ばれてからとか？www 左巻きがシビリアンコントロールを厳密に適用するとこうなるわな >>262
またアベガーがでしゃばって来とる
引っ込んどれ >>359
そういう時はちゃんと、秘密の裏マニュアルがあるんだぞ・・・
「タダイマヨリ、給水車カラノ排水訓練ヲオコナウ！」
ってやるんだわ。昔は全部これでやりすごしてた。
これなら、小隊長レベルの判断でいけるらしい。 今からプッシュ型支援と称して
うざいくらい自衛隊が押し寄せるから楽しみにしとけ
要らないことまでやりませんか！
やりませんか！と来るぞ
政府が命じたんだから実績あげるまで帰らんからな >>313 >>322 >>330 >>334
>>335 で書いたつもりなんだけど
現場の助けて！って声が大事なのは分かるんだけど
多くの助けて！って声の中でどこにどう救援送ったら多くが助かるのか？って判断は必要だと思うんだよ
町単位じゃそれできないでしょ 天皇陛下に水汲みさせろよと同類だからね
首が飛ぶよ？ そんで要請されてから準備していくと時間かかりすぎとか文句言うんだろ？ 県の給水車が自衛隊よりも遅いってのが分かっただけでも収穫 >>367
その肝心の優先順位をすぐに決められない県に問題があるわけで。
そもそも大規模災害が起きてる時にすぐに決められるわけが無いんだよ。
手当たり次第に手を付けるのは妥当な処置だよ。 防衛大臣が許可を出してるんだろ。
県の遅さに笑えない。 衛隊が暴走した典型的な事例。
神奈川県を批判してるやつは「シビリアンコントロール」という言葉やその意味も理解できない池沼ｗ恥
社会が混乱するのはトップがバカだからｗ
つまり安倍晋三のプッシュ型支援でやれ！発言、この一言で現場が大混乱！
要するに〜 政府やトップがバカなんですよｗ
現場が混乱するのは、トップがバカだからｗ
安倍晋三「夜を徹して！」 → 真夜中に関東へ向かう陸自ヘリバタバタ、かえって危ないｗ
安倍晋三「プッシュ型支援で！」 → 陸自「おいおいどうすりゃいいんだよ！どうでもいいからやっちまえ！」
一番悪い犯人は誰ですかね？
日本政府＝首相：安倍晋三でしょうが！ 支
韓那側県だからな、日本国自衛隊は嫌いなんだろ
酷 >>390
パヨク 「即応命令出てたんとちゃうのん！」 日本はシビリアンコントロールで戦争に負ける国だというのがよくわかった 住民としては一刻も早く来て欲しいのに他人事の無能がまだ早いって止めたんだろ
死ねば良いのに >>393
とりあえず対応できるとこから対応しといていざ深刻な要請がきたらそっちり全力注ぐ方が効率いいよな >>395
町民の要請
県が許可すればよかっただけ で？誰が帰らせたの？黒岩？町担当？シビリアンコントロールとか言う前に町担当の暴走っすか？ 町長が自衛隊に要請？自衛隊は町長の要請だけで動いた？
えー、これは色々あかんやろ 県の対応が遅かろうと思って、国がスピードを出して対応したらこれだよ。 実際、7時から給水活動始まったんでしょ？
県の給水車が届く前に。 >>393 6時間後に県の給水車が現場に到着してるから、
神奈川県の対処は早いほうだよ。 >>402
基本的には誰が断ろうと責任は県知事
どうせ糞左翼知事だろ シビリアンが判断するまではなにもしちゃダメなんだからしかたない 神奈川県山北町の地域防災計画を見たのだが
給水関係や自衛隊派遣依頼に関する項目が他の市町村に比べて分かりにくい
http://www.town.yamakita.kanagawa.jp/0000001895.html
他の市町村だと具体的に誰が給水するのか書いてあるが
山北町のは書いていないんだよ
自衛隊派遣依頼に関しても依頼する基準や項目等が書いておらず
山北町の事前の防災計画に問題を感じるわ >>362
じゃあ
小で十分のところには小送って
大が必要なところには大送ればよいでしょ？
その割り振りは県の役割で町の役割じゃないと思う 3日分は 自己都合だろ
用意してない奴が悪いの
死ぬ奴が悪いのよ
小泉もそう 仰せです >>371
そういう問題を言ってるんじゃないんだがな。
不備で時代遅れの法律をかたくなに守ったせいで
多くの犠牲者を出したら誰の責任か？ってこと。
東北地震でもかたくなに指定された避難場所にこだわったために
学校生徒を死なせてしまった校長がいるよね？ 神奈川県は住人の生命や安全よりマニュアルが大事なのな
絶対に住みたくねーわ 福島も自衛隊が電源車と組んで作業してたらなぁ〜と思うわ。 県てさ
普段は市の対応にお任せします
何を聞いても、そちらで判断してください
なのに、いざとなると俺が俺がなんだよな
こいつら、存在価値あるの？
国と各市町村で対応すればいいよ >>400
あるはずのものがなかったってのは大問題になるから手当たり次第ってのは基本的にダメだよ
ただ自衛隊についてはそこまで全体を見渡して指揮できる組織じゃないから問題なさそうだけど 町の説明が一貫してない。
自衛隊に正式に依頼したんじゃないの？
本来は県で対応できるのにやらないで。
自治の観点からは、県に依頼を出すのが先。
県の対応では問題がある時以外は。 給水車が来ていることを知らなかった？万一災害時に嘘ついてたなら公務員としては失格だからクビ！懲戒とかで退職金とか払うなよ ・
安倍の
災害対応 一覧>>1
■2014年2月に起こった
山梨県の豪雪では、
その最中に支援者らと赤坂で天ぷら料理に舌鼓を打っていたし、
■同年8月の
広島土砂災害では
「災害応急対策に全力で取り組む」と宣言したあと、富士桜カントリー倶楽部で日枝久・フジテレビ会長（当時）や笹川陽平・日本財団会長らとゴルフを楽しみつづけ
さらに
■2015年の関東・東北豪雨では、
孤立して救助を待つ人びとや不明者も多数いたというのに、インターネットテレビ「言論テレビ」に生出演して櫻井よしこや田久保忠衛・日本会議会長とともに安保法制の必要性をアピール。
■2017年も、G20首脳会談出席のための外遊中に
九州北部豪雨が発生したが、
G20閉会後も外遊を続行。緊急性もない外遊から帰国しなかったのは、加計問題追及の閉会中審査に出席したくないから
。。。。。。。。。。。。。。。。さらに赤坂自民亭への批判もさめやらぬ
■昨年9月、
関空など西日本を直撃した台風。
台風直撃の翌日、平成最大規模の約50万軒で停電がつづき、
関空にも多くの人が取り残されているなか、安倍首相はなんと総裁選の票固めのため新潟県に。ホテルの宴会場で開催された「安倍総裁の3選を実現する新潟県民の集い」に出席。
そして、
■今年9月の台風15号。
安倍首相は事前に関係閣僚会議も開かず、総理指示も出さず、非常災害対策本部を設置することもせず、
そのことで停電復旧が長引き、10日には熱中症による新たな犠牲者まで出す事態となっているにもかかわらず、上陸2日後の11日内閣改造を強行。ところが、
安倍首相は初動対応の遅れを批判されても、相変わらず関係閣僚会議の開催を拒否し、ついには自身のTwitterアカウントでも台風15号に一切言及することなく現在に。
■台風19号では
安倍首相が台風被害拡大の中「ラグビー」勝利に大はしゃぎツイート！ 「夜を徹して救助」命じながら自分は私邸に帰り試合観戦
2019.10.14 >>10
間抜け。
奥多摩でも町長が自衛隊に依頼して物資の輸送を行っている。
町長にはそれができるようになっているんだよ。間抜け。 災害の混乱で対策連絡網を数人の指導者が良かれと勝手に思い込み変更をした昔の民主党を思い出す。 >>4
自衛隊が嫌いで嫌いで手柄を立てさせたくなかったんだろうね >>419
地味で面倒な仕事は部下
華々しく手柄になる仕事は自分て基準 自衛隊に協力しない宣言してる平和都市宣言（笑）してる地域ってけっこうあるよね いろいろとしがらみはあるかもしれんがまともな良心のある人間ならとりあえず自衛隊に感謝してありがたく水をいただくだろう、真面目と融通がきかないは違う これ結局ゲンダイが流してるただのデマでは？
そもそも問題は起きてないし問題にもされてない
県も町も自衛隊なんも言ってないんでしょ？ あきらかに自衛隊側の勝手な行動。
自衛隊を持ち上げる理由がない。
自衛隊の指揮官こそ責任を問われるべき立場だ。
この程度のことで慌てふためいてどないするんだ！
自衛隊の指揮官だれだ？
こんな馬鹿な指揮をしたやつ名前晒せ！
陸上自衛隊が暇な組織ってのはわかってることだが。 この町の人は数時間水がないと死ぬ特異体質らしいから
前もって町と個人で用意しとけよ >>372
阪神淡路の当時は災害派遣だと現地で瓦礫がどけられなかった。
瓦礫がもともと個人財産だから家扱いになるとかで・・・
で、肝心の瓦礫除去の許可出せる所有者が瓦礫の下。
それで訓練ってことにしてたはず。
小学生の頃だけどそう訊いたの滅茶苦茶印象に残ってる。
学校で救助してたのは災害派遣で、街で救助してたのは訓練のはず。 >>417
遅れたら何か問題あんの？
真夏でもないし数日程度なら備蓄で凌げるだろう まぁ。6時間あったら他の市町村に行ったほうがよかったよなｗ 最初聞いたときはひどい話だと思ったが、
県は県内で優先順位つけて効果的に配置しなければいけないし、自衛隊はさらに広域的な視点で配分を考えなければいけないから、
頭越しに自衛隊に声かけて先に自衛隊に近くまで来てもらった市町村が先に報われるというのはあまりいいことではないね。 >>407
６時間前にはそこには給水されてるのに
どうして二度手間をかけて県がもう一度行ったわけ？
県はそんな無駄なことをしないで
その給水車を
他の場所に行かせるべきだったとは思わないのかね？ >>415
法律やルールを守らずに被害が拡大したり災害が起きたりするのがほとんど
たった数件のイレギュラーを例に挙げるのはどうかと 町も県に連絡してその場で県から派遣要請出して貰えば良かったのに。
こういう時はTPOで動こうぜ。 自衛隊て御嶽山の救出要請を断ってるし
フクイチの上空を調査も断って
一番に決死隊に入るのもことわってた
フクイチに一番に入ったのは消防 自衛隊の判断に任せないと大災害に対応できない論が見受けられるけど、本当の大災害では自主派遣が可能
今回の給水の件は該当しないから県の要請が出なくて撤退しただけ 町が給水の希望があると判断するのは、町と連絡が必須。
県の給水車が来るのを知らないっておかしい。
県の人間が勝手に町に行ってどうするのよってはなし。 震災のとき助けてくれた米軍関係者も、日本のシステムはおかしいっていってたな。まあアメリカ軍だから
ルール無視してどんどん助けてくれたみたいだけどｗ >>434 県が何も言わないってのはやったんだろうなあ、違うなら違うって言うわなw >>417 断水6時間で生命が危うくなるのか？？
バカもほどほどに言え。
ひょっとして自衛官？ バカが行くところだからなｗ 今朝のスッキリを見て町長が悪いということだけは分かった 自衛隊に対するものすごい嫌悪感を感じるもんな
間違いなく共産党員のしわざ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
