【台風19号】自衛隊の給水車使用に「待った」。地元は県の対応に疑問の声。県側「給水車が来ていたことは知らなかった」神奈川県山北町
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000005-kana-l14
台風１９号の影響で断水被害があった神奈川県山北町で、到着した陸上自衛隊の給水車が引き返し、
県の給水車到着まで約６時間にわたり利用できない事態が生じていたことが１５日、分かった。
陸自に対する町の災害派遣要請に県が「まだ早い」（町担当者）と待ったをかけた格好で、
地元では「緊急時に正しいことなのか」と疑問の声が上がっている。
町などによると、水源地や浄水場が損壊するなど大規模断水の可能性が高まった１３日未明、
町は駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸自に「給水車の支援をお願いするかもしれない」と連絡した。
その後、町から陸自に派遣要請するよう連絡を受けた県は「県の給水車が向かう」と回答。
陸自の給水車は約１時間後に到着したが、町の説明を受けて引き返したという。
一方、県企業庁の給水車が到着したのは、約６時間後の午後１時ごろ。
町は「陸自がせっかく準備して運んでくれた水を使えなかった」と釈然としない表情。
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない」と説明している。 県の出動が遅かったと批判してるのに、住民に問題はなかったんでしょう？
ならば、県の対応で問題なかったといわざるを得ない。
田舎といえども自動販売機や商店ぐらいあるだろうから当たり前のはず。 >>634
自衛隊総出で給水に行ったら
他の現場に行けないだろうねw 「断るような指示はしてない」って、ウソにきまってんじゃん。判りきったウソは大問題になるぞ。知事は早く謝罪しろよ。早くしないと、辞任問題に発展するぞ。 >>554
大組織単位で大災害に対応する時にマニュアルに従わずに臨機応変な対応やってるとズレが生じて混乱が生まれる
小でも大丈夫だけど大は小を兼ねるから臨機応変な対応で大を使いました
なんてやってると大が必要な時に大が無いなんて状態が生まれる たった数時間の断水で町長が自衛隊に直接連絡
こっちの方が大問題
町は緊急時に備えて備蓄しているはずだろう？
実際に給水もしているじゃないか こんなのは大ごとじゃないし緊急でもない
で取り残されると何で早々に避難しなかったと
例のやつ 町からは要請してない
自衛隊が「要請が来ることになるだろう」と判断して先回って到着してすぐ給水活動するつもりでいた
県は要請しなかった
自衛隊はとんぼ返りするしかない
県と連絡が取れている状態なので町からは要請できない >>645
県が「自衛隊が来てると知らなかった」と言ってる時点で事実関係の検証は必須よ >>642 災害時に黒岩の侭だと自衛隊さん来ないのは良く分かったから。 >>1
これ黒岩が愛知トリエンナーレ批判したから引きずり下ろす為に、パヨクが仕組んだんじゃね？ パヨクのメッキがどんどん剥がれていくな
所詮は平和な世の中でのみ唱えられる絵空事だよ >>650
自衛隊が要請なく出動したことを記録上、訓練扱いにする為に現地に水を廃棄していたら、面白いことになりそうだね。 非常時だから仕方ないけど県、自衛隊、町の三者とも適切な判断が出来なかった
みんな反省しろ >>646
そもそも自衛隊を要請出来る基準を満たしてないもの どうも今回は千葉の教訓から自衛隊に緊急性を考慮して自発的に動く命令が出されていたみたいだよ。 >>628
その通り
メンツがどうのと本当に町長が語ったかどうかは知らんが、ゲンダイが書いた記事があまりに胡散臭い
そのレベルの話じゃない >>634
給水はあまり後回しにできんよ。
脱水症状で死にそうだからって
我慢できずに汚れた水を飲んでしまう事態が起きると、
病気→蔓延の流れになり、
災害復旧だけでも大変なのに
更に輪を掛けて大変になってしまう。 日本は法治国家だから、法律の手続きちゃんと踏まないと認められないのは仕方がないよ
これは、勝手に自衛隊に要請した町と、フライングした自衛隊の責任だよ、あくまでも法的にはね >>652
当たり前だけど、大規模災害じゃマニュアルに想定されていない事態なんて山のように発生するわけで
それを処理出来ないような人間には防災担当なんかやらせちゃ駄目なのよ >>53
そういう現場の自主判断は
自衛隊に許されてる範囲なのか？
そうでなかったら命令もないのに
基地を出たってことになる 千葉県の件で県が何もしなくて市町村がまったく動けなかったから
官邸が、県を待たないで要請してOKと言ったばかりなのに
要請したら県が拒否とか何やってんの >>669
唯一根拠を持って説明できているのが県だけ。 ＿＿＿
ヽ.＝＠=ﾉ
<丶.｀∀´> 神奈川県 と 愛知県 は似ている （豆知識）
/|￣У ﾌっ
∪＝◎=|
〈＿フ__フ >>673
県の給水車が出せるのに自衛隊に要請するのはおかしい >>671 自民党のバカ総理の「プッシュ型支援」の一言で大混乱よｗ >>640
陸上自衛隊 災害派遣の仕組
https://www.mod.go.jp/gsdf/about/dro/
都道府県知事と平行して要請できるんじゃない？
例えば千葉の様に県知事がボンクラな場合、
県の支援待っていたら被害が拡大するだろうし。 >>1
自衛隊に活躍されると困る奴等がいるんだろーな
左翼とか言う人間のクズ共が >>618
だから県と連携する必要があるんだろ
県職員が自衛隊に直接「給水車は足りてますので他に回して下さい」と言えば待つ事も水を捨てる事もなかったのに、今回そうしなかった理由は何なの？って話 >>618
>出来ることは自治体で解決するのも前提だよ
だからそれが無理だと判断したから自衛隊にお願いしたんだろ？
被害の詳細情報を県がどこまで把握していたのか？緊急時に被害の詳細を県に伝えるほど時間とれないのが被害の過小評価に繋がったんじゃないのかね
特に県庁から離れると被害を過小評価しやすい
先の千葉の時も現場が災害対応で連絡出来ないのを連絡ないのは被害が少ないと誤認してたみたいだし ＞ 県側は
＞ 町に断るよう指示はしていない」と説明している。
捨てろって言ってないのか。ゲンダイのガセねただったようだな‥ >>295
阪神みたいな手遅れにならないよう自衛隊は頑張ってるんだろうけど都道府県庁や知事はトロいだけじゃなくてメンツや政治思想重視でかえっていかに自衛隊を牽制するかに力注ぐのまでいるよね。 >>678
県の要請を待たない場合は国（大臣）が派遣を決定する。
今回は国が派遣を決定すしていない。
自衛隊が勝手に動いてしまった。 そもそも水を捨てたと書いたのはゲンダイで>>1には捨てたとは書かれていない >>232
許可出せる役職者がいても県知事が生きてるのに知事を差し置いて許可だしたら越権行為になるから許可は出せない
あくまで知事が死ぬとか怪我とかで動けないときに代理要請してやっと機能する 理想の形
Ａ市「避難所に生活物資が足りません」
Ｂ町「断水して水足りね」
Ｃ村「孤立しますた」
K県「わかったＡ市には物資輸送、Ｂ町には給水支援、Ｃ村には救助支援のニーズありとして災害派遣要請するわ」
自衛隊「了解」
最悪の形
Ａ市「支援物資運んで！」
自衛隊「了解」
Ｂ町「断水したから水運んで！」
自衛隊「了解」
Ｃ村「孤立しますた直ぐ助けて」
自衛隊「了解」
K県「今把握したわ、Ａ市には(ry」
自衛隊「無理です、Ａ市にはヘリコプター隊が、Ｂ町には普通科連隊が、Ｃ村には輸送隊が派遣されてて対応できません」
K県「デジマ？」 災害まあ何人も救急車で運ばれたり死んだりしねーと対応しねーとか言う神奈川県面白いなw
まあ毎年10人以上の大量殺人とか抱えてるくそ治安の県だしwww ラグビーのおめでとうツイッターしてたらこんなことに！ やっぱり、民主党出身の首長っておかしい奴ばっかりだな。選挙の時は気を付けよう。 >>634
お前は頭が悪過ぎて話にならんな
ちょっと黙っててくれるか？ 水だって税金からなんだから「何リットル使った（給水した）」という報告は必要なんじゃないの？
捨てるわけ無いと思うが やることなくてヒマな陸自が、いきがって給水して断られるというマヌけっぷりが笑えたｗ爆笑
自衛隊って、元気のいいバカの集まりってホントだったｗ >>673
別に寸断されてる訳でもないし
県も給水車出してますが 県の給水車って災害対応用になってるのか？
災害時は道路が寸断されたり色々障害があるから自衛隊なわけだが >>685
結果的に要らなかったんなら良いじゃん
災害においてプッシュ型の支援自体は否定すべきじゃない
これだけで緊急時に縦割りの弊害が無くなる >>685
要するに町の対応がおかしいんでしょ。
追い返す必要のない物を追い返した町の対応が
自衛隊も自主判断okの命令に従った。県も要請に従い給水車をだした。
問題なのは追い返した町が問題なんじゃないの？
県が嘘をついてなければの話だけど >>683
それは知らんよwww
自衛隊に頼んだくらいだから、
何かあるんだと思うけどね。
てか県が「給水車出せる」とかどこ情報？
確定なの？
拒否ったりしてないの？
喧嘩してたとかないの？
あなたの話は、そこらを全部調べあげてからの話だな。 >>650
地方公務員、それも神奈川県庁職員だし察しろ。
アイツラ西早稲田のウリスト教とズブズブじゃん。 >>430
給水しただけで手柄ってお花畑はすげーな 必要性(町長の要請)があって、可能性(自衛隊の対応)があるなら県が断る意味がねえよ。
てめえらの手続きの手間を惜しんだだけだな。クズが。 >>693
結局、大臣の派遣命令を得ていないから「県を通して要請してくれ」と回答している。 知事としては大戦果だな
将軍様もさぞお喜びだろうよ >>708
それ以上に荷物だから、被災して道が悪い状況なら破棄もまああるんじゃね 神奈川県の知事、担当の誰かが、自衛隊をよく思ってなくて、断ったのか？
県民を困らせてまで、自衛隊に迷惑かけようとしたように見える まあ役所は手順通りの手続きをしないと動かないわな。脳ミソもないし血も通ってないからw >>10
町がお願いしてるんだから文民統制は保たれてるだろうが文盲 >>692
要請もしてないのに勝手に出動してるのを知るわけ無いだろw >>667
災害時はグダグダになるぜ、どうしても
できるだけ小さくするための訓練や事前準備をしてもグダグダは生じる
要はグダグダでフェータルエラーを起こさないことだ
重要なところを押さえときゃそれで良い
どのみち災害でロスが出まくってるんだしな
こうやって行動を抑制的にしようとするほど
防災でフェータルエラーを起こす可能性は上がってく
堤防を作るのを抑制したり、救援行動を抑制したり
阪神で周辺自治体や自衛隊が動けなかった、みたいのを
わざわざ再現させようとする活動家マスコミの言うことなんか放置でよいｗｗ >>69
間違った判断したのは問題だろ。
まぁ、君は県職員なんだろうけど。 >>677
基地から出ちゃダメなら、西日本の部隊を東日本に移動させて待機させることも、
連絡官を出すことも、偵察機を出すこともでないよ 自衛隊からすれば、自治体からの何がしかのアクセスがあっては配慮したかもしれない。
万が一の場合は、依頼されないと出動しないのをお役所仕事と批判されるから。
緊急時に働く人たちは、行間を読んだ状況判断が要求されるから大変な立場だよね。
町と県は、きちんと検証して、ルールを確立させて欲しい。
さもないと、他県の住民に必要な援助が行かなくなる。 左翼を自治体のトップに据えるとこうなる
左翼を行政から追放すべし >>686 都合の良い時だけ来いって言ったり帰れって言ったり何様だよwwwくそパヨクの分際で。 結局６時間差も出たのが公になってしまって県のプライドズタボロだし、今後、県から嫌がらせのように手薄い対応されなきゃいいけど >>638
いや…どのブランドもロクデナシ多いんだけど。黒岩なんてむしろ小物…
まぁ、絶対数少ない上に有名だから叩かれてるんだけど、影響力考えるとたち悪いよなぁ。 自分で要請しておいて止められても居ないのに断るわけないじゃん
町長と町役場の職員がそろって狂人でもない限り >>712 よくない。
限られたリソースを優先順位に基づいて必要な支援を行うというのが大原則！
>>713 自治体で対応できるレベルか手回しをしたうえで断った。
無駄にフライングしたのは自衛隊側…
典型的な「骨折り損のくたびれもうけ」ってやつだなｗ笑
ごくろうさ〜んｗ 断水だっていつまで続いたか分からん。神奈川県西部山北豪雨の中心だろう。
この県の対応は処分に値する。責任を取らせろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
