【鹿児島】「発達障害だからって何をやってもいいんじゃないよ」保育士が不適切発言、ボイスレコーダー音声で発覚…いちき串木野市★6

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:28:24.37

>>574
それとこれとは話が別
こんな幼児が計算してやってるわけがないから
>>1みたいな発言はただの邪推でどう考えても不適切

叩いたら「叩いてはいけないよ。お前は発達障害でそういう行動が出やすいからよく注意しろ」と教えるべき
これでも2歳児にはまだ早いと思うけどねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:31:44.58

>>583
へぇ健常児だったら二歳児でも躾可能なんだけどなぁ、
やっぱり必要だね、発達障害児専門保育園。
日本では水と安全はタダと思われてきて、水には金を掛けるようになったけど
安全はまだまだだね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:32:38.81

こういう馬鹿親を取り締まる法律が必要だな。
公共治安維持法とかで

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:37:21.23

>>576
言ったのが小学生以上相手じゃないから
言ったことの片鱗すら理解できない年齢
躾しようとしても動物の調教みたくほぼ反射レベルでしか覚えさせられない

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:39:23.75

>>502
健常者でも普段から享受されるものをありがたがって毎回返そうとする奴ってほぼいないけどな
返す相手は「返したらメリットのある相手」のみだよ

ブスに親切にされてもお礼しようとは思わない
美人からされたらお礼に飯奢るのと似たようなもんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:42:25.43

① 都道府県別人口 10 万人当たりの精神科医師数、病院数、診療所数
平成２２年精神病床数（人口１０万対）

一位　鹿児島

平成２２年医療施設従事精神科医師数（人口１０万対）

五位　鹿児島

平成２０年精神科病院数と精神科を標榜している一般病院数（人口１０万対）

六位　鹿児島

厚生労働省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573178413/583-n

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:42:30.66

>>587
発達障害者って｢ありがとう」「すみませんでした」って言葉だけでも
めんどくさいのか言わない奴が多い

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:43:28.83

言い方が悪いだけでみんな心で思ってることじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:43:40.64

>>1
正論過ぎて親御さんオーバーキルやな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:43:44.14

>>1
正しいやんけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:43:49.14

>>502
前近代に言い伝えられてた山の中に住むという妖怪がそれだったんだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:45:58.52

保育士が正論だなｗ

でも2-3歳で発達障害なんてまだ分からんと思うけどな
全員ワガママ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:45:59.04

発達障害だから何やっても許される訳ではない

全く完璧に正しいことを言ってるだけなんだが、何が不適切だったんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:46:47.46

① 都道府県別人口 10 万人当たりの精神科医師数、病院数、診療所数
平成２２年精神病床数（人口１０万対）

一位　鹿児島

平成２２年医療施設従事精神科医師数（人口１０万対）

五位　鹿児島

平成２０年精神科病院数と精神科を標榜している一般病院数（人口１０万対）

六位　鹿児島

厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000028siu-att/2r98520000028t0c.pdf

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:47:17.10

>>589
思ってなくてもそれくらいは言うのが基本だけど
それすら言わないのかーい
会社でも学校でも気まずいやんそれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:47:23.04

>>210
いやいや親だって出来ないのに

なんで訓練士でもない保育士に障害の子供を投げてるんだ

そもそも保育園は「教育」施設じゃないんだよ、預かりだけだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:48:05.81

>>538
いやいや、周りは何も言わず耐えてますけど
職場いじめ、パワハラで訴えられたらたまりませんので

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:48:46.19

>>596

高い次元でキチガイを捕獲して自治体ですねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:49:10.80

健常児が他の子供の目を殴ってもすごく叱られるだろ
すごく危険な行為だから酷いことも言ってしまうかも
障害児が同じように叱られただけじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:49:35.12

バカ親の子育てが駄目なのも原因の一つじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:49:45.19

特に問題ない発言だと思うが、それを問題にしてマウントをとりたい発達障害側かな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:51:44.22

保育士は基地外なんだなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:51:57.94

>>484
インチキ串木野市？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:51:58.99

>>602
発達障害は遺伝だから親も子も同じらしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:53:20.01

>>603
親子共々
発達障害なんだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:53:21.50

まあ言い方が悪かったかな
事実だとしても、それ言う必要ないしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:53:44.38

子供のうちに躾けておかないと碌な大人にならないと思う。本人のためにもならない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 10:58:18.89

>>595　>>603
子供に伝える意図で言ってないから
しかも保育士はそんなことは百も承知なはずだったから
単に不意の感情の叫びである怒りからの声であって、教育的な措置としての叱りではなかったから
堅く言うなら「児童の教育的観点からの指導ではなく、専ら己のいっときの感情のみから不適切な言葉を発した」と言うことだろうか
ただし、叩いたり、大声を出したり、すべき世話をしないとか、分からないだろうと何度も同じ言葉を繰り返すなど、がなければ、子供らには伝わらないから、大きな問題ではないと思うが
逆に上に挙げたいずれかがあれば問題になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:00:11.03

累犯障害者」とは何か？[桜 H21/4/13]
https://youtu.be/qJOU_bGKTRI?t=369

知的障害の判定手法

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:00:57.23

問題視するってことは何してもええんか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:01:23.39

保育園やしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:02:25.10

この発言のどこが不適切なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:02:34.86

何か間違ってるか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:04:28.48

>>1
>串木野市は、園に対して保育士の配置の見直しなどを助言・指導

>>611

この時点で終わってﾙﾝﾙﾝｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:05:42.22

子供って意外にわかってる例え2-3歳児でも
これ聞いた子供が家に帰って親に、「○○くんははったつしょうがいなんだよ」
とか普通に言ってると思う。ただし言ってる本人も深い意味までは分かってないんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:07:19.72

保育士は池沼として生きればいいんじゃないか？

一自治体のﾚｯﾃﾙだけだしｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:08:34.24

>>617
2歳児はまだそんな喋れんよ…

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:08:36.81

>>11
キチガイが反省もくそもないししゃーないわなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:08:37.44

保育士は悪くない
ていうか集団に入れるのは無理なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:09:23.54

2～3歳に言っても分からない。とかいう奴がいるな？

じゃ体罰でいいな。
そっちなら２～３歳でも痛みで分かるんだよ。
注射されたことが有れば、注射みただけで2～３児でも泣いたりする＝分かってるということだからな。

で、体罰＝思い切り殴るのか？
なんて言う人権左翼綺麗事馬鹿は論外なｗｗ
それに、その体罰にしてからが、本来「親」がやる事だからなｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:10:12.52

>>621

ｷﾁｶﾞｲってのは悪い奴がなる訳じゃないんだよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:11:16.72

来年の四月から親の体罰も触法

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:14:13.90

>>624
そっちがおかしいのｗｗ
ガンダムのアムロ君の「親父にも殴られたことがないのにーー」ってのがギャグでなくなるんだよ。

**sage** · 2019/11/09(土) 11:14:46.79

ガイジなら殺人でも大したことにならんからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:15:27.19

>>619
2歳児は喋れる子と喋れない子の差が激しい時だから、
喋る子はすごいよ　意味わかってないことでも平気でべらべらしゃべってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:15:31.33

ほんとおまえら相変わらず発達障害だなあ
正論じゃなくて発達障害じゃない子供に発達障害言ったんだろ
むしろ保育士が発達障害だよ
ほんとおまえらは職場で周囲から発達障害と思われているだけあるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:16:19.56

この親「発達障害の子に発達障害と言うなんて！」と怒ってたけど
ん？と思ったなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:17:06.79

>>619
しゃべれない子もいるししゃべれる子もいる

言葉の意味のわからない子供でも、悪意があるかは分かるよね
外国語でもなんか悪口はわかるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:18:06.76

これくらいだったら厳重注意で許してやれよ。しなくなれば問題ないんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:22:31.64

皆が思ってるけど言っちゃいけない事

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:23:54.45

正しいことを言ってもがめれたら、社会がおかしくなる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:23:57.09

旧ドイツは正しかった
再来望む

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:26:14.17

正しいこと実行したドイツが
なぜか賠償求められてる矛盾

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:28:58.12

発達障害だから何をやっても許されるようなら一般人から隔離するしかなくなると思うが

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:29:53.13

>>617
そのとおり。大人になると自分もそうだったのをすっかり忘れて油断する。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:31:52.97

>>622
発達障害に対する知識がないからそうなる
普通の正常な子供なら一回強く言うか少し痛いくらいに叩けば身体で学習して悪戯しなくなる
ところが発達障害にはそれでは効果がないので何も知らない親や先生はさらに強く怒鳴ったり叩いたりするんだが、実は抑止効果はなくてやられた子供の心が傷つくだけ
じゃあどうするのが正解だよってのは、個々人で違うかもしれんし全ての子供に答えがあるのかないのかも分かってないから相当に難しいんだけども

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:32:54.73

>>589
その場合、軽度の知的も併発している場合が多いな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:35:18.73

なにが不適切な発言だ
当たり前のことしか言ってない

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:35:45.18

>>589
そもそも発達障害者にとってのありがとう/すみませんは、決してその意味を理解して言ってるわけではなくて、
怒ってる相手を静かにさせるための魔法の呪文でしかないからなw
なぜかは分からんがとにかくそれを唱えると相手の攻撃の矛先が自分には向かなくなる防御呪文w

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:36:09.76

>>638
そも「傷つく」ことが悪いということから大間違い。
左翼の綺麗事で下らん。何ら解決しない。
で、正解は無いと逃げ。

で、お前さんは「そんなにつるっと傷がない人生」やってきたのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:37:11.31

NHKって、毎日なんかしら
発達障害がどうのって、キャンペーンを張ってるみたいだけど
そこまでやるなら、発達障害が起こす犯罪とか
そういう部分まで踏み込んでほしいわ。

生きづらくて大変なんですよー、分かってあげてくださいねー
そればかりなんだもん・・。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:40:49.80

肝心な何をやったのかが報道されないんだよね
羽田の断水のそう。使えるようになりました。何が原因なのかを
知りたい人は多いのに報道がない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:43:03.65

>>642
左翼とか俺は人権派じゃないから筋違い
まず、これに答えはないが、社会としてやったことの責任はとらされる厳しさはある
だけど、感情にまかせて怒鳴るのは、子供だけでなく大人相手でも最近の社会のパワハラ禁止令見ても分かるように世界がそういう流れになってきてる
昔は指導無罪だったのが、今は不適切な又は過剰な行為があればキッチリ問い詰められる
また一方で発達障害に関する研究と啓発が近年急速に進んできて、怒ってもどうにもならない子が居るということが分かってきてやり方を変えないと躾の効果はなく副作用ばかりが目立つと
そして何故怒られたのか理解せず恨みばかりが募った子供が成長してから反社会的行動をとるようになる
社会のさが後になってしっぺ返しを受ける

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:43:21.37

>>584
頭わるいなあｗ
健常児だろうと「お前は親がいないから行動に気をつけろ」
みたいなことを教えるのは2歳児には早いんだよ
理由を理解できるようになってからでないと卑屈になったり尊大になったりするからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:43:41.33

国内で刑罰受けてるのは全員発達って
報道したらいいのに
アメリカでは研究で犯罪は遺伝と公表されてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:44:05.21

発達障害がレイパーになっても許せるのか
何やってもいいわけではない、正論

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:44:26.44

フォトスタジオで働いたことがあるけど、多動の子はお調子者が多くて本当に大変だった

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:45:29.24

>>647
アメリカは実質主義だからなあ
日本はそういうことは身も蓋もないこととして隠そうとする

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:53:27.86

>>441
そう思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:54:15.45

「発達障害だからって何をやってもいいんじゃないよ」
「君は発達障害だから何してもいいんだよ(ﾆｯｺﾘ」

どちらが不適切でしょう
俺は後者だと思う
前者は問題なし

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:55:07.41

別にいいじゃんと思ったら、2，3歳児か。
だめだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:55:07.75

障害者に障害者と自覚させるのは不適切って事？健常者と同じに扱えと言ったり、でも障害者だから手助けは当然と言ったり、障害は個性と言ったり、いいかげんにしてほしいわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:56:49.02

発達障害、特に情緒系の障害については
あまりにも研究が進んでいないのが現状だよ

知的、身体的な障害のためのサポートはいろいろ報道されるけど
情緒の障害へのサポートって聞いたことある？
学校でも、知的な障害児クラスより、情緒のほうが大問題で
場合によっては地獄図　でもテレビはこういうところは絶対に放送しない

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:57:00.75

俺は発達障害と双極性障害の診断書をもらってるが、
何やってもオケ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 11:59:28.94

まあ事実だよな

何か言いたいことはないよな？　安倍晋三

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:01:47.29

発達障害でも大別して二通りあって
パターンの一つ目は、そもそもなぜ他人を傷つけてはいけないのか理屈が分からないから納得できないって人
パターンの二つ目は、他人を傷つけてはいけないのは分かるけど、虐めるの楽しいからやめられない、てかやるなと言われるとますますやりたくなるみたいな人

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:03:22.27

対応が厳しすぎるわ。休んでると言うことは自主的に辞職しろということでしょう
そりゃあ、保育園の行政監督者に証拠を添えて対応しろと迫れば
退職させるしかなくなる。もう少し保育園に相談して穏便には出来ないんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:04:32.34

NHKの発達障害キャンペーンで
しつけで何とかなりそうな子供まで発達障害にされて
触らぬガイジに祟りなしみたいになってるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:06:41.53

>>658
ザーボンさんとドドリアさんとの違いやな!!

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:07:31.83

看護、介護、保育士がみんな人格者な訳がない。
見た目、親によって明らかに差をつけるし、
嫌いな子には徹底攻撃したりもする。
まあ、親もロクでもないのも多いから、結局は
良識のある保育士が苦労することになる。

**かじごろ@うんこ中** · 2019/11/09(土) 12:08:36.13

何も昨今突然発達障害が生まれた訳でも現れた訳でも無い。
先人達も発達障害が有る子も健常者同様に厳しく愛情を持って育てて来たんだ。
昨今の何をしても叱らず放置する発達障害児に対する誤った教育は必ず未来に禍根を残すだろう。
鉄は熱いうちに打ては実に理に適った言葉なのだ。
熱いうちに打たなかったばかりに手が付けられない化物の様な大人が生まれるのだ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:09:30.42

>>661
んーー、そうだっけ？
それ言うなら魔人ブウと何かだな(忘れた

**発達自閉症** · 2019/11/09(土) 12:10:10.89

発達自閉症はいじめられまくるよ
そもそも社会にでれない
学校ではいじめられっこばかり
末路は京アニ青葉か神奈川岩崎

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:11:24.15

発達障害だからって何をやってもいい(人殺し)んじゃないよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:11:24.41

映画「こんな夜更けにバナナかよ」
タイトル通り障害者が無理難題を介護士に命令
それなのに障害者は生きにくいとか訴える内容なら殺意がわく

**発達自閉症** · 2019/11/09(土) 12:12:12.29

おれは動物虐待肯定派だし
発達がサイコ多いのは事実だが
いじめ側にまわるのは難しい
基本的には排除されるいじめられっこ
いじめは集団でやるものだしね
発達自閉症は人と会話不可能
パワハラできる立場にいくことも難しい
パワハラしてるのは健常者が多い、発達そこまでいけないし

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:12:14.81

大日本帝国がいい例だろう、発達障害だらけ
日本の老人見れば、発達障害だらけ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:12:36.71

言い方がストレートすぎるわ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:13:37.96

>>631
認可保育園だからね
よく保育士の給料の低さが話題になるけどそれは認可外保育園で
認可保育園は給料たかくて保育士界の勝ち組だからいくらでも次が見つかるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:14:06.12

今NHKEﾃﾚで発達障害やってるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:14:18.97

本人が馬鹿で親も馬鹿なら，だれが躾や教育を担うのかだ。
教育関係者しかいないわけよ、だから幼児教育重視なんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:15:10.71

>>1
コレは現場からの悲鳴も混じった本音だろう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:15:20.34

おめーらは発達様の下僕ですよ。
ちゃんと理解しろつうこった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:15:36.56

おまいらNHKEﾃﾚみろ今すぐにだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:16:25.19

確かに開きなおる人多いかも。。。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:16:38.04

幼稚園の時、娘のクラスでもアジア系の親がボイスレコーダー持たせて登園させてた
母国ではそれが普通なのかもね
ただお友だちの家に遊びに行っても録音してるからそのうち呼ばれなくなった

**発達自閉症** · 2019/11/09(土) 12:16:55.87

自閉症だなやっぱり
adhd
発達運動障害もかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:17:08.42

発達障害派生まれつき

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:19:00.46

親がきちんと教育しないから
今は保育園、幼稚園で日常生活の躾やマナーなどを教えなければならない

これが今の保育現場の実情よ
親からほとんど丸投げ、その割に文句だけは一丁前に言ってくる

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:20:05.35

発達障害者を普通の学校に入れて普通に育てろと言っても無理がある。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:20:20.07

一生、芝居がかってるからさ。
とうぜん、テレビやドラマや漫画の世界観をおしつけるつうもんだ。

他人の認識は　ご主人様か、はたまた下僕の二択ｗｗ
おなじ赤い血が流れている人間と理解するまで、30年はかかるかな？

まあ、映画の上をいく、チャイナやコリアとおなじだねー。
プロ被害者でもあるしｗｗ

って思いますが・・。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:20:27.26

>>682
それは言える
意外に難しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:20:59.35

2歳児で発達かどうかなんて分からないだろ。
差別的な意味で使ったのが丸見えだな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:21:21.66

>>645
左翼的言動をすれば即ち左翼。

そして好き放題の人間の方が悪いことするわ。それが当たりまえ日常になるんだから。
三田佳子の次男とかそうだろ？

怒ってもどうにもならないのかどうかは、怒らないと分からんのだよ。
体罰も同じ事。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:22:16.92

発達障害者も悪人と善人がいるから、その点は区別すべき。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:22:59.10

引きこもりは発達障害なの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:23:09.45

どこで盗聴盗撮されてつか分からない
もう恐怖でしかない時代

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:23:31.76

無罪で

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:23:47.74

>>682
以前に教育関係者が言ってたはなし。

今ほど発達が理解されてなかった時代。
中学のまじめな生徒を　発達の　「世話係」に不用意に任命。

まじめな生徒ほど、発達の不用意な自分本位のことばに翻弄される。
その子は、壊れて、登校拒否になったそうだ。

発達の　最近接者攻撃はプロでも滅入る。
それも素人の生徒に　世話係を任命とかさ。
もはや虐待。

早期発見、早期療育プログラムと、
その特性を理解させない文部科学省はアタマおかしい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:24:01.94

>>686
今の社会では、社員らを怒るのではなく叱れと言われてる
勤め先によってもその辺の周知は温度差があるかなあ
今の勤め先はそういうこと言われない？

そうそう。いまちょうど発達障害特集をNHKEﾃﾚでやってるから

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:24:46.63

空気の平成

ルールの令和

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:25:51.70

わいがおいに発達障害って言うからおいはわいに発達障害ってゆうとよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:29:19.08

>>682
別の教師に聞いた　もう一つのはなしだけどね。

あまりにも他人への態度がなってねーんで個人面接。
その子はいわゆる不思議ちゃん女子だったらしいんだけどさ。
で、いろいろ聞きこんでいるうちに、黙り込んで。
いきなりハサミもってとびかかかってきた。
こわかったそうだ。

文部科学省が当然、こういう事故に責任持ってくれるんだろうな？
つか、現場の聞き込みを、ぶっちゃけてできない体制がおかしいね。
ぶっちゃけたら、差別扱いと化されちゃうから言辞を把握できてねーんだろうな。

インタビューや現地調査の手法は、この手の問題は
基本は無記名でやらんとな。
SNS方式の無記名インタビューしねーと、現実は反映できねーな。

良識ある知識人（無能、役立たず）のおままごとになっちまうし。
池沼の多くが　発達の二次障害だということも　認めるのを妨害するし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:32:22.68

>>692
それ単なる格好つけの言いかえ。
上（資本家）の責任逃れ。

NHKは「生きづらいから配慮せよ」という話の繰り返し。
健常人にケツ持ってくるだけ、「健常人」が我慢しろという弱者の論理のおしつけ。
LGBT問題と同根。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:33:05.96

>>686
指導もしてダメな例
×怒る: 「何度言ったらわかるんですかっ！」→答えとして回数を求めてるわけではなく、単にイライラした話者の心を表明してるだけだから
○叱る: 心の声で(この人は覚えるのが苦手なんだな)と踏まえた上でどうしたら覚えてもらうかを工夫してみる「君は言葉だと覚えるのしんどいみたいだから、こうして紙に書いてみたから是非読んどいてね」

NHK教育Eテレは次の番組でも発達障害やってるなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:34:21.35

>>232
扁桃体だよな
健常者よりもさまざまなものへの依存症や中毒に陥りやすいし
刺激に過敏だし。
扁桃体の制御が難しい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:35:15.52

>>696
資本家ってなんだよ？基本的に世界観が古いな
あなたは還暦過ぎの団塊くらいの年輩の方なのかな？
令和の新しい考え方を内に取り入れないと取り残されるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:36:21.58

何も間違った事は言ってない
やって良いことと悪い事はある

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:37:01.73

難しいのは、発達の世話係の大変さを、誰もが理解してないこと。
理解してないから、他人事のきれいごとで、世話係を問答無用で悪人扱いね。
実際にヤッテミロ、で、世話係やったことあるやつだけが、反論、批判しろってんだね。

世話を、年中、四六時中にやったことないやつが、クビつっこむと、話がまとまらん。

発達は、最も近い人間、最近接者を、無意識に悪人扱いすることで自我を保つ。
そういう世界観の自己完結生物だ。
もっとも近い人間を、無意識に　つねに引っ掻き回し、翻弄し、常時マウンティングする。

言ってることは、世話したことあるひとしかわからんだろうね。
やったことないヒトが、不用意に批判する案件じゃねーと思うな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:37:18.35

>>697
それ、指導側と指導される側に「無限の時間」があれば有効だね。
教育現場や会社では無理だよ。

現実的じゃない理想論。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:37:47.27

>>696
その論法には無理があるよな
社会が豊かで健常側に多少のゆとりがあれば配慮できても、社会の豊かさが崩れても配慮だけさせ続けると
不満がたまって大きく逆サイドに傾いてしまう
そうすると一番困るのは本来の弱者なわけで、逆サイドには傾かないぐらいの配慮に留めておく方が長期的には
健常にも弱者にも有用。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:37:48.83

差別は必要

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:38:00.49

他害児に優しく叱るなんて無理だわなw
もう健常児と一緒はやめよう

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:38:48.87

これのどこが不適切なの？？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:39:45.81

>>699
「資本家と管理職」と「全部」書かないと理解できないのか？

躾はキチンとというのに、令和が関係あるの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:40:14.87

>>702
どんな事情があるにせよ今の世界では一般的にこれをやれと言われてる
ただそれを強く言われるかまあ努力目標程度なのかは勤めてる職場によって大きな温度差はあると思う
あなたの勤め先はこんな風に具体例示して言われないの？
うちは怒って下手打ったら給料減らされるかクビになる
そうでなくても部下がそれで自死すれば民事裁判で賠償求められたケースもあるしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:40:22.10

まあ上級国民＋政府与党が庶民を差別して奴隷にしてるくらいだから

発達障害者はもっと立場悪いだろな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:40:51.44

>>697
それができるのは、親か特別支援学級くらいだろう
健常児と一緒のクラスでここまで特別扱いしたら、他のグレーゾーン児童らが暴れまわって学級崩壊一直線

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:41:01.15

何が不適切なのかわからん

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:41:08.47

？
発達障害と確定しているクラスなの？

ちょっと状況が解らん。
イヤイヤ期なら、本来は親御さんと相談しなきゃならんか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:41:23.57

>>696
マスコミは、八方美人の呪いという、欠陥を内包し、いずれオワコン宿命のメディア。
だから、いくらやっても矛盾をはらむきれいごとの報道以外はムリだよ。
連中は無能で、ヤクタタズで、きれいごとハラスメントで社会を引っ掻き回すことしかできねーし。

まあ、NHKを含め、マスコミは、無能ヤクタタズの社会ニート、パヨクとおなじ構造だしねｗｗ

つか、LGBTの言動を分析すると、状況証拠は、LGBTは発達障害の二次障害にしかみえんわ。
個人的意見だけどねー。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:41:48.15

>>712
混じってるから難しいんだろうな
専門校なら保育士は専門家が充てられるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:42:32.80

>>703
今は弱者側に傾きすぎすよ。

NHKだと障害者側が努力するという話は殆どないですよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:45:31.64

本人に池沼という自覚は無くとも、あの手の個体は、自分のやる事が周りから、ある程度許容されてるのは理解してるぞ。

障害じゃなくてわざとやってると思え。ある意味、健常者にはないピュアな悪意の可能性もある。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:45:42.56

>>715
クロ現だったかな、台湾関係の捏造したNHKプロデューサいるじゃん。
NHKはこの件で、一度も謝罪してねーけどさ。

あのプロデューサは、プロットを決めたら、
事実と異なっても捏造してでもプロットをにあわせるって有名だったらしい。
現場の人たちが注意しても聞く耳をもたず、センセーショナルを目的に。
事実は関係ないらしいよー。

そういうのがプロデューサーなんだもんね。
つか、プロットをきめたら軌道修正できねーって、まんま自閉症なんだケド。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:47:20.04

発達障害への対応は本能に従った行動だと不味いのがそもそも難しい点
とんでもないことをする奴なんだから多少厳しくしてもいいだろうなどと指導の名の元に腹が立つ怒りの感情を正当化裏付けされパワハラに至る
それが本能でなんのためかというと集団からの異物排除の仕組みで動物の社会や前近代の人間社会まではそれが一番効果的で許された
だが人権感の世界が変わった
変わった人にも権利があるとされたが、正しい対処法が人間の本能に大きく反することをしないといけない

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:48:28.94

ドイツも正しかったのに
なにが不適切で賠償求められ
てるのかわからないまじで

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:48:33.80

>>712
この母親がTVインタビューで「発達障害の子に向かって…発達障害と言うなんて」みたいなことを言ってた
「お友達の目が赤くなったよー血が出てきたよー」
という内容の音声もテープに入ってた
お友達の目をパンチしたと地方紙にあったとか
ただのイヤイヤ期ではなさそうだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:51:40.16

「健常者だからって何を言ってもいいんじゃないよ」

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:53:47.59

>>2
基本的には正論

ただ、そもそも何があったかわからんから判断するのは難しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 12:59:29.73

>>695
それは怖いな
質問だけで怒り出す人は実在する
なぜかを彼ら目線で考えると、
いくらあれこれ一所懸命に説明しても先生が理解してくれなくて、グルグルと何度も同じ論点について質問を繰り返すから
それ自体が敵意とみなされる、
敵意を持たない限りこれほどの説明が分からないはずがない、などと思ってる
そこがASDの自己中心的な点由来なんだけども
素で自己中だから直ぐにはどうしようもない
しかも当人は一方で理性で言葉は遠慮して直ぐにはその不満を表明しないものだから、どんどんと一方的な恨みが募る
このように、脳の発達の偏りつまり思考力の極めて高い分野と極めて低い分野が一つの頭の中に共存してるから、常人的な会話は難しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:01:25.23

保育士も職場を失って気の毒だわ。次の仕事が早く見つかると良いね。
反省して頑張って欲しい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:04:19.84

>>724
接客を生業とする職業人には、発達障害についての講習とか認定を義務づけたらいいな
講習を聞いてるうちに、それ自分自身やん、もしかして俺はこれから就こうとする接客業は向いてない？て気づかされるかもしれんしw

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:06:19.84

>>720
自閉の世界観は、四六時中ついてないと理解できないだろうなー。
で、この母親は、一度、ほかの発達障害の世話係を3か月ぐらい経験すべきだと思うわ。

自分の子供ではない発達障害の世話を3か月やって、
いろいろ世話する人の批判をするのはそれからでよいかと思います。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:09:04.74

言ってることはわからんでもないが2,3歳児に言うことではないよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:12:28.42

社会構造がダメと言ってるものはダメ。
ここを徹底的に体で覚えてもらうのが、発達さんたちには重要。
これが、社会に出てからの発達さんを助けることになる。

が、人権とか言い出して、ダメを教えるな？
バカいうんじゃねー、それは発達さんの虐待だ。
母親が死んでから、一人で生きていくのは発達さんだ。

ダメ母親だな。

つか、人権ハラスメントで、発達さんのまともな教育が妨害されてる件。
発達さんがいつか社会に出るときの障害を、人権さんがおっきくしてんね。
人権さんさ。
そのときに責任持ってくれんの？

病院側が、なんでも言うこと聞いてさ、言いなりに食いもんあげって。
激太りになって、糖尿病で死にかかってる発達さんもいるんだけどな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:13:57.25

まあでも正論だしみんな心の中ではそう思ってるからなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:17:46.10

そう思わない人は天使だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:18:14.07

>>723

>グルグルと
脳内で、ダイナモが回ってる目つきになるって表現してた人いたな。
ほかのパスがないんだろうと思うけどさ。
なら、ほかのパスを教えるのはダメを何回も、強力にやらねーとなんだが・・。
それを人権さんは許さない。

それってよほどに虐待だと思うけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:19:05.39

ひどいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:19:47.55

>>720
実際に園児によるそういう行動があったかどうかまでは書かれてない

> 保育士が園児に対し「お友だちの目をパンチした」「お友だちの目から血が出てきたよ」
> などとはやし立てて泣かせる様子が確認できた
市福祉課、市健康センター（担当者）、園長、副園長が同席のうえ確認したとのこと
ちなみに地方紙の記事では「発達障害」は一切出てこない

なお、「はやし立てて」という表現を使ってるのは地方紙記載の発言以外の箇所だと思われ
音声動画聴いた人のRTなどを見ると、泣いてる子供に向かって「泣け泣け」との発言あったようなので

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:20:31.65

発達障害指導で国内で有名なのは
黒柳徹子さんが子供の頃入った施設の先生
あの時代によくそんな施設があり先生が居たものだなって思うけど
トットちゃんの本を読むと勉強になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:21:19.23

湊かなえとかもと教師のストーリーって説得力あるね
告白とか

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:23:01.81

前のスレでみたけど園児は退園して他の保育園に移ってるとか
初めから保育園を移るつもりで、行政監督者に保育士を懲戒しろと言ったんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:28:38.60

次の保育園が決まってたからボイスレコーダー仕込んだのか…なかなかやりおるなw
園とも保育士とも良好な関係築けなかったんだな。次の園も大変だわ少し気の毒

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:32:33.55

不登校がちな中学生で中学が悪いと申し立てていたが手に負えなくて、次は校長以下発達障害に理解のある学校に転校させたものの、引き続き授業中エスケープしたり色々大変な子は実際に居る
それだけ難しい

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:33:42.41

一番の被害者は目を殴られた園児だろう。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:37:23.98

>>180
そうね。関り合いになりたいとも思わないし

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:41:25.23

団塊発達が国策で終身雇用高額報酬全員結婚したせいで
発達遺伝子残ったせい
国が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:42:32.49

>>739
それこのニュースには書いてない情報だけど、発達障害児が他の子の目を殴って怪我をさせたのか
>>152と>>223に書かれてるけど内部の人からの確からしい情報かな

先生としてはそれは怒るだろうなあ
2歳児にかけるべき言葉と対処は間違ってるけど
そんな小難しいこと言っても当人には絶対に通じないからな
「どうしてそんなことしたの？」とか「ダメッ！ごめんなさいしなさい！」かなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:44:17.32

>>741
昭和始め頃から産めよ増やせよでお見合いが奨励されたからだよ
もっと昔は恋愛結婚だった

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:45:11.36

>>2
うん。
何が問題なのかさっぱりわからん。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:45:34.86

>>742
>>733に書いたが地元紙に掲載された話（乱暴な行為が実際にあったかどうかは不明）
引用の形にしてる箇所が地元紙に掲載されていた

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:47:06.00

>>742
一番の肝心な事が抜けてるんだよね。やった事がなんだったのかで
厳しく叱る事もあると思うんだけど。発達障害は言ってはいけないが
感情的になったんだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:48:25.85

>>745
㌧地元紙ね。
そういう情報がないと勘違いするな
しかも地元紙すら情報の一部しか載せてないみたいだし

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:49:43.20

>>2
ですよね～

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:51:26.74

知的障害の子供に向かってひどいな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:53:34.57

逆に串木野では発達障害は何をやってもいいのか?そうかそうか?

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:53:46.27

知的と発達は違うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:56:47.69

「叙勲者だからって何をやってもいいんじゃないよ」

これを飯塚に言えるやつがメディアや政治家に一切いないってのがこの国の怖さ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:58:21.07

>>747
おっしゃる通り
>>1のニュース報道も地元紙も発言の一部のみを切り取って報道してる
Twitterにアップされた音声動画も一部のみ切り取られてアップされた可能性もある
実際のところは関係者しか把握しようがない

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 13:59:53.58

レコーダーを忍ばせて録音した結果がこの発言だったんだー
その前から何かをやって叱られるから保育園を嫌がったんだろうな
何をやって叱られていたのかが問題だろう

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:00:55.38

>>741 今はリア充系の発達障害しか子孫残さなくなったね。だから、こういうやりたい放題の子どもが増えてるような気がする。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:02:04.24

不適切か？
正しいだろ、面と向かって言わねーけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:02:43.66

遺伝かよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:05:32.44

>>754
母親はそれを言わない

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:06:20.29

情報を出さないから推測でしかないけど
保育園を嫌がるようになったから原因を探ろうとレコーダーを忍ばせて
録音し発達障害～～～って叱ってから保育士をどうにかしろと言ってるわけだよね
迷惑かけてるのは我が子なんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:07:41.98

保育園ときぱっと見で怖い子居たなあ
その子の動きが妙に自由自在すぎて好き放題動き回ってる様子が、遠慮がちな自分には理解を超えててなぜだか見ただけで恐怖した
あれこそが今でいうADHDの子だったのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:10:26.87

発達って自分が間違っててそれを咎められたら暴れるね、いわゆる逆ギレ
脳が壊れた遺伝子のせいとはいえ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:12:09.41

まあ、親の気持ちもわからんでもないけどね。
我が子が普通でないのは、お気の毒だとは思うよ。いじめられているのでは
って考えるよね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:13:38.13

>>1
録音してる時点で察する

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:13:52.94

>>742
発達に「どうして」と聞いても、理由なんかないから返事は返ってこない
「ダメ」と言ってもなぜダメか分からない
「ごめんなさいと言え」と言っても、悪くないと思ってるから謝らない

A君の目を殴って叱られたら、それはやめるかもしれないけど
A君の耳は引っ張っちゃいけないと言われてないし
Bちゃんの目を殴っちゃいけないとも言われてない

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:18:18.91

これが差別でこの保育士が辞めさせられるなら
小学生だからって何やってもいいんじゃないよ
とか
中学生だからって
とか
新入社員だからって
とかも全部差別で言ったやつは処罰だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:19:28.52

発達障害児の親も発達障害ぽいの多いな
発達障害って遺伝要素大きいのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:19:43.25

不適切な発言がないんやが？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:23:23.34

こどもが何をやったか書けよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:24:24.92

>>646
他の園児の目に攻撃してるのに悠長に事を構えていられないだろ…。

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:25:23.18

>>766
遺伝は大きい
ただし親自身は必ずしも障がいでなく正常範囲に収まってて少し変わった人程度の人というのはよくいる
それが母親の遺伝子との組み合わせで障がいレベルに変わった子が産まれることがある
だから兄弟で、一人は優秀な変人で、もう一人はただの障がい者というケースを幾つか知ってる
この人少し変わってるなあって思ってたら、あとからその子や兄弟が施設に入るレベルの障がいと聞いてなるほどなあと妙に納得するの

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:37:03.25

障害者の親も攻撃的にならないで理由がわかれば
しねーっと保育園を尋ねて迷惑かけてますって一言いうくらいないと
ダメだよ。そうすれば味方しくれる人も出てくるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:40:23.77

日本において発達と勲章は無敵
893より質がわるい

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:43:47.16

発達障害でも応答とか口だけの練習は出来るはずなんだけどなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:44:24.49

昔はしられてなかった目に見えない障害も知られてきて
人間なんてどこかしらぶっ壊れて生まれてきてるんじゃないかと
最近思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:49:30.24

>>44
秘密録音とかいって罪にならないって本当？
盗聴ってのは第三者がやる事って本当？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:49:57.71

え、この発言のどこか不適切なの？
実際そうじゃん
障害だの手帳だのを印籠や免罪符にして、好き勝手していいわけじゃないだろ
それじゃ周りが迷惑じゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:50:11.57

>>764
そのつど言えばいい
すべての人を殴らなくなるまでな
ダメなものはダメなんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:50:19.65

>>771
おまえの親もそうやって周りに頭下げてきたんだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:50:47.25

これどう言えばよかったの？
「日本じゃ君は勲章持ちだから他人危害加えても今のとこ大丈夫だよ」とか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:51:50.54

間違ったことは言ってない
弱者と呼ばれる者を過保護扱いする風潮は共存を考えることとは違う

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:51:51.67

>>776
間違ってないけど
発達障害だからって…これが余計なんだよ
ダメって怒るだけでいいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2019/11/09(土) 14:53:03.76

>>778
いや、俺は爺だよ。人生を終わろうとしている