連合、最賃時給1100円要求へ
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連合が2020年の春闘で、最低賃金について時給1100円以上を必須目標とし、勤続17年（35歳相当）に時給1700円、月給28万500円を目指す
昇給制度を要求する方針案をまとめたことが23日、関係者への取材で分かった。金額や水準を具体的に示すのは初。目標金額を明記することで、
ベースアップ（ベア）だけの要求の場合、雇用形態や企業規模により広がりがちな賃金格差の解消を進める狙い。
春闘方針案では、ベアについて5年連続の2％程度とし、定期昇給などと合わせて4％程度とする従来型の賃上げ要求も併記。23日の三役会で合意され、
24日の中央執行委員会で承認される。
共同通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191024-00000012-kyodonews-bus_all 止めろ、また失業が増える。
小企業の廃業が増える。 やると次はリストラが待ってるぞ
人手不足なんて信じてるのはバカ >>3
ナマポ並みの給料すら払えないなら潰れていいよ >>3
正解
ド田舎までいきなりこの時給にしろ、ならみんなに申し訳ないけど廃業するわ
機械入れて省力化できる業種でも、設備投資と回収のスパン考えたら廃業選択する、って奴多いんじゃないかな >>10
おいおい冗談言うなよ
最低時給1100円にしたところで底辺よりナマポの方がまだ裕福な生活だろｗ >>10
失業者が増えてナマポ増えて、だれが喜ぶのよ？ 別にいいんじゃない
韓国みたく人余ってるわけじゃなし そういや「韓国が時給大幅アップで失業率が上昇した」ってネトウヨは大はしゃぎしてたけど、
日本の最低賃金も上昇し続けていま東京都の最低賃金が時給１０１３円だって事についてネトウヨはダンマリだね そろそろAIとロボットで人件費削減したほうがお得な時代になるのね ちなみに連合は早急な消費税率引き上げも要求してるぞ
労働組合が低所得ほど負担の大きい間接税の引き上げを求めるって世界中で他にあるのか？
頭がおかしいんじゃないのか そもそも外国人実習生に時給１０００円なんて支払えるのか？
実習生って日本人と違って３００日くらい出勤してるだろうし
単純計算でも外国人実習生に年２４０万だろ。
流石に外国人にここまで支払えばデフレは脱却できるような気もするけど
農家は死亡だろうな。 >>7
現実には今の時給で採算ベースギリギリの所も、廃業選択で食うに困らない経営者も働く人の考えてるより多いからなあ
ウチもそうだが、特に国内製造業で この仕事に関しては合うとこまでやる、でいいかー
みたいな所は多いのでは 下朝鮮でやった壮大な社会実験の結果を見てないのか
時給1000円で働いてない奴が1100円になって一斉に働くわけはない
値上げ分は品物、サービスの価格に上乗せするしかないんだけど
ジジババ年金生活者が困るんじゃないの？ それでもまだまだ働いたら負けの現実は変わらない
ナマボを下げるか最低賃金をナマボより上げるか うち会計事務所なんだけどクライアントさんの中小零細100と数社全社、100%全社ね、バイトさんの削減と新規雇用停止を同時にやりきったわ
日本の雇用市場は中小零細が主だというのに現場の実態全然知らないんだろうな 時給分の利益を上げる能力のない人の働き口が無くなるから最低時給は廃止しろ 韓国という現在進行形で失敗しているモデルがあるのだから流石に最低賃金上げろは通用しないだろ
神津連合も山本太郎の愉快な仲間達ということ >>23
徐々に上がる事自体は働く側考えたら良いことだし、雇う方からしてもやむなしという面はあるよ
問題は、急激に、業種や所在地などの各種条件を無視して一律大幅アップする事だろうな >>3
中小でも正社員なら時給2000円以上だからなんの問題もない >>18
「この価格で出来ないのなら止めてくれて結構、代わりの下請けなんぞいくらでもいる」
こうやってナマポ以下の奴隷労働者を増やし続けてたんだから大企業様が責任取ってくれるんだろ 中小零細は潰して大企業だけにしないと非効率なんだよ
この機会に退場してもらおう >>3
ゾンビ企業は潰れた方が、日本経済のためには健全だよ。 >>26
そこに各種管理費、研修生管理組合の検査だなんだと経費が上乗せされていく
勢い、真面目にやれば日本人最低賃金以上のコストをかけることになる そもそも10米ドルに満たない時給で外人労働者来ると思うか経団連同友会日商よ
連合が妥当なとこで出してきたんだしこの程度はやれよ >>10
>>3
>>13
バカかよ
誰かの消費が誰かの所得なんだぞ？
強制的にでも時給を引き上げて消費を促さないと中小企業が潰れるんだよ >>37
政府の方針はずっとそれだよな
生産性の悪い中小企業絶滅させるマン 日本では中小企業が雇用の７割を占めてる
この手のスレでは「中小企業なんて要らないんだー」と無知な底辺がわめくのが通例だが、もし中小企業が消え去ったら君らの勤める先は無くなるよ 最低時給500円でもまだ高いわ
日本人は時給500円ほどの価値がある奴すらほとんどいない お前らは子供部屋から難癖付けるだけだけどな
高卒から17年働いた中堅作業者、
結婚と住宅と2人の子育てをするべき35歳、
これに額面30万も払えない日本じゃダメだろっていうのは正しいんだぞ 長く居てくれて仕事出来る人をあげていくようにすりゃいいのに
バカも出来る人も一律にするからダメなんだよ
出来る人がやる気無くしてバカが残る >>45
善悪は別として奴隷なるくらいなら死んだ方がマシが現代人の感覚だと思うけど >>1
地方の最低賃金を東京以上にしないと
日本の活性化はない >>20
中高年で何千万人いるんだぞ
これやるとチョンみたいに
若い層まで失業するぞ 東南アジア系の方がハキハキ接客してくれてありがたいわ
日本人の店員ってやる気の無さが前面に出てるんだよね 自分が何か商売始めるとして、バイトごときに1日1万以上払って利益を生み出すのは100%無理だろう。
野党議員も実際に起業して見本を見せたらいいのに、絶対にやらない。 >>49
それは嫌だっていうじゃん
>>47
貨幣論を勉強しなさい >>52
さすがにそれはネットに書いてるだけだぞ
死んだほうがマシって死なないから 引きこもりネトウヨジジイ
なぜか経営者目線wwwwwww >>61
国民
自民党を支持するってそう言うことじゃん >>57
今の日本は消費が冷え込んでるもんな
中国人観光客に媚びへつらうしか無いかもね >>31
軽減税率が面倒で割に合わずに自主退社したのを辞めさせたと言い張ってるだけかも 全国１１００円でも遅い
早急に１３００円以上に引き上げねば
もう世界から落伍してるんだよ３０年も
ゼネストでもしろ 給料上げろ！はバカ丸出し
定時に帰らせろ！業務もその分縮小しろ！
オレは定時に帰って副業で稼ぐ！
が正解 >>45
セブンイレブンやマクドナルドだって大企業だぞ
公園製造業だって親方日の丸だ >>58
最低賃金上げて売り上げが減らない前提で考えるからそういう考えになる >>59
若者とか自〇しまくってるじゃん
テレビじゃ後追いが出ると困るってんでその話全然しないけど あれ、なんか韓国みたいなことをやろうとしてないか？ｗ >>13
そういうところは潰れた方が世の中のため。
不当な賃金で競争力保っているようなゾンビ企業はさっさと潰れた方が
まともな企業のためになる。 >>3
そんなところに、連合配下の労働組合あるの？ 韓国は経済成長し続けてるし、大学進学率も７割以上だし、奨学金は返済不要だし、かなり前から大卒初任給は日本を抜いてるし、
30年間ゼロ成長の日本が韓国を比較対象にするのはだいぶ無理があるわな 地方と東京で物凄い差だからね
嘘だと思ったらアルバイトでいいからググってみん
地方の人はビックリして射精すんじゃね？
女は潮吹くだろ 韓国みたいになるだろw
仕事があって人が足りなきゃ自然に上がるよ >>13
1100円の価値のないやつがゴロゴロしているからな。 >>72
韓国と違って人手不足だからね。
韓国の事例は参考にもならない。 日本も韓国並みに混乱すれば自分たちの出番が来るかもって思てる連中がいるんだろうな
万年革命情勢信者のブクロ残党が OECDの報告書では日本人の一般人の暮らしは既に先進国ではなく、ニュージーランドレベルって言ってるからね
日本人の一般人が先進国レベルの暮らしをするには時給2000円必要なんだと。
これでやっとイギリスフランスレベル。 無理矢理最低賃金上げようとしたら首切りに向かうだけだろ >>82
だからｗｗｗ
仕事が無いから低いだろｗｗｗｗ
バカかよｗｗｗｗ 心の中だけは自由を認めてくれれば
それ意外何も求めません 都市部は1100でもいいだろうが、問題は地方だろう。
一気に100円近くあげるのは無理。
一定以上の賃金を出したら中小は減税するとかの政策とセットにしないと。
まぁ連合の上の連中なんて大企業の専従出身か直接雇った人ばかりだから、中小のことはわからんだろう。 >>82
ならない。
賃金水準は口開けて待っているだけじゃ絶対に上がらない。 >>84
人手不足でも最低賃金は「首切りor廃業」の選択肢しか生まない。
例えば日本国内に労働者が１人しかいない場合でも、
時給が何億円ももらえるようになるわけではない。 >>70
なにが問題なの？
能力ある奴は生産性の高い職に就いてるし能力ない奴は奴隷労働から解放されてデモに参加とかできるようになってるじゃん >>42
所得アップが、消費アップになって需要アップにすぐ繋がるわけではない
常識的範囲内の所得増加では、限界消費性向は100％にはならないだろ
とすれば、全産業で考えても、急激な最低賃金上昇は企業にとって当面は支出増大にしかならない
大手企業はその谷間を耐えしのぐ資金力を持つが、最低賃金で雇うような中小零細なら、どうなるかはいうに及ばずだよね
人件費上げるな、じゃなくて急激に上げるな
消費喚起の施策を先にやって、ということだな こういう賃金上げは欧米でも普通にやってるのに、
韓国だけが取り沙汰されてダメだと言われる嘘
上念司とかに騙されてる
あいつは経営者側の論理 シフトがきつくなって時給はいいけど労働力に見会わなくなるだけ 韓国はいま海外旅行者率が世界一だそうだ
みんな金持ってるから海外旅行に行きまくってるって事だね
一方の日本人は手取りが減り続けてる
そりゃ日本が貧民だらけなはずだわ 最低時給の問題じゃないんだよ
同一労働同一賃金にせいってことだよ >>92
無理ではないね。
地方だからなんてのは甘え。 文句ばっかでろくに働きもしない奴らの給料をどうして上げなきゃならんの >>101
日韓断交するからどうでもよくない？(^o^) >>91
ニートがオレに反論するとかバカすぎるだろ
どこの企業も定時に帰る大前提のビジネスを日本は展開していくべきなんだよ 「最低賃金引き上げるな厨」に問いたい
そんな社会で誰が消費するの？給与上がらない社会で誰を相手に商売するの？ どんなに叫んでも労働市場における商品価値がそのひとの給与なので、
労働市場に最低賃金を支払う価値がないとみられたらそこはどんなに人手不足でも雇われないよ。
収益悪化なら廃業という流れになることを見落としている。 賃金が上がるのは良いんじゃない
増税や物価だけ上がったら生活レベル下がっちゃうし
賃金が上がっても生活レベルは変わらんのだろうけど下がるよりマシ なんでみんな経営者目線で語ってるの？
ガチで儲かってなかったら速攻で廃業するのが日本の中小企業経営者だよ。
ブラック企業は潰す方向で。 >>94
各国と比べてってことだぞ
下がってるわけじゃない ウチは機械入れて18人のパートを10人に減らす予定
良いきっかけだと思うことにするよ >>113
> ブラック企業は潰す方向で。
そんならブラック労働者も排除しないとな
おっと、それが君らか >>95
実際には余裕あるところばかり。
本当にその水準でなければやっていけないところなんてほとんどなくて
労働者への賃金ケチってボロ儲けしているだけ。 >>97
何で極端なベースアップを求めるか解る？
最低時給20円アップでも嫌だと経団連が大暴れするからだよ？
極端な1500円を打ち出さないと前に進めないじゃん >>94
経済の一般原則なんだが？時給上げ＝失業増。 韓国の失敗は総合的な国力や国富に見合わない賃上げをしたからで、
日本も賃上げしたら単純にそうなるというわけではないと思う。 経営者がバイト、パートの雇用を制限するようになる
雇用が減れば経済はより一層悪化するな >>119
そんなに経営が楽だと考えるなら起業すればいいだけ。
「経営者は楽ばっかりしてるが有能な俺は経営をしない」とかいう意味不明な主張にならない限りな。 国家公務員並みの時給3000円にして、日本のために潰せる企業は潰していこう >>92
100円か？地方だと400円近く上げる事になる最低時給は今まで
現状からいくら上げろってスタンスだったから地方でベースラインが違う >>112
韓国は人手が余りまくってる。
これまでの経済運営ミスのために
国内市場が完全に死んでいるから内需がない。 韓国が先にやらかしてくれたおかげで実体経済と
比例しない無理な賃上げは失敗するのが分かったしな >>117
そんな奴を雇う経営者が見る目がないだけだろ。 >>119
そんな儲けてるのに人口比だと富裕層が少ないんだよな
何でだろうな >>126
その通りだね
ネットで遠吠えしてる連中の主張って矛盾だらけなんだよな >>115
パートやバイトの存在が不要な社会が理想だけどな >>122
年功序列だからだよ。
年功序列っていうのはセット価格売買だから必ず割引をされる。 >>126
マクロの話しているのだから
そういうくだらない話はいらない。 「わかりました、時給1100円払っても惜しくないこの人だけ雇います」 >>108
全国一律なんてバカなことを言うな、ってだけ。 >>1
まあ
人を使用するものやすでに裕福な立場にあるものは
そりゃもう必死で反対するだろうなｗｗｗ >>1
連合ってなんの連合なんだ？経団連ということかな ドンドン賃上げして構わねー
日本の底辺サービス業でも正社員とそこまで質に差はねーからよｗｗｗ
おもてなし↗︎とかサービス世界一とかソレただの奴隷労働者だからｗ 今まで、何もやらずに来たわけよ、れいわが伸してきたから、
組合民主党も必死こきだしただけ。
経団連別動隊としての労働組合 >>126
こういうアホはマクロ視点で見れないからな
だからアホって言われる おいおいムンジェインの後追いか？
こんなん田舎の企業全滅っすよ 安すぎる。
一日八時間働いて8800とか、生活できないだろう。 >>142
全国一律で最低賃金を設定していない国なんてほとんど存在しない。 >>126
その結果がクソ零細乱立だと思うんですけど…
社会を変える努力から逃げた奴が良い経営者になんてなれるんかね >>121
賃金が上がらないと消費が増えない
消費が増えないと中小企業は潰れる
経済の一般原則だけど？
実際に去年は飲食サービス業の倒産件数が過去最高じゃん >>62
ならば、20年以上、ずっと不況なのは国民が悪いな。 兵庫で８８０円だったかな？ 東京もうかってんだなー >>144
ユニオンも知らないとかどんだけ無知なんだよw マジレスで連合って何？
会社の労組と違うの？
アホですまん ふざけた要求せず、逆に最低時給を下げて景気回復を目指そう
オリンピック特需も終わるし、人余りになる
採用され難くなるから時給を50%以上下げて雇用を維持しよう
目安は時給450円 田舎の中小が〜ってよく言われるが
最低賃金に関わらず同業他社の賃金が上がれば人が減るでしょ
たまに行ってた家族経営的外食店の若くない雇われ店員が大手外食に転職してたのは見たよ
そら時給が似てても福利厚生のある方に移動するわな
つまり最低賃金は従業員を繋ぐ鎖では無いということ
ここいらを勘違いしてる零細経営者は多いんだろな 全国一律でやるなら先に憲法改正してナマポ潰しとけ
高知とかヤバいことになりそうだから >>142
それくらい言わなきゃ時給10円アップすら嫌だって言って全くあげようとしないだろ >>149
開廃業率の国際比較というマクロ視点でも日本は世界の底辺だけど、どう負け惜しみする？ >>153
もともとパート、バイトは生活費の補填でしょ
これだけで生活することが想定されていない >>128
沖縄で762円でしたわ。
低くても800円後半くらいと勘違いしてました。 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、セクシー路線を貫くヴィクトリアズ・シークレットと比べると、違いは明白だ。
https://www.tokyoing.wikaba.com/gm/igi.html ジャップはやってる感だけで本気じゃないからなぁ〜ｗｗ
少しは韓国兄さんを見習えよｗｗネトウヨｗｗｗ 「経営者は楽して儲けてるに決まってる！ずるいんだ！」
↓
そんならお前が経営者になったら？(真っ当な問い)
↓
「ファビョーン！マクロが！ミクロが！ファビョーン！」
これではね おまえらこれに反対するのは
どういう立場の人間だか当然わかっているよな？ｗ >>165
労働契約上の身分に福祉が紐つけられてることがおかしいんだよ
勘違いして維持してきてもう手遅れだけどさ 1100円あれば贅沢は出来なくてもマシな生活は送れる
あと低所得者向けの家賃補助もあるといいな >>23
日本の失業率は下がったままだからな
バカで無能で低能ドキュンな左翼は しゃべんないほうがいいぞ >>37
欧米は知らんが
日本の「大企業」の中間以下の人は、自分らがどの位「中小零細」に依存してるか気づいて無い人も多い、大企業だけでいける業種もあるんだろうけどね
>>120
極論なげれば間とってくれる、って甘過ぎるよ
経営者側はこんな泥臭い交渉どんだけ続けてきたと思ってんの 最低賃金1100円なら仕事をセミリタイアしてバイトで細々と生活できる感じか >>158
今どき神戸でそんな時給でバイト募集してたら人来ないよ。 いいか、地方って700円弱だからな
いきなり400円上げれるかよw >>154
全国一律なら金額でなく比率で上げろ、つーだけ。 >>170
日本語読めない
韓国マンセーの馬鹿は黙ってろよ >>180
むしろ最低賃金で働いてる奴らってどれくらい底辺なんだよ？そんなアホの給料上げても意味ないだろ。 >>186
ハロワに通ってない人はカウントしないというジャパニーズスタイルのカウント方法って何かの参考になるのかな？ 国民の平均年収は440万 これは時給にしたら2200円だ
1500円くらいまでは最低賃金あげても大丈夫だろ >>37
ところがどっこい大企業が自ら分社化して中小企業を生み出してる訳だが？ 本来これくらい妥当やぞ
マジで日本おかしいから労働組合が機能してない 企業の溜め込み分への課税を増大させて、それなら給料に出した方が良いと思わせる税制にしろよ >>192
そんな逃げ方しか出来ないなら、掲示板は20年早かったね そもそも安倍なんて既に中国移民受け入れ未公式でやってるよ 毎度この手のスレでは老人でもないのに最低賃金スレスレで働いてるギリ健が経済学者気取るのはなんで？ｗ
そんな能力ないから年収300万とかなんだろ？ 4月から、同一賃金同一労働だろう、パートアルバイトにランク付けして
賃金に差をつけるとか異常よ。ましてや同じ仕事しても、コース別採用で
待遇が違うとか異常だろう。連合最大組織がそういうことやってる。
正規と非正規だけでなく、非正規も階層化させて処遇が違うとか、異常よ。
早急に是正しろ、何が人手不足よ。やる気に問題が出る。 >>200
日本人はパスポート保有率がわずか2割、パスポートすら手にできない負け犬だよね 時給1100円で週5フルタイムで働いて月給20万だからな。
全然高くない。 普通最低賃金ってどの国でも実質賃金の50％〜60％
韓国韓国騒いでるネトウヨは韓国がそこを超えて65％まで一気に上げたからということすら知らない
ちなみに日本は42％ｗｗｗｗｗｗ >>131
韓国は五兆円の雇用対策費を使ったよ
公務員も爆増
そして民間は急激な賃金引き上げ
最後の部分だけ見て比較しても意味がないよ
高齢者に近くなるほど冷たい社会構造だから比較は無意味 >>193
むしろアホだから外からの救済がいるんだよ >>210
この板の連中は最低賃金や生活保護に関して異常に詳しいんだよね アベノミクスがバブル期超えらしいから法人税も40%に戻すべきだな。 >>197
事業継承に税金かかるから廃業する
それを人手不足いってるだけだろ >>179
経営者も苦労してるのは知ってるよ
でも全国一律なら競争相手だって同じ負担かかるんだから日本が前に進むためには耐えるべき痛みじゃないの？
だいたい代わりに経営しろってじゃあ飲食の昼時とか警備員の夏場とか代わりに現場に出てくれるんか？っていう >>180
最低時給ラインで働いてるパートやバイトな。 >>215
韓国みたいにメルセデスベンツの販売台数が日本を抜いちゃうね >>182
それはまったく別の問題だな。
保証人求めたりする制度を禁止するなどの改革が必要。 >>208
おまえが日本下げの在日だってのはもうばれてるんだよ 企業の内部保留は過去最高なのに低賃金労働者が増えているということは、どんなに企業が儲けようとも労働者に還元されることは絶対にないということだからね
雇用側だけ言い分が罷り通ってきたのだから労働者もいくらでも要求していい >>188
できないよ
月給19万
国保年金、市県民税払えば
手取り14万とかだぞ >>194
じゃあ専業主婦も入れるか？
同じ計算方式でも バブル以来の低い値だし 大卒新卒者でのデータも好調
バカな左翼はしゃべんないほうがいいぞ 無能なんだからな >>191
金額でなければ意味がない。
こんなこと許しているから
地域格差が生まれたことを自覚しろ。 最低賃金が１１００でも
手取り１５万ないじゃん
それぐらい出せよ
経団連 最賃が1100円になるなら都内とかは1500円になりそう 中小零細を全部潰したら次は大手の番だ
シンガポールに移住する金持ちは正しいな 黒田バズーカ1からもう6年だろう
まだ1000円すらできてない経営者様は何をされてきたんでしょうね >>226
お前はチョン認定の連投しか芸が無いんだな、単なるノイズだわNG 人手不足なんだろ
なら時給上げろやカスどもｗｗ
選ばなきゃ人手はあるぞｗ 研修という名の外国人労働者にも時給1100円あげろよ。 >>230
んじゃそのデータは？
遠吠えは出来てもデータは出せないのかな？ >>208
この前グアム行ってきたけど中国人韓国人むっちゃ増えてて日本人は減ってる感じ
近場のやすい海外観光地ですらこれなんだからマジで貧乏増えたんだろうなと >>188
いや、1100円ベースにしたら
コンビニでパンとジュース買って
500〜800円以上はするようになる
パンが300円以上コーラが200円以上 >>212
東京都に限れば 東京の男の年収の中央値は600万でこれは時給3000円
で、最低賃金は1000円だから 男を基準にした場合はわずか30％という猛烈な搾取といってもいいんだよな 俺の20年前のバイト代と今のバイトが大して変わらないっておかしいだろ？ >>236
最初からNGにしとけよ、日本下げ、韓国上げのレスしかしない工作員 >>241
いまや日本からサイパン直行便はなくなっちゃったもんな 地方の今の最低賃金では健康で文化的な最低限度の生活は不可能
800円900円とか実家住みの学生かこどおじでもない限りまともな生活なんて出来ない
地方ですら家賃や物価上がってるし 下朝鮮で大失敗したのを参考にしてるんだろうな
派遣や賃上げには無力なくせに日本をsageることには異常に熱心 >>227
税金上がっても給料も増えるなんて戯言を間に受けた馬鹿ばかりなので仕方ない
税金を上げるのは政府が自由にやれるけど
給料は民間企業なら好き放題抑制できるんだよね >>194
韓国の先進的な失業対策、教室の照明を消す係を日本もやらないとなw ええことやん
おまえらの経営者目線にはうんざりだわ 韓国基準でしか物事判断できないアホウヨは>>212についてどう思ってるか聞きたいわ
聞かせてくれよ そもそも正社員が手取り15万とかの世界だからね
これで一家を養える訳無いわ
会社は会社で6割7割をパートやバイトで埋めて廻してるんだからむちゃくちゃ 当世２ちゃんねらーは「最低賃金」「社会保障」「消費税増税」が大好物なのに賢者気取りｗ
無知で愚かな底辺だってバレバレだぞ？
健常者は学生や老人でもなければ最低賃金近辺で働かないし、
消費税以外も負担してるから消費税増税だけを騒がないｗ >>246
日本上げ韓国下げの工作員は
もっといらねえ >>238
そう、人手は余るくらいある。
非正規や派遣が多いだろう。 >>251
日本は台風一つで電気が途絶えていまだに休校中だもんなぁ >>165
そういうケースはいいんだよ、もっと稼げる奴がもっと稼げる場所へ行くのはねw
田舎の中小といったら、業種によっては今の最低賃金分の付加価値叩き出すのに精一杯な連中をなんとか使ってるみたいなケース多いからね
そこは経営者がなんとかすべき、とか言っても経営者はうちでの小槌じゃないからなあw
中小限らず、シビアにみたら時給分稼げてない社員なんてたくさん居るように見えるけど
トップ二割に食わせてもらってる八割って自覚持つのは難しい事だけどね 本物の先進国様は１０００円以上が
当たり前だぞｗｗネトウヨｗｗｗ 東京都ならば最低賃金は1800円でも全然高くはない >>221
最賃はもともと全国一律ではないんだが？ >>245
成長してないって事だからな
経済成長直前の大卒初任給は月7万とかだったし 中小下請け企業なくなってなんで困るの？
例えば大手が100万出して中小経営が利益と経費抜いて
労働者は30万で仕事をこなすわけでしょ
なくなったら大手が自分でやるなり他に頼むでしょ
なくなって困るの中小の経営者関係だけだよね？
製品も別の会社の代替品を買うわけだし
理屈がわからない ここで賃上げを否定してる人だってどこぞの新聞の「ニンジンの皮食って節約しよう！」は笑っただろ ネトウヨは年金生活者が多いから、給料が上がったり物価が上昇したりってのは困る立場だもんな 最低賃金は２０００は欲しいよな
それでも年衆３００ これでも安すぎなんじゃねえの？
今の時給賃金ってのは高校生の小遣い稼ぎバイトじゃなくて
大の大人がこれで生計立ててるんだぜ？ｗｗｗ >>265
高速バスでせこせこ移動する日本人が世界で最も惨めなんじゃないかな 勤続17年の時給労働者とかおるんかよ
そんだけ貢献してるのに社員にしてないとか、ソレが頭おかしいやろ >>267
他に頼むとこが中小なんだが？アホなのか だいたい公務員は時給換算７０００円だぞ
おかしいんだよ
そこから >>267
困るのは雇われだよ
中小なんて売るなり処分して資産運用するのが正解
後はシラネ 以前ここで時給1300円について論じた事がある
都内はもうコンビニと飲食店の洗い場でも↑のラインは目指すべきだろうな 二枚舌で自分だけ得をしたいクズが日本をダメにした。 >>181
ぜんぜん
社員（道具）を整備したりチューニングするのはオーナーとして当然でしょうね
安い消耗品として見るから逃げられる
高い消耗品を使うならそれなりの金額を払う
日本の目利きが出来ない経営者が一律最低賃金払っとけば充分だろって錯覚してるのが現状 まあ賃上げ要求はいいんだけどさ
それで店が立ちいかなくなったら雇用がごっそり失われるんだよな、その辺のバランスは考慮してるのかねこういう連中は >>249
日本とチョンが同じなわけないだろ
日本は不当に安いんだよ 最賃上げは是か？非か？ではなく
「インフレさせろ＝通貨希釈させろ」
これが最優先
富の集約がインフレを阻害してるから結果的に格差もある程度是正されるけど
目的はあくまでインフレじゃないといけない
法人や富裕層への累進課税強化
タックスヘイブンなどの金を逃がす仕組みの規制
財政出動（ゼロサムの量的緩和ではなく要は金を刷れ）
これらとセットで最低賃金を上げないとあんま意味がない
まぁ金持ちは今より貧しくなれは正しいけど
額面でいえば損じゃない
相対的に貧しくなれってだけ >>283
あるかないかの話なんて誰もしてないけど
そんなエレガントさに欠ける逃げ方しか出来ないってことは、お宅さん末期だね 最低賃金上がっても俺の給料は上がらないから
そろそろ最低賃金と同等になりそうだわ >>10
低賃金業種で働くより生活保護や刑務所の方がQOL高いからな
例えば保育士とか介護士のほとんどは生活保護や懲役囚よりもQOLが低い 結局ネトウヨは>>212に答えられないだよなぁ
もはや保守でもなんでもなくネトウヨは日本の癌だろ 安い時給だからこそ使われてた無能が切り捨てられてそれなりの外国人が増えていく そのうち、自称エリート狩り、始まるぜ、権威なんか既にない。
単なる馬鹿だろう、日本社会がガタガタ。
てめぇだけ、よけりゃいいとか、異常だろう
社会に対する責任意識がまるでない、自称エリート。
フランスのエリート見習え、馬鹿ども。 時給アップはええから
消費税無くせ
これで景気上向くから >>240がバカ丸出しで笑うわ
オマエこの好景気で 大卒の就職悪いとでも思ってんの？
氷河期世代とか知ってる？ だから左翼はバカで無能なんだから しゃべんな >>274 それ自分
入った時から160円しか上がってないよｗ >>267
まあここ数十年のデフレ社会もそうやって進んで来てるしね
ゾンビ企業は滅ぼせとか言って
おかげで効率化されて工場は海外にいき
お店はチェーン店だらけになったけど
それは日本人が望んだ結果だ 日本は手取り給与ランキングで韓国に負けてる存在だからなぁ
もはや負け惜しみに全力投入するしか選択肢は無いんだろうね >>272
そもそも 「小遣い稼ぎだからはした金でいいだろ」
っていう金額設定が労働者を舐めすぎてると思うわ >>299
あらー、５分も考えたあげくのレスがそれですか
てっきりソースでも探しに行ってるのかと思ったら、負け惜しみの台詞を考えてたんだね 外国人忘れてた
外国人労働者の制限、もしくは日本人と同等の扱いにするのも必要
要は安易に安い労働力を使わせるな >>18
移民減らせばいい
日本はブラック企業が増えすぎなんだ こういった労働闘争で時給を決めるほうが健全
国がかってに一律で決めるのは経済をゆがませる
企業や、加盟企業ごとに出せる金額に差があるわけで
こういう個別のことなら別に時給3000円でも場合によっては可 最低賃金を上げるってことは、時間あたりの仕事の成果をあげる。ってことだし、そうでなくともその分は客（国民）が払うわけだが、いいのか？
連合 とやらも自分たちが何やってるのかすらどうでもよくなってるのかな いい年して時給1000円とかで働いてる底辺にマジレスしとくと、
お前らが引っ越し＆転職して＆それで人口減った過疎地のインフラを放棄していくなら
もっとガンガン上げて良いんだよ。
でもお前らグズだから、30までずっと地元でいたりするだろ？ >>292
最低賃金上がればお前の賃金もその内上がるやぞ 日本は最低賃金を上げても失業率は上がんないよ
ネトサポに騙されるなよ
経団連の傀儡政権を支持してる人間のクズだから ネトウヨでも出来るような高卒向けの労働は、東南アジア系にやってもらった方がありがたいわ
東南アジア系はテキパキ仕事するから見ていて気分が良いし >>267
輸入するだけだろ大手は一気に海外への外注へ >>187
そもそも労働者は賃上げ要求する権利があるのに何を言ってるんだ？
>>197
何でそもそも人手不足になってるんだよｗ
人手不足の原因を考えろよ
氷河期の給与増やさず低賃金でこき使ったら超少子化になってしまったからきじゃん
労働者もいなけりゃ消費者もいないんだぞｗ >>287
むしろ最低賃金層がお金を余分にもつことによって
消費が活気づいて店がより儲かる可能性もあると思うぞ
高所得者がステーキ食いにいっても低所得者より2倍食うわけではないからな 自分で自分の首を締める日本だとまだわからないのかなあ >>304
そうか？お金を稼ぐ場所を提供してくれてるって考えないの？
だって自分で金を稼げないんだぞ？ >>291
高速バスでせこせこ移動する○○人なんてどこの国でも見られる風景だよ
韓国チョンだって日本来てから高速バスでセコセコ移動するしなw こいつら消費税に賛成してなかったっけ？
消費税を上げて消費を抑える→企業収益が減るんだから
消費税に賛成した身としては最賃時給を減らせって言うのが筋じゃないの？ 事務系はますます仕事なくなるなこれ。
事務は機械化や外注で逃げられるからね
文系は困るんじゃないの？ >>314
同じ仕事内容なら東南アジアの方がQOL高いんだよ >>320
同じレスの繰り返しですか、お前はもう限界らしい
１，０００まで同じレス繰り返されても迷惑だからNG >>310
成果というか「分配の比率をどうするか」という問題だと思う
下をあげれば当然上の取り分が減る でも現状の最低賃金はは上がピンハネしすぎ 東京が既に最低時給1000円超えてるのに要求が1100円って低すぎだろ
1200円ぐらい目標にしなければ上がらないわ
先進国最低クラスだぞ日本の時給は
この要求が高いって批判している奴らは安倍の犬だな >>267
その形態だと大手のやることは
基本的には中小並べてコンペさせたり
A社の企画をB社に丸渡しで相見積とってエクセルの表にまとめて会議で発表とかだろw
そこと商売続けたいばっかりの中小が多ければ多いほど、勝手に値段削ってくれる
その手の仕事しててゾンビ企業批判する奴がもし居たら
ちょっと頭ハッピーすぎて理解できないよw とりあえず今の最低賃金なら家賃補助がないと厳しいわ
家賃の負担がないだけでも全然違う
何で生活保護には家賃補助あるのに低所得者にはないんだろうか >>317
ならんな まず解雇されたり 雇われなくなるのが未経験の若者からだから ジジウヨｗ
年金生活ジジウヨｗｗｗ
物価上昇やだああああｗｗｗｗｗ とりあえず
ID赤いやつはどっちの方向でもおかしなこと言ってんな
ってことは分かった 賃金が安いからと中国韓国に工場作って
法人税払わず日本で堂々と商売が出来る
そんな人しか生き残れない日本って素敵やん >>305
なんで基地外左翼に俺がソースひろいに行かにゃならんの？
今 大卒の就職状況 絶好調によいのオマエ以外全員知ってるぞ
だから無能で アホなレスするなって 左翼が無理して２ｃｈなんかに来るな
ボコボコにされるぞオマエ ブラック中小が無くなって大企業のように効率化し利益が出ればそれが労働者に還元されるなど全くの嘘デタラメだからね
経営者に性善説を求めるなどはなから間違ってる。生産性を上げて持続可能社会を作りたいなら税金のように強制徴収でルールで変えるしかない
得た利益の何パーセントを確実に労働者に還元しなければならないというルールをね、それで賃金が上下するなら誰もが納得 駅や電車内の広告で最低賃金１０１３円ってでてたのが今月の頭
こりゃ絶対スレ立つだろうなと思ってたけど、俺の知る限り立たなかった
＋板で記者やってるようなネトウヨ連中ってやっぱり定説どおり田舎のお年寄りなんだろうな まあ優良な企業は普通に最低時給よりはるか上出してるよね
いい人材欲しいしね
経団連なんか縁もゆかりもない最低賃金に張り付くような企業は
廃業するいい機会になるというくらいのことだ
むしろそれが一番わかり易い効果だろう 労組が真の愛国組織だったら
最低賃金制度を提案しろ 年功と終身雇用で守ってる、高卒労働者を解雇しろ。
既に日本は高学歴社会だ、40歳以下はみな高学歴で当たり前だ。
組織が機能しない状態になってるだろう。 >>319
ねね
税と保険料は年々上がってるよね？
この状況で最低賃金を引き上げないって選択肢をとると当然に消費は一気に減る。
日本企業の9割は内需で商売やってるのにさ
誰を相手に商売するの？
俺は間違ったこと言ってるか？ >>325
「市場は間違ってる！俺が決めた価格が正しい！」ってさ、その自分への自信はどっから来るんだ？
実は孫正義さんだったりする？だったら申し訳ありませんでしたって思うけどｗ >>319
それ言ったら経営者だって労働者がいないと儲からないだろｗ
経営者がたとえ孫正義でも一人だけじゃマクドナルドの店の1つを1日だって運営できないよ >>333
あー、お前も同じレス繰り返すだけの能なしさんらしいNGな >>308
パートやバイトは主な家計収入ではないので。 最低賃金てのは文字通り最低レベルの労働者を雇える金だからEU圏でも糞サービス悪い
800円程度で奴隷の如く客にヘイコラしてるのは日本だけ 1500円にしろって言ってたエキタスの言うとおりの世界が近づいてきてるな けっきょくのところ昔みたいな男社会に戻した方が良い気がする。 >>326
安倍関係なく4ch掲載のeu辺りの賃金には負けてるわな
スペイン位には勝ってるけどイギリスフランスドイツには負けてる >>336
そりゃもちろん年金暮らしのお年寄りだよ >>317 いっぱい貰えるようになったら飲みに行くわ
そんなに飲めないから居酒屋行きたいと思わないけど
食べるのは好きだからお付き合いで行くのは全然いい
けど先立つものが無いから今は行かないだけ >>322
大卒事務職→ナマポ予備軍
土方を尊敬する時代が来てしまったな 時給が上がれば物価も上がる
生活はなーんにも楽にはならんぞ
逆に金ないと悲惨な事になるぞ 普通に円高に戻せばいいだけなんだけどなｗ
７０円時代なら１０００円でも１５００円と同じこと まあ時給が上がりすぎた場合は働く時間削るだけだから
余計な心配はしなくて結構 >>339
ポーズじゃないの？リストラ祭りが始まりそうだし 韓国の最低賃金上げで多くの個人商店が打撃を受けたが全体の失業率は上がらなかった
ムン・ジェインが未だに根強い支持があるのはこの政策に依る所が大きい >>329
解雇にはならないだろ 解雇になるということは「そもそも余剰な人員だった」ということ。
現在の人員数が最適な人員ならば賃金がある程度上昇しようが現在の人員数が最大利益になる >>349
新しい製品作れなくなってきたし
ホントに韓国みたいにパクることしか出来ない国になりそうや >>317
最賃が上がると、最賃層が減って失業が増えんの。当然消費は減る。 >>342
間違った事いってないよ
でも働く場所を提供してもらってるのは事実だよね？
自分で金を稼げないんだもん？ >>342
日本人を貧困で苦しめるためにCIAあべ一味がいる ザコ零細は潰れていいわ
そこそこのとこが生き残り、そこに仕事が集まる 好景気って言ってるのは安倍だけなんだから上がるわけないやろアホか 日本の貯蓄ゼロ世帯は３０年間で１０倍になったそうだ
そりゃ海外旅行者率世界一の韓国を嫉む気持ちは当然か 失業率無茶苦茶低いからどんどん上げてけ
7％ぐらいまで大丈夫でしょ >>365
経営者と労働者って本来はイーブンな関係なんだけどいつから経営者は偉くなったんだ？ >>137
もう20年くらい勤めてくれてて70才前後の人達だから気がひけるんだよ
当然もう使ってくれるところもないだろうしね
年金もらってる人は最低時給下げればいいのに >>337
お前は根本を勘違いしてる
優良な企業はそもそも求人なんて出さなくても人が集まるから >>355
自分は理系だから知ったことじゃない。
文系にいったやつの自己責任。
こうなるのは十年以上前からわかってた話だから >>362
解雇規制あるから解雇しないってことは新卒の採用枠を減らすことになる
最低賃金上げても売り上げが上がるとは限らないからね 守銭奴発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>336
最低時給レベルのパートやバイトだろ。仕事が無くなるからな。 中小ばっか責められてるけど大手でも安い給与で非正規大量に雇ってるとこあるやろ、イオンとか >>365
その理屈なら労働者は労働力を提供してやってる訳だが 中小経営者様のレスはいりません
世の中で必要なサービスや物は
本来は大手だけても回るのですよ
それを大手は下請けにして利益率高めてるだけ
消費者の需要は中小企業が発生させているものではないのですよ
だから必要となれば大手も高い金を出すしかなくなる
安かろう悪かろうで安く受注しようとする中小がガン
そうあなたですよあ・な・た >>365
そもそも労働者には賃上げを要求する権利があります。
間違ってないよね？
それを効くも効かないもそりゃ経営者の自由だけど
でもその先には倒産しかないぞ だって消費減るんだから 連合に加盟している労働組合があるような企業は
正社員なら新入社員でもそのくらいはあるだろ 馬鹿だなあ「無い袖は振れない」んだから給料あげれば、仕事がハードになるし
解雇も増えるのに 人手不足か
物流に至っては全自動化の話なんか誰もしなくなったしもう誰もまともに相手する気もない
ここでも1スレすらないしな >>388
日本における雇用の７割は中小企業が担ってるって、知らなかったかな？社会経験ないと知らないよな 国の方向性としてはどんどん上げていきたい。
しかし東名阪に移動せずに長期失業者になって失業保険・ナマポにたかるクズが田舎に発生すること、
東名阪でも時給千数百円の仕事ができない産まれてこなかったほうが良かった命がそうなることが予想される。
だからホイホイ上げられないわけだが。
賛成してる連中は上記のような連中をどうしろって意見なんだ？虐殺するなら上げていいと思うけど。 >>389
間違ってないよ
それによって儲けが少なくなったりすれば人を減らすとかするってことね >>390
いやお前がそう思い込んでるだけ
労働者を奴隷扱いとか中世じゃないんだからさ 人手不足は非正規のバイトとパートがほとんどじゃん
正社員はバイトと待遇変わらないとこくらいしか空きないよ 食品生鮮は薄利多売で値引き客ばかりで儲かりません。
時間が立つと傷む腐るだからなぁ >>390
イーブンだぞ
労働法をしっかり勉強した方がいい
労働者には労働者の権利が法律で保障されてるんだから 物価を上げといて賃金を上げない
こんな世に誰がした
有権者なんだなこれが チョンが〜〜ｗｗｗチョンが〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのさ、ネトウヨさん
もういいんだよ？ >>342
全国一律なら金額でなく比で上げろ、ってだけ。これが一律だと地方が死ぬ。 >>300
おったー！って、本気かよ…
17年で160円て、最低賃金の値上げ分より少なくないか？
元がある程度あったんだろうけど、よくその状況に甘んじてられるな 日本は起業意欲が世界最低だそうだ
「雇われるのはイヤ、かといって自分で起業するのなんてもっとイヤ」ってのが日本人の本音
こりゃ韓国台湾中国に抜かれるわなぁ >>398
まず奴隷の定義や認識が違うからねえ
そこも明確になってないし >>296
おいおい、田舎の勉強できない中卒高卒や兼業農家のおばちゃんたちを、頑張って何十年も雇用してきたんだぜ？
勿論彼らの提供する労働力に期待して、公平に雇用してきた訳で恩をきせるつもりなんてないが、膏血を搾り取ったなんてこともない
零細なれど、ウチの給料で生活支えてきた人たちが何百人かは居るわけだ
その辺のボンクラに文句言われる筋合いないねww >>354
そう そういう人が日本でとても増えてると思う
100万年収ふえたらなかなか行きにくい外食に行って楽しみたいなっていう人はとても多いと思う >>356
それは、賃金上昇による良いインフレだからむしろ喜ぶことだよ
悪いインフレは、原材料費のコストが上がるコストプッシュインフレ
円安によるインフレが悪いコストプッシュインフレ >>388
現実問題大手だけで回るような事業なくね？
中小相手に労働搾取する大手は倒産してくれないとな 国民皆公務員を目指す国になるな
民間はあてにならなくなる >>397
そしてまた売上が下がるんだよね
負のスパイラルやんけｗ
企業が体力あるうちに賃上げしないとマジで国全体が終わるでｗ ボーナス込なら大した額じゃない。
ボーナス別ならボーナスが減るだけ >>370
デフレなんてしてないぞ
スタグフだから 企業とは、韓国人が起業して、日本人が最低賃金で雇われる >>404
地方はそもそも既に死んでるんだよ
だから介護しか仕事ないんだし >>369
安部は情報を知ってるから嘘ついてない。日本は過去最高の好景気。労働者に還元されていないだけ
日本企業の手元現金が過去最高−大半の国のＧＤＰ上回る506兆円超
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-03/PX7EDC6KLVR601 >>362
余剰かどうかは最賃の水準で決まるんだが？ 人生一度きりなんだから日本国民みんなが平和で楽しく生活したいのは当然のことだろ。 >>392
そんな企業はほとんどない。
利益追求のために賃金削っているのがほとんど。 物流は大手だけで回るなんてそんな寝言北海道から沖縄まで1度も聞いた事がねえな いや最低賃金より黒字大企業の賃金アップを目指すべきだと思う
中小零細にまで適用してたら潰れかねない >>422
チョン認定とか帰れ連呼って、論破された合図だね まあ田舎の求人でも最賃ピッタリ合わせて求人してるようなとこ中々ないけどな
そこの経営者さんの意識や理念なんかで色つけて出してる
ピッタリ合わせてくるのはチェーン店やコンビニくらいだ ＞勤続17年（35歳相当）
35歳なら勤続13年だろ 最低賃金を払えない企業は
社会貢献も出来ないんだし、
廃業した方が良いよ。
この程度で失業率が上がるとも
思えないし。 シンプルな話給料上げるなら
消費を促す政策もセットにしないと
もっとデフレになるだけだぞ 勘弁してくれよ。元からその時給で雇われてた人は上がるわけじゃないんだぜ >>393
世界最大の自動化ふ頭は中国だからね
自動化の話になれば中国優位になる、これが＋板のネトウヨお爺ちゃんには受け入れられないんだろうな たったこれだけしか出せないの？
貧しい国なんだなｗ
どこの発展途上国なの？ >>376
事業を継続するかどうか決めるのは経営者なんでな？ アホは時給だけが上がると思ってるからなぁ
時給が上がったぶん物価も上がる
月3千円手取りが増えて、月3千円出費が増える 障害者や底辺の世界は子供部屋の金魚鉢なんだろうが、現実の世界は閉鎖経済じゃないんだよね。
ネットde真実経済学者はみんなが自分と同じような障害者や底辺だと思ってるから
「サイブンパイでナイジュシュドーのケーザイセーチョー。だからオデにお金クレクレ」とほざくけど。 >>413
別にしなくてもいいでしょ
どうしてもなら経営者と交渉すれば？ ベンツ乗りタワマン住み中小社長「みんなすまん。会社マジでやべえから最低賃金で頑張ってくれ」 >>382
いや 例えば店舗で3人の運営体制がMAXの利益を生むなら
賃金が異常に高くない限りどんな最低賃金水準だろうが3人雇うのがベストの体制ということ >>427
韓国韓国〜！ってどうみてもチョンだからねぇw >>138
夢見すぎ、切り捨てられて終わり、御花畑パヨク >>397
労働者が流動化してミスマッチが減ってくる
雇用者は効率的に人を配置することで労働生産性が上がる
失業率が過去最低クラスなんだから外国人労働者入れる前に
最低賃金の上昇をさせるべきなんだよ
安倍は大企業優遇で外国人労働者を入れて賃金の上昇を抑えようとしている >>432
地方だと野党支持は馬鹿扱いされるからな。
東京くらいだよ？野党支持多いのは。大阪だと
元民主党政権の関係者は組合員含めて氏ねとしか思われてない >>448
有能な韓国政府ですら失敗したなら、無能な日本政府なら大失敗必至だもんな >>448
イギリスで成功してるのは見て見ぬふり？ もう韓国ガー言っとけば騙されるバカがいた時代じゃないぞ >>451
つれないなwまぁお前もNGされてるがなw 払えない中小零細は潰れていくだろうが、同時に起きるのは
・採用枠の縮小
・経験者優遇採用
だな。
払える企業は生き残るが、採用されるのも経験者に傾く。
いい歳した無職は相変わらず無職のまま。 >>428
法的には、だよ労働者からすれば裁判に訴えるハードルは高い
そもそも法令、判例を気にする企業なら使用者と労働者の間に法的な問題は起こりにくいし >>401
労働者には事業の継続を左右できないので。 >>440
そもそもそんなに豊かだったかと思うけどね
確かに俺世代でも食うに困るようなことはなかったけど
近頃はテレビやネットで仕入れた極稀な金持ちの情報を自分と比較して妬んでみっともないね >>457
イギリスはノーベル賞受賞者が日本の４倍もいる世界でもっとも賢い国の一つだから、日本みたいな落ちぶれた国が参考にするのはちょっと無理なんだろうな 最低賃金はセーフティーネット な金額でとても大事だと理解している
が原則 賃金は市況にまかせるものであって国家が介入すべきじゃないし
拘束力をもつ最低賃金が逆に企業の足かせとなり 労働者に手痛くかえってきたんじゃ本末転倒
本当に末端の労働者のことまで考えているのか？
ただ企業 経営側に嫌がらせをしたいだけの左翼なのか？ 連合は反省しろよ まだ2千円程度にすら届いてないんだな、すげぇ国だわ。 >>455
自民支持でも安倍支持は恥ずかしくて言えないレベルだぞ地方だと
安倍政権を全面的に支持してたらネトウヨ扱いされる ネトウヨ
「韓国みたいになるぞー」
実はさ
日本は韓国レベルだと日本を一番バカにしてるのが保守名乗ってるネトウヨなのなｗ >>454
安倍がやってることなんか自分は知らんよ
どこの政党も支持してないし >>453
そりゃ1円でも払ってるなら払ってることにはなるわな。年金給付と同じで
俺が言ってるのは労働に見合った対価を払ってない、つまり労働ダンピングしてる事が問題だと言っている 無人使っても無人が金を使って回せないから景気には関係しないぞ、得するとしたら人件費抑えられる経営者だけ
人間が稼いで人間が金を使うから経済回るわけで >>420
最低賃金の大小で余剰の人員かどうか決まるっておかしいだろｗ
最低賃金が100円だったら10倍の人員をマクドナルドに置くのが正しいのか？ｗ >>1
１ドル８０円時代と１ドル１１０円時代では
給料の実質価値（ドル建て価値）はどれほど違うか
１ドル８０円時代の時給１０００円は１２ドル５０セント
１ドル１１０円時代の時給１０００円は９ドル
つまり同じ額面１０００円の時給でも民主党政権時代の
時給１０００円は安倍政権になってからの時給１０００円の
1.4倍の価値があったことになる
これをそのまま時給１１００円は民主党政権時代の何円に当たるのかを
計算すると円となる７８５円となる
民主党時代の為替水準なら、最低時給７８５円にしろと要求しているのに過ぎない主張となる
逆に言えば企業経営者は円安を利用して、不当に安い賃金で労働者を使い続けてきた
最低時給１１００円なんて、当たり前というか、まだ少ない金額なのである
こんな金額で大騒ぎしているのは経営者の甘え以外の何物でもない
恥を知るのは、安倍政権と企業経営者のほうなのである >>470
実質生活保護未満の生活レベルの賃金じゃ
セーフティーネットとしては機能してないんだよ 企業の１番のコストは人件費だからな
それが上がれば
減らすだけ >>365
提供してもらってるｗ
アホ経営者にありがちな雇ってやってる感ｗ なんで日本の社畜は経営者目線で物事語るアホが多いの？ >>449
すでに増えてはいるが加速していく動機にはなるだろうな 世界の年金システムランキングだと、日本はついに韓国中国に負けちゃったみたいだね >>476
それでも自民党にいれるの大阪以外は。
大阪は維新あるから自民や野党は論外だが 日本人が幸せになるのを
阻止する馬鹿ウヨ
実質賃金の５０％以下は
世界でも日本だけ
韓国は６５％ >>470
最低賃金が唯一国が決定できる賃金だよ
その他の大企業に賃金上げるように安倍が要望だしているのなんて
単なるパフォーマンスに過ぎない >>492
ネトウヨなんて政府高官気取りだからな
底辺になると現実世界を諦めて、空想の世界に逃げるんだろうね >>405 入った時700で今は860くらい
もうね諦めてるよ、言ってはいるけどね
若い子が >>457
ホンダ撤退でずっとギャーギャー
騒いでるイギリスが成功？ チョン・ネトウヨ・アベアベジミン
この当りを連呼してる連中さ、お前らが長期失業した時に黙って自殺してくれるか？
だったら1100円どころか1500円でもいいと思うぞ。 いや要求は高めにしておいて40円アップの1040円が妥協点とかそういうことだろ? 日本人が幸せになるのを
阻止する馬鹿ウヨ
最低賃金が実質賃金の５０％以下は
世界でも日本だけ
韓国は６５％
ＩＭＦやユネスコからも
日本いい加減にしろと勧告されまっくってる >>504
従業員に金払って利益を減らせば
税金はゼロに出来るよ >>2
20年前に毎日新聞で新聞配達してた時は時給200円だったぞ >>491
1ついいこと教えてあげる
賃上げして潰れた国は1つも歴史上存在しないが、賃下げして潰れた国は腐るほどあるぞｗ >>503 送信しちゃったｗ
若い子が入って来ないのよｗ >>492
むしろなんで社畜の地位に安穏として留まることを良しとして
経営者になりいい会社作って賃金沢山払ってやろうと思わないのか
誰かに文句言えなくなるからか？ 人数減って１人の仕事量増えるだけだな
こなせる人が減ってまた人手がーって 給与を語る上で一番重要な事柄って、健康保険料だと思うんだよね
でも＋板だと「健康保険料が高すぎる！」ってレスが出てこない、このスレでも全く出てきてないよね
これはなぜか
働いてないからだよな、年金生活者のネトウヨお爺ちゃん ネトウヨは日本人や弱者を困らせたり叩いたりして騒いで楽しむことがネトウヨの愛国心だからな >>392
無い袖を触れないのは
労働者のほうです
生活もままならないようでは労働力を提供することはできません >>495
安倍批判しながら自民に票入れるのはどうかと思うが
実際に野党がだらしなさすぎるからな
維新クラスの野党が各地方にできれば安倍は政権失うよ
それぐらい安倍って嫌がられている 乞食社長「ボランティアを使えば0円なのに
1000円も出したくないしー >>465
いや、上がってるけど？最賃は史上最速クラスで上がってるぜ。 >>479
税金が投入されてない職なら市場原理だよ
それと努力すれば出来てしまう難易度が低ければ給料安いよ
学校の授業だってみんなが学ぶことだから価値がかなり低いでしょ？
それと同じだよ これから日本は大増税時代が来てどうしたって不況になる
企業に貯蓄がないと生き残れないぞ 最低賃金が上がれば物価も上がる、でも年金生活者のお爺ちゃんネトウヨの年金は上がらないよね
これが困るんだろ？
なんで正直に書かないのかなぁ、実に不思議だわ
やはり自分達が日本国のお荷物になっている現実を見たくないのだろうかね >>521
物価、社会保障費上昇率や消費税増額分に追いついてないよ
だから実質マイナスだ >>521
バーカ
税金がそれ以上に上がってるから
手取り韓国に抜かれたぞ
アホウヨ >>1
日本は意味不明な会社多過ぎるから、弱小企業は淘汰必要。 海外で作ったものを持ってきて売るだけだから働き手はそんなに必要ない >>521
年収の平均、中央値は世界最速で下がってるけどなｗ
一番低いところの給与上げて増えてる増えてる詐欺は通じないよ
全ては「個人消費」で決まるからね >>479
労働がいくらで売れるか決めるのは市場であって、お前じゃない。 東京モーターショーにはBMWもポルシェもアウディもフォルクスワーゲンも参加しない
なぜか
それは日本が軽自動車しか売れない貧困国だからだよね
お隣韓国ではメルセデスベンツが売れまくり、日本を抜いてる現実 >>276
ジャップランドは最低賃金1000円以下でも
物価は上がりまくりなんだがｗｗｗ
【アベノミクス】日本 いろんな商品が小さくなってしまう [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1571586527/ >>505
脊髄反射でレスする前に調べてからレスしろよ 単純に言えば時給1100円以下の仕事しか出来ない人の切り捨て。 >>1
俺がコンビニバイトした時の時給だよww1100円wwww
1989年のwwww
ちなみに千葉県。 連合か 労働団体系が日本は沈みゆく国だと叫んでる中
それとは裏腹に 賃上げ闘争
日本を単純に韓国と同様にしたいのか 其れともそこそこの経済維持してると言う事かｗ >>408
経営者が思うほど従業員は思ってない気がするが、、、
そういう人達なら解散も倒産も同じと捉えるだろうし >>538
シュリンクフレーションが韓国の出来事だったらネトウヨは大喜びでスレを伸ばしてるだろうな
でも日本だからね
ネトウヨは黙り込むしかない 代替可能な一般労働者の賃金て、今の時代世界平均値の
引力に引き寄せられるからなあ ID:Yl8oxR3W0は在日チョンだとバレてるのにいつまで書き込みバイトしてるんだかw >>521
こういうのがいるから最低賃金の上昇が遅くなる
名目賃金上がっても実質賃金が下がってるんだぞ
最低賃金を上げるしか国は賃金アップの強制力はない >>481
最賃が９００円なら雇用できるが、千円では無理なんてケースはいくらでも。 そりゃ時給が上がるのは良い事だけど
その前に物価爆上げ地獄が待ってるぞ
1100円なら
相当な物価上げ覚悟しないといけない 人に雇われて金もらおうなんて負け犬のすること
オレは名前を出せば誰もが知ってる某財閥系総合商社の創業オーナーだけど
これまで一度だって他人に雇われたことないし
他人を雇ったこともない
たった一人で起業した会社を僅か1か月で東証一部に上場させ
3年目の今期は年商3千兆円突破が確実だけど
いまだってすべてオレ一人でやってる
他人に命令されるなんてまっぴらなんだよ >>536
日本もベンツの販売台数は年間約7万台だ 90歳まで働く時代って竹中が言ったくらいだからな
しかも会社は50年持つとこはほとんどないからスキルない人間は厳しくなるって >>443
トランプは自国第一主義だ
グローバリストは目先の利益を追い求めて国を弱体化させ中国のような敵を肥太らせ、日本が中国共産党の支配下になって再教育施設という強制収容所に自分の家族がぶちこまれるまで気づかないだろう >>528
海外移転するなら廃業だね
ほぼほぼ寿命の斜陽産業だからさ
利益が出て、社員が食っていけるなら、が継続条件
まあ営業的には可否条件が見えやすいから
白黒はっきりした強気のスタンスで行けてむしろ楽だけどね そんなことより、希望者全員公務員にするように要求しろよ ネトウヨって仕事もせず何時も韓国のことを考えてるんだろうな
ネトウヨの韓国愛は少女のようだ 「韓国を選んでよかった」。ソウル近郊の富川市にある社員20人のプラスチック容器製造会社、
テミョンで検品などに携わるフィリピン人のアリストテル・デロさん（42）は月給260万ウォン
（約26万円）の半分ほどを母国の妻と大学生の娘（17）に仕送りしている。
ついにフィリピン人からもそっぽを向かれた日本 ヘンリー・フォードだったかな？
社員は自社製品を買うお客様でもある
だから高い給料を出してやることは
企業の成長のためになると自社の社員に高給を与えていた
日本の起業家は社員を奴隷と思っている
なるべく安く使い、なるべく使い捨てにしたい
これじゃあ日本の景気がよくなるわけがない
デフレ不況心理が抜けないのは、企業が社員を奴隷扱いして
まともな給料を払うことを拒み続けているから
労働者＝消費者であると
消費者の可処分所得が低ければ、消費も冷える
その当然の論理がわからん奴が経営しているのが
日本の経済が沈滞している原因 >>522
>>534
労働者を搾取する口実だろそれは
むしろ賃金もまともに払えない企業こそ淘汰されるべき
そういうブラック企業ばかりが蔓延してるせいで低賃金カルテルと化してる 吉野家の牛どん並が税込みで550円の世の中になるのか
卵は110円 >>554
最低賃金で働いてる労働者の比率など
たかだかしれてるのに
物価が爆上げになるわけがないだろ
普通のサラリーマンは
時給換算すれば2500円ぐらいは貰ってるから
全然影響はないんだよ >>10
竹中に洗脳されたＢ層が。
不景気を加速するから黙っとけ。
>>336
最低賃金を上げると金が発行されると思ってるクソＢ層が。
不景気を加速するから黙っとけ。 韓国の工場で働くフィリピン人のアリストテル・デロさん（42）は月給260万ウォン（約26万円）を稼いでるけど、日本の底辺労働者はこの半分かな？ そんで結局共産主義のやつに経営やらせるとタガが外れて
すき家みたいにワンオペとかやり出すんだろ
考え方が極端なんだよ >>561
年収1000万もない高卒労働者がそんなこと考えてどうするの？ 連合も組織率低下でさすがに危機感が出てきたのか、今頃になって非正規雇用者の味方を標榜してきやがる。
本当なら高木剛先生の時代に一丸となって取り組むべきものなのに、今ではもはや自民党連合派だよ。 外国人労働者にも
働くなら韓国
犯罪するなら日本と
常識になっているよ >>569
失業率高いのになぜ自国民を雇わないんだろ
雇いたくないのかな 派遣とか、下請けいじめとか。
給料やすいからトヨタ車買えない >>559
韓国は財閥か個人零細のどちらかしかないから
しかもタックスヘイブンの額も日本より少ない >>556
お前のレスを読んで損したわ。時間泥棒め。 最低時給を上げることなんてまったく意味がない
なぜなら最低時給で働きたい人などいないから
ほんとにやるべきなのは、役員報酬減額要求と
会社内給料格差率の上限の設定だと思う
不当に賃金差があるのが本当の問題 手取り30万円の30年前は大根一本100円だったのに半分の月収の今200円する >>548
そりゃ全員じゃないが、田舎の事だから子供を大学出せました、結婚資金の足しにさせてやれました、みたいなお礼状がたまに来たりする
まあ、かなりと時代遅れなスタイルだとは思うけどねw昭和的だよww 「最低賃金アップ厨」ってさ
学校で例えるのならクラスで一番に成績が低い子の点数が5点上がったわけ。
それを見て「クラス全体の成績が上がった証拠」とか言ってるレベルのバカなのなｗ 中小企業も大変だが 零細企業の命取り
全体を見ずに労働団体など こんなもんか
韓国と似て来たなｗ 馬鹿だな
1100円にするって事はそれ以下の仕事が無くなると言うこと
つまり900円相当の仕事しか出来ない人は失業するんだよ？ 外国人労働者にも
働くなら韓国
犯罪するなら日本と
常識になっているよ
国内の治安が悪くなる一方だわ 最低時給より、派遣のピンハネ率規制とか
訴えた方がまっとうなお金の流れになる 仮に時給１１００円になったとしても、フィリピン人は韓国に移民した方が稼げるようだね 結局生き残るのは大企業と資本関係があるグループ企業だけ
単なる中小零細下請けは滅びる運命 >>574
搾取と思うなら起業するなりするしかないな
たとえ最低賃金上がっても他のみんなも上がるわけだから自分の生活はよくならないよ
自分だけ上がるわけじゃないからね そこをどう考えてるかしらないけど 春闘最終結果、平均賃上げ率2.07% - 2年ぶり2%台
2018/07/09
パートやアルバイトなどの非正規労働者の賃上げ(加重平均)については、
時給の平均賃上げ額は同3.41円増の24.70円で、平均時給(参考)は970.62円。
https://news.mynavi.jp/article/20180709-661535/
春闘／マックスバリュなど、イオングループ各社が妥結
経営／2019年03月18日
UAゼンセンが3月13日に発表した中闘速報によると、マックスバリュ西日本は、正社員1人平均で総額5713円（2.03％）の賃上げを実施する。
パートタイマー時給は、21.11円（2.39％）引き上げる。内訳は、制度昇給1.2円（0.14％）、引上げ19.91円（2.25％）。
https://www.ryutsuu.biz/strategy/l031844.html バイトでも1年ごとに少額でもいいから昇給を強制しろ 年収200万も払えない企業は業界のブラック化を招くだけなのでさっさと潰れるべき
今の状態は健全ではない >>532
定年退職者の非正規が増えてるから、当然だな。 今やらないといけないのは減税であって無駄をなくすことだろ
賃金上げるとその分のしわ寄せが倍になってくるだろーが
連合ってバカしかいないのなｗ 最高時給 無限を訴え 理論上実現 勝利宣言
払うか払わないかは企業次第 >>519
地方は自民党と野党が野合してるからそれはない。大阪くらいだぞ >>596
もうこの4年ほど連続で3%ずつ上がってきているわけだが
トータルでは10%以上
それで失業者が溢れてるか？
何も変わらんだろ まあ連合とかの左翼系が なに言ってもな
国民からもソッポむかれてるし 存在価値なんて有るの？な団体だしね
連合は国民の冷たい視線に気づけよ >>596
違くね？
９００円の仕事なんて誰もやらなくなるから９００円の仕事が消えるってのが正解 >>596
昔は公務員の初任給月１、２万円だったが？ >>401
労働者と経営者は、法律上の権利は平等でもイーブンな関係ではないだろ
経営者のいうことに労働者は従う義務がある
嫌なら会社やめればいい
やめたいといっているやつを拘束する権利はない（奴隷じゃないから） UAゼンセンが正気の沙汰を発動しない限り
最低賃金1100円迄の引き上げは無理 外国人労働者は日本で楽しそうに働き、失業した日本人は犯罪者になる
昨日もコンビニ強盗が逮捕されてニュースになってたね >>594
馬鹿はお前
最低賃金で働いている人も消費者の一人
つまり日本全体の消費力をアップする政策だって気づかない低能
他人との競争の話じゃないんだよ、低知能！ >>594
「コイツ気に食わないから本当は70点だけど5点な」
とか言う大馬鹿教師を駆逐するだけだよ 払えない企業は潰れて当然
いや、潰さないといけない ネトウヨはさ
根は悪い奴じゃないないんだからさ 原点に戻った方がいい
国防概念で左翼、パヨクと意見が合わないから大嫌いって気持ちは解るが「労働問題」ではお互い実は意見が一致してるんじゃないか？
手を組んで富裕層と戦うことも考えろよ >>609
こいつら消費増税賛成してなかったっけ？ >>596
あとは、上昇後の最低賃金以下の付加価値にしかならん軽作業をやる人が存在できなくなる、だな
一次産業〜軽工業ならそういう仕事は多そうだけど この6年と結果は同じだろう
増税などの緊縮をやりながら最低賃金を上げていくのは
効くかと言うとそんなに効かないのはこの６年の結果でわかる
圧倒的に需要が足りない
どうなるかと言うと正社員の給与が下がり非正規の給与が少し上がる感じだが
年々政府の緊縮で需要は減るから会社もいつものジリ貧だ 時給が上がって困るのは人件費増加がの分を価格に転化できない底辺中小企業だわな
底辺中小企業が淘汰されることは日本国にとっては大変な国益になるんよ
どんどん最低賃金は上げるべきだわな >>553
時給100円違うってのは年間にしたら20万違うだけだぞ？それで潰れる企業なんて
そもそも企業として成り立ってないとは思うがね
現実問題としては
一人はいる正社員の時給をけずればいいだけだろう
3人のパート部下がいるとしたら時給300円さがる感じか（正社員が時給2000円なら1700円になるだけ）
これが成果をどう分配するのかということで まさに最低賃金を幾らにするのが社会的に良いのかということ >>3
そんなに低賃金労働者が欲しければアフリカにでも移転しとけ 1100円と言わずに1500〜1800円くらいにして良いんじゃね？
とりあえず１回マジでやってどうなるかやってみて欲しいそれで失業者が溢れて暴動なり起きたらなにかしら変わるかもしれない 中小企業が多すぎなんだよ
無能な中小企業はどんどん淘汰されたほうが
健全なんだよ >>13 田舎で1100円に達するには、さすがにあと15〜20年かかるだろう。 最低賃金なんてあげたら、電話番して本読んでればいいような楽な仕事は身内に回されるんだろ >>552
それ定年退職の非正規が激増してるからで、同一年代だと給与は激増してるんだが？ 社保雇保労災事業者負担いれたら1300円ってとこだな
行政が太るだけだろアホクサ 生活保護とのバランスは取らないとな
生活保護が最底辺になるようにしないと 連合は人数激減してるから求心力回復でこういう100％実現出来ない事でも言わなきゃならんのよ
泣けるぜ >>596みたいな失業の心配皆無の授産施設作業者は気楽でしょうね。 出たよ付加価値厨
物価が上がれば、追いつくって賃金もw >>628
タックスヘイブン厳罰化して大企業が下請け孫請けに金回すようにすれば困らんのよ むしろ連合は労働基準局の人員大幅増を訴えろ
費用は掛かるが、不当なブラック企業を淘汰し
全体労働者の雇用条件は確実に改善できるぞ
分るだろ 生活する為には1日8時間働いて1万は払うべきじゃないか、最低1300円くらいは払ってやれ >>632
さから最低賃金上げることは
景気にいい影響がでるってことになるだろ？
だったら賛成するのが当たり前だろ？でくの坊か？お前は ネトウヨの設定では、韓国は失業者ばかりで貧困で住みにくいって事になってるけど
実際には失業率わずか３．９％と極めて優秀だし
海外旅行者率はなんと世界一で海外旅行当たり前だし
大学進学率7割、そして奨学金は返済不要だし
メルセデスベンツの販売台数で日本を抜いたし
かなり豊かで住みやすいんじゃないかな >>603
そういうマリーアントワネット論法は耳にタコができるほど聞いたわ
労働者を軽視しすぎな社会が問題であって起業すればいいという話ではない
労働者も同じ社会を構成する一員としてもっと尊重されるべき
今は起業家や投資家ばかり尊重されている
起業家や投資家だけじゃ世の中成り立たないんだが >>648
そっから４割引かれるから
２０００円ないと >>608
働き盛の30、40代男性でも年収200万近くダウンしてるんですが？
君の嘘では誰も騙されないよ
40男性年収推移
https://i.imgur.com/qcDdTbQ.png
30男性年収推移
https://i.imgur.com/aiNLsbV.jpg >>622
潰れてどうするんだ
海外に出稼ぎに行くのか
さいきんそういう企業増えてるみたいだねえ
東南アジアの工場に移転するから、そっちに移って働く権利を労働者に保証
もちろん賃金は下がるけど、あっちは物価も安いからお得 生産性の低い中小企業を整理して大企業のシェアを高めていけば
日本の雇用環境は著しく改善するわな 最低賃金全国一律大幅アップしろと言ってる連中さ、
お前やお前の底辺親父を競争でコテンパンに叩きのめしてきた優れた連中がなぜそうしないか
少しは考えたらどうだ？
なんでもそうだけど専門家がやめろって言う時は何かしらの根拠があるんだよ。
何？「オデたちは優秀だけどジミンと経団連のせいで貧しいだけ？」だって？
・・・劣等個体なんて産まれてこなければよかったのになぁ 国が強制するわけでなくここから妥協点を探してくところだろう
支払えない無理がある額で決着するわけがなく最初は高めで言っとくのでいい いくら賃金上げても税金で奪われるだけだしな
不可避の身分だからどうにもならんよ さいちん上げる
↓
物価も上げる
↓
将来の国民年金も増える
↓
払い損から払い儲けになる >>649
だから賛成してるやん
え？お前は何を言ってるんだ？
俺は最低賃金引き上げろって言ってる側なんだけど >>650
だったらなんであんなデモになるんだよ？
生活裕福なら騒ぎかて起こらないんやで？ >>652
日本は金持ち＝悪って考えの国だぞ 尊重なんてされてない
金持ちだけの国は成り立つけど貧乏人だけの国は成り立たない これ、名ばかり正社員にしてみなし労働制がはびこるだけってない？
今はもうどんな法律出してもその法律の穴から悪い方向にしか行かない気がする AI化に金かけれる人員が減らせる大企業だけが生き残るわ 過去20年間で欧米の給料は平均で２倍に成長
一方の日本は逆に2000年の賃金水準を下回りました 現場の体制整わないとあれやれこれやれ理想言ったって無理だよ
と幼児関係に関わってる者としては思う ９割が中小企業勤務なんて
世界でも日本だけだよｗ
異常だよ異常
世界は６割 年収700万ていどじゃせいぜい車一台買えるぐらい
そこから200万削って 300万の人間2人を400万にしたほうが
車1台が車3台の伸びとなる可能性がでてくる
そして車製造者の雇用も伸びる これが景気が良くなるということだよ 法人税を実質下げてるんだからそのぶん給料を上げてなんか問題あるか？ 学生のアルバイト 800円
社員並みの仕事量あるフルタイム労働 1000円 気づいてるかどうか知らんが淘汰だのの行きつく先は日本に1億の人口なんかいらなければ移民もいらないよなになるんだが
一時期流行った全自動化なんかその急先鋒だよな？ と、奴隷をこき使っているご主人様たちがワラワラいるスレ >>664
お前の脳内ではデモ＝貧困なんだな
義務教育受けられなかったんだろうね 日本の劣悪な雇用環境を生み出してるのは中小企業が多すぎることが原因だからね
賃上げによる中小企業の淘汰で大企業が増加すれば雇用環境は劇的に改善するよ >>612
それは比率で上がってるから。金額で一律だと地方が潰れる。 ９割が中小企業勤務なんて
世界でも日本だけだよｗ
異常だよ異常
世界は６割が大企業勤務 >>652
「会社は株主のもの理論」は従業員が低賃金低待遇長時間労働でも不平不満無く働く事が大前提の原則論でしかないからな
「嫌なら起業しろ」というなら「だったら社長と株主だけで会社を回してみろ」と返せばいい話 >>666
最賃1100で自由にクビが切れない正社員化はないわ なんで経営者目線が多いかというと
中小経営者はパソコンに向かって
仕事してるようで実は5ちゃんしてるからなんですね バブル統合崩壊分離バブルという流れがあるのだ
バブル期には統合が進んで小さいものは消えるつまり
今がまさにそれだ 最低賃金を引き上げない場合
1
税と保険料だけが上がる
2
消費が減る
3
企業の売上が減る
4
人件費カット
5
消費が更に減る
6
企業の売上が減る
7
消費が減る
これずーっと30年やってるバカ国家やでｗ 最低時給2000円なら働くこともやぶさかではない
現状ナマポで良いです AIに夢見すぎなんだよ
今すぐにAIにさせられるならもう元から同じことアルゴリズム化できてるわ >>17
これまじでこれ
ナマポについては
不正受給や害国人への支給を早く取り止めさせるように役所の人間をもっと厳しく取り締まるべき >>674
日本の従業員数1000人以下の中小企業の7割はもともと法人税払ってないから
いくら法人税率下げても賃上げにはつながらんのよ >>619
最低賃金で働ける人が減って失業が増えるので、全体で消費は減る。 >>658
それだと結局のところは業種や企業単位で決着する話にしかならないから、不採算業界や体力のない中小が脱落するだけじゃね？ 1食500円として一日8800円の収入だと、何人家族が生活できるの？ 経営者の立場になったことのない人たちの権利が強くなりすぎたって気がする
ま、自分の勤めてる会社を潰したければ別にいいんだけどｗ >>556 昔あった金の貯まるペンダントやブレスレットの広告よりまだ悪いｗ >>9
ブラック「安くすれば売れる！だから短納期！低コスト！低賃金！ギリギリの従業員でやれ！」 >>682
だから大企業一つ傾いただけで一気に経済終わる国が多いんだろ >>652 >>684
いくらでも代わりがいるどうでもいい命にはどうでもいい価格しかつかんもんだが、
その査定が不満なら転職すればいい 最低時給1100円なら１人減らさないとやってけねえよw
俺が更にがんばらにゃいかんくなるやん 昭和初期世代が所得倍増で払い儲けだったぞ
↓このように俺らも同じようにやれば老後はラクだぞ、少しでもw
>>662
さいちん反対とかイミフ 大企業のシェアを高めれば賃金上がるはどうかな
グロ−バル企業や大手はバイト８割とか９割の形態だからな
尼とか
そうはならないという人の方が今は多いんじゃなかったか
>>665
金持ちだけの国は成り立つに決まってるだろ､それは富の再分配が行き渡って末端労働者でもそこそこ裕福な家庭が営めるという事だからな 原点に立ち返ってフォード車は自社の労働者に自社の車買えるような
賃金を増やし与えたろ そういう姿勢はいるんじゃね 社会的に労働者も
少しは豊かな暮らしをする方向に資本化も経営者も協力するべき時代じゃね
疲弊しすぎてる労働者が >>267
労働者が職を失って困るんだよ竹中さん。 日本も三十数年ぶりにイケイケドンドンの時代になったのだ
さあ、バブル崩壊まで突き進め！ というかお国自身が、消費増税前後にも関わらず賃金下がってるよってデータを出してるだろ？
省庁まで全否定するのは止めろ、というかそんなに日本嫌いなら出てけや >>672
それでいて起業する人が少ないんだよな
昔からやっている中小企業を実質自社の一部門みたいに扱い
景気が悪くなったら、契約切るだけという大企業の保険みたいな立場で
存在させ続けている
搾取って言葉がまさにピッタリくる体制
日本の経済って一部の富裕層を守り抜くために
９９％の国民が搾取されている社会構造に組み込まれちゃっている
中小企業の社長はここで搾取する側だ、自分は優秀だとほざいているが
直接大企業から搾取されているのは、お前だろｗ
と言いたい >>677
ワークシェアが進まずワープア無職か過労かみたいになるのはこれだわな アップルCEO
ティム・クック
「アップルの出すiPhoneは高いですって？
高いのは家族を守るためです。」
日本の経営者って絶対にこの考え方しないよね。
松下幸之助とか本田宗一郎まではこの考え方してたのに >>711
そしたら不動産価格も都心の土地代で換算して固定資産税払ってもらいましょうか >>649
失業が増えるのに景気にプラスのわけないでしょ？ ちゃんと労働基準法守ってる中小企業だったら淘汰の必要はないよな 日本の大企業って
仕事を中小企業に丸投げするだけじゃん
それは中小企業の経営者に
労働者が搾取されてるだけだよ 全国津々浦々まで好景気を実感できるようにって安倍総理が言ってたからな。 >>726
今の最低賃金付近の賃金しか出せないなら存在そのものが悪
不必要な企業 お留守番程度の本当に気楽な仕事ならもっと安くてもいいだろうけど
会社の主戦力みたいな奴等まで1100円程度は非道だと思う 「中小企業なんて淘汰されてしまえ」と言うけど、
実際に淘汰されてるのはブラック労働者である君たちの側だよね >>705
それを言うと全労働者の過半数は「どうでもいい」に部類されるが
全労働者の中の非正規＋年収200以下の名ばかり正社員を含めたら過半数越えるからな 最低時給上げる前に中間層の時給を上げた方が良くないか？ >>695
おお！じゃあちょうどいいな！
法人税を払ってないならそのぶんの社会的公益を従業員に回すためにも賃上げが必要だな！ 企業淘汰が必要は嘘だよ
大企業ほどこれから設備投資ができるから
どんどん人工知能や無人化で人が余るようになる
工場など昔の半分で今は稼働し１０年後さらに半分にまで人数が減る >>723
固定資産税率は一律なのに何言ってるんだこのバカ >>738
おやおや、文章読めませんか
「教科書が読めないひと」らしいね >>724
なぜ失業が増えると決めつける？
需要があれば、その需要を狙う企業が出てくる
一つの企業がつぶれれば、その企業が利益をだしていた
需要を狙う企業がでてくる
そこに労働者は吸収されることになる
さらに消費者が豊かになるのだから、需要そのものが太くなる
大きくなった需要を満たす企業はつぶれた企業よりも儲かる計算になる >>732
日本国民だよ
どこで働こうが日本国民
日本国民だ プレハブ工場の正社員ライン工なんて2500円ぐらいの見積りだろ？ 1100円でなんか問題あるの？
設計開発なんか5700円なんてところもある。 >>737
aiがいきなり手足が生えてくるわけではないからな
100年後とかならしらねえ 従業員に最低賃金しか払ってない無能経営者は消えた方が日本の為にもいいんじゃないか
コンプライアンスも遵守してないブラック違法労働強制させるような労働基準法違反の犯罪者の巣窟になってる可能性が高いだろうし >>735
東南アジア系でも立派に働ける時代になって良かったよな
日本人でも無能なら東南アジア系に負ける、これぞ真の平等社会だわ それより、公務員の定員増やして、失業者をみんな公務員にさせてくれ >>677
つーかそれが本来は正しい姿だったんだがなぁ・・・ じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！ ・中小企業ガンガン潰して大企業に集約
・過疎地ガンガン潰して東名阪及びその近郊に集約
・もしくは輸入に代替
こんなの政府首脳が反対するないだろ？
じゃあなぜそうしなかって言うと盆暗が移動しない＆転職しない＆最悪は何もできないと失業者になるから。
そんだけ。だからこのスレでブーブー言ってる低能のせいとも言える。 >>743
日本企業は日本国民を雇わなきゃいけないっていう法律ありましたっけ とりあえずナマポの支給額を最低賃金で計算するのをやめろ
何で働いていないのに最低賃金が関係あるんだよ >>740
え？ってことは安倍さんは200万もアップしたってこと？
すげええええええええ
このグラフは昔と比べてこんなに下がってるから少子化だし消費も減ってると解るグラフなんだけど？ 労働基準法も守らない 法人税も払ってない
このような中小企業を整理して大企業の増加を促さないと日本の没落は止まらないよ 日本の現時点の物価考えると時給2000円くらい無いと安い領域だからね
1100とかまだまだ安すぎる 日本は世界的に見て平均賃金の低い国だからどんどん上げるべき
そもそもビジネスモデルが崩壊してる分野があるのに放置してるから賃金が上がらない、そういう分野はどんどん無くすべき >>741
＞一つの企業がつぶれれば、その企業が利益をだしていた需要を狙う企業がでてくる
最低賃金はすべての企業に義務付けられるわけだから、
その需要を狙う企業がでてこれなくなる可能性がある。 １１００円は最低レベルだから
それすらやってない日本政府がおかしいし
これは久々にいい提案
英国は２０年で最低時給を１５００円にしたら
GDPも経済も非常に伸びた、労働者の底辺の引き上げが
景気にはもっとも良いと出てる ネトウヨ「韓国はこれで失敗した！だから貧困層は苦しめ！上級国民万歳！」 現実はコレｗｗ
https://i.imgur.com/XuEKuxZ.jpg
中国様の企業が中国人よりもジャップの人件費の方が安いという理由で
ジャップランドに工場を作る時代だぞｗｗ こいつら何にもやらないから、昔相談したらまったく役に立たない。立憲支持の基地外だし 最低1100円との要求だが内情は地方で900円超えれば良しってとこだろ >>723
別に良いんじゃね
そこを計算に入れても全体ではプラスだから 中小全て無くなれとは誰も言ってない
あんたみたいな経営者がやってる
うんこ中小がなくなればいいという話なんだよね >>10
大企業が搾取してる底辺が潰れると共倒れするぞ >>765
その悪影響が経済に跳ね返ってきてるからな
バカすぎるw 正社員というかみなし労働制の契約社員が増える気がする
そんでむしろ中小企業も活性化させないとどの道国内の右肩下がりは解消されないわな
何より悲観的なマインドの景気を変えられない >>733
そんなもんだろ。小学校を思い出せばいい。
優れた奴、小マシな奴何人いた？ やるなら、
地方の方が、東京の最低賃金＋100円という法律つくってやってくれ。 韓国の手取りはすでに日本を超えてるし
生活必需品とかは全部非課税
日本の１００倍生活が楽 アホだろｗ
賃金が上がればそれに見合った能力の人以外は本当に不要になるのに…
能力がいらないような労働はどんどんＡＩ化、ロボット化が進むだけ。 >>771
その地方格差がデフレスパイラルの要因なんだよ >>761
底で低い平成22年から24年ってどこが政権与党っでしたっけ >>747
それもすでに分かってる
好きな仕事をできるわけではなく皆が嫌がる仕事を７０歳までするしかないと言う感じだが
そんな未来は不幸を招くだけでやるべきではないし長続きしないよ 昭和４０年代〜６０年代みたいなことは二度と起こらないよ
だってあの時代は、中国や東南アジアが共産主義をやって
くれてたボーナスステージだったからなｗ
あの極めてラッキーな時代を普通だと思っちゃう日本人がアホ
戦前は労働者はもっときつかった やっすい人材でなりたってたところは消えていってイイんじゃない
今後人手なんてどんどん減っていくんだし
外国人労働者にすら敬遠されてんだから無理に残すことになんの意味があるの >>757
外人だけでやれるもんならやってみろよ
あっちの権利主張なんか日本の比じゃないから
むしろやってみせろよwwww >>771
それならプラス100円以上なのでかなりすごいな >>782
そしたらそれを正直に書けばいいんじゃないかな
「ぼくは時間あたり1000円の価値なんてとうていありませんから最低賃金アップ＝僕が失業するのでこまります！」って 景気悪いのに最低賃金だけ上げると韓国みたいにならんか？ >>699
そっから所得税や年金やら住民税が引かれていくんですゾ
さていくら残るでしょう 言葉の壁を突破できるならみんな海外に出ていっちゃうってのは
バブル終わって氷河期になったときからずっと言われてるよね >>769
経団連が目指してるのはこれだよ
あいつら中国が羨ましくて仕方がない >>793
デマウヨのフェイクニュースに騙されてるよあんた >>795
この板で英語スレが立つと負け惜しみレスばっかりだからな、推して知るべし状態だわ じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
a ネトウヨは韓国に執着するあまり、
韓国を潰せるなら日本が潰れたっていいとすら思ってるからな これをやれば、年収２００万レベルの最底辺も
２５０万から３００になれる、かなりの経済効果がある
景気は間違いなく上がり、デフレとか完全に消える
つまり普通の先進国にやっとなれる、今の自民アベが異常 ネトウヨはヘンリー・フォードの経営手法を学んだ方がいい
フォード社を救ったヘンリー・フォード
世界大恐慌で車が全く売れずに苦しんでいたフォード社。
この危機的状況でヘンリーフォードはあろうことか従業員の給与を2倍に引き上げたのだ。
するとどうだろうか？
フォードで働いていた従業員がフォード車を買えるようになり、下請けにも仕事が回り物凄い経済効果を与えたのだ。
ヘンリー・フォード
「ピンチの時には当たり前の逆が正しいことが多い」 >>784
麻生ショックの影響があったから仕方がないだろ >>766
最低賃金が上がるということは＝消費者全体の消費力が上がっていることになる
消費力が上がっている＝需要の増大
需要が大きくなれば、大きくなる前の需要では儲けが出なかった経営者でも
十分に儲けがでるようになる
最低賃金アップした当初はつぶれる企業が出たりと景気の悪化を感じさせるような事例が増えるだろうが
ある程度時間が経てば、最低賃金アップのおかげで社会全体の景気がよくなったということになるのは明らか じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
b >>782
どっちにしろ今の最低賃金じゃ結婚や子育ても出来ず一世代、数十年で終わる社会だから同じことだろ >>777
まあネトウヨが大好きな「一部の天才が世の中を回す理論」でも別に良いが､問題は残りの過半数が定年後に生活破綻したら誰が面倒を見るか､だ
放置すればもはや国家としての体では無いな >>707
企業と雇用者の関係が破綻したら、行き着く先はAmazonのデリバリープロバイダやUberイーツみたいな、大企業と個人事業主との契約なんじゃね？ >>256
言ってない、極論にもっていくのが嘘つきの証拠 政府は時給1100円も払えないような中小企業を守るのをもうやめたらどうかな、まあ大企業もコスト高になった技術もない中小企業を使わなくなるだろし、どの道やってけないよ、労働者も誰でもできる仕事はなくなって淘汰されるだろう じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
c 働き方改革で時間外労働の上限規制年間360時間までと定められたけど
これは大企業だけに適用される
日本は中小企業を甘やかしすぎてるから劣悪な雇用環境も一向に改善されないんよ 言っちゃ悪いが社長の器じゃないのも多いんだわ
すぐに独立するが10年生き残る会社はたったの5%なんだぞ
人件費抑えないと経営できないカスを減らす、
底辺の給与を底上げして消費を増やす、
そうやって中産階級（かなり低いが）をいかに増やすかなんだよ >>802
＞これをやれば、年収２００万レベルの最底辺も２５０万から３００になれる、
職が無い奴が移動する＆転職する＆自殺すればな。
安倍にはそれらを命じる権限がないから安倍は実行しないわけだ。 今の低賃金の元凶は大企業が無駄を省くために、仲卸、小売等を壊滅させたからだろうに
で、物価が安くなった＝給料も安くなるのにみんな騙されちゃってるんだよねｗ >>784
ってことはだよ
こっから先のグラフでは30、40代の平均年収は爆上げの鰻登りってことなんだな？
それでいいんだな？ >>802
自動化コストと勝負になり、多くの働き口が消えるだけ。
これは韓国さんが社会実験してくれた。 >>802
200万が300万になったところで
先行き不透明なこの時代にみんなカネ使うと思うかね？ >>804
なにそれ
リーマンショックなら知ってるけど 1100円の時給を受け取る資格のない無能はドンドン切るけど問題ないよな？
対価に値する働きができない屑を切れって事だろ？
連合って恐ろしい集団だな まぁ後３か月で結論が出るはずだ
遅くとも来年２月までには10％増税後の日本の経済成長率が分析できる
マイナス成長になっていれば、今いくら話し合ってもすべてご破算になる
景気がいいももう使えないしすべての議論が間違いだったと吹っ飛ぶよ じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
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じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
d 賃金の大幅なアップは高齢者と無能はかなり最初きついだろうな
しかし金が循環するので結果的高齢者も無能もしばらくしたら暮らしがよくなる アメリカのマクドナルドのバイトでも１１００円じゃ
集まらないし、先進国最低なのは間違いない
普通が１５００円基準、今は完全に異常 >>791
ド田舎県では今でも700円台があるみたいだけど
大体が最低時給800円超えてないか？ >>809
俺はネトウヨじゃないけどネオリベだから、
＞放置すればもはや国家としての体では無いな
夜警国家になれば良いと思うよ。まぁお前らが望むから消費税40％で老人養う未来だと思うけど。 >>755
無能経営者
内部留保
３００兆円→４５０兆円に増やしてしまう
お前らの貯金増やすために？
法人税
５０%→２０%に減らしたわけじゃないんだが？
なお大企業は実質１０%で消費税に並んだもよう 最低賃金を上げたうえで消費税増税・年金・保険料増して無意味にするのが今の政府 >>802
どういう計算なんだ？
時給 1,100円
1日の勤務時間 8時間00分
1ヵ月の出勤日数 21日
日給 8,800円
月給 184,800円
年収 2,217,600円 >>793
少なくとも大手の飲食店のバイトなんかは都会で出してる給料と地方の給料で差があるのはおかしいよ
やってる仕事の内容は変わらないんだし、地方は現状は土地とかも安くて商売しやすいんだから >>818
氷河期世代支援とか盛り込み始めたからそうなるんじゃない？ インフレで1100円も払えないとかどんだけ不況なんだよ
安倍に投票した経済音痴責任取れ >>717
慧眼だなw
搾取側とも優秀とも思っちゃ居ないが、搾取的な構造だとは思うね
だがそこでやるしかないわけさ、それかそうじゃない土俵へ行くかつくるか
>>737
まあそうだなあ
実際機械化自動化するメリット大きいのはワーカーというよりはホワイトカラーの端くれ職ではなかろうか？ 韓国より英国のが日本の状況に近いだろ
祖国なのか知らんが >>790
それ欧米とか中国人くらいでしょ
フィリピンやベトナム人は日本人から見たら安い給与でも凄く勤勉だよ このスレでもたくさんいるけど、同じレスを連投する輩なんて到底時給1000円の価値は無いわ
日本人でありながら日本語で文章を自作する事が出来ないってのは、とんでもない無能って事だもんな ここで経営者や経団連に頭にきてる人は次の衆議院議員総選挙ではれいわ新選組に投票するといいよ
こうなると経営者と経団連がビビって賃金上げ要求に応じやすくなるから じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
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じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
e 労働者数減少するし単価上げてゾンビ潰す良い機会にするしか無いわな >>3
消費税廃止、最低時給1,500円、ナマポ日本人限定で50%アップなら効果がある。
でも経団連、マスゴミなどグローバリストは大反対するだろうw 経団連「移民ならもっと安く使えるしＡＩロボットでそれすら必要でなくなるから」 >>807
無職のお前のには無関係だろ
口を挟むな バイトは別扱いでいいよ
短期雇用まで賃上げ必要ないわ >>832
消費税40%なら数少ない中産階級までもがドミノ式に生活破綻だな >>742
失業が増えて消費が減れば、仕事も減るでしょ？ >>834
馬鹿だな
物価が上がっても賃金は上がらないから
悪いに決まってる
どーせなら円高で物価が安い方が良かった >>828
間抜け
人件費が上がったら
製品の値段に転嫁するから
利益はでるんだよ
なんでそういう発想ができないの？このバカは >>790
昭和天皇がGHQのホイットニー准将に送った手紙によると、
日本の労働者は「義務を果たさず権利だけ主張する」傾向がとりわけ強いと
日本人って労働者がうるさい。外人はそうでもない じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
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じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
f 経営者が目先の小銭ばっかり追いかけた結果が失われた20年。 ジャップは将校がクソで下士官兵は優秀なのは定説だからな >>860
戦前戦後は組合運動激しかったからな
いまとは雰囲気が全然違う バイトに頼ってるところで
あ、またコスト削減で質が下がったなってのをよく見つけちゃうからな ド田舎でも１１００円になれば、都市部は２千円クラスになれる
そうなると、ワープアが半減するし
韓国とは経済構造が全く違うので日本の内需が拡大し
まともな経済成長する、英国のレストランの皿洗いでも
時給は１５００円超えてる、失業率は減少した、これが現実 >>865
お前の代わりはいくらでもいる
経営者にいい放つ >>860
残念ながら戦後の終身雇用制度で牙抜かれたみたいでね
終戦直後のデータ持ってこられたところでね >>822
必要ないなら切ればいいさ。そもそも必要のない人間を雇ってる無能経営って話だからな
どっちにしろ今の最低賃金じゃ結婚や子育ても出来ず一世代、数十年で終わる社会だ >>761
それバブル崩壊からのデフレのせいなので。 >>855
だろうな。だから俺は底辺姥捨てしたらよいと思うけどね。 価格転嫁できれば、こんな経済になってないでしょ
値上げしてもモノ売れなくなっただけで消費なんて9％も落ち込んでるし >>5
テメエで答え出しておきながら疑問形という高等テク 昔民主が最低賃金1,000円を掲げたときにネトウヨどもがこぞって反対したんだよなw >>852
割とガチで世界的に大企業には累進課税をかけるべきだと思う
このままだとどんどん中小と差が開く >>837
横からだが、
それは雇われる側の理論だろ 外国人労働者の受け入れさ
反対してる日本人労働者多いじゃん
逆だと思うで？
寧ろ逆でどんどん企業に外国人労働者を雇わさせろよ
大丈夫！外国人労働者が増えてくると必ず賃上げ要求や政治デモをやるようになるからｗｗｗｗｗ
経営者
「外国人労働者は怒ったら怖い！こんなことなら日本人労働者の賃上げを最初からやった方がマシだった」
必ずこうなるから >>859
問題は商品に転嫁して売れるかどうかだな
容量小さくしたり少なくしたりってのは通常の転嫁では売れないってことだし こんなことをしたら中小企業が潰れてしまう！
失業者が増えてしまうぞ！
自分の首を自分で締めるのか！
こうですか？ >>870
経営者の代わりこそいくらでもいる
なんせ「売れる作戦１つ」考えられん
現場に考えろ！怒鳴るだけならペッパー君(大音量仕様)で十分 >>858
「オデは底辺のオデに不愉快な意見を書くお前は知的障害者だと思うことにするど！オデの大勝利だ〜」って？
別に構わんけどｗ 虚しい人生だな。 氷河期以降の日本は終身雇用と非正規雇用の悪い所取りになってるのがね >>880
アホか
民主は政権取っても「やらなかった」だろ 最低賃金1100円になったら、1／5の企業が倒産する。 「中小企業なんてろくなもんじゃない、だから淘汰されてしまえば良い」ってのがネトウヨ勢の意見らしいけど、
その理屈で日本社会から淘汰されたなれの果てが今の君たちだよね 時給上げるなら法人税の大幅減税とかして
企業の持ち金増やさないと失業者が増えるだけ バブル期は給料が安いけど人材育成には惜しみなく投資してくれたのにな。 じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
g >>876
そいつらが過半数超えたら世論＝弱者側になるって事やで
アンタの言う事も一理あるが､「民主主義国家」という大前提が無視されてる >>882
雇う側の論理は「時給は上げたくない」だけじゃないの？ >>763
本当。
1250円でも月収20万
最近は祝日が多すぎて
20万も稼げない月が多い。 1100円
たかが年収220万円
ただの貧困層なのに 日本の社会構造で
めちゃくちゃ非効率で無駄だらけじゃん
その筆頭が中間搾取だよ利権だよ
中小企業も中間搾取 車とかグローバル製品がどんどん値段が上がるのに
日本の賃金が止まってれば車が売れなくなるのは当たり前
世界の賃金の伸びを合わせないから、極貧になってる
１１００円は最低レベル、ほんとなら１５００円スタート そもそも人口減少時代に企業が潰れて行くって当たり前の話じゃん
何を言ってるんだよｗ 安倍が賃上げ呼びかけても連合サボってたけど、やっとやる気出してきたか？
おせえぞ！ >>877
だから消費を冷え込ませたのは
企業が人件費をケチって
まともな給料を出していないせい
まず消費力を上げる
そうなると製品の値段を上げられる
今の人件費ケチって消費力を低迷させているのは
企業にとっても労働者にとっても、希望のない我慢比べをしているだけの馬鹿くらべ競争状態だってこと >>859
値上げしたら売れなくなって潰れるんだよな〜 世界とくらべて
日本の社会構造は
めちゃくちゃ非効率で無駄だらけじゃん
その筆頭が中間搾取だよ利権だよ
中小企業も中間搾取に他ならない つーか連合は大企業の組合だから
大多数の労働者にはあんまり関係ない >>885
ルール破りの競争する中小企業はむしろ潰れるべき
でないと？皆がルール破りで闘う勝者の居ない
サバイバルデスマッチになる
小売、サービスは既になってるな
居酒屋とか >>822
それで会社が回るならええやろ
人手不足だからと言って無理に雇っても問題しか起こらんぞ じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
じゃあ、連合が経営者をやれよ！！じゃあ、連合が経営者をやれよ！！
h >>904
そうそう
人件費削ると物も売れない
当たり前の話だよなｗ >>883
れいわに投票してほしいのか欲しくないのかどっちなんだ？w 1100円でさえ先進国では最安だからな
この程度を払えないところは潰れていい >>888
まず知的障害者だろ？って質問に答えろよ >>897
場所でコストってちゃうやん？
人集められんし
そら働く人件費も変わるでしょ 1100円って遠慮しすぎ
1800円ぐらいにしないと成り立たない
35歳で2500円以上な >>894
法人税42％だったもの バブル期は
税金払うくらいなら社員育てた方がマシですべて会社がお金出してくれた >>896
カントリーリスク爆発なら人材と資本の逃避が起きて、消費税40％より貧しい未来だろな。 非効率な中小零細が異常に多いのが日本
アメリカだとそんなのは全部後進国に外注
それが世界の常識、しかしアメリカは景気が良く
失業率も記録的低さ、あらゆる分野の賃金が上がり
新規の経営者が大量に出てるから 1100円は今すぐ実行すべき妥協案で
来年は1500円、再来年は2000円を目指さないとな OECDは「日本人の一般人がまともな生活を得るには最低時給2000円必要」って報告書出してるけどな 今時賃上げに反対するのなんて存在しなくても困らない糞みたいな会社の経営者だよ >>918
人を集めるために給料を上げるんでしょ
コストを低く見積もるのは経営者側の勝手じゃん 平社員の給料もあげてくれよ。
正社員でも最低賃金に近いとか、悲しい >>912
盛大に勘違いしてるやつ多いけど、
「商品を買う」ってのは市民だけじゃなくて、「企業も」やぞ？
企業としては値上げした会社から委託や購入しないから
値上げ＝取引終了倒産だから >>18
一時的にそうなった方が、日本を改善しやすくなるのかもしれない >>920
今じゃただ貯め込むだけで 何の価値も生み出さなくなっちゃったな まさに死に金 >>917
いや違う。学も金もあるほう。昨今の底辺言葉で言えば「上級国民」だろな。
聞いてどうするんだ？
お前が得たい物は真実や知見ではなく、何もできないみなに見下される自分を承認する妄想だろ？ >>928
安倍が金を刷らない限り無理。
ない袖は振れない。 最低時給2000円超えてる国
アメリカ
イギリス
フランス
ドイツ
イタリア
カナダ
もう日本はアジアの一等国を捨てるつもりなのかｗ >>927
人件費を１０％上げるってのは、一人をリストラするってことやで？ >>925
それに反対して経営者目線でもの言う
バカウヨって
やっぱ頭おかしいよね
朝鮮カルト政権を保守だと思ってるのも頭おかしい 会社の経営者・労働者すべての賃金を時給に計算し直して
時給の分布グラフを作成する
それを見てから最低賃金を上げるべきか議論するべき >>13
地方の格差を生み出す原因のひとつなのかもしれない >>559
経済政策としては正しい
最賃引上げやっても経済が立ち直れないなら、あとは革命しか残っていない >>899
年間労働時間1700時間なんで
そんなに行かない
年収200万以下だよ >>922
中産階級までも姥捨てレベルにまで落ちたら､選挙で共産主義革命が起きるようにだろうから資本､富裕層云々の話ではなくなる
どっちみち破滅する運命となる >>821
リーマンショックは自民党が責任逃れのために作った和製英語なので使わない >>23
今後どう改善するかまで見た方が良いのかもしれない アメリカの大企業勤め40％ってのは
日本で言う昔の下請け企業と同じことだよ
アメリカは昔の日本みたいに大企業が下請け守るのと同じ制度だから多いだけで 企業の利益が増えても従業員や取引先に利益は回りにくし
しかし企業の利益が減る（人件費が増える）となれば
従業員や取引先が切られる確立が急上昇する
こんなの社会人ならだれでも実感してるだろ >>938
それで経営が回るならそれでいいんじゃない？ >>943
通貨発行権を知らないＢ層は黙ってろよw 経営者目線でもの言う
バカウヨって
やっぱ頭おかしいよね
朝鮮カルト政権を保守だと思ってるのも頭おかしい
滅私奉公っていう言葉があるじゃん
やっぱ頭おかしいわジャップ >>938
考え方が根本的に間違っている。
莫大な不労所得を得ている層の取り分を減らせばよい。 >>924 大学生の短時間バイトにまで2000円やる必要はないだろ。
長時間労働に限って高時給にするとか、そういう工夫が欲しい。 >>942
そいつら小沢ともパイプあるからどっち転んでも万歳三唱よw >>37
非効率な部分を中小零細同士で統合できれば良いのかもしれない 生産性の低い中小企業は一刻も早く淘汰しないと日本の没落はとまりません 小さい会社が潰れて働かせてくれるところないです難民増えれば世話ないけどどうなるんだか >>952
うん、その程度でしか想像できないならその程度という事で >>937
欧米は日本みたいなアルバイトやパートみたいな概念が無いのかもしれないね
コンビニのバイトみたいなのは正社員扱いかもしれない １１００円にすれば景気は確実に向上する
ドイツも英仏、北欧も全部そうなってる
失業率も激減してる、後進国でもタイは賃金上昇で
所得が上がるにつれて内需が順調に拡大してる
いわゆるマイルドインフレが起きてる、日本政府が異常 >>952
失業保険の金はどこから出ると思ってるんですか？ 安倍が賃上げ呼びかけても連合サボってたけど、やっとやる気出してきたか？
おせえぞ！
今までサボってた分、もっと要求しろや！ 経営うまくいって
贅沢してるなら誰も文句言わない
儲かってないのに
役員はたんまり報酬貰って
余ったら寸志。これが中小 大企業に課税して富の再分配しなきゃいけないのに
税金を官僚と経団連に配る糞みたいな政治 >>959
2000円って先進国ではまだ安いレベルだが
どんだけ世界標準からずれた感覚でいるんだ？ >>947
自分が池沼糖質だってばらすの楽しいのか？w 結局 最低賃金をいくらかにするかは
「上の給料を幾ら削ることになるのか」ってことに尽きる 要は分配のバランスをどうするのかって話
最低賃金が1000円だろうと2000円だろうと作られる自動車の品質はほぼ同じだからな
日本の最低賃金は低すぎ 東京なら1800円 他なら1500円はないと駄目 >>924
消費税が10%なんだからそれだけでも時給1100円でも実質は1000円だからな 賃上げすると中小企業が潰れるというアホがいるけど、中小企業なんて同族企業ばかりで
親族を役員にしたりする無駄を省けば引き上げは余裕で可能 >>448
システム移行期の混乱で一時的に落ち込んでいるだけかもしれない ようやく社長の肩書が欲しいだけの無能経営者にメスが入る局面がきたんやで >>958
それ大企業ぐらいだろ
中小は基本的に金無いよ、だからあっさり倒産するわけで。
無給の社長なんていくらでもいるし >>946
だからそうなったらより悪い未来、「老人とカタワと無能だけが残る夢の島ジャップランド」の誕生だって。
21世紀ではカス以外は住む国なんて変えられる。 >>972
富の再分配を否定すれば共産主義化の未来しか待ってないのは歴史が証明してるのにな
特に日本人は皆平等を好むから､一度アカに走ってしまったら取り返しの付かない事になる >>1
代替案が無ければ、これを試した方が良いのだろうか >>984
共産主義の末路は分かってるから無いだろうw 1100円も直ちに払えないようなゾンビ企業は潰れる方が社会のため たかが時給200円変わるくらいで潰れる会社とかおまえら経営したことないからわからないだろうなww
貧困人ではなく払うのは経営者だからな これほっとくとさ
日本もまた共産主義や社会主義に憧れる若者が出てくるで
アメリカは既にそうなってるし 世界基準って健康保険制度ないからじゃないのか？
日本の企業は年金と保険別に支払ってるからね
あれを払わずに福利厚生分の金出せば2000円超えてるんじゃね？ >>983
まあそれがお前の望む未来ならいいんじゃね
グローバルとは一言で言えば「地球をひとつの共産主義国家にする事」なんだから 今の状況でこの政策はあまり賛成しないな
財政出動とセットが最低限でしょ
確実に正社員の給与下がるよ おまえらってなんでいつも金がない自分目線で語るの？ >>987
その頃には中共の話も旧ソ連の話も聞く耳持たなくなってる 時給２０００も出せない経営者は
無能なんだから
退場してもらうほうが
社会のためなんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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