【台風19号】自衛隊の給水車使用に「待った」。地元は県の対応に疑問の声。県側「給水車が来ていたことは知らなかった」神奈川県山北町
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191016-00000005-kana-l14
台風１９号の影響で断水被害があった神奈川県山北町で、到着した陸上自衛隊の給水車が引き返し、
県の給水車到着まで約６時間にわたり利用できない事態が生じていたことが１５日、分かった。
陸自に対する町の災害派遣要請に県が「まだ早い」（町担当者）と待ったをかけた格好で、
地元では「緊急時に正しいことなのか」と疑問の声が上がっている。
町などによると、水源地や浄水場が損壊するなど大規模断水の可能性が高まった１３日未明、
町は駒門駐屯地（静岡県御殿場市）の陸自に「給水車の支援をお願いするかもしれない」と連絡した。
その後、町から陸自に派遣要請するよう連絡を受けた県は「県の給水車が向かう」と回答。
陸自の給水車は約１時間後に到着したが、町の説明を受けて引き返したという。
一方、県企業庁の給水車が到着したのは、約６時間後の午後１時ごろ。
町は「陸自がせっかく準備して運んでくれた水を使えなかった」と釈然としない表情。
県側は「自衛隊に派遣要請しておらず、給水車が来ていたことは知らなかった。
町に断るよう指示はしていない」と説明している。 >>640
陸上自衛隊 災害派遣の仕組
https://www.mod.go.jp/gsdf/about/dro/
都道府県知事と平行して要請できるんじゃない？
例えば千葉の様に県知事がボンクラな場合、
県の支援待っていたら被害が拡大するだろうし。 >>1
自衛隊に活躍されると困る奴等がいるんだろーな
左翼とか言う人間のクズ共が >>618
だから県と連携する必要があるんだろ
県職員が自衛隊に直接「給水車は足りてますので他に回して下さい」と言えば待つ事も水を捨てる事もなかったのに、今回そうしなかった理由は何なの？って話 >>618
>出来ることは自治体で解決するのも前提だよ
だからそれが無理だと判断したから自衛隊にお願いしたんだろ？
被害の詳細情報を県がどこまで把握していたのか？緊急時に被害の詳細を県に伝えるほど時間とれないのが被害の過小評価に繋がったんじゃないのかね
特に県庁から離れると被害を過小評価しやすい
先の千葉の時も現場が災害対応で連絡出来ないのを連絡ないのは被害が少ないと誤認してたみたいだし ＞ 県側は
＞ 町に断るよう指示はしていない」と説明している。
捨てろって言ってないのか。ゲンダイのガセねただったようだな‥ >>295
阪神みたいな手遅れにならないよう自衛隊は頑張ってるんだろうけど都道府県庁や知事はトロいだけじゃなくてメンツや政治思想重視でかえっていかに自衛隊を牽制するかに力注ぐのまでいるよね。 >>678
県の要請を待たない場合は国（大臣）が派遣を決定する。
今回は国が派遣を決定すしていない。
自衛隊が勝手に動いてしまった。 そもそも水を捨てたと書いたのはゲンダイで>>1には捨てたとは書かれていない >>232
許可出せる役職者がいても県知事が生きてるのに知事を差し置いて許可だしたら越権行為になるから許可は出せない
あくまで知事が死ぬとか怪我とかで動けないときに代理要請してやっと機能する 理想の形
Ａ市「避難所に生活物資が足りません」
Ｂ町「断水して水足りね」
Ｃ村「孤立しますた」
K県「わかったＡ市には物資輸送、Ｂ町には給水支援、Ｃ村には救助支援のニーズありとして災害派遣要請するわ」
自衛隊「了解」
最悪の形
Ａ市「支援物資運んで！」
自衛隊「了解」
Ｂ町「断水したから水運んで！」
自衛隊「了解」
Ｃ村「孤立しますた直ぐ助けて」
自衛隊「了解」
K県「今把握したわ、Ａ市には(ry」
自衛隊「無理です、Ａ市にはヘリコプター隊が、Ｂ町には普通科連隊が、Ｃ村には輸送隊が派遣されてて対応できません」
K県「デジマ？」 災害まあ何人も救急車で運ばれたり死んだりしねーと対応しねーとか言う神奈川県面白いなw
まあ毎年10人以上の大量殺人とか抱えてるくそ治安の県だしwww ラグビーのおめでとうツイッターしてたらこんなことに！ やっぱり、民主党出身の首長っておかしい奴ばっかりだな。選挙の時は気を付けよう。 >>634
お前は頭が悪過ぎて話にならんな
ちょっと黙っててくれるか？ 水だって税金からなんだから「何リットル使った（給水した）」という報告は必要なんじゃないの？
捨てるわけ無いと思うが やることなくてヒマな陸自が、いきがって給水して断られるというマヌけっぷりが笑えたｗ爆笑
自衛隊って、元気のいいバカの集まりってホントだったｗ >>673
別に寸断されてる訳でもないし
県も給水車出してますが 県の給水車って災害対応用になってるのか？
災害時は道路が寸断されたり色々障害があるから自衛隊なわけだが >>685
結果的に要らなかったんなら良いじゃん
災害においてプッシュ型の支援自体は否定すべきじゃない
これだけで緊急時に縦割りの弊害が無くなる >>685
要するに町の対応がおかしいんでしょ。
追い返す必要のない物を追い返した町の対応が
自衛隊も自主判断okの命令に従った。県も要請に従い給水車をだした。
問題なのは追い返した町が問題なんじゃないの？
県が嘘をついてなければの話だけど >>683
それは知らんよwww
自衛隊に頼んだくらいだから、
何かあるんだと思うけどね。
てか県が「給水車出せる」とかどこ情報？
確定なの？
拒否ったりしてないの？
喧嘩してたとかないの？
あなたの話は、そこらを全部調べあげてからの話だな。 >>650
地方公務員、それも神奈川県庁職員だし察しろ。
アイツラ西早稲田のウリスト教とズブズブじゃん。 >>430
給水しただけで手柄ってお花畑はすげーな 必要性(町長の要請)があって、可能性(自衛隊の対応)があるなら県が断る意味がねえよ。
てめえらの手続きの手間を惜しんだだけだな。クズが。 >>693
結局、大臣の派遣命令を得ていないから「県を通して要請してくれ」と回答している。 知事としては大戦果だな
将軍様もさぞお喜びだろうよ >>708
それ以上に荷物だから、被災して道が悪い状況なら破棄もまああるんじゃね 神奈川県の知事、担当の誰かが、自衛隊をよく思ってなくて、断ったのか？
県民を困らせてまで、自衛隊に迷惑かけようとしたように見える まあ役所は手順通りの手続きをしないと動かないわな。脳ミソもないし血も通ってないからw >>10
町がお願いしてるんだから文民統制は保たれてるだろうが文盲 >>692
要請もしてないのに勝手に出動してるのを知るわけ無いだろw >>667
災害時はグダグダになるぜ、どうしても
できるだけ小さくするための訓練や事前準備をしてもグダグダは生じる
要はグダグダでフェータルエラーを起こさないことだ
重要なところを押さえときゃそれで良い
どのみち災害でロスが出まくってるんだしな
こうやって行動を抑制的にしようとするほど
防災でフェータルエラーを起こす可能性は上がってく
堤防を作るのを抑制したり、救援行動を抑制したり
阪神で周辺自治体や自衛隊が動けなかった、みたいのを
わざわざ再現させようとする活動家マスコミの言うことなんか放置でよいｗｗ >>69
間違った判断したのは問題だろ。
まぁ、君は県職員なんだろうけど。 >>677
基地から出ちゃダメなら、西日本の部隊を東日本に移動させて待機させることも、
連絡官を出すことも、偵察機を出すこともでないよ 自衛隊からすれば、自治体からの何がしかのアクセスがあっては配慮したかもしれない。
万が一の場合は、依頼されないと出動しないのをお役所仕事と批判されるから。
緊急時に働く人たちは、行間を読んだ状況判断が要求されるから大変な立場だよね。
町と県は、きちんと検証して、ルールを確立させて欲しい。
さもないと、他県の住民に必要な援助が行かなくなる。 左翼を自治体のトップに据えるとこうなる
左翼を行政から追放すべし >>686 都合の良い時だけ来いって言ったり帰れって言ったり何様だよwwwくそパヨクの分際で。 結局６時間差も出たのが公になってしまって県のプライドズタボロだし、今後、県から嫌がらせのように手薄い対応されなきゃいいけど >>638
いや…どのブランドもロクデナシ多いんだけど。黒岩なんてむしろ小物…
まぁ、絶対数少ない上に有名だから叩かれてるんだけど、影響力考えるとたち悪いよなぁ。 自分で要請しておいて止められても居ないのに断るわけないじゃん
町長と町役場の職員がそろって狂人でもない限り >>712 よくない。
限られたリソースを優先順位に基づいて必要な支援を行うというのが大原則！
>>713 自治体で対応できるレベルか手回しをしたうえで断った。
無駄にフライングしたのは自衛隊側…
典型的な「骨折り損のくたびれもうけ」ってやつだなｗ笑
ごくろうさ〜んｗ 断水だっていつまで続いたか分からん。神奈川県西部山北豪雨の中心だろう。
この県の対応は処分に値する。責任を取らせろ。 >>730
3日分の水は各自用意するのが基本だが？
町にも備蓄はあるのにどこが緊急なんだよ 台風の直後の断水なんて想定される事態
道路が寸断されて給水車が行けないとかなければ自治体で対応すべき案件
何でもかんでも自衛隊ってのがおかしい
ドラえもんじゃないんだから
今回は町からの状況報告をもとに自衛隊は性善説で準備して県を通して要請するように町に指示
県は自衛隊要請するレベルじゃないので県の給水車を派遣する手配
自衛隊に要請はしなかった
自衛隊は県からの要請がないから撤退
町が勇足だと思うが、それを除けば流れとしては間違ってない
気になるのは給水車が現場で待機してるというのを県が知ってたかどうか
知ってたら派遣要請をして、町に後で厳重注意することも出来た >>718
それでなんで勝手に出動したんだろな
町が誤魔化したとかなんじゃろかね 台風で日本人がいっぱい死んで
お祝いますニダ！
うれしくて酒がうまいニダ！ >>742
町が連絡した時刻が違うんだから到着に差が出るのは当たり前 手順の齟齬への批判は後で甘んじて受けてもらって
給水自体は事後承認でいいじゃないのさ
融通利かすと役人に損しか無いんだろうなぁ 捨ててはいないかもしれないが、いったんタンクに入れたら、その水は汚染の心配があるから、浄水に入れ戻すことは出来ない。 黒岩知事は反日テロ展を批判していたはず。
うちじゃあ、ああいう展示はやらないと。 人命よりも大事なのが「わしらのメンツ」
こうですか？ >>668
訓練の話は距離が遠い時に勝手に動くためのもので、
今回の山北は自衛隊総本山の横だからその必要さえないらしいわ。
自衛隊「水あります、欲しいですか？」
山北町「ありがとう、欲し……」
神奈川県「いらない。帰れ〜〜〜！」
山北町「か、帰れ！」
ってだけで、町にも県にも自衛隊にも行為に間違いはない。
ただ、水があるんだから受け取れば良かったんじゃない？ってだけになりそう。 >>624
現場A：給水車必要
現場B：給水車必要
現場C：給水車必要
↓
県：現場A給水車必要・現場B給水車必要・現場C給水車必要
自衛隊：現場A給水車必要・現場B給水車必要・現場C給水車必要
↓
県：現場A給水車・現場B給水車は県で対応できます。現場Cは自衛隊お願いします
自衛隊：了解。現場Cに自衛隊給水車送ります
情報共有するにしてもこんな感じにしないと、県と自衛隊の給水車ダブル可能性あるでしょ
対応箇所少なければ良いけど、多数でこれ起こったら大変 市町村は県の下部組織ではないから無視してもよかったかもねー 今までの災害の教訓を活かして
せっかく自衛隊が先回りしてくれてたのにね
まさか県が待ったかけるなんてびっくりしただろうな 最初に聞いたときは知事しねって思ったけど
スッキリでやってた経緯みたら
自衛隊が一番アホだったという印象
次が町長な
別に県はちゃんと手順踏んでただけだった バックデートというかバックタイムで辻褄合わせる機転は誰にも無かったのかねえ？
せっかく静岡側に駐屯地がたくさんあるのに…。 >>730
むしろ朝七時に着いてる必要はないだろ
昼に着いたんだから十分じゃん 災害時は皆気が立ってるから、対応誤ると首相、閣僚級でも普通に首飛ぶからな
県知事とか県庁職員なんかひとたまりもないだろう 県は融通をきかせて、事後処理手続きすればすむことだろ。
聞いてなくても、聞いたことにすればよい。
何も悪い事などしてないだろ。
規則に縛られるな、常識的に考えろ。 >>749
早めに救助できるように県の許可が降りる前提で向かっただけだろう 自衛隊が独断で給水車出したってことか？
それなら大問題なんだが
連絡不備なら問題ないけど自衛隊の独自の判断で行動してるなら完全にアウトだぜ 日頃の訓練不足で指揮系統が機能しなかっただけだろ。
休みで十分な数の職員がいたとも思えんし。 神奈川も千葉と同じで災害対策が糞と理解した
安倍みてりゃ全国糞だってわかるけどな パヨクと県職員は山北町の場所を知らないのかもしれない
>>763
知事とマスゴミは仲良し 大きな政令市のある道県は異動きらって道府県庁に上位人材が集まらなくなるという傾向があるんだろ
北海道なんてだだっ広いから上に試験日程なんかも変わったからそれが顕著になりつつあって、
北大卒が札幌市役所目指すの多くなって道庁には三流私大卒のが増えてんだ
神奈川もそこそこ広いから横浜市役所に人材が行っちゃってんじゃね？ >>745
プッシュ型支援って各役所の余力を縦割りの枠越えて使おうって指示だけど？ フランスはこういう問題を”ギロチン”で解決した
国民の生死にかかわるなら日本もある段階でこういう手段が必要だな こんなことやってると市区町村が県を対してそっぽを向く。実は市区町村の自治体って独立を宣言できるような団体なんだよね
まぁ普通は損しかないからやらないだろうけど >>691
自衛隊にはもっと重要なことで活躍してもらわんと
たかが数時間の断水で町長ごときが呼んでんじゃねーよ テレビでもやってたね
停電すると断水するから、風呂に水を貯めておきましょうと。
山北町みたいな人口が少ない地域は、大規模な混乱時は援助が後回しにされるはず。
個人がそれを踏まえて対策しないと困るのを知るべき。 >>747
こういう山間部では道路寸断による孤立が長期間になることがある
備蓄があるとは言ってもペットボトルなどの保存出来るものがあるなら出来るだけ使用を後にした方がいいだろ？ やらなきゃやらないで
なにやってんだよ
ボケカス、無能町長っていわれんだなこれが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
