【のりもの】なぜいずも型を空母に？ 海自艦艇ひゅうが型やおおすみ型の空母化が無理な理由
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なぜいずも型を空母に？ 海自艦艇ひゅうが型やおおすみ型の空母化が無理な理由
2019.10.15 乗りものニュース編集部
https://trafficnews.jp/post/90309
ヘリ搭載護衛艦「いずも」に対して、F-35B戦闘機を搭載できるように改修する予算案が発表されましたが、この改修は「いずも」にしかできないのでしょうか。
似たような外観の、ひゅうが型護衛艦とおおすみ型輸送艦の場合、何が問題になるのでしょうか。
●F-35B戦闘機を護衛艦に搭載予定
防衛省は2019（令和元）年8月末に発表した、2020年度防衛予算の概算要求のなかに、海上自衛隊のヘリコプター搭載護衛艦「いずも」に、短距離離陸・垂直着陸型のF-35B戦闘機を搭載するための改修予算を盛り込んでいます。
この概算要求案が国会において可決されれば、「いずも」は固定翼戦闘機の運用もできるようになるため、事実上の空母化への改修であるといわれています。
甲板上にヘリ5機が並んだ「いずも」。白線で四角く囲まれているのがエレベーターで、後部のものが右舷に突き出ているのがわかる（画像：海上自衛隊）。
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ところで海上自衛隊には、いずも型とよく似た外観のひゅうが型護衛艦や、おおすみ型輸送艦もあります。
特にひゅうが型護衛艦は、いずも型と同様にヘリコプターを多数搭載して活動するヘリコプター搭載護衛艦です。
おおすみ型輸送艦も、艦橋を右側に寄せ、フラットな甲板を持ち、ヘリコプターの発着艦が可能です。
ひゅうが型とおおすみ型は空母化できるのでしょうか。
【写真】戦艦だった先代の「日向」
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/051/435/large_191010_izumo.hyuuga_05__1_.jpg
●「ひゅうが」型護衛艦の空母化が無理なワケ
ひゅうが型護衛艦は、いずも型護衛艦の前に建造されたヘリコプター搭載護衛艦で、いずも型とそっくりの外観ですが、全長は51m短い197mで、軍艦の大きさを表す基準排水量も5550トン小さい1万3950トンです。
全長が短ければ、そのぶん甲板も狭くなるので、確かに空母としてはデメリットになりうる要素ですが、ひゅうが型護衛艦が空母化に向かないわけは、それだけではありません。
真上から見たひゅうが型護衛艦2番艦「いせ」。四角い線で囲まれたのがエレベーターで、艦尾の艦番号の直後にある灰色の四角い区画がVLS（画像：海上自衛隊）。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/031/706/large_191010_izumo.hyuuga_02.jpg
ひゅうが型護衛艦は、艦内から甲板上に航空機を出すためのエレベーターが前後で計2基ありますが、両方とも艦の中央に設けられています。
それに対していずも型護衛艦は、前部エレベーターこそ艦中央にありますが、後部エレベーターは艦橋後部、右舷に寄せて設置されています。
この設置方法だと、仮にエレベーターよりも大きな航空機であったとしても、機体をはみ出させつつエレベーターの上下動が可能です。
ひゅうが型護衛艦のエレベーターは両方とも艦体の中にある、いわゆる埋め込み式なので、将来的に大型の航空機を運用することになった場合、エレベーターの拡張は事実上不可能です。
さらにエレベーターで航空機を上げ下げしている最中は、艦内でも甲板上でも航空機を前後で移動させたり、発着艦させることができなくなってしまいます。
いずも型護衛艦ならば、後部エレベーターは右舷に寄せて設置してあるため、それを使って航空機を上げ下げするぶんには、艦内も甲板上も飛行機の移動や発着艦を妨げることはありません。
またひゅうが型護衛艦は、ミサイルを射出するためのVLS（垂直発射装置）を艦尾右側に装備しています。
これは艦体に埋め込んであるため、この区画ぶん、甲板や艦内の航空機運用スペースを削っているのですが、取り外すには大改修が必要です。
続きは記事リンク先
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●「おおすみ」型輸送艦の空母化も無理なワケ
おおすみ型輸送艦も、いずも型護衛艦やひゅうが型護衛艦と同じように空母のような外観をしています。
しかし、おおすみ型輸送艦は、ひゅうが型護衛艦よりもさらに小さく、全長は178m、基準排水量も8900トンしかありません。
いずも型護衛艦が全長248m、基準排水量1万9500トンなので、それと比べると、全長で70m、基準排水量で1万600トンも小さいことになります。
トラックとCH-47J輸送ヘリを載せた状態のおおすみ型輸送艦2番艦「しもきた」（画像：海上自衛隊）。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/031/707/large_191010_izumo.hyuuga_03.jpg
また、おおすみ型輸送艦には根本的な問題があります。艦内に揚陸艇や水陸両用車を運用するためのウェルドックを設けているため、航空機を整備できるようなスペースがとれないのです。
エレベーターは2基ありますが、車両と貨物用であり、とても航空機の上げ下げができるサイズではありません。
さらに護衛艦の場合、各種運用状況を考慮して最大速度が30ノット以上とされているのに対して、おおすみ型輸送艦は最大22ノット。
この速度差は、護衛艦と共に艦隊行動をとるさいに足かせとなります
こうして見てみると、やはり空母化するのはいずも型護衛艦が相応だというのがわかります。
もともと、いずも型護衛艦は将来の発展性を考慮して設計されており、航空機運用に特化していてそれ以外の装備が必要最低限しかありません。
外観が空母に似ているから空母に改装できるのではなく、最初から空母に変身可能なポテンシャルを有していたといえるでしょう。
逆にいえば、ひゅうが型やおおすみ型は、いずも型にはない装備を有しており、いずも型が空母化してもそれを補完する自衛艦として、存在感を放ち続けるでしょう。
【了】 >>1
だから何が言いたい
素人を煙に巻いて印象操作したい朝鮮人か？
なら無駄だよ、F-3がらみで感心高いから ひゅうが型といずも型はそれぞれあと二隻ずつ必要だな。 おおすみ型はともかくひゅうが型は必要なら空母化可能だよ
前方エレベーターが狭いというけど実はF-35Bもほんのちょっと斜めにすれば載せられる
イタリア海軍の空母ジュゼッペガリバルディとほぼ同じ大きさだから戦闘機の運用に支障はない
中国海軍の空母戦力拡張が急速にすすめばひゅうが型の空母化も視野に入る
空母を新造する方がいいに決まってるが予算や時間の制約があるからね 何故も何もないだろ
35Bの寸法を考慮して色々設計してんでしょ出雲型って 最初から空母改修を想定して設計してるかどうかってだけだろ。
アホらしい。 ひゅうがはまだしも、おおすみなんか見た瞬間無理だってわかるじゃん。 カタパルトないし
いきなり空母化はムリでしょ
中国みたいに船首を上に反らせるの ひゅうがは自分で武装持ってるから飛行機は殆ど乗らないよ >>14 くんがいいことをいってるが、そうなんだよ。
自称愛国者のネトウヨ軍オタが喚いている通りゼロ戦はサイキョーなんだろ？ｗ
だったらジャップ国の空軍は全部ゼロ戦にしろよｗ さもなきゃ一式陸攻ｗｗｗ
今の技術でゼロ戦作ればかあなり安く作れるだろ？
なに？ つくれることはつくれるがあぶない？
だったらネットのそこらで大言壮語している
大司令気取りのネトウヨ軍オタのヒキニートでも徴兵して
憧れのパイロットにでもしてやれよｗｗｗ
案外いい戦果を挙げるんじゃないの？
ネトウヨ軍オタの一致した言説によると特攻隊は極めて高い戦果を挙げ
太平洋戦争の日本軍勝利（！）に貢献したみたいだからｗｗｗ ( ・ω・)
日向型に100発イプシロン搭載仕様があってもいいかな。 空母化できなくても給油できればいろいろ活用できそうなのに おおすみの後継はF35B搭載できる4万トンくらいの強襲揚陸艦だろうな
いずも型も小改良ではなくデッキ拡張にブラストディフレクター付けるくらいやって欲しい 米海軍のワスプ級とかアメリカ級は飛行甲板が完全に長方形
一方日本は、ひゅうが型もいずも型も船首の形状に合わせて丁重に曲線形状に仕上げてる
ああいう日本人特有の几帳面な拘りはなんだかぁな・・・と思うんんだが スキージャンプをつければ飛行甲板を延長しなくても離艦距離を短縮できるよ ひゅうが型は
単独作戦出来る程度の武装もしてるし
完全に対潜攻撃に特化してるからな
見た目は似ていてもいずもとは機能が全然ちがう >>30
あれはあの余白部分に予備の機体を露天駐機するためにああなってる
いずも型もやる可能性あるけど なぜかオスプレイとF-35ぴったりサイズの
エレベーターが「いずも」についているのか？
ははは偶然偶然。 そもそもいずも型自体空母にしても戦力外、とまでは言わないがあまり効果的な運用方法ではない 良いのよそれで
アメリカ空母のサブ的役割なんだから フォークランド紛争でハリアーが活躍したころは
コンテナ船にスキージャンプ付けて、コンテナ用エレベータ転用で低価格に簡易空母できるとか
そういう夢のある記事が世界の艦船や航空ファンに毎号載ってて楽しかった >>30
船体もウェルドッグ型じゃないべ？ 空母船体になってるからデブな強襲揚陸艦
と違って10ノットも最大速度が違ってる
これはF35B運用において多いに有利な条件なんやで
まあ、強襲揚陸艦じゃないから、ウェルドックもないしLCAC搭載出来ないけど
もともとはヘリ空母だからな >>1
もっとシンプルな問題
ひゅうが型には航空機格納庫の容量不足と航空管制室の区画不足がある
要は艦内容量が足りない >>19
F-35Bはカタパルトもスキージャンプも必要ない >>23
垂直離着陸のメリットがあんまり無いからなぁ >>38
フォークランド紛争でいずもよりも鼻くそだったインヴィンシブルで英国は勝利
したんだから一概にいえんと思うがな
最初から乗っけられません、よりとまり木として一時的にでも羽休める程度の
能力だとしてもあるのとないのとでは相手側に与える戦術負荷が段違いに
大きくなるからな
CAS程度なら数機でも極めて効果的だ支那
雨強襲揚陸艦も数機のSTOVLを喜んで使ってるからな揚陸支援用に
本格的な航空優勢は当然本土や島嶼部の陸上航空基地を策源地にした
戦術航空機が担う事になる どうせなら新しく作れば良いのに。海上自衛隊員も増やして護衛艦も増やして予算も増やさないと。
中国に侵略される前にやらないと手遅れになる。 どうせ攻撃もしないし攻撃もされないんだから
どうだって良いと思うんだけど
本当に空母運用するなら、哨戒機も発鑑出来るようにしないとだめだし、潜水艦で海中も守らないとならないだろうし もとからそれを計算に入れて作ってあるのに、他のを採用する理由がない
無理とかそれ以前の問題 いずもは護衛空母って種類になると思われる
アメリカが持っているような攻撃空母ではない
作戦の主任務は護衛艦隊の航空支援で
護衛艦隊は基本的に陸上機の航空支援を受けられる前提があるから、いずもの主目的は攻撃空母実用化にむけた技術・運用研究だろう 週間護衛空母を作るってまで、どこかと戦争してる訳でもないしなあ >>46
微妙
イギリスは空中給油使って長距離爆撃をやったので
アルゼンチンは本土爆撃を恐れて戦闘機を温存してた
一方イギリスも空母やられるのを恐れて戦場から離してたので
上陸部隊は苦労した いずも型は初めからF-35載せるように作っただけ。 >>1
大改修が必要ではあるが
船体を輪切りにして新区画を付け足すなんてよくある話
F35用区画を作って付け足すことは可能 「いずも」も空母にはしないよ。
これから、ガチの空母を新造するから。 >>1
F-35Bを搭載するためにいづもを作っただんだよw
空母を作るわと言えば反対されるので護衛艦→空母に改造ww 空母を作るのに反対はしないが、今はミサイル開発を急ぐべき 全通甲板のイラストを出して世論の動向をうかがうくらいには
サヨクに毒されていたんだよ
外征空母ではないからただの防衛兵器 日本が作るかも知れない空母は
6万トンクラスまでだよ ｢おおすみ｣が｢おやすみ｣に見えた
寝ろってことか
おやすみ 空母への改装も考慮した設計の大型艦と、ヘリ空母としての設計の中型艦。
大型空母への改装はどちらが楽でしょうか？
この質問で間違える奴はいないでしょ。 自衛隊の戦場は陸上発進航空機の支援範囲内だろうし、もうガチ空母は作らんだろ
コストに見合わん >>65
>自衛隊の戦場は陸上発進航空機の支援範囲内だろうし、もうガチ空母は作らんだろ
>コストに見合わん
石油を運ぶタンカー、石炭や小麦を運ぶバルク船、自動車を運ぶRORO船。
これらが止まれば、日本は終わる。
シーレーンを守れない島国は、とても脆弱。
国際協調とガチ空母を核にして、シーレーンを中共の侵略から守る。
それが、ガチ空母が必要な理由。 そいつらじゃ小さいからだろ
おおすみ型は軽強襲揚陸艦くらいはいける？ 国際貢献の一環で海外派遣用大型空母作りつつ、近海訓練用に中型空母も持つと良いだろうねえ ひゅうが型も離着陸くらいできるようにするだろうし、
いずもも「空母」という形にはまでしないだろうね。
ひゅうが型、いずも型は次につくるであろう本格的な空母を
サポートする形をつくるとおもう。
改修したいずも型をムリして空母と呼ぶ必要もない。
いずも＋Ｆ３５Ｂで空母いっているやつは基本ブサヨかとおもう。 カタパルトは男のロマン
スキージャンプは負け組の発想 いずもの甲板で航海したらさぞ気持ちよいだろうな
この前の後悔のときにそう思った >>67
ろくにヘリの格納や整備が出来ないのに？
アメリカの強襲揚陸艦は一度に１０機単位で艦内に格納、整備できる。 >>1
できるできないの話しは、予算無視で大改造すればできる。
一から作った方が安く高性能になるけど。 イギリスからクイーンエリザベス級空母を買うのがいい >>76
１０年前にそのイギリスから空母アークロイヤルを買っていればな すべて原子力なのはばれている!! わらわらわらわらわらわら みんな気がついてるわ!! アメリカからアメリカもしくはJFK買えば良かったんだよ
名目は硫黄島の訓練の緊急時用とかでさ いま正規空母作ったとしても艦載機はどうするのよ。
海上自衛隊は戦闘機を持っていないから空自から借りるか海自で戦闘機部隊を作るか。 ひゅうが型は対潜空母だから。
普通の空母は護衛艦に守られつつ、敵潜水艦から逃げつつ搭載機を飛ばすことだけに特化してるのに対して、ひゅうが型は護衛艦と共に敵潜水艦探しつつ突っ込んでいく戦略で作られてる。
だから魚雷も積んでる。 いずも型にＦ３５Ｂのせるだけではいずれ劣勢においこまれる。
中国が空母つくっているのだから、通常兵器による戦争でもまけることになる。
空母かいなか、空母化は可能か。こういうしょうもない議論におしとどめようとする記事は日本を窮地においやる意味合いしかない。
日本は中国軍の空母をつぶすだけの戦力を持つ必要性がでてきた。
いずも＋Ｆ３５Ｂは正式な空母建造への足がかりにすぎない。空母とよべるようなものではない。 ひゅうがは蒼龍、いずもは翔鶴相当だろ
現代で固定翼機運用ならいずもでも小さくて使い物にならん 大きさどうこう以前にひゅうが、おおすみにF35なんぞ乗っけたらエレベーターが重すぎて上がらない
というか、いずも型は設計時点で空母化する気満々なのがバレバレだわ
実際運用するとなると無用の長物になりそうだけど 大和砲を積んだ護衛艦を作ろうぜ。
まあ、今の時代の駆逐艦に直撃しても沈まないだろうけど。 あら、偶然エレベーターのサイズが改修しなくてもF35の寸法ぴったり〜 通常動力で全長327ｍ全幅39ｍ飛行甲板幅77ｍ62,000tくらいで35ノットくらいで巡航できて
CTOL機VTOL機を合わせて60機以上ヘリを6機ほど搭載できる様な船がモスポール状態で何処かに転がってるそうな ってかさ〜有人戦闘機はやめれよ！
遠隔操作タイプで良いじゃんか ひゅうが級は戦闘空母化でお願いします。
デスラー砲の代わりにレールガンか高出力レーザー兵器で >>84
ひゅうがはMH-53Eに対応してるから何も問題無い >>89
そんな時代じゃないよ。
敵は日本海、東シナ海を挟んだ距離だからドローンで充分。迎撃用のイージス艦を増やした方が国防だしドローンは輸送艦あたりで発射できるから数を増やすべき。空母と原潜の維持費(とチェルノブイリ)でソ連は自滅した >>80
正規空母ならスパホかF-35Cを買うしかなかろう おおすみは空母と言われるのを恐れるあまりヘリ用格納庫がないし、
スタビライザーが無く航行中にヘリの運用すらできなかった
今はスタビライザーつけてるけど 日本こそズムウォルトミサイル駆逐艦みたいなAGS 155mm砲が必要なんじゃないか
移動式超長距離砲撃艦が
現時点で砲弾が1発1億でミサイルでいいじゃんというのがネックだけど おおすみとか逆に空母化しちゃ輸送を誰がやるのよって感じだ
貴重な大型輸送艦なのに客船から何まで空母化してた戦時下じゃないんだから おおすみもひゅうがも戦闘ドローン載せたらいいんじゃないの？ >>99
アメリカが開発している戦闘ドローンはサイズがF/A-18と同じ大きさで
カタパルトで発艦させて、アレスティングフックをひっかけて着艦するから
これらの装備があるニミッツ級の空母じゃないと運用できない。
チャカやファイアービーやヘリタイプのダッシュは広い甲板がない
普通の護衛艦でも運用できるから。おおすみやひゅうがである必要もない。
https://www.youtube.com/watch?v=zd3bkZsvits いずもなんか放っといてF-35Cを運用できる空母を新しく作ろうよ 空母化したとして、どう使うかだよな
まさか中国に勝てるわけないし 新日本海フェリーを海上予備自衛隊に指定すればおっけー 病院船が欲しいね被災者を運ぶには350mの甲板がいるね
もちろん傷病者を守る為にファランクスとシースパローは絶対必要だね 空母じゃなくて戦闘機輸送艦艇でしょ?
的になるだけだな。
本当に空母と呼べるのはアメリカだけだよ。 アメリカの空母は10万トンだし
2万トン程度では厳しいな。
日本でもせめて6万トン程度は欲しいものだ。 一旦垂直離陸してから空中給油しなきゃならんらしいが、
そんなんで使い物になるのか？ 離陸のときに一番燃料食うから
長距離を飛ぶときは離陸してから
減ったぶんの燃料を注ぎ足す。
ベトナム戦争の時代には
長距離飛行でよくやった手法だ。 もちろん、垂直離着陸機じゃなくて
普通の軍用機でやった手法だ。 個人的にはいずも型よりVLSを持っててESSMとかVLAを撃てるひゅうが型の方が好き ＞またひゅうが型護衛艦は、ミサイルを射出するためのVLS（垂直発射装置）を艦尾右側に装備しています。
それは問題ないだろ ロシアのあれとかどまんなかに対艦ミサイルのVLSとかあんじゃんｗ 「おおすみ」は日本人に「空母みたいな形のフネ」を慣れさせるためだけに作ったただの輸送艦
「ひゅうが」は「空母に見えなくもないヘリ護衛艦」という既成事実のために作った護衛艦
20年以上前からあれやこれや努力した結果がいずも まぁ小さすぎるのが問題なんだと思う
普通のヘリ空母でもいいじゃん
将来対空対地ドローンとかも積めるかもしれない 中国との戦争で護衛艦いずもに積んだ7〜8機の戦闘機がその戦局を左右するとは思わないし、海自の最大巨艦というシンボルを果たして危険な海域に出撃させるのかも怪しいぞ カネくい虫にかける余計なカネが無いからww
いつまでも福祉になんか執着していたらますますそうなる。 降りて燃料入れて飛ぶとか補給基地代わりには成んぢゃねーの？ そうでした降りれません飛べません非行甲板が貧弱ですー >>2
屁理屈長いよw
カネが無いから妥協した、でいいだろww
もう日本経済は理想言っていられるほど税収は
増えねんだよ。成長しないから。
能書きこく前にそこ考えろよ、あほんだらww 本命はいずも型の次の空母からだろう
まずはまともに運用してノウハウを蓄積しないとな 先代は航空戦艦という大層な名前をもらって、五番と六番主砲塔を撤去して
飛行甲板を張って、素人には「なるほど、これが航空戦艦というものかか」と
納得させられるだけの威容を持ってはいたが
全通甲板ではないから普通の着艦は出来ず、30機程度の水上機をカタパルト発艦
収容は水面に降りた機体をクレーンで吊り上げるというシロモノ
使用予定の機の開発も遅れて、全く空母としての役割は果たせなかった
あの資源があれば、もう少しまともな空母もつくれただろうに・・・ 空母ってかどんだけ頑張っても強襲揚陸艦もどきまでじゃないの
空母らしい空母をったって少子化で運用要員が足りなくなるでしょう >>112
>一旦垂直離陸してから空中給油しなきゃならんらしいが
そもそもの話、そういう使い方はしないんだよ >>120
そんな状況になったときにはとっくに防衛出動が下令されていて米・第七艦隊が出撃している
日本は領海が広大で離島の防衛設備が不十分
ここを突かれたら日本本土からスクランブルしていたら時間と距離が全然対応できない
10機程度の戦力であっても監視活動には不足はない >>108
フランスやイギリス、ロシア、インド、中国、イタリアのは？ 結局はアメリカ様への忖度で国際貢献＆シーレーンの出張り用だからな。
この金でJ39を100機でも買って、阪神高速とかやまなみハイウェイにでも配備するほうがナンボかマシ。 そりゃあれもこれも後から付け足して万能になんかなりゃしないよ。
日向の二の舞になるだけだ。 >>128
100歳くらいのベテランの方々を招集してだな… 小さかったら代わりに軍用ドローンを搭載すればええやん >>112
F-35Bの垂直離陸は燃料をドカ食いするから基本やらないそうだよ
離陸時は短距離滑走で離陸して、着陸時は垂直着陸するって感じ
F-35Bならワスプ級くらいの甲板長があればカタパルトなしでも普通に離陸できるんだとさ カタパルトあれば無理やり押し出し加速してくれるし
燃料節約と爆弾などの装備を増やせるのであった方がメリットだらけ
空母側の製造コストと技術力と維持費の問題 カタパルトがあれば、垂直離着陸するより
燃料食わなくて済むな。 >>143
カタパルトの設置スペース、配線、配管、電力の容量、スチームカタパルトの場合蒸気発生装置が必要・・・等々、通常動力艦だとクリアすべき課題が多い。
アメリカが原子力空母に統一したのには、デメリットを上回るメリットが有ったから。 この映像の中に登場する女子高生が「今と同じ姿！」「タイムスリップしたのでは!?」と話題となっています。
http://www.twitter.ocry.com/gm/okm.html イギリス クイーンエリザベス級空母 全長284m 最大幅73m
日本 いずも型護衛艦 全長248m 最大幅38m
搭載容量が軽空母並だから、もう1サイズ大きいやつを頼む。
F35Bを20機くらい載せられる奴。 >>144
その全てをクリアして通常動力艦でも問題なくカタパルト運用されていた訳だが･･･ >>151
専守防衛とはいっても、策源地攻撃は認められるんだよ >>152
とは言え日本には敵地(対地)攻撃能力無いからな〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
