【東京五輪】マラソン会場変更案に都民から反対の声「東京でマラソンを見たい」「都の税金が無駄になる」「チケットの払い戻しは」★15
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https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000167185.html
東京オリンピックのマラソンの会場を札幌に変更する案が浮上していることについて、都民から反対の声が上がっています。
IOC（国際オリンピック委員会）が「マラソン」と「競歩」の競技会場について東京から札幌への変更を検討していることを巡り、
17日と18日の2日間で都に223件の意見が寄せられました。約58％にあたる129件が反対で、「東京でマラソンを見たい」
「札幌に変更すると都の税金が無駄になる」などの意見が寄せられました。一方で、賛成は約12％の26件で、
「選手の健康と安全を考慮すべき」「都内に一極集中しているから地方のことも考えるべき」という意見も上がっています。
その他に「チケットの払い戻しはどうすればいいのか」という問い合わせも寄せられました。
東京都の小池知事は18日の会見で「これまでも準備を重ねてきたので、東京でという気持ちは変わらない」
「なぜこのような形になったのか、IOCから都民の皆さんに説明してほしい」と話しています。
東京五輪マラソンコース
新国立競技場（オリンピックスタジアム）〜富久町〜水道橋〜神保町〜神田〜日本橋〜浅草雷門〜
日本橋〜銀座〜増上寺〜銀座〜日本橋〜神田〜神保町〜皇居外苑〜神保町〜水道橋〜富久町〜
新国立競技場（オリンピックスタジアム）
https://tokyo2020.org/jp/assets/img/pages/news/20180531-01.jpg
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571596588/
1が建った時刻：2019/10/19(土) 06:22:53.32 IOCは他国と同様に東京の夏もかなり暑いことを承知しながら
開催地を東京に決めた。暑さ対策といっても画期的な対策は人
類は持ち得ていないこともIOCは分かっていた。
したがって、マラソン開催地を札幌に唐突に変更するのであれ
ば, これはIOCの責任の問題ということになり, IOCのバッハ
は開催内容の大幅変更による混乱の責任を取って辞任しなけれ
ばならない。そしてバッハを擁護している森にも責任が生じる。
バッハは完全に日本人を馬鹿にしている。森はそれを利用して
小池氏に個人的うらみを晴らしている。来年都知事選挙につい
ての思惑を持つ与党勢力にとっても都合がいい。
バッハは辞任すべき。 今までトンキン人は他県の良い文化や美味しい物のを盗んできたんだから、マラソンとられたくらいでごちゃごちゃ言うな。ちょっとくらい我慢しろや乞食どもが。 テレビ中継見るんだからどちらでもいい。
選手にとって少しでも涼しい方が良いに決まっている思うけど。 >>1
そうだそうだ！ふざけんな！
小池！３０日でひっくり返せ！
もし強行なら東京の冠を使わすな。
中止も辞さぬ姿勢で行け！
都民に信を問う都知事選前倒しもいいぞ！
そうさな落とし所は競歩は札幌にくれてやれ。
だがマラソンはダメだ！ 森元はトライアスロンも横浜推しだったが、
トンキンたちが都民の税金を横浜になんて反対とか国際トライアスロン協会への大量の千羽鶴テロでお台場に差し戻し ポロサツでマラソンやるのなら「東京」の看板下ろせよ
日本五輪だよ、こんなもん >>1
森と橋本は辞任しろ！
これは大臣職を利用した橋本の地元利益誘導だ！
不正だ！汚職だ！ ここで返上すれば青島幸男になれる
国際的なイベントは未来永劫行われなくなるだろうし
歴史に名を刻むチャンス トンクソ共は猛暑の中で死人が出るのを楽しみにしてるんだよちゃんと東京でやれよ 東京で問題ない。
選手もボランティアも精鋭ぞろい。
おもてなしで乗り越えられるよ。
諦めたら負け。
やり切れば成功が保証される。
やるかやらないか。
ならやるでしょ。 札幌には断ってほしいね。
インチキだらけの東京五輪なんだから、もうどうなでもなれっての。 何人死人が出るか楽しみにしてたのに北海道でやるとかふざけんな >>9
これか。千羽鶴折るしかない
トライアスロン競技の会場をめぐっては、お台場海浜公園の水質や、ヘリコプターで撮影をする際の羽田空港の空域制限などが指摘され、
一時は世界選手権の実績がある横浜での開催が浮上していましたが、ようやくお台場にオリンピックがやってくることが決まりました。
競技団体の港区トライアスロン連合では開催実現への動きを地元から盛り上げようと、トライアスロン体験教室を開催したり、千羽鶴を折って競技の国際団体に届けたりしました。 MGCで東京コースに強い選手を選んだんだし選手もコース未確定の他都市より東京で走りたいよね なに マラソンとか競歩をみる奴って
競技する人が苦しむ姿を喜ぶわけか？ そりゃあ死人が出るような過酷な環境で
やらせたいわけだよね 日本人のマラソン好きってそういう理由なんだな
死人が出るような状況でやらせるのがおもしろいに なんで札幌なんだ！ っと
大勢の基地外が大反対の合唱中なんだな まじで頭狂ってるのが多すぎだろ >>21
ナイナイｗ
東京より過酷なドーハで死人が出ていないんだから東京でも大丈夫だろｗ
まあ途中棄権は出るだろうけどな ４２．１９５ｋｍの意味が解るか？
ペルシャ軍を打ち破ったアテネ軍が祖国に伝令を飛ばし
走り切り勝利を伝えた後に死んだ距離が４２ｋｍ
その後女王陛下のあれで４２．１９５ｋｍ
それがオリンピックの始まりである。 >>22
あれはマンションデベロッパーがマラソン風景を
自身の商品の広告として利用したくて金で買ったと聞いたけど >>23
他の参加国の選手も東京オリンピックなのに
なぜ札幌くんだりまで行って走らされるのって感じじゃないかな
ここはアスリートファーストでやってあげて欲しい >>20
札幌が断った場合は代替地の韓国で開催
東京は韓国にマラソンをもたらした売国都市として永遠に記憶される >>30
平成30年4月30日〜9月30日（速報値）
東京都 死0 重264 中2,758 軽4,821
なかなか死なないもんだね熱中症では >>32
ガイジン選手からしたら放射能は本気でイヤだろ、本気で。
なんか秘密裏に測定結果でダメ出しされたんじゃないの
暑さは表向きの理由でさ どうせ今年みたいに、当日の最高気温が札幌だったりするんだろw 福島原発の100万トンの処理水をコンテナ大の氷にして東京に運んでマラソンコースに並べとけ。
凍土壁を作るための冷凍機もあるし、多少の費用がかかっても、処理水を処分できるならお釣りがくる。
放射能の影響なんて全くありゃせんわ。 別に千葉でやる種目もあるんだし北海道でやってもいいんじゃね >>1
東京はお金だけ奪われるんだからオリンピック辞退したらいい
他人のお金で開催しようとするコジキの札幌市民がいるのでオリンピックやめたらええねん 東京都民は小池百合子のバカ面でも見てたらええやろ
これはこれでなかなか面白いで
https://imgur.com/cia7RTL.jpg チケットの払戻しはないよ。
当たった人は札幌でご覧ください。
札幌の皆さんがお出迎えされます。 >>46
そう考える方がこの事態はすんなり理解できる
暑さは表向きで >>35
放射線のことで参加辞退の申し入れって聞いてないな
選手からもそんな話は出てないだろ
適当なこと言うなよな もう札幌でのマラソン開催は決定ですよ。
これからはどうやって札幌に開催させてあげるかを決めるところ。 こんな災害だらけの国にあって金で買収して無理矢理やること自体が間違いなのに
ほんとくだらねえ国、国民、民度になったもんだ 時期をヅラせばいいだけなのに
そんなことすらできない利権まみれのIOC マラソン競歩だけじゃないぞ。多くね競技を北海道へ移すべき。小池ババア、ざまあみろ。 >>54
正論を言う人間に絡むネトウヨ。日本から出て行け。 北海道になったのは小池の愚策が原因
東京でやってたら世界に恥かいた 北京は絶対間に合わないとかの平昌は絶対失敗とか散々言ってきてごめんなさい
一番グダってるわwww すでに会場が埼玉だったりする競技もあって東京オリンピックとは言えないんだから費用東京持ちで色んな地方でやったらどうかな？
復興アピール名目なんだからまあ国からも出せ
景色のいいとこ使ったら観光客ふえるかもよ 東京以外でやるくらいなら中止でいいよ
何のために300億も使ったんや 東京の海は大腸菌が発生する可能性も高いからトライアスロンも他県でやるべきだよね 夏の東京の気候で大丈夫って言ったのは小池じゃないから
あんまり責める気もしないけど
第三国から客観的に見て及第点の対策じゃないのは明らかだしな マラソンも観戦としてはつまらん競技だな
スタート、ゴール地点の競技場にいても選手を直に観られるのってごくわずかの時間だろ 都民うんぬんよりも
他県から観光含めて観戦しに来る人たちからしても最悪だろ
何で今頃変更よ マラソンぐらい東京以外でやるというのも、
外国人観客にしたら、なかなかいいかもしれないわ
東京から北海道行くって感動するで 全部札幌でやったら？
北海道は反日だから日本のオリンピックかっていうと微妙な感じになるが 札幌開催は動かないよ。あとは東京がお金出すだけ
対策が打ち水、朝顔、日傘、、反対されて当たり前w マラソン・競歩を札幌でしたら東京五輪じゃないと言うなら
各競技を他の地域の会場でやってる時点でもう既に東京五輪じゃねーわ 問題は交通だよね
外国人には格安ＪＲ乗り放題パスがあるから、
鉄道移動に集中してするだろうから心配ないかも アスリートファーストを考えれば
夏の東京でやるのは狂気の沙汰 せっかく遠いところから日本に来たんだから、色んな所みたいだろ。
一生に一度のつもりの長期滞在が多いと思うよ。
北海道も言って、京都みて、九州、沖縄にも行ってもらえばいい。
そうしたら日本って凄いバラエティある国だと思ってもらえるし、また来てくれるよ。 札幌は東京と違って、近場に大きなキャンプ場があるし、
広場もあるから、それらを利用すると格安で宿泊出来るぞ 夏の北海道、夏の東京
東京の方に良い映像が浮かんでこない > 「東京でマラソンを見たい」
炎天下でみたいとかマゾなのか？ 欧米なんかの遠方からの観光客は、元々あちこち行くだろ。
どっちかというと西へ移動が多いだろうが、東にも行ってもらうチャンス。 コース周辺にわざと出没するように今からクマの餌付けしておけばいいんじゃないか 三毛別でやれ。
完走者の平均が60km/hを超える世界的な大会になるぞ。
リタイヤした選手？
嫌なら鈴でも提げて走れよ。 別に札幌でやっても構わないんだがボランティアはどうするんだ？
マラソンなんてかなりの人数が必要になるだろ
飛行機自腹で行って札幌で野宿か？ 8月の東京の気候なんて招致決まったときから分かってるのに何なんだ。登場人物みんなアホでしょ
子どもだって分かってたでしょｗ 東京のような急な豪雨がないだけでも札幌の方がいいだろ マラソンなら最終日だが別の競技も移動させると東京札幌東京で移動の観客も出てくるわな
しかも人が集中して飛行機なんか取れないだろうから札幌の競技は見れずに終わる まぁーボランティアは現地調達になるのだろうね
東京から札幌への交通費や宿泊費なんて自腹では
きつ過ぎると思うわ >>1 >>2
パンスト朝鮮顔 を整形しまくったネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がわきまくってるしな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「 特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>8
おとしどころは、全額、賠償も大会準備費含めてIOC負担で確実に開催可能にする事だろうに
今の日本の建設関連の負荷率だと北海道の整備出来る大手企業は無いぞ
後10ヵ月でホテルから大会設備とかマスコミセンターとか旅行者の増える時期の札幌で準備が間に合うかのうせいが、ほとんどない トライアスロンは元々炎天下で実施する競技。
スイムと自転車は暑さの影響はほぼ無い。
ランはわずか10ｋｍ31分程度。
フルマラソンは違う。
選手に死者が出るかも。
真夏の東京で強度の高いランニングをやった事があれば
リスクが高いのは誰でもわかる この間あったらしい予行でリタイア続出だろ
税金いっぱい使って対策するならともかく
それもやれんのではもう無理でしょ 東京都はマラソンと競歩に使う金が浮いたと考えればいい
札幌でマラソンと競歩やるなら、1円も都民の金を出す必要はない
札幌は自分の金でできないなら、断ればいいだけ >>1
森元が老害過ぎるわ
予算超過に会場変更か
札幌に変更するのもコイツが安易に了承したんだろうな
総理で結果出せなかった森元が今のポジションにいること自体、おかしい >>50
それが不可能な場合どうするんだ？
コース選定も宿泊設備 確保も簡単ではないし
その時期はもうイベントで会場埋まってるだろ
個別交渉してる時間もない状況で賠償請求が
出まくるよ >>71
移動と宿泊費は無論JOCが持つんだよね開催地変えたんだから マラソンは一発勝負。
何日もかけて予選、決勝やる競技と違う。 IOCが札幌でやると言ったら、もうそれで決まり。
IOCの決定は例え開催地であっても覆せないから
切り替えていけ。 どこでやっても金は無理
MGCで楽しめたからもういいじゃん 福島第一原発事故といい東京は他人を犠牲にして自己満足と優越感に浸りたいゴミしかいねーな >>103
むしろそれは札幌人のことなんだが。
トンキンの金で札幌でマラソンやれだぞ。 >>81
テレビで見る人だろ。
マラソン中継って沿道の風景もセットだぞ。 マラソンを札幌でやるなら閉会式も札幌が良いな
→だったら陸上は全部札幌で…
→いやいや、フィールド競技も北海道でやろうぜ…
→いっそ屋外競技は全部北海道が良くね？
→なら、開会式も札幌でやれば？
あるべき「東京五輪」の姿 トンキン人は札幌市にお礼を言う立場なんだよね
無能で出来もしないのに高飛車な態度は間違ってるよ 押し付けられた北海道が気の毒。
準備期間１年しかないけど足りるのかな？ そもそも一都市で全競技開催するという考え方自体がもう古いよ
サッカーやラグビーのワールドカップみたいに日本各地で分散開催する方向に梶を切らないと >>115
コンパクト五輪とか言ってた石原以降の歴代都知事に言ってよ 東京でマラソンが見たいだけ〜〜www
バカなの？東京都民www そもそも8月開催を大前提として立候補を募った
アメリカの放送局が天文学的な大金はたいて大規模複数年契約したんだからそこはしょうがない
そこに温暖だのアスリートに最適だの大嘘ぶっこいて誘致したのがバカ東京
後からアスリートファーストとか言い出すバカだらけだけどそんな問題じゃないの
IOC「8月に五輪開催するから立候補よろしく」→東京「はい！はい！うちが最適だから！！」
トン猿はこれどう思う？ 小池婆の知事としての功績皆無
早く苦しんで死んでほしい
明日にも死んでほしい もっと早く札幌にすることもできたのにここまで引き伸ばしたのは土建屋に金を使わせるため
森元金返せ >>96
こうやってあちこちに金をばら撒くから総理にもなったんだなってことがほんとよくわかったわ マラソンにおける最適
鍋倉先生は、「3時間未満で走るトップ市民ランナーであれば、10℃以下が最適であり、
それよりも遅いランナーの場合は11〜13℃くらいまでは適温範囲です。
一方、5時間以上かかりそうな人は、13℃以下の場合は寒さ対策も考えておくと良いでしょう」と話します。
タイムに影響大 フルマラソンに最適な気温とは - ウェザーニュース >>126
石原慎太郎があまりにも神すぎたから、それと比較するのもかわいそうだけどな。 >>116
そりゃ札幌がいいにきまってるよ
問題はなぜここまで金を使った後にひっくり返すのか 観光地しか走らないマラソンだったならやらない方が他の地域も納得するだろうな
観光地にちしか金落ちないんだもの マジお前らマヌケだな
ウンザリだわクソ日本
ホントオメーラ嫌い
死ねやクソ日本
お前だよ
お前
クズが >>115
利権と利益独占したいから分散したら美味しくないだろ
それでこの惨状だよｗ
デザイン村や国立のゴタゴタに箱物に大金注いでるの見てると東京は腐りきってるのがわかる >>85
札幌人口何万人だと思ってるんだよ。
東北や九州の田舎じゃないんだからボランティア集まらない訳ないじゃん。
東京以北最大の政令都市なめんなよ。 見通し甘々の森が悪い。もっと酷いことになるんじゃないかな。歴史に刻まれるよ。 トライアスロンも、東京以外でしようよ！
う ん こ 臭 の東京湾はやばいだろwww 自分が見たいから選手の命を危険に晒しても構わないという考えすげえな クソ暑い真夏に誘致したのは誰だ！
ってのがバッハの言い分 >>136
問題は質。
札幌の大学なんて日本の幼稚園にも劣るレベルのがほとんどだから。
北大でやっと日本のFランクレベル。 都民だし見たいとは思うけど
バッハ親方が札幌というんじゃ仕方ないです 神奈川県でやれば良いんじゃね🤔確かウィンドサーフィン世界大会もやってたよな つかまともな実績の無い森元がなんであんなポジションに居座ってんの？正に老害なんですけど。 >>139
世の中そんなもんだろ。
靴下買うのに、中国の奥地で1日100円で働かされてる児童のことなんて微塵にも思わないのと同じこと。
選手かわいそう論をふりかざすなら、そもそもプロスポーツ（事実上も含む）自体なくさないと。
勝利のために健康や生命をけずってるわけだからね。 まだコースが決まらないの？
選手が調整出来ないじゃん。 >>147
豊平川河川敷走らせて、すすきののニッカの看板のところがゴール。知らんけどw 元松坂屋閉店するんだね
ススキノもうちょっと盛り上げねえとな。 >>145
全然賛同されない論を得意げに書く所は朝鮮人並みだな。 >>150
賛同されようがされまいが、現実に起きてることだしな。
児童労働して作ってるのしらんぷりしてユニクロとか買ってるのは。
エレベーターが機能してないタワマンの30階からアマゾンで水を注文したりするのもまたしかりだし。
それほど醜いものなんだよ、人間ってのは。
もっとも一番醜いのは、そういう現実と対峙することもなく、
都合の良い夢ばかり追いかけて社会不適合者になったおまえだけどね。 港区トライアスロン連合ってウンコ水が好きなんだなあ 東京オリンピックなのに札幌開催とか俺が選手なら辞退する。選手はＩＯＣの道具ではない
ＩＯＣの言いなりになるくらいならオリンピックのマラソン競歩はやるべきではない 自前の東京マラソンを一度も真夏にやらなかった時点で
東京で真夏のマラソンは無理なんだよ
無策のマラソン開催は責任放棄と取られたんだよ >>149
そもそもすすきのの百貨店とかSCとか需要ないから。
松坂屋→ヨークマツザカヤ→ロビンソンを通して
まともに繁盛したのは地下の食品売り場だけ。
しかもすすきのの飲食店が足りない材料を買ったり、
ニュークラ（日本語でキャバクラ）のねえちゃんがツマミとか買ったりな。 猛暑対策は事実上の公約だったからね
日本では無策は策かもしれんが
世界では無策は策ではない
無策で無能を晒した日本の運営側は
決定権を取り上げられたんだよ
今後はIOCの指導下で動いていくことになる >>23
陸連も情けないよな スピードじゃもうかなわないから 外国の有力選手が倒れることを想定して ゴールになんとかたどり着けるような日本の選手を選んだってことだろう そりゃ東京でやらなけりゃ 全てが水の泡と化すもんな たかだか五輪って話でしょ
良くてスーパーボウルの半分の試聴率程度のイベント
増してマラソンなどその何十分の1な競技だし
東京にこだわるのが意味不明
死人でも出たらIOCの被害は尋常じゃなさそうだしね
次回の放映権はガタ落ちになるの確定だろうし しかたないから当日の東京では森脇健児と猫ひろしに走ってもらおう 今こそエアコンがついた室内でルームランナー＋ストリートビューのバーチャルマラソン大会のレガシーを築くべきなのではないか？ 北海道はこの時期唯一の北海道マラソンがあるからね
まったくの新規ではない
規定が許されるならほぼなぞる気なのでしょう 室内でやればいい。クーラーきかせて体育館400周とか オリンピックは公務員の給料から天引きで実施しろよ
なんぼ無駄な税金使うねん 東京なら、なんとか足を運べると思っていた観客からすれば
北海道までとか行けねえよ！
ってのは、あるわな どうせメダル無理だし、マラソンは中止でいいんじゃないの？
選手の安全のためにもなるし
競歩は・・泣いてもらうしかないw 在京マスコミは視聴率稼げる花形競技だと思ってたのに当てが外れて発狂してんね トンキン民「マラソンは東京で見たい！選手は暑いぐらい我慢しろ！！」 ただで見れるのってマラソン位でしょ
マラソンやらないならオリンピックもいらねぇわ 都民はマラソン選手がバタバタと倒れるのを見たいそうです。
人が死ぬところを見たいのかな、恐ろしい人種だ。 >>134
ブーメラン ブーメラン ブーメラン
ブーメラン きっとあなたに戻って行くだろう 80才になるお婆さんが自らの命も顧みず日本の本当の真実を本にして出版した。
山本文子著 山本奈実編 『大日本帝国復活―百済人の野望』ホームページを持っているので本名とタイトルをググれば見れますよ！
本当の日本人は我が国の真実から目を背けてはいけない最終段階です！
何故歴代総理大臣（清和会）が我が日本国を壊滅しようとしているのか？それは血なのです！百済人の血がそうしているのです。
少しでも心に響いた日本人の方がいらしたら拡散してくれれば幸いです。
http://bunei999.cocolog-nifty.com/blog/2013/09/post-4b09.html
ass37 東京五輪のときだけ理不尽なこと起こるのに起こるがままへらへらしてんのかよ
敗戦国根性もいい加減にしろと言いたくなる 都民のバカども、そんなにマラソン見たけきゃ、札幌まで走っていけばいいだろ。
死者が出る可能性が大なんだから、ＴＶ生中継なんか出来やしねえし。 >>1
東京駅をスタートにして
ゴールを札幌にしたらええやん >>131
おまえは発想が間違ってる
東京の癒着土建屋にお金を使いまくったからもう用済みってこと 東京でやれよ
警備など準備も万全だ
準備期間を考えないプランは碌な事にならない >>147
従来の五輪選考は3月の名古屋終わってからゆっくり決めたくらいなんだから
ぜんぜん問題ない 夏場に都営地下鉄運休して、
東京サブウェイマラソンにすれば暑さ対策に コース沿いに住んでる都民だが北海道でやれよと思う
夏は特に日当たりきつい、アスファルトの熱も異常、照り返しで倍増ってコースだよ
夏は午前中から夕方までタクシー乗ってるだけで短時間で顔日焼けするんだから
選手が可哀想だぞ
競うのがスポーツじゃなく我慢なんて五輪として成立してない 五輪マラソンのコースの選定と審査には通常２年近くかかるらしいからな
ここ半月内で決めないと札幌での開催は不可能になるとのこと ワイロ除いても
五輪招致もプレゼン力や都市の魅力というより
IOCが候補の中で如何により多く金をむしり取ることができるかで選んでいる事実 札幌でやりゃいいと思うが、金は東京都は出さんわな。
どこが出すんだろうか。 >>171
トンキン民最低だよなあ
自分が良ければ他はどうでも良いと思ってるんだ かぶる日傘にかち割り、朝顔
選手に持たせるのか？
こんなだから相手にされなくなる
そんだけだよ 札幌が強欲すぎてドン引きしてる
有難い話じゃなくて普通は遠慮するだろ 熱中症になるような軟弱は出場辞退すりゃいいだろ。どんだけ自分本位なの 土人！
専門知識至るまでのアタマが無い馬鹿が、何で 経済 を語る
専門知識至るまでのアタマが無い馬鹿が、経済 を語るのは、 犯罪である。
ケインズ理論 は、あくまでも 中央銀行で紙幣を刷ったカネで、
公共事業を行い 不況を解消するのだ
税金で公共事業 景気浮揚などという発想は、日本の低知能 だけだ
何故なら、 １９２９年世界大恐慌当時のような世界的景気後退局面 においては、
超デフレ時代 であったため、 中央銀行がどれだけ巨額の通貨発行を行っても
インフレ になるという懸念が全く無かったからだ
これが、大前提
おまえら知能の低い 日本の猿どもの場合、 前提条件 が完全に狂ってる
● 不況でもないのに余計な公共事業によって 景気過熱、インフレ深化、政府財政政策の失敗
● 中央銀行のほうはインフレで通貨発行が出来なくなり、中央銀行金融政策に失敗
これが不況下のインフレ、スタグフレーションだ。
オマエら低知能の猿どもは平成のスタグレーション時代で経済成長ゼロだったな
開催ありきでツケは全部選手は日本で通用しても
世界では通用しない
日本のガラパゴスぶりが悪いとこで出た感じ 平壌とか広くてそんなに夏も暑くないんじゃ
安倍-森りんピックだから、そのよしみで北朝鮮でやるのもいいんじゃ？ >>181
暑さ対策で準備が万全じゃないからこういうことになってるんだよ 東京開催派は、是非デモ行進してくれ。
全員傘のような帽子をかぶって、手には朝顔、かち割り氷、霧吹きを持って。
都庁から皇居まで行進だ。 >>184
真っ昼間にマラソンやるわけじゃないんだから
朝の早い時間に都心部のビルの間を走るコースになってるから、選手はほとんど日陰を走ることになるよ ワガママやなー。地方は受け入れた競技を今から東京に返してやれよ。 まあ見世物とか
古代ローマ以前から
剣闘士などの登場人物が苦しむのを見て楽しむものだから
都民の欲望はあながち間違ってはいない
酷暑で選手が苦しむ姿が見られる可能性は高いからね
それゆえIOCがストップかけたわけだが 夏のオリンピックは７−８月限定の要項なので
もう低緯度地帯はできないでしょう
南半球だと冬に夏のオリンピックになるのかな 暑さで倒れる 弱きもの
金のメダルは 相応しくない インチキ関西弁使う田舎者共が、ここぞとばか叩いてる姿が滑稽ならんなw マラソンのために都が使った税金を北海道が全額補填し、
もちろんマラソン札幌開催のためにかかる費用も北海道が全負担、
その上でマラソンを札幌で行わせていただくことについて
北海道が都に対し公式なお礼とお詫び、チケット払い戻しも北海道負担なら
札幌開催を認めてやるよ
それくらいの誠意が最低でも必要
都からマラソンを盗もうとしてる泥棒のくせに被害者面してる札幌市民は本当にキモい 都の法人税は、東京都に本社がある全国の企業からの税収で賄われているが、それを都民が都の税収と居直るのは、違和感があるが。 >>207
道民は最初からキモいぞ
犯罪者の子孫だからな
そんなところでが五輪をやって参加者が追い剥ぎに遭わないかが心配だ 北海道推しをしてる奴は例外なくバカパヨかシナチョン 日本人の本性を世界に知らしめるニダ
いっぱいゴネるニダ わざわざ暑い札幌じゃなくて
新千歳空港あたりを回ってそのまま帰ればよかろう .
【朝日新聞デジタル】五輪マラソン札幌開催「賛成」４７％ 若い世代ほど多く
１８〜２９歳は「賛成」６０％、「反対」２６％と賛成が大きく上回り、
３０代でも「賛成」５９％、「反対」２９％だった。
４０代、５０代では５割近くが「賛成」で、反対より多かった。
一方、６０代では「賛成」３８％、「反対」４３％で反対が上回った。
７０歳以上でも「賛成」は３８％にとどまり、「反対」３８％と拮抗（きっこう）した。
. >>6
例えばチョンが盗まれた物って何があるんや？ >>215
若い世代はそもそもオリンピックに興味がないんだろう ドーハ男子マラソン
気温30度
途中棄権 18人
過去25大会の平均棄権者数 22人
死人出ちゃう ← 馬鹿
川内はIOCはドーハの男子マラソン無視してると指摘 東京の市民はダメだな
札幌の市民なら五輪開催都市の誉れをよそに取られるなんてこと絶対に許さなかった
東京は市民がまずダメだな マラソンのゴールと閉会式がセットのチケット販売だったんだろ？
閉会式やるってことは払い戻しは無いんじゃね 207名無しさん＠１周年2019/10/22(火) 08:59:08.48ID:n5ZHEMCn0>>210
マラソンのために都が使った税金を北海道が全額補填し、
もちろんマラソン札幌開催のためにかかる費用も北海道が全負担、
その上でマラソンを札幌で行わせていただくことについて
北海道が都に対し公式なお礼とお詫び、チケット払い戻しも北海道負担なら
札幌開催を認めてやるよ
それくらいの誠意が最低でも必要
都からマラソンを盗もうとしてる泥棒のくせに被害者面してる札幌市民は本当にキモい
210名無しさん＠１周年2019/10/22(火) 09:01:33.99ID:0x0M5qe60
>>207
道民は最初からキモいぞ
犯罪者の子孫だからな
そんなところでが五輪をやって参加者が追い剥ぎに遭わないかが心配
すんげえ自己紹介だなおいｗ
金ヅル逃がすまいと必死の税金泥棒 小池は完全に舐められているな。
マラソン札幌になったら東京オリンピック返上するとか
都知事を辞任するくらいの覚悟でやらんとまた費用だけ負担させられるぞ。
小池の再選はもう無理なんだからそのぐらいの最後っ屁をかましたら？ 別に札幌市民だって望んでるわけじゃないのにな
一時の祭りと引き換えに借金背負うババ抜きでしかないじゃん
つまりやりたがるのは他人に借金背負わせて自分が儲かる人間だけ パンプローナの牛追い祭や岸和田のだんじりでも毎年大怪我する人や死人が出るが
誰も文句を言わない。
オリンピックで死者が出て何が悪い? >>225
だね、小池さん少しヨボって来てる、足から来るんだね
んで歩行速度は脳の働きが弱るらしいね
と日原視察の小池さんを見て思った
まあ本人も次選がダメだと思ってるから最後っ屁って気力もないんだろうな ビアガーデン楽しみにしてる道民にとっては大迷惑な話 ボートとか馬術とか札幌に譲ってあげれば札幌も納得するだろ >>227
時期が決まってるのに東京が身の程を弁えずに立候補したのが一番悪いに決まってんだろバカか >>230
朝のたった２時間の競技に迷惑って、わざとらしい ｗ この案が出るのが去年の今ごろならいいんだよ
さすがにこの時期はもう遅い 誘致にかかわった人は暑さに関してどう考えていたのか知りたいところ
あまりにも認識に違いがありすぎて俺の頭がおかしいかと思うところ 土人！
専門知識至るまでのアタマが無い馬鹿が、何で 経済 を語る。
専門知識至るまでのアタマが無い馬鹿が、経済 を語るのは、 犯罪である
ケインズ理論 は、あくまでも 中央銀行で紙幣を刷ったカネで、
公共事業を行い 不況を解消するのだ
税金で公共事業 景気浮揚などという発想は、日本の低知能 だけだ
何故なら、 １９２９年世界大恐慌当時のような世界的景気後退局面 においては、
超デフレ時代 であったため、 中央銀行がどれだけ巨額の通貨発行を行っても
インフレ になるという懸念が全く無かったからだ
これが、大前提。
おまえら知能の低い 日本の猿どもの場合、 前提条件 が完全に狂ってる
● 不況でもないのに余計な公共事業によって 景気過熱、インフレ深化、政府財政政策の失敗
● 中央銀行のほうはインフレで通貨発行が出来なくなり、中央銀行金融政策に失敗
これが不況下のインフレ、スタグフレーションだ。
オマエら低知能の猿どもは平成のスタグレーション時代で経済成長ゼロだったな
すごいグダグダやな。もうオリンピック自体やめれば？いらんやろ。年一開催の各種世界選手権で十分 >>97
このこと忘れてた、確かに東京でできないから地方でイベントとかやろうとしてたところ多いだろうね >>238
走る選手の身になって、徹底的な対策を取ってるのが見えるのなら
IOCも納得したと思うのだが、ミストとかの対策とかどのくらいするのか見えてこないうちに、
効果の疑問なアスファルトだからなあ。
東京都はミンスや東電と同じで、誠実性に欠けているようにみえる。 東京五輪プロジェクトの責任者はIOC会長？
それとも大会組織委員長？
土壇場の会場変更でどれだけ無駄な金や作業が発生するのか
被害総額を算定して責任者に請求すべきでしょ >>247
>それとも大会組織委員長
大会組織委員長だよ。
被害？ 選手の人命に対する危険からの緊急避難だから
大会組織委員会側が負担するんだよ。 >>2
チケット代の払い戻しだけではなく、オリンピック観戦に合わせて日本での旅行日程を組み、
日本各地での宿泊費、飛行機などの交通費を旅行会社へ支払った一人への損害賠償も、十分にすることが大事だろ。 >>15
マラソン競歩の札幌開催や、東京オリンピックそのものの中止に賛成の東京都民ものすごく多そうだな。 >>246
逆効果とまで言われてる道路に３００億かけるぐらいなら
選手と併走する扇風機でもテストした方がましだったな >>128
田中角栄と比べても、カネや利権にあまりにも汚すぎるが、森喜朗は。 >>246
東京で不可解なのは、ほとんどミスト扇風機を見かけないことなんだよな
ミストばっかりで、扇風機付いてないんだよね
海外だと、オープンカフェとかミスト扇が普通なのに
俺の知る限り、ミスト扇が設置されてるのって東京モノレールの駅のホームだけ
風が当たるとこだけ、極楽 >>250
頭の悪い都民でも流石にこの期に及んで五輪中止を望むほど愚かじゃないだろ >>250
返上でIOCに数兆円の違約金払いたいのか
既に３兆円使ってるのにさらに数兆円払うの？ >>254
いや、無謀にも真夏の東京に汚すぎる、本当に汚すぎる利権まみれのオリンピックを
数々の嘘をついてまでして強引に招致した卑劣な首謀者たちに、厳しい罰を与える意味でも、
今からでも中止を望む都民は多そうだよ、いろんなスレ見てると。
招致段階から関与してる、
森喜朗大会組織委員会会長、安倍晋三首相、菅義偉官房長官、
招致委員会≒組織委員会、JOC、東京都の役人、
都民税や国税からではなく、こいつらの私財から自腹で損害賠償させるべきだろ。 小池はマラソン映像を通じて東京の街並みを世界に発信したいんだろうが
いまだ雑居ビルが多くて意味不明の看板もあり
汚い都市にしか見えないんだよね… >>256 には
与党自民党公明党の全議員
も追加。
>>255
損害賠償金は、首謀者たち>>256の本人だけではなく各一族の、私財を全没収して充当し、不足分は、
オリンピック工事を請け負ったゼネコンおよび下請け業者の全社員の一家の、私財を全体没収して充当すりゃいい。
政治家一族や役人一族は会社経営者を含めて、相当な蓄財をしてるのは常識だからな。麻生太郎一族なんて、経営する会社も解散させて現金化すりゃ、かなりカネになるだろう。 >>261
うちのオカンが夏場に家の前水巻いてたわ
幼く優しさに包まれていたあの日を思い出す....素敵やん、東京五輪 IOCがドーハのレース受けて危機回避の緊急策。
反対あろうが札幌開催で決まりだな。 そもそも伝令が走った道は本当に42.195kmだろうか？
測量技術を考えて1Mまで正確だとは思えない
42.2kmで良いのでは無いか？ 森老害は、日本の国益は
どうでもいいんだな
コイツだけはいらない まぁ、“東京”五輪って言う以上は、こぅなるだろう
札幌に豪華なドームを作ってもらうんだから
都民はちゃんと費用を支払わにゃぁいかんな ９ヶ月先の今なら宿泊も飛行機もキャンセル料はかからないんじゃないの？
その上で、謝罪と賠償を！って、なんか既視感があるな。 招致したのも東京都民、無防備に選手を走らせようとしたのも東京都民、IOCから指導くらったのも東京都民、札幌のマラソンコストを負担するのも東京都民
あきらめろ もういいじゃん。選手も観戦者も笠被れば。それでレガシーにしよ。 都民が選んだ都知事が招致し、都民が選んだ都知事が無策でダメだし食らったのだから
都民が負担して当然 札幌が引き受けたのだから、札幌が払うのが当然
責任も取らず、安請負をするな
札幌に「都民の税金は、絶対払わない」デモをしよう 無責任に嘘並べて招致して、「小学生の僕が考えた酷暑対策」のような世界からバカにされる対策ばかり打ち出して、切り札の300億舗装は逆効果と指摘された
嘘がバレるのを先延ばしにするために招致決まってから7年もあったのに8月のフルマラソン開催を1度も予行練習せず、なし崩し的に突き進もうとする
本当は、1964年の東京招致のときに東京側が主張した「気温、湿度ともにきわめて高く、選手にとって最も条件が悪く、最も不適当」ということを都民も全員わかってるくせに 分散開催なら費用はその種目の開催自治体が応分に負担する
もともとサッカーの予選を引き受けている札幌は、その費用負担はある
でも今回のような緊急避難的案件は、本来の開催都市である東京の不行き届だし、今後必要のないオリンピック専用の工事にかかる費用を本来の主催都市が払うのは道義的にも当然だし、オリンピック開催ルールでもそういう取り決め
中止なら賠償金、IOCが札幌にしろと言って札幌が受ければマラソンの札幌開催にかかる費用、札幌が断ってやむなくIOCが海外開催にしろと言えばその海外開催にかかる費用の全てを主催都市が出すことになる
愛国心が少しでもあるなら対立煽りしてるバカに付き合わないで協力した方がいい
難癖つけてるやつはマラソンが東京から逃げると利益なくなる奴らだろ すでに東京に残るインフラ整備も含めて東京オリンピックは国の金を8000億円吸い取った
300億円かけて、耐久性の低さが指摘されていてマラソンランナーには逆効果の舗道塗装も終わった
死人が出ないマラソン開催のための臨時工事で数十億円かかるというリーズナブルな金額に発狂して、札幌をタカリ呼ばわりしてるやつは、ここまでの利権吸いすぎて頭おかしくなったんじゃないの？
同じ構造と思ってしまうのだろうが、札幌の言ってるのは安全に開催するための最低限のつつましい工事だぞ >>262
あなたが餓鬼であったろう半世紀前と今じゃ気候が違うんじゃないの
じいちゃん >>271
国税8000億は都民の金じゃないから
8000億耳そろえて返せとトンキン以外の国民は思ってるよ >>262
打ち水だけじゃなくて、選手に直接かかるみすとの全コースの切れ目ない整備とか
選手の側に立った対策が見えなかったからIOCの信頼無くしたんだと思うよ。
ミンスとか東電とかに見られる当事者の側に立った人権無視の体質が
東京都にも官僚に政治家にもあるのが、日本の弱点。 >>209
ほんと、東京都の税収の多さは東京都自身の努力の賜物（たまもの）でも何でもないんだよな。明治政府が江戸を首都に定めてくれて、現代でも首都を東京都に引き継いでくれているからにほかならないだけでさ。
中央集権性の極端に強い日本国民の性質で、東京都や他府県ふくめた東京圏へ、そのおかげで政府、政党、役所、企業、学校、病院、鉄道、空港、港湾、高速道路ほかが集結し、住民も増え、
そのおかげで東京都が努力しないでも自動的に巨額の税収が得られる仕組みになっているだけなんだもの。
都税について東京都はデカい面できる身分じゃないんだよな。実質的には東京都以外の地方と国から、首都という座を盾にして年貢みたいにまきあげただけの不当なカネなんだからさ。 >>232
東京都というより東京への招致は日本という国家の利権屋ぐるみだったよな。都知事や東京都の役人の影は薄く、東京都は巨額のカネだけ出させられるカモ扱い。
主役は明らかに、安倍晋三ほか与党、ラグビーワールドカップと抱き合わせで建設利権ねらいの森喜朗、一部の皇室の奴ら、オリンピック出たがりの自称アスリートたち、あと電通ひきいるマスコミ共。 >>228
長野県諏訪大社の御柱祭でも、ときどき重傷者や死者が出てるしな。それでも大阪のだんじり同様に、伝統重視で祭りは毎年続けるそうだが。 >>246
招致して、開催決定しちゃえばこっちのもの。あとは成り行きまかせで知らん顔しとけばいいさ。誰かがうまくやってくれるだろう。自分もいい想いできる可能性があるし。万が一トラブっても自分一人だけが重い責任を負わされるわけじゃないし。
日本国民お得意の、こんな感覚の自己中無責任な奴らなんだろうな、東京へ招致した奴らは。 >>1
何処の都民だよ
23区内在住だけど涼しいところでやるのは、賛成だ
マスコミ？プロ市民？が選手を殺したいんだろうな >>268
東京ローカルの人間たちというよりも、>>281 >>283のように、国家側の人間たちだよな。奴らにとって東京都なんて格好の金ヅルで、あと立候補地としての都市ブランド力目当て、でしかなかったわけだし。 >>270
都知事なんて>>281 >>283-284の国家側の奴らにとっちゃ、招致や開催するための単なる金ヅルの操り人形にしかすぎないしな。
その証拠に、大会組織委員会会長に就任しようとしていた猪瀬直樹都知事は、森喜朗と与党自民党公明党によってスキャンダルで失脚させられたじゃん、徳洲会病院グループの徳田毅自民党国会議員と共にさ。 再掲
基本、日本人を舐めるなって話だ。
スポンサー（欧米のメディアなど）の金欲しさで夏季開催を決めたのはIOCだ。
それを今になって、アスリートファーストで、猛暑を避けるために札幌とな？
批判がIOCに向かうのを避けるためのアリバイ作りの提案だったろう。
それを死に損ないのアホがまともに受けて同意した。
小池は嫌いだが、この件では応援するよ。
最低、マラソンの準備にかかった費用（道路改修３００億円含む）は請求すべきだろう。
このまま札幌に決まったら、日本はヘタレを世界に曝すことになる。 無能小池を選んだのは都民。
自業自得。
なお、森は変更に伴う費用はIOC持ちと返答している。
北方領土とか言い出す国際感覚皆無なバカを
都民はどう思うのか？ 羽鳥の番組をみてたんだけど
東京開催より札幌にするべきだと思った。
都民の怒りも十分に理解できるので
都知事は責任取って辞任するべきだと思う。 >>286
初めはそう思った。でも今は違うな。
嘘にまみれて大した改善努力もしなかった日本側（大会組織委員会、与党自民党公明党、東京都ほか）をかばう気など全然ないよね。
巨額の建設利権や広告代理店利権ほしさでIOCに対して、嘘に嘘を塗り重ねたプレゼンテーションや、開催決定後の安倍晋三首相の会見（原発放射能アンダーコントロール発言）ほかで、
無謀にも半ば強引に（IOC委員へのワイロまで駆使して）東京へオリンピックを招致し、開催決定後もIOCや世界をだまし続けたのは日本側。
地球温暖化が進む以前の1964年東京オリンピック当時ですら、真夏の東京での開催は不適切だと熟知していたにもかかわらずだ。
この国の末端庶民ではなく、国民の税金にタカるこの国の邪悪な支配層連中一族のことは、シラミ潰しに厳罰に処す必要がある。その一環として、まず、ささやかながら東京オリンピックは中止させるべきだろう。 >>287
> なお、森は変更に伴う費用はIOC持ちと返答している。
本当にIOCからカネを引っ張って来たら大したものだけど
「やっぱりダメだったわ」までが既定路線じゃないのかね >>54
おまえみたいな反対意見をなんでも非日本人認定する奴が日本を悪くしてんだよ
バランス考えろ能なしネトウヨ 東京でやるのが一番だ
札幌で行うとしたらスタジアム整備に金がかかる
誰が負担するにせよ、無駄な経費だわ、これは東北で実施しても同じだろ
日の出スタートなら７時にはゴールできるじゃん、せいぜい30度くらいじゃねぇの？
棄権者くらいは出るかも知れんけど、死人は出ないだろ・・・知らんけどｗ 公明党が学校の体育館にエアコン入れさせたんだから、その中でやれば？ 小池都知事とＩＯＣ副会長 札幌移転案、緊急会談へ
[2019年10月24日23時6分]
https://www.nikkansports.com/sports/athletics/news/201910240000991.html
2020年東京オリンピック（五輪）のマラソンと競歩の札幌移転案について、
国際オリンピック委員会（IOC）の調整委員長を務めるジョン・コーツ副会長が25日、東京都の小池百合子知事と緊急会談する。
24日、東京都が発表した。今回の問題でIOC幹部と小池知事が直接会って話すのは初めて。
IOCの暑さ対策作業部会が猛暑の東京でマラソンを開催することは危険と判断。
それを受けトーマス・バッハ会長が札幌移転を決断したが小池氏は会見などで、開催地にもかかわらず東京都に伝えられたのは最後ではないかと不満をあらわにしていた。
大会関係者によると、都はIOC側に質問状を既に送付。
内容は「開始時間を午前5時以前に前倒ししての東京開催案と札幌案を比較したか」「復興五輪の観点から東北・被災地も検討比較したか」など。
返答は現時点でないが、コーツ氏が会談でこれらについて直接、説明する可能性もある。 "IOCが東京に税金を返し、北海道開催の全費用も出す"
これですべて解決する
利権まみれなんだからその金でできるよな
森が小池の立場でもはいそうでねで東京都開催を手放すんかね？
IOCは北朝鮮、バッハは金正恩なのか？ 夏の札幌でマラソン応援、普通に楽しそうなので札幌になって欲しい
東京で沿道応援はしんどいわ オリンピックってなんか気高くて尊い精神とか平和とかそういうものかと思ってた ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
これが聞きたかったｗざまあｗｗｗｗｗｗ 北海道も様々な災害があったので
「復興五輪」の名目は立つだろ
札幌マラソンでいい 何がコンパクト五輪やねんな
誘致したらなんぼでも予算拡大させやがって
誘致した連中に全額払わせろ 何がお も て な しじゃ 裏ばっかりやんけ 地下鉄大江戸線の坑内をグルグル走らせればいい
あんくらい深ければ涼しいだろうよ >>308
アクアラインを走らせろ、という話もあったみたいだな
そのまんま東が、『観客はどうすんだよ』、と突っ込んでた >>84
馬鹿じゃね〜の
コースに熊でたら、世界新記録続出だろ。
脳内ドーピングはセーフだからぁー >>294
正面はそんな作りだったか？
いずれにしたって搬入口は場内直通じゃないのか？ 東京でやらないならオリンピックをボイコットしてしまえ
俺は関東じゃないがIOCはむちゃくちゃだひどい 深夜にマラソンしてずっこけて足から血だらだら出て来たら
どう責任とってくれんねん？
選手の4年間パーやぞ？
わかってんのか？ 何かに対策をしないとと考えると言うことは無理をしていると言うこと。 契約当事者は都、IOC、JOC
札幌と道は金ださんでもなんも困らない
札幌と道は北海道札幌東京オリンピックに変更しなければ協力しないって言っとけ マラソンなんて廃止でいいよ。無駄に税機使うな。もともとそういう構想だっただろ。 大見得切って真夏の東京開催を推し進めた奴らに最大の責任がある。
小池さんはひたすらそいつらの尻拭いさせられてるだけ 東京の勝利ポイントは
1 東京はこれ以上払わない
2 マラソン開催条件の気温湿度を数字を引き出し
今後の基準となることを明言させる
3 賠償請求できる言質を引き出す 札幌にわざわざ金かけて今から準備すんの？アホじゃね？
マラソンなんて体調悪くなったら走るのやめればいいだけじゃん アスリートが快適に競技できるように招致してしまった責任を果たそうぜ。今更カネじゃないだろ。 詐欺に引っかかってやんの
払い戻しするわけないだろw マラソン、競歩は中止するのがベスト。都知事も溜飲下げる チケット代金は札幌マラソンのために大切に使わせていただきますｷﾘﾂ 真夏の東京開催に太鼓判を押して誘致合戦してきた奴らを全員重罰に処せ ＞約58％にあたる129件が反対で
それだけしか反対が来ない時点で終わったな(笑) 東京でやって選手が熱中症で重症か死亡したら都知事は切腹するべき マラソンや競歩だけ体育の日にやれば良いんじゃないか。 北海道でオリンピックマラソンやる日に
本来東京でやる予定にそって東京でもマラソン大会やればいい
小池が走って完走すればいい >>335
今後はもう夏のオリンピックでマラソン競技を開催することはほぼ不可能になったなｗ
選手が誰１人熱中症になっちゃいけないのだとしたら。 >>338
都がまともな対策を打ち出してたら開催できてたよ。
東京が世界の信頼を失っただけ。 >>338
誰1人とかそんなこと言ってなくね？だれも。
てかそんなに悔しいならオリンピックと無関係に札幌と同時スタートで東京に同時開催すればいいのに。
タフな東京開催論者がそれで脱落だれもせずに完走したら、IOCも間違い認めてくれるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
