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【英語】日本の英語力、非英語圏で53位(前年49位) 韓国37位 台湾38位 中国40位 アジアの中で後れをとる ★7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★
垢版 |
2019/11/11(月) 06:43:30.80ID:rFfW5xWF9
【ロンドン時事】世界各国で語学教育事業を展開するEFエデュケーション・ファースト(本社スイス)が発表した2019年版の「EF英語能力指数」によると、日本人の英語力は非英語圏の100カ国・地域の中で53位となった。前年の49位から低下した。大学入学共通テストの民間試験導入見送りで日本の英語教育現場が揺れる中、厳しい結果を突き付けられた。

1位はオランダだった。2位スウェーデン、3位ノルウェーと続き、欧州勢が上位を占めた。日本は、アジアの中でシンガポールやフィリピンだけでなく、韓国(37位)や台湾(38位)、中国(40位)などにも後れを取った。
 
世界全体の平均も日本は下回った。英語力の評価は5段階で下から2番目の「低い」で、ロシアやベトナム、イランなどと同じ分類だった。

2019年11月09日06時13分 時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019110900182&;g=soc

■他ソース
世界規模の英語能力ベンチマーク「EF EPI英語能力指数2019年版」が本日公開
日本の順位は100か国中53位、対象国拡大に伴う順位下落が顕著に
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000035.000006252.html
https://prtimes.jp/i/6252/35/resize/d6252-35-349087-1.jpg

★1が立った時間 2019/11/09(土) 13:08:21.94
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573346036/
0003名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:44:54.90ID:yDTyQAMB0
日本は英語使わずに経済発展出来たってのが凄かったんだけど
もう無理なんだろうな、へたくそな英語でも無理やり使わないといかん
0004名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:45:23.35ID:EOJJivgS0
>>2
要らない。
と言うより、小学校はやめた方がよい。
0005名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:45:27.50ID:8HBozzIo0
バカパヨマスゴミって日本人が英語出来ても出来なくても文句言ってんだろww 気違いだからwwwww
0006名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:47:03.41ID:AdEbktWd0
英語の勉強なんか時間の無駄
そのうち機械で出来るようになるから
0007名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:47:17.19ID:ztfesjxi0
ジャップの劣化が凄いなw
こんなんでも大卒高卒で9割以上なんだろww
何勉強してるのwwwww
0008名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:47:46.60ID:AdEbktWd0
>>2
今まで英語が必要だったことはない
0009名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:48:55.12ID:16fNfw9w0
国内も外国人のいるとこに活気をだから
外国人ゾーンに生活圏があると優位になるわな
0010名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:49:01.53ID:AdEbktWd0
>>7
時間は限られてるんだから
英語より専門を勉強する時間に充てた方が良い
0011名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:49:06.91ID:+mRRF0SL0
教えてる奴が英語喋れないからなw
公務員様さすがだわ
0012名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:49:52.90ID:3aLhV61F0
カタカナ廃止で
カタカナのせいで日本人の英語力が発達しない

未だにカフェをコーヒーと言うバカも多い
0013名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:50:06.32ID:sFmU+K+60
日本人勉強しなくなったからね〜。
0014名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:50:11.01ID:KKn6zm9T0
英語ができる人からしたら有難いよ
勉強しなくていいと思う
一生使わなくていいと思う
0015名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:50:27.82ID:kVxBy8wn0
>>2
ホントいらない
つか英語使えるようになりたいよ
だけど手軽に学べるところも機会もない
周りにないのになんで必要?っておもう
0017名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:53:06.86ID:KKn6zm9T0
>>11
英語のできる人間は教師にはならない
もっと給料のいい仕事に就くから
0019名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:54:20.08ID:Ed4ApSTK0
アメリカとかイギリスみたいな英語しかしゃべらなくていいやつは楽でいいよな
やつらも何か第二外国語の勉強させろよ
0020名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:54:56.20ID:KX9nyewE0
教師や親が英語嫌いってのが大きい
食べ物の好き嫌いが周りから影響されるのと一緒
0021名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:55:00.93ID:Ed4ApSTK0
>>17
小室圭とか?
0022名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:55:14.33ID:VkK65fuC0
伸びすぎだろ
みんなコンプ爆発させすぎ
0024名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:56:33.12ID:TIS50uO30
日本人の英語の先生がアーウー。
0025名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:56:33.63ID:YSUC9y7k0
勉強しても使う事が少ないからな
ネットとかコピペ・URLで翻訳しちゃうし
0026名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:56:46.46ID:fhe1cgp10
I speak Englishを「私は英語を話します」と教えてる限り進歩はない
そのまま「私が話すのは英語だ」と教えるようになってこそ光明が差す
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 06:57:03.53ID:Ed4ApSTK0
AKBとかに英語しかできない金髪美少女入れたらオタ達が必死に勉強するかもよ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 06:57:05.43ID:Fr4/cLy40
趣味の範疇でも英語できて良かったと思う事なんて無数にあると思うけどなー
なんか調べる際も役に立つし嫌がる理由がわからんわ
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 06:57:15.82ID:QLcRCdKn0
日本人は脳みそが発達してないって調査もあるしな
0030名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:57:30.48ID:kVxBy8wn0
なあ、何のテスト結果でこれ判断してんの?
この手のニュースがトイック結果で前にもあったけど
アジアのどっかの小国がやたら高かったら
受験者が年間数人ってやつだったぞ
限られた人しか受けないんだったら
あんまり結果に意味がないと思うんだが
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 06:57:50.96ID:oe945JCx0
非英語圏なんて英語が準公用語みたな国ばっかじゃんスウェーデンとか
0032名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:57:55.24ID:oHuO4p7w0
鎖国は日本の伝統芸能なんだよ。
むしろ外人がこっちに合わせろ
0033名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:58:02.51ID:QLcRCdKn0
>>28
映画をオリジナルの俳優の声で楽しめるのもいいよな
0034名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:58:09.72ID:uP8IwoAG0
逆に
「英語なしで問題ない程度に日本語が強くなった」と考えれば
0035名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:58:12.54ID:AQuWpK9t0
>>1
3でアホになる順位
0036名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:58:17.19ID:TIS50uO30
もう先進国は第二外国語まで高校でやってるよ!
ガラパゴス日本!
0037名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:58:22.71ID:yDTyQAMB0
>>21
一時期、年収1500万余裕のUFJ銀行マンだった小室さん…
0038名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:59:11.20ID:Ed4ApSTK0
>>26
脳内で日本語に訳さないといけないうちは英語は喋れないよ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 06:59:39.82ID:cHxbeON40
ルーマニア16位
フィリピン 20位
ナイジェリア29位
ブラジル59位
アラブ首長国連邦70位
オマーン92位

英語力と国力・経済力は無関係
0040名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:59:42.06ID:xPxqvOFR0
ジャップ息してるか?
おまえらゴキブリだぞ
カブトムシの幼虫くってるベトコンより下とかもう死んだほうがいいんじゃないの?
0041名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 06:59:50.40ID:QLcRCdKn0
>>30
日本人は英語できない奴が多いってのは身をもって実感するよ
0042名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:00:20.04ID:v4XPusbP0
ゆとり教育世代の30代以下はほんと馬鹿の集まりだからなあ
0043名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:00:45.39ID:Ed4ApSTK0
>>1
もしそうならセンター試験で中国語とかましてや韓国語とかやってる暇ないだろ
英語一本に統一してガッツリ英語やれよ
0044名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:01:23.98ID:Qt77JiJk0
>>19
まともに教育を経てるやつはだいたい仏独西露羅(中)のどれかをB2ぐらいまでは修めてる
今は動画、アプリ、自動訳で学習障壁低いからA2レベルなら欧州域内3,4語話せるとか若い子ほど多い
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:01:28.44ID:kVxBy8wn0
迷惑メールで明らかに自動翻訳の日本語メール来るんだけど
日本語って難しいのな
多分元英語は「Are you free?」なんだろうけど
「あなたは自由か?」とか
「あなたは無料か?」との題名で来るわ
日本人も英語できなくて笑われてるのかもしれんが
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:01:31.27ID:lOzYqHLy0
>>1
日本人に英語を教えるのは、犬に芸を仕込むよりも難しいよ。
人工知能の発展に期待するか、
翻訳装置の開発にもっと力を入れるしかないな。
まずは英語で書かれた映像をスマホで映して翻訳するような装置の
開発が急務だな。
素子絵文字を入力したら翻訳する機能の精度を高めることが急務だな。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:02:30.11ID:NxeYqubQ0
こんなもん出来なくてもいいよ。
スマホがほぼリアルタイムで訳してくれるようになる。

こういう記事って、英語の教材売ってるところが煽ってるんじゃないの?
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:02:36.61ID:xwE45Nyw0
必要ないし
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:02:44.75ID:xPxqvOFR0
>>46
日本人ってゴキブリなんだよね
ウンコくうし、ウンコでおよぐし
なんなん日本人って
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:02:52.97ID:NvHQN2Hg0
まず日本語からいけ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:02:59.55ID:LSg27zwH0
1年くらいから少しずつ習い始めたけど
英語脳ってやつになれんわ
やっぱアッチに住むくらいやらないとダメだな
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:03:27.01ID:RXe/iM930
文科省教育の失敗やん
教育内容は文科省が決めます
試験は教育内容と違うので民間に任せます
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:04:20.12ID:yjRdFz2P0
言葉を使わずにコミュニケーションできる唯一の人種やで
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:04:20.72ID:Fr4/cLy40
>>33
まぁそれもあるけど、歌の歌詞とかまわかって嬉しいなーってのは多い
多重の意味掛けしてたり、聴き取りも何言ってるかの方が理解しやすいし、誰も訳詩せんやろってマイナーなのもわかるしね
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:04:44.02ID:aN/a/4d/0
言語は必要性に迫られないと習得できない

アメリカに半年放り込んで生活させれば嫌でも覚える
0058名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:04:44.35ID:FV3iD81M0
機械翻訳が合っているかどうかを知るためにも英語力が必要なんだよ
あと日常会話程度はできるようにしろよ
中学生までの英語が完璧なら十分できるんだから
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:05:28.15ID:0Qj/XxRh0
同じ概念を2か国語以上で言う必要がない。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:06:25.24ID:1nbpgNWC0
留学アレルギーになってしまったしな
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:06:43.90ID:kVxBy8wn0
>>58
ハイ!ハウアーユー!
ファインセンキューエンジュー?アイムファイン
こんなんでいいならできるよ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:06:45.80ID:81cQyX8f0
教科書の英文を訳すだけの授業になんの意味があるのか
自分でしこしこ書かせないと何の意味もない
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:07:13.51ID:aXddcK2w0
日本で収入を上げるのに必要なのは英語力と
責任を回避できる能力と
自分の業務を囲い込める能力だ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:07:20.44ID:y9nPELOK0
翻訳ソフト/アプリに任せるだけ
自分が勉強するよりアプリの進化のほうが早そうだし
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:07:23.26ID:zG+Sqt150
外国人の友人不在率みたいなデータが有ったら日本人は間違いなく上位にランクインされそう
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:07:25.84ID:sHW99LOH0
アメリカでは英語なんて3歳の子供でもペラペラしゃべるぞ。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:07:26.20ID:mCUoUiQV0
英語覚えて何やるつもりだ?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:07:52.83ID:9C4C59DP0
別に英語に力入れなくてもいい、もっと日本語の語彙増やせ。
ヤバイ、ビミョーだけで日常会話すます日本人のなんと多いことか!
日本語のほうが繊細に物事を表現できるのに、もったいないと思うよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:08:21.26ID:qPg8R+D00
アメリカが日本を占領した時に併合してくれていたら今頃英語ペラペラだったのかな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:08:29.97ID:xPxqvOFR0
韓国外相「機会を最大限に活用」 北朝鮮との協議めぐり
https://www.youtube.com/watch?v=M6wbfdQpXW0

ジャップびびってるか?
おまえらゴキブリだぞ
閣僚がBBCでたことあるの?ジャップ?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:08:53.64ID:sHW99LOH0
一流企業の課長以上は英会話が必須だぞ。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:09:07.26ID:YSUC9y7k0
漢文 古文 英語 日本語 ギャル語 敬語

(´・ω・`)マルチンガルだろ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:09:18.28ID:v4ByKPBI0
>>2
まさにその通り
理系ならそれほど英語ができなくても理数の基礎ができていれば英語の専門書は読める
その逆はない
英語ビジネス業界の連中はそこに気づくレベルの前に不安を煽って儲ける国賊ビジネスモデル
高校で英語ビリだった奴が今ではペラペラ話してる
その程度だ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:09:48.95ID:LSg27zwH0
>>69
日本語がいつペラペラになったのか記憶にないわ
どうやって言葉を引っ張り出してるんだ俺ら
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:10:09.62ID:cHxbeON40
国の発展は母語による高等教育が行われてることが条件
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:10:14.05ID:bc4efiXH0
台湾で割と英語通じるけど、こんなもんなんだ。
日常会話できればいいから、問題ないな。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:10:39.27ID:v4ByKPBI0
>>69
オレもずっと思ってた
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:10:43.08ID:CUFKRKuf0
必要な情報の英語依存度の問題だろうなぁ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:10:56.91ID:oAENqsaM0
人は記憶型と思考型に大別できる

日本語圏における英語 ←凄い
英語圏における英語 ←最底辺のスキル

英語ができない日本語圏というバックボーンがあってこそ英語に価値があるんだよ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:11:02.96ID:InAFce8W0
>>1
当然だろ、日本は経済大国だぞ。
自国語で高等教育(大学以上の教育)を受けられる国に外国語会話能力は必要無い。
論文を読む程度の能力さえあれば良い。自分の専門分野の論文を毎週数本読んでいれば
半年で辞書無しで一定の速度で読めるようになる。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:11:05.14ID:gP7f3e660
悔しい結果だが幸いなことに英語教育自体が時代遅れになりつつある。
高校以降で外国語教育として知見を広める程度に移行していくべき。
国語教育‥論文をもっと書かせる教育をしていかないとな。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:11:35.89ID:S8K2bTeF0
>>79
いや、結局は英語出来ないから衰退しとるやろ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:11:42.35ID:bc4efiXH0
英語できれば良いが、笑うほど使う機会がないよなw
できないとは言っても、大学出てれば簡単な英語は
できるし、日本にいてそのレベルで困ることが皆無。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:11:44.11ID:pK+QULlw0
一般人は今後どんどん必要なくなると思うけど少なくも政治家はパーフェクトな英語喋れるようじゃなきゃダメだと思う、その場で誤訳されて気が付かないボケじゃ話にならないからな
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:11:56.31ID:yhCprqB+0
語学教育やってる業者のランキングなんてそもそもあてにならんわな
英語なんて日本で生活していく上で必要ないですなんて本当のこと言ったら商売にならん
外国人も増えてるんだから必要っていうなら必要になった人間が必要な言語を習得すればいいだけの話
必要もないやつがいくら勉強したってザルで水を汲むようなもんで何も残らん
商売で英語や中国語が必要ならおばちゃんでも爺さんでも覚えるし子供でさえ現地に行けば覚えるんだから必要になったときでいい
趣味で英語覚えるとかは好きにしろ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:12:25.88ID:yDTyQAMB0
>>73
数が多い日本人をアメリカ本土に移民させたくないから
GHQが日本や沖縄をアメリカ化させなかった説もあるね
イギリスと香港も似たような関係で意外と今の若い香港人は英語話せないし
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:12:39.65ID:zG+Sqt150
英語が分からないから海外のニュースの原文を読んでも分からない
国内メディアの情報操作に容易に誘導されてしまう情弱ばかりになってしまうという
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:12:44.92ID:S8K2bTeF0
>>88
専門のコンピューターや機械の説明書は全部英語なんやけど
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:12:53.35ID:ZKaftdj30
日本人より英語力が有るとはどんなアホな比較したのかな?
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:12:56.78ID:s934WhvN0
もう今はAIの言語認識率は人間と同等のところまで来てるというのに
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:12:58.57ID:aXddcK2w0
>>83
発展期を終えて今は衰退期まっしぐら
さてどうしましょうという話だ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:13:00.47ID:xPxqvOFR0
2018年 TOEIC® Listening & Reading Test 世界の受験者スコア
https://www.iibc-global.org/iibc/press/2019/p117.html

韓国 673
ベトナム 533
日本 520

ジャップ・・・ゴキブリだな
生きてる意味あるのか?
ベトナム行ってカブトムシの幼虫食ってこいよジャップ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:13:08.08ID:kVxBy8wn0
ネイティブまで目指さなくていいのはデーブ見ててわかるな
デーブは日本に何年いても下手だな
日本語のうまいトリバゴ姉ちゃんでさえ
この人外国人だってわかるもんな
0103名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:13:08.25ID:kJokx7uU0
使わないやつは使わないから無理して勉強することはない
ただ英語を話せる人とそうじゃない人で階級化する
底辺層は英語を話せないってことになる
大学出てもFランじゃ話せないものな
0104名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:13:28.04ID:GywIh6N80
>>88
理系や技術系の論文は語学面の敷居が低いからな
もちろん、日本語で書いてたら数式や化学式が理解できるのが前提だが
0106名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:15:56.98ID:GywIh6N80
>>105
それ、ただ植民地にされただけやんけ
0107名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:15:58.00ID:yjJGkV2C0
英語をペラペラとしゃべれる韓国人結構多いよ
10年以上前言ったけど基本英語でしゃべりかけて話せるやつが多かった
日本の10倍はペラペラしゃべれるやつがいると思う
日本もそろそろ大卒で英語話せるくらいにならんといかんでしょ
0108名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:16:01.92ID:xPxqvOFR0
>>105
なんでスペイン語??
謎過ぎる
0109名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:16:42.91ID:Fr4/cLy40
まぁ良いんじゃね?
やりたくない英語アレルギーの人が無理にやる必要もなし
困ったら出来るようになるって言ってんだし実用レベルのまともな会話が速攻可能になるなら心配ないやろ
後10年20年もすりゃ結果は出るし、望む方向に生きればええやん
0110名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:16:47.43ID:kJokx7uU0
国立大学出たやつなら大抵喋れる
高齢者でも同様
0111名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:17:34.45ID:Sk+OD1Ou0
英語とは相性が悪い
逆に、インドネシア語、マレーシア語、スワヒリ語は覚えやすい
0112名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:17:48.66ID:kJokx7uU0
英語の勉強を一生懸命やって英語だけで来てもあまり役に立たない
0113名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:18:10.42ID:yhCprqB+0
一流企業の役職には英語必須だよとかドヤってるバカがいるがお前一流企業の役職持ちじゃないじゃん
全く英語に触れさせないってのも弊害はあるだろうが取っ掛かりとして中高英語くらいやっとけば必要になったときに勉強すると気楽にはなる
0114名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:18:38.06ID:x+Shl+1u0
日本の高校生の理科系科目の点数はOECDトップらしいが、それは無視すんのか..
理系の研究者は日本人、ドイツ人、アメリカ人がいつも残ってあとは脱落するって学者が言っていたのだが。
0115名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:18:57.13ID:t91Dru5e0
>>101

韓国の平均点が高いのはその試験の日だけはバカは受けてないよねえ
0116名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:19:00.66ID:kVxBy8wn0
>>101
これこれ
国民の何パーセントが受験してるのかとか受験人数も書いてくれよ
ごく限られた人しか受験しないなら点数高くなるに決まってるって
日本は大学生でも会社員でもできないやつばkっかり受けさせられてるじゃん
あとカナダ、フィリピン、インドなんて英語公用語なのにこれかよ
0117名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:19:11.22ID:kJokx7uU0
>>107
韓国は英語ができないと大学レベルの勉強ができないんだよ
0118名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:19:35.72ID:oAENqsaM0
>>87 の続き

国民全員が英語を話すってのは英語圏の最底辺のスキルを身に着けて奴隷になるようなもん
自ら奴隷になるなんて阿呆だろ
0119名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:19:38.30ID:GywIh6N80
英語できない奴は、
できる、できないで2分化しちゃうけど
できるにしても、人によってかなりの差がある
0120名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:20:03.20ID:rItq9Kg70
日本に居て日本語出来ないのに英語必要無いだろ。でも外国人観光客や労働者
相手なら、片言とジェスチャーで、通じる。聞き取れないから何度でも聞く。
読む,書くは得意なんだよ。聞く話すは環境次第だな。でも海外行くなら日本人は
外国語勉強しながら、最近は翻訳機も持って行くからな。日本に来る外国人だって
日本語勉強して来いよ。実際して来てるし。WINWINだから、そういう外国人には
一生懸命片言でも一生懸命、できるだけ親切に道案内位は皆やってやる。
0121名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:20:08.55ID:RmBk1rRI0
1/100億人しか使わない言語はいらない。たから英語を母国語にしないといけない
0123名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:20:53.94ID:yDTyQAMB0
>>118
インバウンドを主要産業にしようとして補助金だしまくってる日本政府に言ってくれ
0124名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:21:03.01ID:kVxBy8wn0
>>107
だからそういうの
しゃべれるやつがしゃべりかけてくんだろ?
なんでそれで「しゃべれる」って思うの?
0125名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:21:11.54ID:p4usRAv70
ネプリーグでカンニングの竹山が町を英語にできなかったのには呆れた。
でもカタカナ英語のインチキ発音を世の中にばらまいてるんだから当然の結果かもね。
カニング蟹顔に改名すればいいのに。
0126名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:21:19.37ID:CUFKRKuf0
英語出来ないなら出来る奴を雇えばいい
趣味の話なら好きにしろ
0127名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:21:23.77ID:Hk/asF3E0
日本がここまで第二言語習得に苦戦してるのは長く独自に続く歴史が影響してるんだよな
どこかの植民地になったことがないから他言語が幅を利かせる状況が無かった
日本人は世界的に見て国語にもっと誇りを持つべき
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:21:32.82ID:cHxbeON40
外国人相手の売春女やたちんぼだって英語ペラペラだぞ。
0130名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:22:04.14ID:7ygoKBFH0
ここで日本語力なら世界一ィィィ

などと韓国人をまねてみる
0131名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:22:32.55ID:Wi5xOdM10
英語教員にクズが多いからいつになっても向上しない
0132名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:22:49.92ID:kJokx7uU0
高校の現国の先生がヨーロッパに旅行に行って全部春日部弁で通したし通じたって。
0133名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:23:07.49ID:yhCprqB+0
英語が喋れるだけの帰国子女とか留学帰りが英語枠で多国籍企業に入ってたりするが英語しかできないやつは本業の方で成果出せないからすぐにドロップアウトする
0134名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:23:14.91ID:PMe8T/Wf0
いずれAIが自動翻訳してくれるよ
0135名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:23:56.34ID:RmBk1rRI0
日本語は習わなくても覚えるから
学校では英語で学習すればいい
0136名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:24:31.07ID:cHxbeON40
>>132
旅行程度なら言葉ができなくても何とかなる。
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:25:27.88ID:aXddcK2w0
英語を伸ばすには自由な発想が大事だけど
それが許されないのが日本の教育現場
結果読解はある程度できても会話やライティングが全くできないまま大人になる
0138名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:25:42.99ID:kJokx7uU0
ストリートで喋っている英語なんて下層階級のだからな
ちゃんと教科書の英語を離しているとちゃんとした英語って言われる
どこで教わったかで階級が出ちゃうんだよ、英語は。
0139名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:26:42.30ID:RsV8WfoA0
後れをとるとか順位つけてどうすんの
その前にもっと日本語を勉強しろ
昨日は芦田まなの 久しぶりに
美しい日本語を聞いた
0140名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:26:49.26ID:aXddcK2w0
>>134
人間レベルの通訳翻訳には汎用人工知能(AGI)が必要
それができればそもそも仕事をする必要がなくなる
0144名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:28:00.28ID:kVxBy8wn0
>>138
スラングなんて覚えなくていいけど
What is your name?って普通に中学英語でやってたぞ昔
0145名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:28:00.61ID:cHxbeON40
>>135
日本人の読解力のなさは英語以上だぞ
0146名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:28:03.63ID:XoMet+ut0
もうAIでかなりの精度出るしなあ
クソ外人どものための労力なんてもったいないし
もっとビジネスがんばれや頭いい連中
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:28:10.06ID:5yqJ/XiX0
翻訳アプリとかあるし
日本人は英語話せないって浸透した方が楽
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:28:25.21ID:Qt77JiJk0
>>134
精度の高い翻訳はいきなり現れるものではなく、
一方そういった技術の継続的発展が教育機会獲得の障壁、教育コストをリアルタイムで減らし続けている
若い世代は、今現在の技術をリアルタイムに活用し、第二、三言語修得に勢力的に取り組んで居る

そういう世代が社会に進出していく中で、未完のテクノロジー片手にコミュニケーション取ろうとするおっさんなんか相手にされないよ
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:29:11.90ID:kJokx7uU0
理系に進むなら英語は必須
馬鹿な文系なら関係ない
0152名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:29:47.04ID:Qt77JiJk0
相手にされないというのはヒドいか
会話の中で観客、お客様扱いだよ、ぐらい
0153名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:31:13.71ID:kVxBy8wn0
>>150
どうでもいいけどそのジャップって
中国人が使う日本鬼子ぐらい効いてないんだけど
効いてるつもりで使ってんの?
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:31:30.19ID:kJokx7uU0
英語と数学算数の教員はクズの吹き溜まり
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:31:50.41ID:rItq9Kg70
でもな、外国人にとって、日本語ってのは世界一難解で超難しい言語なんだってよ。
誇りに思っていいってよ。漢字、カタカナ、ひらかな、外来語、現代文、古文、
留学生なんか半分諦めて、読む書くよりも、生活に関係する聞く話すだけでも
と頑張るそうだ。それに比べて、韓国語は、カタカナモドキの象形文字だけだし、
ハングルは日本人の福沢先生が教えてやった文字だからな。文化のレベルが人と
野良犬ほど違う訳だ。100年前の日帝時代まで国民総文盲だからな。
だから恐ろしいほどの嘘吐きな訳だ。母国語が殆ど無く文化も無いから韓国人の
方が、今の宗主国のアメリカの英語に頼る文化だから、英語力は上かもな。母国語
力はカタカナ言葉しかないからな。文化もまるっきり無いし。楽だろ。母国語捨てるのも。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:32:35.49ID:Sk+OD1Ou0
(´・д・`)たぶん、ベクトルが正反対なんだと思う
スペイン語と比べて、イギリスは同じ島国で
ガラパゴス語だったのに普及したのが間違い

アメリカ人の言語習得難易度
アラビア語や中国語を抑えて、日本語が難易度トップ
https://alacartyo.com/wp-content/uploads/2019/06/Rwp0GSO-931x1024.png

「日本人にとって比較的やさしい言語、比較的難しい言語」
https://assets.media-platform.com/lifehacker/dist/images/2018/08/03/%e3%82%b9%e3%82%af%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%83%b3%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%83%e3%83%882018-08-039.24.49.png
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:32:39.90ID:t522qoe+0
>>11
ほんこれ。

特別授業みたいなやつでアメリカ人来たのに英語の先生が逃げ回ってたわw

相模原市立若草中学校でかつて教えていた英語教師の●上君、あんたのことだよ!
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:33:00.43ID:xPxqvOFR0
>>153
西部邁さん死去 自殺か ウーマン・村本さんとの対談で「日本人はJAP.COMの社員」
https://dot.asahi.com/dot/2018012100020.html

ジャップコム社員は息してるか?
おまえらゴキブリだぞ
0161名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:33:05.01ID:YJ8EEVte0
ある程度できる自分としてはこのままでいてほしい
やたら重宝されるので
みんなできるようになったら嫌だw
0162名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:33:15.17ID:l7RLQtWs0
>>2
要らない人には無駄だろうけど
個人的には、人間として最低限英語ぐらいは理解するべきなんじゃないかと思う。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:35:14.27ID:kJokx7uU0
そもそもコミュ障なんだから無理すんな
0165名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:35:39.75ID:K7yiJEyf0
>>162
要らないって奴も別に他の技能が有るわけじゃないしな
0166名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:35:50.84ID:K950274E0
むしろブラジルとかメキシコより喋れるんじゃん
0168名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:36:11.07ID:5JKp16hO0
英語=地球語
0169名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:36:23.27ID:Sk+OD1Ou0
日本人が習得しやすい言語ランキング

グループ1
易しい 韓国語、インドネシア語、スワヒリ語
グループ2
比較的易しい トルコ語、スペイン語、中国語、ベトナム語
グループ3
比較的難しい 英語、フランス語、ドイツ語、タイ語、ギリシャ語
グループ4
難しい ロシア語、ポーランド語、ヒンディー語、アラビア語

ヨーロッパ系の言葉は全体的に難しいが、その中でスペイン語は比較的簡単。
また、語彙の予想できる中国韓国や、語順の同じトルコ韓国、文法の易しいインドネシア語が習得しやすい。
0170名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:36:24.27ID:aOgRgJ2H0
これこの語学会社の広告だから
私のパソコン遅すぎの広告なんかと一緒
不安を煽って自社の商品を売る広告
その広告にマスコミが反応して報道するからアホが扇動される
0171名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:37:08.88ID:K7yiJEyf0
>>164
英語だと快活になる可能性も有る
日本は面倒くさいことが多い
0174名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:37:56.30ID:K7yiJEyf0
>>168
在日=地球市民?
0175名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:38:00.22ID:0cp5u7xp0
>>30
だよな、信頼できないよな
TOEFLの国別平均点見たら日本なんて最下位近辺が定位置なのに、100国中53位とか、高すぎて違和感
0176名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:38:25.32ID:i8xp1ncA0
大学教育(高等教育)を英語のみでやる国では英語は必須なんだろうが、
あいにく日本は日本語でやれる。すべての欧米概念は日本語に置き換え済みだ。
明治の翻訳関係者に大いに感謝する。つまり、英語は必須ではない。
その点、インドやフィリピンなんかは英語が(いい職業に就くには)必須だ。
0177名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:38:37.65ID:kJokx7uU0
>>150
別に外国人はもういいよ
ビザも免除はいらないし
帰国してもらおう
0178名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:38:46.45ID:yDTyQAMB0
ITによる英語支配でエスペラントも完全に過去の遺物と化したよな
世界共通語を作るなんてITに掛かれば簡単であった
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:39:13.44ID:VkK65fuC0
>>178
岡くんがこれから普及させてくれるよ
0180名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:39:18.02ID:L3GFxff10
感覚的にだけど中国より下はないと思う。
よく行くけど本当に英語通じなくて困る。
0181名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:40:02.63ID:ZjF44hB80
>>1
高性能翻訳機プリーズ
次は英語力じゃなく、日本語力でお願いします
0183名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:40:39.32ID:kVxBy8wn0
ねえ楽天って公用語が英語なんだっけ?
日本人同士が拙い英語で会話してんの?
想像すると笑えるんですけど
0184名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:40:50.73ID:XNPli7FB0
>>169
逆に言うと英語圏の人々が世界の言語の中で最も習得するのが難しい言語が「日本語」なんだよね
>>1は特に何でもない話で、ごく普通のこと
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:40:55.49ID:Sk+OD1Ou0
>>167
戦前の日本みたく、右から左へ書くんだよね
0187名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:41:42.29ID:tQ5ejtT90
>>2
鬼畜米英 敵国言語

基本これ
0188名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:41:46.32ID:xPxqvOFR0
>>173
韓国人と同じクラスターに属する

アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、
琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国
人と同じクラスター(注2)に属することも分かった。


記者会見「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」東京大学大学院医学系研究科、総合研究大学院大学
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html

おまえは朝鮮人なのだが・・・
0189名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:42:26.25ID:rSOA+cCf0
それだけ経済力が強いということだ 経済力が弱い国は外資が強く英語は必須になる それだけの話
0191名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:42:44.25ID:aXddcK2w0
>>183
むしろ中学校レベルでそれをやるべき
近頃の留学生の数の低下は危機的水準なんだよ
0192名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:43:13.96ID:xPxqvOFR0
>>175
わかる
おれも同じ意見
ジャップはいつもゴキブリのように底辺をうろついてウンコ食ってるイメージ
0194名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:44:01.22ID:aXddcK2w0
>>189
日本人より英語ができるシンガポールと韓国の所得水準は日本を追い抜いた
0195名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:44:04.83ID:U6CJS15u0
>>7
すべての時間を英語に注ぐ意味がない。
英語が出来たら有能だという幻想がおかしい。
何故フィリピンは英語ができるはずなのに今の状態なのか?
なぜ、インドは?
なぜ、元イギリスの植民地だった国は?

すべてのアメリカ人は英語が話せるはずだが、全員が有能なのか?
0196名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:44:35.27ID:7Ne6W/LO0
>>176
大学は2,3年くらいからは英語のテキストも多いよ

学術書の翻訳版がないことも多いが、あっても日本語訳版は評判が悪いことが多い

あいにく英語の小説は読めないが、学術書はなんとか読める
0198名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:45:01.79ID:xPxqvOFR0
>>193
おれは縄文人を祖先に持つ保守本流なんだけど
TOEICは800オーバー
おまえは?
ゴミカスがいきってないでベトナムでカブトムシ食ってこいよ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:45:02.98ID:acJNTGpPO
今は小学校から、昔は中学校から週に何回もやって、イランレベルとか意味ないしW
そもそも、一部の職業以外、英語なんか関係ないしね。
必要な人は学ぶし、国が強制的にやらせた成果はないね
0200名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:45:04.37ID:kVxBy8wn0
This isを「ずすうず」って発音してた
盛岡の英語の先生、お元気ですか?
0201名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:45:09.61ID:K7yiJEyf0
>>194
朝鮮人w
0202名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:45:31.59ID:Hk/asF3E0
>>184
漢字、ひらがな、カタカナ、ローマ字、更に方言とか狭い国土なのにこの多様性とかヤバイよな
0204名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:46:11.20ID:K7yiJEyf0
>>200
志村けんかよ
0205名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:47:33.42ID:o1GDIfq90
デタラメだらけの英語の教科書を見直さなきゃどうにもならねえわな
挙げ句に相変わらずコネ採用だらけで、英語担当の教員ですらろくに英語を話せねえんだしさ
0206名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:47:42.51ID:alBqutVY0
英語は地球語٩(♡ε♡ )۶
0208名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:48:01.06ID:2PdJ8VJW0
日本語は英語とは文法が全然違うから仕方ないのでは
文法が近い中国でも40位なんだから妥当では?
0209名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:48:02.67ID:scu8wYlJ0
>>2
日本は大学レベルの教育だと英語があまり必要ない。必要ないから覚えない。
明治時代のご先祖様が英語の専門用語を日本語に翻訳(造語)してくれた。

他の国では大学レベルの教育は英語の本を用いて行う。
英語が出来ないとインテリではないw
0210名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:48:22.50ID:xPxqvOFR0
>>203
何言ってんの
俺の話術で女はメロメロだよ
英語ができるやつはジョークもできるし話がうまいのよ
清潔だしシュッとして女にはモテモテだろ
英語できないジャップはダンゴムシみたいなきもいやつが多い
0212名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:49:28.31ID:K7yiJEyf0
>>210
朝鮮人w
0214名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:50:12.00ID:GywIh6N80
>>199
日常会話するための勉強じゃないからな
専門の研究者になって論文とか読むための英語だから
ほとんどの人には役に立たない
0216名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:51:16.60ID:K7yiJEyf0
>>213
引きこもれちゃうのも問題だね
0217名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:51:38.71ID:kfVaFb9J0
日本に出稼ぎに来ている南米、主にブラジルだと思うけど彼らの英語通じ無さは異常
0218名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:52:08.91ID:rItq9Kg70
まあオリンピックの時ぐらいは、外国人困っていれば、道案内位はやるし。
0219名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:52:42.75ID:DMRLUb8l0
オウ
ワタァーシワァァー
ィーゴハナーセマースネーHAHAHAHAHAHA


でや

100点やろ
0221名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:53:07.24ID:qHjPB1y40
>>205
同感だね
しかも日本のは例文がわざとかってくらいネガティブな表現ばっかりやよ
そういうところから洗脳されて日本人は自殺も多い
文科省恐ろしい
0222名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:53:07.74ID:F6gbuOrd0
外資系技術職だから英語使う機会あるけど、まず技術ないと信用されないし、日本語で冗談言えないような人は英語でも無理。
英語も大事だけど他にやることあると思う。あと、外国語で韓国語とか小学校でやるの辞めて欲しいわ。なんで敵国の、使う機会もない言語をうちの子供らに教えてるのか。
0223名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:53:29.61ID:NvHQN2Hg0
>>69
だからそれだけじゃ大した価値はない
0224名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:53:34.08ID:Sk+OD1Ou0
>>202
(´・д・`) 文字のプラグインが多すぎるんだよな…
アラビア数字、顔文字やロシア語や勹廾于ュ─言吾(クサチュー語)多分まだ増える
英語のアルファベット26文字だけだし、外人が書くのは絶望的だよね

日本語の異常な難易度が分かる文章
「3月1日は日曜日で祝日、晴れの日でした」
「日」の読み方が「にち」「び」「じつ」「ひ」と全部異なり、
海外の人にとっては超難問とのこと。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:53:42.44ID:2PdJ8VJW0
ある程度の企業にいると英語は使えるの当たり前で
3ヶ国語以上が使えてはじめて仕事の上では「語学が得意」とアピールできるらしいわな
5ヶ国語を話せる人もちらほらいるらしいわ
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:53:45.97ID:LNcO6Bww0
おそらく世界で一番難しい言語は日本語なんだけどな
漢字、ひらがな、カタカナ、敬語、語尾変化 よーこんなの覚えれるよな、と思う
0227名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:53:47.59ID:iYLVs8aJ0
>>1
要は必要性

香港人は3ヶ国語を操るがだからと言って頭が良い訳ではない
0229名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:54:04.74ID:7Ne6W/LO0
中国は英語できる人は上流にたくさんいそうではあるけど

庶民はできなそうだけどな。来日留学生も日本人大学生と変わらんレベルだったぞ
0230名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:54:09.90ID:bvXm8/6E0
中国って英語しゃべれる奴多いイメージだけど、40位なのか
まあ日本が低すぎて、そこから見たら40位でも雲の上ってだけなんかもしれんが
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:54:24.91ID:U6CJS15u0
ロシアが低いね。
言語としては近いけど、必要性が低いんだろうな。
ロシアも、自国語で高等教育できる国だったはず。

英語が上手な国っていうのは、自国語だけでは映画を見ることもままならず、
小説も読めず、大学の教科書もなく、もっといえば、小学校の教科書さえも作れない国だからな。
人口が少ない国や、文化の発展がままならない国とか、多民族国家で英語しか共通語に
出来ない国とか、植民地だった国とか。
それ以外は、英語に非常に近い国、ドイツ語圏がそうなる。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:54:36.64ID:x9y3vSdX0
実際問題英語覚えても日本にいると全く使わないから忘れる
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:54:56.62ID:kfVaFb9J0
イタリア、スペインが意外に低いのね
あとインドって公用語に英語も入ってるんじゃなかったっけ
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:55:02.96ID:3wDdg29E0
英検を叩く奴反日だろ
0236名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:55:07.20ID:HDNJHCcC0
6年間ほとんど毎日のように英語の授業を受けて
入試でも高得点を取ったはずの現役大学生が英語全然しゃべれないもんな
0237名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:55:16.54ID:xPxqvOFR0
>>222
>韓国語とか小学校でやるの

やらないだろ?
どんな地域に住んでるの?
ワロタ
ネタか?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:55:19.64ID:TAAA17Cu0
日本人には英語無理、俺が証拠、勉強してもわからんし
0239名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 07:55:35.82ID:qHjPB1y40
>>217
区役所とか公務員嫌いだけど
たまにブラジルポルトガル流暢な公務員いてそれだけは雇って良いと思った
文科省は全員解雇でいいw
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:55:46.97ID:Lnaer6Ok0
本気でマスターしたかったら死ぬほど勉強するよ
するきがないだけ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:55:48.96ID:43Dt+TS80
英語そんなにできる必要あるか?
英語できてもノーベル賞ひとつ取れない国より
日本の教育のほうがはるかに優れてるだろ

大学レベルだと論文の読み書きができれば
あとは専門の学科に教育資源を費やしたほうがいい

スピーキングなんて話す必要性が出てこないと身につくもんじゃないのに
学校で意味もなくチーチーパッパの英会話もどきやるのは時間の無駄
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:56:03.23ID:S7MiASdn0
フィリピンオーストラリア教師を募集すれば良い 
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:56:09.70ID:AxV+J4Vp0
>>1
だって英語出来なくても仕事あるんだもん。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:56:23.51ID:zVOMcrCL0
殆どの人間が英語にかかわりなく生きてるんだから
多くの大人の英語とか単なる教養の範囲だろうに
英語で仕事してる人間はバリバリ使えてるんだからそれでええやろ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:56:46.11ID:bqMoenPu0
日本は日本の中にいて仕事もあって普通に暮らせるからな
日本国内をクソ化させたらみんな英語覚えて海外に行くぞ
年寄りはもうダメだから若いやつらに日本クソと思わせたらすぐ英語力上がる
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:57:05.59ID:zVOMcrCL0
英語要らない人間に英語勉強させるよりも
その技術のスペシャリストに訓練時間割く方が有意義だと思う
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:57:36.52ID:TAAA17Cu0
英語読めても音声だけじゃさっぱりだし、まして発音なんてどんだけハードル高いか、そんなもんに時間かけて習得する意味ないと思う、諦めた
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:57:42.94ID:AxV+J4Vp0
英語出来なくても仕事あるなら英語以外に能力伸ばした方が合理的じゃん。人間一日の時間は限りあるんだから。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:57:43.84ID:x9y3vSdX0
最低でも海外で暮らしたいくらいの目標がないと無理だな
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:58:27.96ID:U6CJS15u0
言語は、必要性がないと上達しない。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:58:34.00ID:kfVaFb9J0
少しずつ勉強はしてみるものの、グーグル先生に期待してるしそっちの方が早そう
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:58:50.73ID:K7yiJEyf0
まあここで無駄な時間使うなら英語位やっとけよってこと
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:59:23.45ID:zVOMcrCL0
英語使う仕事する人間は英語も勉強する
英語使わない技術職が英語勉強に何百時間使うんだったら
その時間を技術磨くことに使わせた方が有意義

もちろん子供は進路決まるまでは何になるかわからないから
英語を着けることは悪いことじゃねえけど
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 07:59:33.31ID:x9y3vSdX0
>>255
だからやったところで使わんから忘れるんだよ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:00:12.04ID:Jzu8cb+j0
>>252
そう言ってる間に5年前に同等だった国に大差をつけられ
ベトナムとパキスタンに挟まれるようになった
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:00:18.85ID:rItq9Kg70
労働者は、英語いらないから。日本語と、技術用語。身振り手振り。チーム作り。
ボスの言う事は必ず聞かせる。危険行動は予め教える。危険な時には大声で怒鳴る。
チーム内同士で、注意させる。技術はある奴らが多いから、同じ技術者なら、
英語が無くても通じる。逆に教えてもらう。現場にも7か国語エリートとかがドカチン
やってるし。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:01:02.37ID:zVOMcrCL0
>>261
日本ではほぼ日本語しか使わねえからな
日本で一生働く奴には大抵必要ない
教養レベルでいい

子供は別
将来何になるかわからんから
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:01:43.31ID:uPuKUA/o0
授業時間が同じくらいなのに日本の英語力は低い
なぜなら日本の授業は言語を教えているのでは無く
日本式英語問題の解き方を教えているだけだから
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:01:53.81ID:zVOMcrCL0
>>266
一部の人間は必要だけどね
全部の人間は英語のスペシャリストになる必要はないね
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:02:37.76ID:mzhtA2e50
敵性言語などいらん
横文字はわけわからん
日本語で何の不自由も問題も無い
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:02:52.40ID:kfVaFb9J0
日本じゃ直ぐに単語をカタカナ英語にして日本流に使っちゃうからなあ
0274名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:03:41.47ID:Lnaer6Ok0
昔ITやった時にマニュアルが英語だけだったから随分覚えた
しかし日常会話喋れんし聞き取れんよ
当たり前
毛唐にフンフンとかもやりたくない
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:03:45.70ID:5/hMQtlv0
>>6 英語の勉強なんか時間の無駄 そのうち機械で出来るようになるから

自動翻訳機できるといいね。
ただ、間違ってる点が2つあるよ。

まず、言葉は人間本来持ってる能力だから、勉強する事はないんだ。
英語だろうが、ロシア語だろうが、フランス語だろうが、スワヒリ語だろうが、9歳までならどんな言葉も出来るんだ。
問題はその能力を残せるかどうかだ。

もうひとつは、自動翻訳機には大きな問題があり、画像解析が出来なければいけない。
自動翻訳機は表情を読み取る必要がある。
人間は「解った」と言っても、何が解っているのかの意味は様々なんだ。
積極的に「解った」と言っている場合もあれば、話を合わせるためにいやいや言ってる場合もある。
複数の人間が別な意味で「解った」と言っている場合もある。
自動翻訳機は画像解析で複数の人間の表情を読み取る必要がある。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:03:51.30ID:fuqsOuql0
>>268
その一部の人間に通訳や翻訳を任せればよい
あとはAIも今かなり精度高いから多くの場合それで間に合う
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:03:52.30ID:LSg27zwH0
英語アレルギー示す時だけ日本人アピールするやつクソダサイわ
洋服や映画や食い物でも英語圏の影響受けまくってるくせに
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:03:59.38ID:q0nP15oG0
中高の英語教師の大半が英語をできないからこんなもの。
あいつらが教えてるのは「英語という言語の規則」だけ。
日本語は文法なんか気にせず使っているくせに。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:04:00.37ID:zVOMcrCL0
ほぼ逆だからな
英語と日本語って

文法が
中国語との相性の方がいい
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:04:28.28ID:0NHhHuAE0
貧困に喘いでるんでしょ?
海外出稼ぎしないの? ゴミ収集や皿洗いでも最低限の英語必要だよ
0282名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:04:54.98ID:qHjPB1y40
>>271
スタバに外国人スタッフ多いけど
完全に日本語で対応してくる
日本人よりオーダー完璧だしw
0283名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:05:08.84ID:x9y3vSdX0
>>281
日本でゴミ収集や皿洗いしてた方がまだ儲かるからな
0285名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:05:27.00ID:MqvdgLzI0
>>1
いくら学んでも学んでも普通は実際に使う機会が
日常ではあまりないから意識的に出力入力続けないと
忘れるか咄嗟に出てこないわな
趣味みたいに興味あればいいけどただ勉強してるだけじゃモチベも上がらんし
0286名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:05:27.07ID:zVOMcrCL0
>>278
英語の先生のレベルはどんどん上がってくるよ
1級レベルがわんさか出てくる
っていうか一級ないと恥ずかしいレベルになる

昔の教師なんて2級レベルで教師になってた
今なんて高校生がじゃんじゃん2級取ってるんだぜ
0287名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:05:57.17ID:Hk/asF3E0
>>247
まさにこれ
日本は技術の高さで世界と勝負出来てきたんだからもっとそっち方面を伸ばすべき
今の英語教育は本当時間の無駄でしかない
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:06:04.78ID:iSES1HCw0
どうせ話せないんだから中学,高校のどちらか3年間だけでいいと思う。
授業はNHKの英語講座とテキストで済ませた方が今よりましだろ。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:06:32.63ID:Jzu8cb+j0
>>276
翻訳機頼みじゃ特に会話ではナメられる
マンツーマン程度ならいいけど、
込み入った会議やテンポの早い会話では
システムの精度より人間の認知がボトルネックになる

んで一人だけ会話に取り残されて
何も発言できない
言っておくが英語じゃ会話に割って入るくらい
しないとどんどん置いてかれるからね
0290名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:07:16.03ID:xcmJXcZl0
>>44
嘘つけロシア語はむずいべ
0291名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:07:43.46ID:Jzu8cb+j0
つかさ

もう日本の国際競争力落ちまくってヤバいんだよ
グダグダ泣き言言ってねえで勉強しろ
0292名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:07:59.16ID:zVOMcrCL0
>>280
たぶん人によると思うよ
必要ない人は本当に必要ないから教養でいいんだよ
その代わりにスペシャリストはもっと必要になる
0293名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:08:02.53ID:P1mpIfVT0
>>242
その通り。必要性がなくて話す場がないなら、維持出来ない。

かといって無理やり日本人同士で英語で話す非効率なことするのは馬鹿の極み。必要な時に訓練するのがベスト。
0294名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:08:38.17ID:rItq9Kg70
親日国でもタガログ語とかスワヒリ語は無理。彼らは英語もあまり話さない。
もっぱら日本語とゼスチャー。翻訳はスマホでOK.こんにちは、ありがとう、
いただきます。嘘つき韓国人と違って、最低限礼儀だけは、きっちりやる。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:08:56.94ID:aXddcK2w0
>>277
そのコンプレックスに対して
だからこそモノにしたいというポジティブな層と
諦めて機械翻訳ガーって開き直る層に分かれてる感じだな
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:09:34.31ID:zVOMcrCL0
>>293
教養はきちんとやらせて
必要な人は伸ばす
必要ない人は自分の特技伸ばした方がいいよね
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:09:40.52ID:BsadOoco0
そもそも日本語は文法も発音も文字の形も英語とは世界一対極にある言語で
母国語が日本語の奴が英語を習得するのは世界一困難

そんな日本語を子供の頃から学ばせといて
大人になってから英語が出来ないと言うのはどうなのか?
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:10:17.16ID:pFtCiwmg0
元になるデータはオンラインの無料英語能力測定テストだよ。
国毎の受験者数、受験者層も違うだろうに、単純比較できんのかね

ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000035.000006252.html

>EF EPI英語能力指数(EF English Proficiency Index)は、EFが公開・提供する
>無料のオンライン英語能力測定テストEF SET (www.efset.org/ja/)の前年度受験データを元に、
>非英語圏の国と地域における英語能力を経年的に計測・追跡するためのベンチマークとして
>毎年発表しているもの。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:10:52.74ID:zVOMcrCL0
>>298
英語が日常で必要な奴は英語出来てるよ
空港なんか英語が基本だから
でも英語必要のない人に英語やらせる必要がどれだけあるのか

もちろん子供たちはどんな仕事に就くかわからんので英語はある程度必要
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:10:55.50ID:uPuKUA/o0
英語教育に無駄に熱心な連中って、実は英語できないのでは?と思う
日本語と英語は性質が全く異なるので、かなり頻繁に使わないと抜ける
普通に英語が趣味、くらいでないと維持できない

ソースは俺w
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:11:13.98ID:K7yiJEyf0
>>279
日本語をベースに考えるから難しいんだよ
英語で理解して考えれば関係ないよ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:11:20.94ID:DMRLUb8l0
×ミスタードーナツ(複数形)
○ミスタードーナト(単数形)

×スーツ(複数形)
○スート(単数形)

×ブーツ(複数形)
○ブート(単数形)

×持ちつ持たれつ(複数形)
○持ちつ持たれと(単数形)


日本はなぜか複数形が単数を表現する

これがまず間違いや!
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:11:46.75ID:x9y3vSdX0
あと日本は一度も他国に支配されたことが無いのが大きいな
戦後アメリカにこれからは英語使えって言われたら今頃話せる人だらけだったろうが
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:11:51.83ID:tKMHl3p20
>>2
できない人間がそう思いこんで生きてるだけ

インターネット上の情報はほとんど英語

日本語の情報はわずかしかない上に偏ってる

欲しいものがあっても、病気になっても日本語ページしか見れないで満足し、偏った意見をスタンダードだと思い込む情報弱者は、死ぬまで英語なんか要らないと言い続ける
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:12:09.01ID:qHjPB1y40
日本人は日本語でさえまともにつたえられない
言語野の脳が欠陥あるのじゃないの
だれか研究してほしい
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:12:10.36ID:DvCKVGAg0
ホワイトカラーが英語喋れないのは日本ぐらい
官僚が英語喋れないなんて恥ずかしくて・・・
0309名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:12:22.23ID:U6CJS15u0
>>225
規模の問題じゃなくて、業種や職種だな。
商社は出来ないと始まらない。
輸出産業の営業マンも同じく。

でも、そういうところが英語が話せるだけの帰国子女を大量に採用するかといえば、
そうではないことは確かなんだよな。
なんちゃって語学留学した英語がペラペラの人間を採用することはない。
現地の中学生なみの英語が話せても意味がない。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:12:22.67ID:zVOMcrCL0
英語ができないなんて日本語しか通じない国では当たり前なんだけどねえ
英語が母国語じゃない国だって上流階級とかだろ英語までやるのは
下層階級で移民でもなく英語使ってる人がどんだけいんの?
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:12:30.55ID:jCyYPVCJ0
日本ではほとんどの人が最低6年間は英語の勉強をしてるのに、なぜ英語を話せる人がこんなに少ないの?
0312名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:13:01.01ID:K7yiJEyf0
>>297
特技がない人が大半なんだよな
0313名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:13:27.28ID:Sk+OD1Ou0
戦前の軍人や学者は英語は読み書きできて当然だったけど
ポケトークとか見ると数十年後にはマイク通して翻訳されそうだし
モチベーションがなくなるよな…
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:13:36.99ID:AGB8/Txv0
なんで英語を否定してる奴がいるのか全く不明
翻訳も機械でってそれじゃあ算数数学も電卓やPCでってやらせればって話になる
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:13:42.98ID:jO3mgx1V0
>>302
こんなスレ公務員教師だらけだもの
5ちゃんにどんだけ教師いるか驚くぜ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:13:47.05ID:x9y3vSdX0
>>311
だから使わないからだよ
アメリカの大学に行こうか日本で日本語しか使わなくなれば忘れる
言語なんてそんなもんだよ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:13:49.25ID:PTfHzDEn0
>>1
言葉が出来るってことは
直接、喧嘩が出来るって事だぞ
ダイレクトに悪口言えるんだぞ
良い事なのか?
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:13:52.03ID:SguoIVzM0
>>89
そうだね
小さいうちから論理的思考力を鍛錬することが必要だし、議論の場も必要だと感じる
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:13:53.11ID:VMM/HONM0
日本のアニメ見たいから世界中で日本語を勉強してる人多すぎでワロタ
0320名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:14:02.20ID:tKMHl3p20
>>305
そうだよ
GHQが英語を公用語にして保守とかいうガキどもを粛清してれば日本はもっと発展したのに、今や二流国
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:14:11.64ID:mTXI2Kx50
>>2
英語ができなきゃ
銀座で会話もできないぞ
ゲームもできないぞ?

今の日本にはまず英会話から
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:14:29.49ID:i+hZXDAs0
英語できなくても生活できるし
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:15:08.19ID:PaVUS3IJ0
クラスで一番アホな子が英語だけはペラペラだったな。
べつに帰国子女でもなんでもないんだけど、
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:15:10.04ID:Blt4R67Y0
>>2
日系アメリカ人だが、アメリカのベストセラー本の日本語翻訳本は例外なく酷い。
これは本当に例外がないと言って過言ではない。 
というか翻訳の限界なんだろうな。
精神科学分野とか特に。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:15:15.82ID:DvCKVGAg0
日本が国際競争力で負けてるのは、
少子高齢化もあるけど、
英語喋れない、低学歴
この2つが大きい
英語喋れないやつはバカにされるし、博士号持ってないやつもバカにされる
英語喋れない学士が官僚とか、中卒やんキーが官僚やってるようなもん
0329名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:15:29.42ID:jCyYPVCJ0
>>316
高校三年生くらいの人は一応話せるのかな?
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:16:08.73ID:mTXI2Kx50
それと基本的にPCやIoTの世界は英語が話せたり理解できなきゃ何もできないと思え
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:16:12.31ID:BmpnwPaL0
英語なんて必要ねーじゃん   参考書に全部英語って教科書なんてねーじゃん

さらに漢文、古文なんかもやっているんだぜ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:16:23.25ID:DvCKVGAg0
バブル後に日本でポルポト主義がはびこったというのは正しいのかもしれない
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:16:47.20ID:U6CJS15u0
>>289
だから、そういう必要がある人はやればいいんだよ。
日本人全員がそうする必要もないし、そんなことをしたら他にまわす時間がなくなって
学力が下がってしまう。
母語でしっかりと考えること、理解すること、がとても重要なのさ。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:16:57.51ID:Sk+OD1Ou0
>>327
日本語にしか無い表現とか翻訳するのに苦労しそうだもんね
0335名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:16:59.51ID:VkK65fuC0
>>198
>>193
>おれは縄文人を祖先に持つ保守本流なんだけど
>TOEICは800オーバー
>おまえは?
>ゴミカスがいきってないでベトナムでカブトムシ食ってこいよ



wwwww
0336名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:17:11.88ID:nalulhh50
第一公用語は日本語

第二公用語は英語

これでいい

日本語に固執するバカ 英語に固執するバカ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:17:14.46ID:ZVa8PyKm0
日本にいたら必要ないからだろ
どうしても必要な人だけ覚えろよ
なぜに外人に合わせる
外人が大日本帝国に合わせろ
ここは日帝だ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:17:15.16ID:x9y3vSdX0
>>329
普段から話してる人ならね
だからみんなどうでもいい外国人の友達作るんだよ
英語が話したいって理由だけで
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:17:22.51ID:hI72qHyX0
日本では重要じゃないってだけだろ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:17:23.33ID:XDllYla10
lives
これは「リブス」ではなく「リブズ」と「s」は「z」の発音なのを最近知った(;^ω^)
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:17:23.91ID:VMM/HONM0
それより在チョンは日本語しか知らないんだろ?この先どーすんの?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:17:25.42ID:Hk/asF3E0
会話とか文法を考えたりしながらするもんじゃないからな
「勉強」として後付けで知識だけ覚えただけで話せるわけない
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:18:18.33ID:DvCKVGAg0
学力最高、国際化に熱心だった氷河期を意図的に抹殺したからね
ポルポト派がいたんだろうね
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:18:27.84ID:qHjPB1y40
日本人はまともな人でも英国のホームレス以下てことだね
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:18:40.06ID:BmpnwPaL0
英語のTVチャンネルぐらい作ったらどうか
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:19:36.98ID:fmNkvAGM0
>>342
アメリカとフランス語ペラペラの教授がそう言うこと言ってたな
綺麗な英語を意識しすぎだから話せないとか
恥ずかしがってるとか
オバマもけっこう文法酷いとか言ってた記憶
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:19:37.96ID:eE74grrZ0
>>296
受賞者でもないのにノーベルショーガー()
ただの5ちゃんねらーのくせにスペシャリストガー()
とやらないできない正当化まで他人の努力w
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:19:40.92ID:pFtCiwmg0
>>311
話せるよ
流暢には話せないけど
そもそも学校の6年間の授業程度で流暢に話せるようにはならんのよ
個人個人が大量の時間をかけて努力するしかないんだね
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:19:57.28ID:i8xp1ncA0
別に英語を否定しているわけじゃない。
でも、日本では英語ができなくても立派な社会人になれる(=ステータスがある)ということよ。
英語が必須かそうじゃないかは、ここが分岐点。
フィリピンでタガログ語だけというのは社会の底辺だからな。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:20:18.17ID:9me/sNNn0
ヒッチハイクの人乗せるけど、単語だけでもなんとかなるよ
あっちが合わせてくれる

今はこの間乗せた二人組の情報探してるけどつかめない
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:20:21.52ID:Of//V9a/0
>>38
先に言われてしまいました
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:20:22.37ID:hDJVsxoo0
>>306
本当そのとおり。
要らないって言い切っている人はその範囲の世界でしか生きないだろうからいいんだろうけど。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:20:40.00ID:/z46YlOq0
まぁ、後進国ほど移民が必要で
英語が必要だからな

日本は移民が不要な数少ない国家で必ずしも英語が必要じゃないんだよ
最先端の技術と情報が日本にあるから

だから英語できなくてもノーベル賞が取れる
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:21:01.45ID:Blt4R67Y0
>>334
その通り。
特に最近マインドフルネス関連で道元思想の本がアメリカで話題になるんだけど、やっぱり翻訳の限界を感じるね。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:21:03.11ID:rItq9Kg70
書くと読むは出来るんじゃー。聞く話すが出来ないんじゃー。聞く話すは、
全然別世界だが、今は動画でギャップは埋められるからな。toiecの受験料も
1/4位になれば、趣味で、ランク上げを何度もやるだろ。アニメやドラマも英語
と日本語両方あるし。時間とやる気があれば、出来ない事はない。でも通常は、
読む書くと機械翻訳で事が足りる。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:21:14.03ID:qjRuUjIT0
英語を使わなくても困らない国ランキング作れよw
アフリカの聞いたこともないような国に混ざって、上位に食い込むはずだ日本は。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:21:39.03ID:x9y3vSdX0
つか本当に日本語以外使わんのだよ
翻訳機とか出てるけどさ全然売れてないじゃん
なんでかって言えば普段使わないからw
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:21:46.22ID:pFtCiwmg0
>>340
newsはニュースじゃなくてニューズだって知ってた?
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:22:18.49ID:rsOZsG950
言うほど英語必要か?
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:22:32.17ID:AGB8/Txv0
日本語なんて日本しか通じなくてマジ恥ずかしい
英語に限らずフランス語やアラビア語の広さを見ろ
凄すぎる
他国に行って日本語がペラペラ喋られてるってありえねえだろ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:22:56.54ID:9uakKva80
どっちみちアジアン英語はダメダメ
素直に日本語に統一したアジア経済圏を作った方がマシw
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:22:58.04ID:DvCKVGAg0
せっかく、団塊世代まで頑張って日本を押し上げたのに、
一気に潰した感じが酷い
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:23:01.23ID:w6BIouJb0
俺はロンドンとニューヨークに10年くらいずつ住んでるけど、日本人ほど不様な英語を使う民族はいないね
中国や韓国、ベトナムやタイの人の方が同じアジアでもはるかに格上
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:23:28.06ID:sWL6oovt0
日本の政府が 教えた結果 こうなった
シンガポール 香港 韓国
みんな 英語がうまい
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:23:47.90ID:Of//V9a/0
どのくらいの「英語力」を求めてるんだよ

旅行用
ビジネス用
英語メディアがたいていわかる
映画を見て心から楽しめる
スタンダッブコメディアンで笑える

くらいの順で難しいし
とてつもない努力が要るぞ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:24:11.73ID:VMM/HONM0
在チョンが次に飛ぶ国ってオーストラリアかカナダぐらい?まぁパスポートも怪しくなってくるから大変だねw
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:24:13.47ID:58ZeaLKQ0
>>7
日本に寄生する寄生虫基地害嘘つき乞食民族の糞バカチョンの分際でジャップうるせーぞ寄生虫。

早くしね寄生虫。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:25:13.99ID:i8xp1ncA0
あと、希少生物がドンドン絶滅しているように、
世界の希少言語もドンドン絶滅している(はず)だ。
話者が最低2人いないと言語が成り立たない。アラム語やソグド語は絶滅。
英語のみでOKという風潮にはどうもなじめない。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:25:29.72ID:pFtCiwmg0
このランキングの元になるデータは
ネットの無料英語力テストだからね
国によって受験者数も受験者層も違うだろうね

これね EF SETというもの
ttps://www.efset.org/ja/
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:25:39.59ID:MCmKuXyD0
英語仏語出来てたけど使わなさすぎてもう忘れちゃったよ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:25:58.87ID:VyIgL4vs0
まぁ日本語が高性能だからな
日本語の微細な表現の違いみたいなものを英語にまで求めようとすると習得に時間がかかる
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:26:06.53ID:DvCKVGAg0
Drって世界では、知的階級の証なんだよ
ドイツとか大臣の半分以上が博士号持ってるし
日本は18歳までは勉強するけど、それから遊びほうけてるじゃん
それで世界で競争できるはずもない
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:26:19.09ID:uPuKUA/o0
この記事の言う英語が出来る基準って何だろ?
フランスに居た時世話になった爺さんは自称英語が出来る人だったけど
それは英語で話しかけても話だけは聞いてやるくらいの意味で
いくつかの基本的な英単語を知ってるというだけだった
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:26:27.00ID:K7yiJEyf0
>>366
いいからアルバイトでもしろよ
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:26:28.41ID:58ZeaLKQ0
>>40
>>50
>>56
日本に寄生する寄生虫基地害嘘つき乞食民族の糞バカチョンの分際でジャップうるせーぞ寄生虫。

おまえの存在そのものが日本のゴミ。
早くしね。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:27:30.06ID:2Dg00ZIZ0
>>44
英語もドイツ語もフランス語も元は同じ言語
日本人にとって、古文漢文レベル
とりあえず高校出ていたらできて当たり前
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:27:51.95ID:2N7Bzray0
フィリピンとか、英語や日本語のスキルが高い
理由はわかるよな?

外国語が堪能ってのは
そういうことや
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:28:42.77ID:CIUeGLw20
負け惜しみばっかり

日本はいつからこんな先見性なく
だらしない国になったんだ
気づいてる奴は気づいてるけど、
世界の一線で働いてる連中は
マルチリンガルの時代だぞ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:28:49.39ID:p9K0PY+E0
そもそも英語に頼らなくても成立してる国なんだから根付かないのは当然だろ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:29:40.95ID:Hk/asF3E0
>>375
そういや「さらさら」や「ぱらぱら」「ほかほか」等そのものの状態を表す言葉もあるんだよな日本語ヤベェ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:30:01.42ID:AGB8/Txv0
マセマティカ等にやらせればいいから数学は必要ないのか
違うだろうが
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:30:43.57ID:uPuKUA/o0
>>376
ドイツの場合、国家資格で大学生になって大学ごとの入試とか試験の類がなく
卒業という概念もないから、学力を示すにはドクターくらいは必要になってしまう

ちなみに大学院に進むと給料がでる
これは素直に羨ましい
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:30:59.73ID:XDllYla10
>>364
出稼ぎに来ている中国人と話したことあるが中国人は貧困層でも日本人より英語の発音がいい
iPadを「アイペァッド」と「a」を正確に発音
日本人は英語の4種類ある「a」をすべて「あ」で発音w
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:31:07.74ID:hI72qHyX0
>>327
言語は文化の根っこみたいなもんだし
英語操るなら文化まで理解できないと本当に使えてるとは言えんよね
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:31:19.62ID:+VTn4eu40
オランダなんてオランダ語で本を読もうにも少なすぎて、英語抜きじゃ生活できない。
もっともオランダ語もドイツ語もクセの強い英語みたいなもんだし。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:31:27.86ID:2Dg00ZIZ0
>>345
英国では2歳児でも英語を話しますよ、池沼
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:31:58.76ID:0J/6WkGN0
英語教育は一切禁止して、古文漢文を重点的に教えるようにすれば良い
そうすれば、海外に脱出する若者が減って国内で奴隷の飼い殺しが出来る
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:32:04.84ID:rItq9Kg70
外交官や海外勤務になったら無理やり覚えるし、生活必需品だから、否応なしに
話せるようになる、生活が出来なくなるから。だってよ。海外勤務になった、英語が
出来ない奴ら、それでもなんとか死なずに、きちんと仕事こなして帰って来たり、
そのまま永住したり。通訳もいるし、現地語学校もある。要は環境によるのだよ。
好きなら、ネットでバーチャルでいくらでも無料で勉強できるし。好きならな。
外資系で定年無しで永久現役で、働きたいなら、toiec850点から900点稼いで
おけば、定年後の年金支給までの収入の足しにはなる。技術や実績があればな。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:34:29.67ID:AW+3HYjD0
>>398
Toeic850ホルダーの技術系とか本当に凄いと思う
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:35:35.24ID:VMM/HONM0
まぁ日本人はこのまま日本にいる訳だから英語なんて必要ないけど、日本から叩き出される在チョンにとっては大問題だよねw
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:35:51.13ID:6juibr3h0
日本語しかできないとメディアや
国が嘘ついた時に見抜けないぞ

第二次世界大戦の
日本の敗戦理由の一つだろ
大本営の馬鹿どものせいで
国民の大半が究極の情弱だった

今は海外の報道が好きなだけ手に入る
自分で判断することができるぞ

あと英語は最低ラインだからな
第二外国語はこれからは必要

好きな国がある奴はそこの言語
特になければ中国語がスペイン語な
やっといて損はない
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:36:32.65ID:yvwCB9rJ0
文法的に宗主国の言語が英語に近いからなあ。日本語は独自性だそうとして失敗した感ある。
0405名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:37:24.51ID:rItq9Kg70
英語勉強しろよ。人生一生勉強だよ。オリンピックも首都圏あちこちでやるから
外国人だらけだからな。お・も・て・な・し・だってよ。なんてな。
居酒屋に外国人が来たら、英語話せなくても、酔っ払い同士は、単語とゼスチャー
だけで十分通じるからな。人間なんてそんなもんだ。
技術英語は注意して訳さないと、全く別の物になって大事故になるから、
文書の方がいいみたいだな。
0406名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:38:11.29ID:FYrv4D0r0
英語なんて必要なやつができればいいんだよ。
あとは翻訳機で十分だろ。
0407名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:39:07.26ID:FV3iD81M0
留学ということは18-22くらいの学生が対象か
どんどん成績が悪くなってるということは、ゆとりじゃない世代の方が英語力が低いのかね
0408名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:40:06.16ID:uPuKUA/o0
>>391
>日本人は英語の4種類ある「a」をすべて「あ」で発音w

英国英語的にはそれで正しい
エに近い発音になるのは実は訛り

英国人が非英語圏の人に英語を教えるのが上手な理由
教える発音に例外が少ないから
トマトはトマトでいいのです
タメートゥーは米国西海岸風の訛り
0409名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:40:12.86ID:ppRL+2gQ0
国語に重点置いて外来語の日本語化をやってるなら問題はないが
生憎そうではない現状がある

文科省は日本語を守る意思がない
わずか一世紀前の文献でさえ読めない大学生がいるので日本の衰退は確定した
0410名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:41:26.89ID:u6SIMsHE0
中国以下って…。
深セン、広州とか、英語全く通じねーけど
0411名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:41:54.70ID:WcazvcMT0
>>1
思ったより相当高いんですけど
0412名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:41:57.47ID:6juibr3h0
>>404

そう、中国語は欧米の言語と
構造に共通点がある
だから漢籍に通じた昔の知識人
夏目漱石、芥川龍之介
三島由紀夫、彼らは
英語で流暢に読み書きができた
(発音は知らん、、渡英経験のある
夏目漱石の発音は良かったらしいが)
0413名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:42:00.94ID:ppRL+2gQ0
おまえらのは米語、英語じゃない
0414名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:42:02.98ID:yhCprqB+0
韓国ってこういうランキングが関係する試験やる日に点数取れないバカを休ませるんだよな
点数取れないやつを受験させずに平均点だけ上げるの意味ないのに結果だけを見てホルホルするからこういうテストで韓国が日本より上に来てても何の参考にもならない
0415名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:42:04.82ID:Hk/asF3E0
>>407
馬鹿な親はまともな教育が出来ないからな
独自で頑張れる子供も居るがそういうのは稀
0416名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:42:07.39ID:Sk+OD1Ou0
>>357
『正法眼蔵』とか日本人でも知らないだろうしなぁ…
0417名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:42:38.69ID:vjXIRz3M0
>>407
日本人の英語力自体はわずかながら向上してる。他がどんどん良くなってるので、相対的に落ちてるってとこ。
0418名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:43:34.95ID:ngPmjpF00
>>398
はげどう。結局英語話せない、無理ーって言ってる人も本当に話さざるを得ない状況になると
何だかんだで覚えるもんなんだよね。
自由に話せなくてもヒアリングに関しては相手が何を話しているのかは分かるようになる。
結局英語に対してての「慣れ」なんだよな。
0419名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:44:11.62ID:VMM/HONM0
翻訳機の性能が高くなってきて余計に覚える気にはならないよね

https://pocketalk.jp/
0420名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:44:53.08ID:GV/XZr7C0
の割には、日本語も英語も話せない在日ばっか見るけどな
0421名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:45:58.52ID:AW+3HYjD0
520って英検だと準2級レベルだろ?
その程度の英会話出来る人間って結構少ないよなあ
0423名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:46:30.24ID:1YjQM33W0
>>410
中国語は文法が英語に近いから
同じレベルの日本人と中国人に英語の勉強させたら中国人の方が有利になる
というか日本語の文法が世界的に特殊なだけな
0424名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:46:52.10ID:XAIt9+Mk0
おまえらさ、前歯で下のくちびるを少し噛んで、下あごを後ろに引いてみ。
さながらウサギさんの顔になるだろ。英語を話してるときにはこの顔を何回も
することになる。日本人がふつうに生活してると絶対にしない表情だ。
昨日はaffirmativeだけで発音練習を何百回も練習しないといけないと言ったけどさ
だったら次はearthやってみ。ə:rの後、舌を必ず噛め。人に舌が見えるくらいに噛め。
これを恥ずかしがらないようになるまで。まともに発音できる日本人はゼロに近い。
0425名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:46:53.57ID:EANozf0w0
進化に取り残されたガラパゴス国家
0426名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:48:05.33ID:9GPdfqYVO
理系の研究者とか、共同研究が増えているし
英語で発表される論文を読んだりするのに必要なのはわかる
でも母語で考え母語で発展させることのほうが
ノーベル賞取るような先端いくような研究には大事なんじゃないんだろうか
英語が出来るが条件となると
優秀な研究者を振り落としてしまう
母語が英語じゃない国が英語に力入れても
それは英語圏の下位互換、英語圏の属国でしかない
0427名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:48:33.78ID:DMRLUb8l0
×トマト
○トゥメイロォ(アメリカ語)

too may low
too may low

×たまご
○タメィゴゥ

tar may go
tar may go
0428名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:48:39.27ID:U6CJS15u0
>>308
なぜそうなってるか知ってるか?
そういう国では、大学へ行く=英語でやる=英語でしか近代的概念を伝えられない
からだよ。

日本でいえば、和製漢語ができる前の明治の初めくらいの状態だな。
江戸末期かな?
経済学、哲学、言語学、免疫学、国際法等々の言葉が存在しなかった時代。
「翻訳」する人がいないから原書で読むしかない。

翻訳しても読む人がいなけりゃ誰も翻訳しようとしない。
つまり、自国語の読み書きできる人がいなけりゃ、翻訳する意味がない。
日本は、江戸末期の時点で識字率が非常に高かった。
「翻訳」したものを読む人が多数存在した。だからせっせと新語を作り翻訳された。

世界の圧倒的多数は、そうではなかった。
エリートだけが読み書きして、大学もエリートだけ、そういう人は英語ができる。
だから、「翻訳」する必要がなかったし、しても意味がなかった。
だから、今でも大学へ行って英語を学ばないとエリートにはなれない。
「哲学」や「経済学」なんて便利な言葉は自国語には存在していないからね。
中国は、明治以降に大量の留学生が日本へやってきて、西洋の概念を日本語にした
「和製漢語」を持ち帰った。それがなきゃ中国もフィリピンだっただろうな。

世界中探してもそんな国は日本だけだった。
だから、世界の常識は大学へ行ってれば英語が出来るはず!なのさ。
自国語に翻訳できない国が優れた国だと思うかい?
0429名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:48:41.21ID:VMM/HONM0
>>422
いらっしゃい〜
0430名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:48:47.26ID:l234a3gx0
Excel教えたほうがよいです
0433名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:50:27.98ID:Nmf2eBpb0
好きな洋楽丸暗記したらその単語クリアに聞こえて理解できる、でも
とっさに質問されても英語わかんなくてスマホで単語示されてやっと答えられたことあるけど
やっぱし英語聴きまくるしかないのかも
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:50:35.25ID:rItq9Kg70
そうそう、「発音」が「聞く話す「」が出来ない元凶で、それを撃退すれば、敵の山は一気に
崩れるそうだ。発音するしない、アがaeだとかザがダとザの中間だとかそんなのはどうでも
いいのだよ。要は解り易そうな無料の動画を何度も見れば、とりあえず聞けるようになる。
聞けたらその後に聞けたフレーズをまねて話せば、それが「話せる」が一つできたって事
、だってよ。明治の武士だって英語も出来ずに外国に渡って、しっかり英語で十分仕事して
帰って来てたからな。その辺のアルバイト留学生だって、世界一超難しい日本語で
仕事してるぞ。奴らだって、日本語学校で夜勉強してるからな。出来ない事は無い。
要はやる気と環境だろ。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:50:43.36ID:VMM/HONM0
バカが英語覚えて何を伝えたいんだろ
0437名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:51:17.72ID:CIUeGLw20
真面目に危機感持ったほうがいいのは

@いま小4以下の子供がいる親
Aいま中3以下の子供がいる親
B40代以下の勤労世代

@は中学高校が荒れる。教師の質も落ちてるので
学校で勉強できなくなる。今回の指導要領改訂は
小学校から始めることでスプートニクショックからの
詰め込み教育全盛期並に内容盛り盛りになる。
要求されてるのは児童生徒主体のアクティブラーニング。
教えるのは短大卒、体育大卒の脳筋。

A2024年から新指導要領に準ずる入試になる。この世代は
途中からカリキュラムが切り替わったので、内容に追い付くのが大変。

B↑の苦労をして能力高めた新人が下から突き上げてくる。
社会はもう5年毎くらいに変革してるので常に勉強してないと
かつてのパソコン使えない中高年と同じになる。
やさしい英会話、はじめてのAIツール
みたいな本を焦って買うことになる
0438名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:51:38.18ID:yhCprqB+0
学生の時やった短期留学で韓国人とフィリピン人と中国人と同じクラスで英語習ってたが一番喋れないのダントツで韓国人だったわ
自信満々で話しかけるくせにお前の英語は発音もおかしいから何言ってるか全然わからんってアメ公にバッサリ切り捨てられてたw
日本人は逆でなんで聞き取れてるのに喋らないんだってせっつかれてた
頭の中で文法考えてるんだよって言ったらそんなの適当でいいからフィーリングで喋れって言われたわ
0439名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:51:40.49ID:422JRgBj0
職業として必須
生きて行くために必須

な国はおのずと高く
0442名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:52:51.76ID:XAIt9+Mk0
>>432
おいらが何を書こうがマウントとりたい心だね?w
まあ、いいけどさ、fやvでしょうよ〜。veryのv。そしてこのrはけっして
舌をどこにもつけずにゥリー。veryだけでも日本人には難しい。
0443名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:52:53.44ID:422JRgBj0
あと

どうというとビジネス英語が求められているのかと
とにかく喋れれば良いのかと

中身の話と
0444名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:52:57.01ID:CIUeGLw20
>>439
5年前はその言い訳で良かった
似たような条件の韓国と同じくらいだった
この5年で周りの国が順位上げまくって日本は
相対的に落ちた。
0445名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:53:39.08ID:NVj7PpEU0
むしろこれからは日本語が人気だから大丈夫やで
0446名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:53:53.42ID:X8O/a9jf0
英語ができないと「Asahi,just left(アサヒはパヨク)」とか誤訳して大恥かくんだぞ、やっといた方がいいだろw
0447名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:54:14.21ID:CIUeGLw20
>>443
読み書き会話全てにおいて中身のあるやり取り
できなきゃダメ
どっちかしかできないのは使い物にならない
0448名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:54:51.37ID:C24TO2N60
学歴無しだが厨房程度の英語出来ればアジア圏内でも糞英語通じるぞ?
まあネイティブ系になるとサッパリだがw
0450名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:55:01.28ID:422JRgBj0
英語が出来るに越した事は無いけど

結局は勉強なので、近道や楽な方法は無いわけで
本人のやる気や必要度合いに依存してしまうかと
0452名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:55:35.67ID:Sk+OD1Ou0
>>433-434
(´・д・`)聞けても、喋るのは難しいんだよね。
でも、おまえらオッサンは英語の筆記体書けるだろ?
でも、本国のアメリカでは筆記体なんか使わなくなってる。
で、オマエラが奇妙な発音の英語を喋るくせに
筆記体を書くのはかなり不思議に見えるらしい…
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:57:06.73ID:422JRgBj0
自分自身だけならともかく

出来ないと
なんかかっこ悪いから

が理由では、ずっとこのまま
0455名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 08:58:37.47ID:U6CJS15u0
>>19
英語話者がドイツ語を学ぶのは簡単だからなw
イギリスはフランス語は教養の必須だったらしいが。
それでも、多くの言葉はギリシャ語・ラテン語から作ってるから共通の単語が多いからな。
学術用語なんか、どの言語でも同じかちょっとしか違わないってのが結構あるからな。

オランダ人が、オランダ語とドイツ語とデンマーク語を使えても、日本で言う三ヶ国語が出来る
と同じじゃない。関西人が津軽弁をマスターするよりはるかにやさしい。
イタリア人が「スペイン語とのバイリンガルです!」と言ってもそれはちょっと違う。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:58:37.68ID:AW+3HYjD0
少子高齢化と人口減で日本がどうなるか考えたら普通に基礎英語くらいは学ぶ気になるからなあ
何もしない人も別の意味て凄いよ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 08:58:44.06ID:ySHG/a/o0
塾でアルバイトしてるが、自分は仕事の関係上仕方がなく
英語を復習したと思う。英語を勉強したくない子供たちの
気持ちはすっごく分かる。中学や高校で英語が不得意でも
いいじゃん。大人になって必要なら2級、1級レベルの勉
強すればいいと思う。俺はドイツ語も中国語も3級までは
取った。今フランス語に挑戦してるが、外国語は英語だけ
知っていればよいというのは好ましくない風潮だ。
0459ガラパゴス化のすすめ
垢版 |
2019/11/11(月) 09:00:36.88ID:T3h65Jva0
英語教育なんかに力を入れると
海外へ人材が流出するだけだろ。
ITは英語必須かもしれないが。

むしろ公教育は英語に力を入れるべきではない。

外人で日本でも英語が当然に通じると思って話しかけてくるのいるがムカつくよね。
この間、アメリカ領事館の場所聞かれたけど無視してやったw
0460名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:00:47.88ID:epTee0420
>>2
外国語よりも母国語ん8力入れたほうがいいと思う
漢字なんていまどき壊滅的なんだし
0461名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:01:21.07ID:9uakKva80
>>420
だよな
まともに話せる奴は工作員だけど目付きや顔の造りが意地汚いから一般日本人なら敬遠するだろうし
0462名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:01:25.55ID:jjWp8auB0
>>423
日本語は朝鮮語と文法同じだよ
0463名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:01:26.31ID:CIUeGLw20
翻訳機によって海外旅行のハードル下がったら
むしろインバウンド需要は増え、語学力は
必須になってくる。お前らがいくらいらないと
言っても経営者が採用要件に入れるのは勝手だからな
0464名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:01:55.46ID:jSjN/Y1r0
日本は単体でも強い国だからな
ただまぁ落ちていく国だから将来的には英語できないとヤバいだろう
0465名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:02:19.61ID:CIUeGLw20
>>460
外国語か母国語かの取捨選択ではない
母国語力も高め、その上で英語もできないといけない
読み書きか会話かじゃない
全部できないといけない
0466名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:02:34.11ID:XAIt9+Mk0
英語のスレが立つ度におまえらの発音を少しでも良くしてあげようとしてるけどさ。
口の中のどこにも舌を付けずにラリルレロと言ってみ。これをネットしながら
でもいいから一日中念仏唱えるように言うわけだ。これがrの発音。
rightがゥライトが言いやすくなっから。lightのlは日本人の「ラ」でもいいが
実はちょっと違う。今度はラリルレロを舌を前歯の上にくっつけて言う。
これも何千回と練習よ。わかった?
0467名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:02:42.65ID:xPxqvOFR0
ジャップファッキンシットアスホール
おまえらゴキブリだぞ
息してるかジャップ?
0468名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:03:28.98ID:pzwmUr5f0
前回の東京五輪より次の東京五輪のほうが国民全体の英語力が落ちるなんて思いもしなかったな
0469名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:03:36.23ID:OrKls3iv0
>>441
洋画洋ドラ洋ゲーは吹き替えが幅利かせててなぁ
もうみんな英語聞くのすら嫌みたいだ
0470名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:04:01.27ID:A6Hwkxqf0
英語ペラペラになって外国人の彼女見つけたいです
0471名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:04:11.69ID:g2tgkLYT0
日本人が再チャレンジの意味でリベンジ言うのやめさせろ
リベンジマッチの省略のつもりなのだろうが単にリベンジ、リベンジ言うのは物騒だ
0472名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:04:53.73ID:U6CJS15u0
>>230
中国人も上層は出来るよ。
昔はエリートしか来なかったから、英語も日本語も出来たけどね。
来日2年で日本人が書いたのと変わらない学術書を出す人もいた。
もちろん英語でも論文が書けたらしい。
だけど、じゃあ中国人がみんな出来るかって言えば、そんなことはない。
0473名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:05:21.77ID:xPxqvOFR0
ジャップ・・・オッケー牧場
本場では牧場は付けません

ジャップ・・・ゴキブリだな
これが英語だとおもってるんだから
0475名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:05:32.14ID:VuDawZHu0
文科省の指導教育が悪いくせに民間試験で勝手に取れるやつで底上げしようとしてたんだろうね
0476名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:05:32.99ID:Y7WxPK/O0
洋楽聞いてて英語わかるやついないもんな。洋画は字幕と吹き替えだし
0478名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:06:33.96ID:b/yjvUxm0
>>471
カタカナ英語止めて日本語使って欲しい
カタカナ英語は文字数食うからすぐ省略しはじめて更に変な意味になっていく
0479名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:07:12.61ID:jjWp8auB0
>>472
英語を一生懸命勉強している国はノーベル賞をとれない
0480名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:07:15.60ID:T3h65Jva0
>>463
インバウンド産業なんて低賃金の典型業種だよね。
英語ができるは、勝ち組の方程式は過去の産物だな。
0481名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:08:25.75ID:CIUeGLw20
>>480
ところが上場企業レベルだと業務の一部を海外に
アウトソーシングするのが現在ですら当たり前になってる

英語できないと上には上がれない
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:08:35.88ID:GO3szsr40
英語を勉強するより田舎の現業になった方が食えるんだから当たり前だw

バカはコネで警察消防や農協信金に入って乱痴気騒ぎしながら過保護に暮らせばいいw
0483名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:09:17.87ID:b/yjvUxm0
>>472
中国人って早口で良く喋るよな
良く喋る人って外国語の上達も速いんだ
喋るのって体力気力使うと思うわ
0484名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:09:44.59ID:Sk+OD1Ou0
>>476
でもさ、王様の日本語吹き替え歌詞とか聞いたら…
(´・д・`)俳句みたいに深いとかとは別次元だし…

王様 高速道路の星
https://www.youtube.com/watch?v=dR7H1ylCVFA
0485名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:10:32.19ID:rItq9Kg70
動画アニメとドラマ、英語と日本語で交互に見ろよ。暇ならな。
0486名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:10:39.90ID:jjWp8auB0
>>481
上へ、っていったって兵隊レベルでの話しだろがw
英語できようが馬鹿は馬鹿
0487名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:11:44.31ID:OrKls3iv0
>>477
一掃は無理でもこれ以上増やさんようにしたいよな
野放しにしておくとじわじわ増えてく
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:12:59.29ID:VDox6wYR0
こんな記事を信用してしまう程度の人がこれだけ多いのを見ると、日本人には英語いらないと思う。
0490名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:13:43.87ID:rItq9Kg70
まず日本語勉強しようや。英語なんかその後だ。あんた何人なの?って事だ。
外国行ったら、そん時覚える。行きたいなら、予め覚える。その違いだな。
0491名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:13:48.50ID:vvKNHih90
>>209
日本先人たちが日本語に訳して、さらに日本は、オタクが多いようにさらにガラパゴス的進化をするからな…
だから、英語は今のところ必要ではない。

だが、今の上がバカだから、なんでここまで日本が伸びたのか?それが理解できていない。

少し検証したら見えてくるものもある
0492名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:14:43.52ID:wqnBDXIs0
英語など一外国語に過ぎない。英語力ランクなどアホらしいし、英語を話す人の
世界制覇の野望かね。コミュニケーションであれば微妙な所は通訳がやればいい
し、ほとんどはコンピュータで足りるだろう。英語学習など程々にして、日本語で
深く考える力を付けたほうが遥かに創造的だ。
0493名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:15:07.38ID:TIkCgRdY0
近い将来リアルタイムで通訳と文章翻訳出来るようになるだろうし
もう無理に覚えなくても良いんじゃない?
0494名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:15:13.52ID:RwjwUOcn0
最新情報は英語、学術論文も英語、プログラミングもベースは英語
日本語は言語ツールとして優秀だとしてもこの先先細りしていくかも
扱い方の調整や普及方法考えてみてもいいのでは
0495名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:16:31.11ID:cr8QVnN20
>>488
あの葡萄は酸っぱい→0点
記事を鵜呑みにしてイーオン行く→5点
この記事の数字鵜呑みにできないよ→30点
煽り記事にかこつけてでも日本人に危機感持たせないとやばいよ→70点
先の需要を見越して今から新規事業立ち上げるよ→100点
0496名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:16:33.47ID:U6CJS15u0
インド人が英語が出来るってのも幻想だから。
インドは多民族、多言語の国で、小学校の途中から英語でやるらしい。
英語じゃないと出来ないとか。それぞれの言語に対応した言葉がないから。
そこで、3割位が落ちこぼれるんだとか。
母語で書かれた教科書が存在しない少数民族もいる。
で、1割か二割のバイリンガルのエリートもいるわけだ。
0497名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:17:10.60ID:AdEbktWd0
>>494
自動翻訳が進化すると思うから
そんなに学ばなくても良いんじゃね
基礎は知ってた方が便利だろうけど
0498名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:17:37.17ID:mlXqjCqX0
>>490
大した日本語使ってるとは思えんなw
でも言葉はそうなんだよ
オマエ日本語憶えるのに勉強なんてしてないだろ
英語憶えたいなら同じなんだがな
日本が言葉のことを知らないだけ
0500名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:17:55.63ID:9b+3rNSE0
英語が必要ないと言っている人達は日本江暮らしているぶんには”自分には”必要ない
(これは外国から日本に来た外国人の為に英語を話せるように成ろうと言う意識がなく
誰かの為と言うボランティア精神のない自分本位な考えとも言える)
或いはビジネスで英語を使う事が無いからと言う意味で使っているのかも知れませんが、
大きな街を歩いていれば外国の人から道を聞かれる事もめずらしくなくなっているし
映画が好きなら字幕だよりで映画を見るより俳優の喋る英語をそのまま聞き取って映画を見る事が
出来るとまた感動も一味違うしね、英語が必要か必要でないかを越えた部分で
英語が喋れる(聞き取れる)メリットは多いと思います。

付け加えれば例えつたない英語でも(単語とジェスチャーみたいな英語でコミュニケーションが取れたとは
さすがに言えない幼稚すぎるレベルでなく文法的には簡単でもとりあえず文章に成っている英語で)
他国の人と簡単なコミュニケーションを初めて取れた時は感動ものですよ。

その感動がその人の英語力をアップさせる原動力になるのだと俺は思う、
ビジネスで英語が必要か必要でないかも英語を学ぶかどうかを考えるうえで大切な要素ではあるかとは思いますが
ビジネスの部分を抜いても英語が出来る事で人生をより豊かに出来るのではないかと俺は思います。
0501名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:17:56.76ID:46tSjaPL0
若い世代は英語教育も昔はよりは強化されたし、外国人も多く使う機会も増えてそうなもんだけどなんて下がるんだろ‥どの世代が一番英語力高いんだろか
0502名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:18:16.04ID:XAIt9+Mk0
>>476
洋楽かあ。おいらはニールダイアモンドが好きだけどね。
英語の発音がきれいなボブラザー博士が、UFOを隠してるS4ハンガーに
つれていかれる無印の飛行機の中で、くりかえしくりかえし鳴ってる
アメリカが好きになる曲がこれらしい。こりゃアメリカが好きになるわ
という洗脳曲w発音の練習にもいい。
https://www.youtube.com/watch?v=wTSLRbm8L9E
0503名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:18:25.53ID:AGB8/Txv0
ドイツ語って調べてみると超ドメスティックなんだわなあ・・
学んで得するとは思えない
0504名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:18:53.95ID:b/yjvUxm0
>>494
外国人で日本語に興味ある人は多いけど先ず漢字が読めない
話し言葉で発音はある程度覚えても漢字が壁になってる
だから印刷には全部にフリガナをふったり
ネットではフリガナアプリとか作るといいと思う
0505名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:19:35.36ID:36CJ3mjD0
>>71
おまえは外国語を舐めすぎ。
日本語よりもずっと詩的で表現も深いぞ。

>>1
>>83
>>100
今の日本は、明治維新で左翼の長州閥が国家神道なるカルトでヒャッハーして以来、
ずっと欧米のパクリだけをやってハリボテの発展を遂げた。
欧米の西洋文明の限界が来ているように、今の日本の未来にも何も残らない。
中国共産党も同じ轍を踏んでいる。

これから伸びるのはイスラム教が支配する中東。中華民国のある台湾。東欧ロシアだ。
0506名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:20:04.17ID:ppRL+2gQ0
中学で発音記号教わるだろ?
記号どおりの発音で問題ない普通に通じる
0507名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:20:04.28ID:Vm2pIlV+0
文法的棒読み日本人と流暢でこなれた中国人の英会話聞こえてきた時恥ずかしかった。
0508名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:20:09.96ID:XAIt9+Mk0
>>502 追記
世代的好きな人がいると思うから書いとくけどこの歌の観客の女性が
うっとりする場面は、デビッドボウイがblue jeanのモチーフにしたのだろうね。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:20:19.24ID:jjWp8auB0
>>490
まずは日本語で難しいこと言える人間でないとね。
いくら英語勉強したって内容がアホみたいなレベルで終わる。
半分スラングみたいな表現覚えて悦に入っているバカ多いし。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:21:51.74ID:AdEbktWd0
>>486
>英語できようが馬鹿は馬鹿
そのとおり
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:21:57.22ID:wqnBDXIs0
日本の創造的人間の特徴;
語学ダメ、人付き合い(コミュニケーション)ダメ、オタク、、、、、
語学などで負荷をかけてこう言う人材を潰してはならない。日本の未来はこう言う
人達にかかっている。いくら外国語やっても創造性は高まらない。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:22:12.56ID:rItq9Kg70
世界には数百の言語があるから、外国行った時の為に、せめて通じる可能性のある
英語位はって事だろ。中国なんかは、中国語だけでも数種類あって、広東語だけじゃ
通じないから、結局英語が必要って事らしいからな。日本で良かったな。方言はあるが
共通語で話せば、日本全国通じるからな。
もっとも旅行程度なら、単語だけで通じるし。海外で商売するのなら、通訳付けないと
聞き違いで数千万円の損害が簡単に出るからな。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:22:29.18ID:cr8QVnN20
>>490
どっちも並行して覚えろ
後回しの言い訳すんな
人に指図してる場合じゃなく、
マジでそれができる真人が
これから下から突き上げてくる
そこにきて下らん句読点の指摘くらいしか
できないお前はMS Wordの校正ツール以下の存在価値しかない
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:23:59.30ID:jjWp8auB0
ノーベル賞とった日本人に対して外国人記者がインタビューしてたけど
ひどい英語だった。だけど外国人記者は必死になって聞いてたね。
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:24:02.80ID:cr8QVnN20
>>510
いま、勤労人口の20%は小売業だが
そこが英語のできる馬鹿に席巻される

英語すらできない馬鹿はクビ
英語できる頭いい奴らはのし上がる
0516名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:24:10.81ID:b/yjvUxm0
>>502
英語の正しい発音ってあってないようなものだからな
国によって全然違うし
日本人は日本語的な英語でいいんだよ寧ろそれで押し通せ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:24:41.87ID:TAAA17Cu0
99%の日本人は英語なんて一生話さないだろう、要らないものに時間をかけるほど無駄なものはない
0518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
垢版 |
2019/11/11(月) 09:25:10.94ID:iHmzgQmG0
海外とビジネスをする場合には
日本人の英語では 通用しないひとがおおいと
主人がいっていた 学校で文法を
中心の英語をならうけれど
外国の小説とか 著書を 原文でよまなければ
ふつうに英語圏で話している言葉とことなる
帰国子女は普通に現地の言葉を話すことができる
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:25:46.52ID:cr8QVnN20
>>517
それが変わってきている

今、55歳以上で年金で生活できる備えがあればおおむね大丈夫
それ以外はヤバい
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:25:46.57ID:zGx3A0do0
>>503
お前、馬鹿だろ。EU内で一番通じるのがドイツ語だ。

オランダ語もドイツ語の方言みたいなもんだしな。

中東欧でもドイツ語とロシア語が優位でむしろ英語は通じない。

スラブ語は互いに似てるんで、ロシア語を学んでない若者でも意思疎通が可能。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:25:51.41ID:ppRL+2gQ0
少なくとも昭和世代は
英語圏に行って1ヶ月もしたら日常会話できるようになってる
実際、企業人の海外出向は大半が渡航してから自助努力で英語習得してる
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:26:30.25ID:jJcOk7WK0
文科省はやりすぎ
もとに戻すべきだろう
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:27:06.57ID:rItq9Kg70
英語が出来る若者が下から上がって来たら、そいつを押さえつけるのではなくて、
旨く使えばいいだろ。英語は出来てもバカはバカなんだから。力付けて来たら、
他の仕事も覚えさせればいいだろ。頼もしい後輩が出来たら、その頃には、
悠々現役引退でいいじゃないか。もう働き方改革の時代だからな。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:27:33.60ID:BHBsYpwn0
英語なんかよりそろそろ中国語の時代だよ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:27:50.20ID:wqnBDXIs0
日本人なんだから外国語の英語が出来ないのは当たり前だろ
文系脳のアホは出しゃばるな
0529名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:28:04.94ID:cr8QVnN20
>>524
下がバカという前提が甘い
経験によるアドバンテージなんぞすぐ壊れる
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:28:07.35ID:1JcByfOe0
英語でないと高等教育が受けられない国と違って
あらゆる局面で日本語で通せる国だからねえ
英語が必要になるのは海外旅行の時くらいだな
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:28:16.06ID:Nyjwacwc0
>>186
会話はテンポが大事

あれは海外旅行でしか使えない
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:28:21.34ID:etVuASPB0
翻訳通訳な本職が居ればそれでいい気がする
国民全体がリソース割くほどのものでも無い
特に国際競争考えるならこれまで通り
その分の労力で他の分野伸ばした方がいい
英語なんぞ外国人みんなできるんだから
そんなの出来たって競争で有利にはならんし
必要になったら都度覚えるもんだ
結局必要ないから勉強しても身に付かないのだし
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:28:42.09ID:ppRL+2gQ0
営業で採用した帰国子女は仕事の通訳で使えなかった
日本語と英語の語彙が致命的に不足してる
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:28:48.80ID:JhO0b+1I0
初心者でも細かいミスをネチネチ責め立て萎縮させる
陰湿な文化をどうにかしなきゃ伸びようがない
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:29:29.55ID:cr8QVnN20
>>530
それが変わってきてる

>>532
翻訳機の発達で国の垣根が下がれば
むしろ今まで英語いらなかった人達にも
英語が必要になる
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:29:34.88ID:jjWp8auB0
>>517
英語産業が儲かるからでそ 中教審も語学系の大学の人はいっているし
下の分科会ではベネッセとか業者が。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:29:50.13ID:w2Jw7tnN0
言い訳するなよ
韓国に負けたジャップ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:30:43.34ID:K7yiJEyf0
ポケトークってよく出てくるけど使えるの?
英語は出来るんだけどそれはそれとして面白そう
0542名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:30:57.61ID:cr8QVnN20
>>534
お前のマネジメントが悪い
そいつが使えないのでなく
お前が使いこなせてない
そうでないならお前んとこの人事採用担当が無能
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:31:54.55ID:QCnvSN720
ちょっと前まで自作パソコンもマザボのマニュアル英語のみだったけどたいしてこまらなかったもんなぁ
ちなみに第二外国後は独語だけど
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:32:10.45ID:dosZLKik0
>>521
昭和世代で19歳で渡米したけど、聴き取れるようになるまで1年、それからそれとなく理解して少し話せるようになるのに1年、更に応用が利くようになるまで1年かかった
アメリカで4年過ごした後にカナダに6年住んだけど、不自由なく会話できるようになったのは4年くらい経ってからだったわ
耳が良い人は2年くらいでペラペラになるけど、1ヶ月で聴き取れる、話せる人は日本にいた頃からかなりのレベルにいた人だろうし、少なくとも自分は海外にいた10年でそんな人には会わなかった
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:32:29.64ID:CPnca5Ly0
>>192
お前はジャップじゃなければ何なんだよ、朝鮮人なんだろ?チョーセンジンwそれだけで差別用語になってるのはどんな気持ち?w
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:33:20.23ID:XAIt9+Mk0
>>518
>外国の小説とか 著書を 原文でよまなければ
 
ラッセルの幸福論を原書で読んでも、読めても、アメリカから突然国際電話が
かかってきたときに、おいらは押し黙ってしまって、プチッっと電話切った
からね。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:35:13.16ID:rItq9Kg70
若いのに経験アドバンテージを全て熟(こな)している若者がもしいたなら、
その業界のサラブレッドだから、素直に道を開ければいいだろ。老害化した
ボンクラの無能な先輩は、道を開けるべきだ。たまに確かにいるからな。
でも、危険予知が出来ないから、直ぐに、穴に落ちて、怪我をするのも
多い。職種にもよるが経験てのはそんなに簡単には埋まらない事の方が多い。
あっそうか、いわゆる営業、総合職は一瞬で埋まるか。頑張れ。粘着質。
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:35:22.77ID:AGB8/Txv0
やはり大切なのは国家問わず道徳やマナーだ
平気で他人をバカと呼ぶ攻撃性はあかんわ
ここ見ろ
平気で暴言を吐く
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:35:23.84ID:AhG2sCqH0
ニューヨーカーはリエゾンと省略、スラングのオンパレードだからな。
日本じゃろくにフォニックスを習わないし単語ごとに発音してるから、NY訛りだと何言ってるか分からない。
発音の基礎すらろくに出来てないやつがあんなもん聞き取れる訳ねーんだわ。
「アイ、ハブ、ア、ペン」ではなく「アイハバペン」で覚えなきゃダメ。
あと外来語をカタカナにするとき単語輸入国の発音を尊重しちゃうのも良いんだか悪いんだか。
ドイツ語やらオランダ語やらスペイン語やらポルトガル語やらゴチャゴチャ混ぜすぎなんだわ。
「ウィーン」→「ヴィエンナ」、「イエス・キリスト」→「ジーザス・クライスツ」、「コカイン」→「コケイン」でいい。
まぁヒスパニック系のプッシャーやアーリアン・ブラザーフッドみたいな連中になら「コカ」で通じるけどな。
朝鮮語では「コーヒー」のことを「カフィ」と発音するけど、英語だとこっちの方が近い。
スピーキングとリスニングは表裏一体。
「結局、リスニングが一番大事」などとほざくやつはそもそも自身のスピーキング能力を疑った方が良い。
自分で発することが出来ない音をどうやって聞き取るのかと。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:35:38.99ID:cr8QVnN20
もう一度言う

真面目に危機感持ったほうがいいのは

@いま小4以下の子供がいる親
Aいま中3以下の子供がいる親
B40代以下の勤労世代

@は中学高校が荒れる。教師の質も落ちてるので
学校で勉強できなくなる。今回の指導要領改訂は
小学校から始めることでスプートニクショックからの
詰め込み教育全盛期並に内容盛り盛りになる。
要求されてるのは児童生徒主体のアクティブラーニング。
教えるのは短大卒、体育大卒の脳筋。

A2024年から新指導要領に準ずる入試になる。この世代は
途中からカリキュラムが切り替わったので、内容に追い付くのが大変。

B↑の苦労をして能力高めた新人が下から突き上げてくる。
社会はもう5年毎くらいに変革してるので常に勉強してないと
かつてのパソコン使えない中高年と同じになる。
やさしい英会話、はじめてのAIツール
みたいな本を焦って買うことになる
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:35:50.88ID:K7yiJEyf0
>>548
no, i am a pen.
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:36:55.32ID:jjWp8auB0
>>550
だまれ バカ
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:37:12.21ID:1JcByfOe0
>>534
小さい頃から日本語と外国語を混ぜて使ってた帰国子女は
言語能力が低いと米原万里が言ってたな
ある程度の年齢までは一つの言語で基礎を築いてないとどっちも中途半端になるそうだ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:37:17.53ID:AhG2sCqH0
ヨーロッパの観光都市なんてそこらのカフェ店員ですらマルチリンガルだな。
俺がジャップだと分かると聞き取り易い簡単な英語で注文聞いてきてくれる。
客に合わせてフランス語やドイツ語など切り替えてるらしい。
まぁ俺は知能高すぎてマルチリンガルだからそういった配慮はいらんけども。
0558名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:37:53.34ID:grrhA/0K0
子供がインターナショナルスクール行ってるけど、とりあえず英語はめちゃくちゃ上手に喋れる。
同級生で英検準二級取る子も居てる。
日本語の問題もあって準二級が幼稚園では限界らしい。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:38:31.58ID:KyhHQnek0
民主党政権で小学校からの英語授業をやろうとしたら痛烈に批判した保守派は
何処に行ったのだろう。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:39:07.05ID:grrhA/0K0
ちなみに大阪だけど、そこら辺の居酒屋のおばちゃんですら、英語と中国語は喋ってる。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:40:39.70ID:PahXCAvk0
マスゴミが犯人
縦書き記事と
カタカナ文字で
英語を排除した
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:40:41.94ID:jjWp8auB0
>>557
日本で言えば、仙台にいて、青森弁はだいたい分かるとか、関西弁も
すこし話せるとかそんなレベルだろ。
0566名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:41:19.88ID:K7yiJEyf0
>>551
聴き取り出来ないとうまく発音出来ないのでは?
アウトプットは大事だが
0568名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:42:52.37ID:kS3pM25C0
早く結果を求めすぎでしょ
外国語なんてほんとに身につくには10年かかるよ
0569名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:43:27.03ID:36CJ3mjD0
>>550
今は全体主義のポリコレが蔓延して言いたいことも言えない時代だ。
だから、匿名掲示板くらいなら軽口や妄言もある程度はOK。
だが、仕事場でパワハラするアホ上司がたくさんいるのが問題。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:43:29.00ID:K950274E0
>ロシアやベトナム、イランなどと同じ分類だった。

英語からの言語間距離を忠実に反映している、というより、言語間距離に比べれば日本は健闘している。
民間のいい加減な調査かと思ったが、そこそこ現実性がある調査だな。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:45:01.39ID:zB1Tpeiv0
>>78
論文どうやって書くの?
0573名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:45:15.84ID:36CJ3mjD0
>>559
ヤクザに頼らないとできないの?
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:45:26.09ID:jlds1nJ/0
>>567 英語なんか高校以来やっとらんのにカタカナ語でけっこう外人と話通じてる
おっさんとか居るよな。・シャイでない・発音がはっきりしてる・元々言語能力ある
ような人
0575名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:45:46.99ID:K7yiJEyf0
>>558
英検ってよく知らないんだけど
幼稚園だと言語の前に様々な知識の面でで問題あるんじゃない
0576名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:45:54.28ID:kVxBy8wn0
>>558
英語はいいんだけどインターの子って
他の教科どうなってんの?
現国とか数学とか物理とかだいじょうぶなん?
0577名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:45:56.03ID:Oj77T3E+0
>>572
地頭が良いやつは、大学からでもすぐに覚える
0578名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:47:22.66ID:4ZAhdp6k0
日本国内なら日本語で困らないからとかって話じゃないんだよなあ

英語を使えるように教育してる国は、ガンガンどこにでも進出する
明日はヨーロッパ、明後日はアメリカ、その次はインド、さらに東南アジア、
とかって飛び回れる人材を多く抱えていればいるほど、
グローバル企業を作りやすくなる

日本に引きこもっている日本人はこれからどんどん負けてくぞ
このままだと
0579名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:47:22.90ID:UrnkHKuj0
表記するなら、ハーレー・デイビッドソンですから
デイナ・ホワイトですから

ドローとマクドナルドを発音してみよう!!
0580名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:47:29.25ID:rItq9Kg70
そんなに英語が勉強したいなら、話せなくても海外勤務希望してみろよ。
外資系に就職してみろよ。痛い目にあいながら、死に物狂いで、生活する為に、
無理にでも、身に着ける事になる。食っていけなくなるからな。外資系は
英語が原因で損害出しても、一瞬で直ぐにクビになるし。
でも痛いのは最初だけ、慣れれば高給の嵐だから、笑いが止まらないだろ。
という訳で、英語が出来れば、給料レベルは、上がるわな。外資系なら定年も無いし。
0581名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:47:33.03ID:JY/3QIe+0
AI で全て解決するからな
0583名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:48:45.41ID:yjRdFz2P0
If you are happy and you know it, clap your hand♪
童謡だけど、もうこの言い回しとリズム自体ついていけないもんな
何回you言うねん、と
0585名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:49:43.27ID:36CJ3mjD0
>>552
今の親が社会主義教育で家畜化しているから、子供全体のレベルも落ちている。
そんなのを一箇所に集めて教育したって何の相乗効果も生まれない。

昭和の時代は詰め込み教育とはいえ、その道筋は完全フリーダムなんで
受験戦争から80年代には成績上位者が授業を受けないのが当たり前になった。
だから、詰め込み教育の昭和には、テストの点数だけでドライに決めるから、
任侠気取りの番長と、塾でトップの成績のインテリとが、授業中に一緒に
教師を無視していびきかいて居眠りしたりと妙な連帯感と協調性があった。

それにアカの教員達が対抗したのが授業態度・内申重視のゆとり教育だ。

各県教委は「みなさんの個性を重視します」を
「試験の点数ではなく内申書を重視します」と言い換えていて
個性とは授業態度や生活態度を先生基準で評価することを指している。

ゆとり教育は徹底した画一教育になったから、
今のスマホポチポチガイジは自分が何をやりたいのかわからないし、
何をするべきなのかを自問自答することが出来ない。
0586名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:49:53.96ID:Ye+TnRJR0
>>1
ジャップwwwwwwwwww
0587名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:50:11.67ID:yhCprqB+0
>>500
海外しかも非英語圏に来てるのに英語が通じて当然みたいな顔で英語で話しかけてくる外人が間違ってるという考えはないの
なんで外人観光客のために大多数の英語を必要としない人間まで英語を勉強する必要があるの
外人から英語で道を聞かれるなんてことはイレギュラーなんだから英語を習得しなければいけない動機にはなり得ないわ
英語を必要としない人間特に社会人が英語を学習するために使うリソースを他に使うほうがもっと有意義に使えると思わないか
仕事で必要とか英語の論文や原本を読まないといけない人間は英語でも何でも勉強すればいい
それは必要としてるってことなんだろうから英語学習の高価も高くなる
0588名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:50:26.58ID:1JcByfOe0
>>558
「N・YさんとかM・KさんとかR・Aさんとかを見てごらん」
と師匠は、ロシア人と日本人のハーフである人たちの名をあげた。
二つの言葉を父親の言葉として、あるいは母親の言葉として小さいときから
母乳とともに吸い込んできたはずの人たち。日本人のロシア語学習者、
とりわけ通訳を目指すような人にとっては、よだれが出るむような、
一見羨ましい言語学習環境に育った人たちだ。しかし、実際には、日本語も、ロシア語も、
そしていかなる他の言語もまともに身についてはいない。もちろん日常生活に
事欠くほどではないが、しかし、少し複雑な抽象的な話になると、お手上げなのである。

日本に住みながら子供を英語のみで授業をするインターナショナル・スクールに入れ、
家庭内でのコミュニケーションも英語に限定している人たちが私の周囲にも後を絶たない。
そして決まって、子供たちが成人する頃になって、重大な過ちを犯していたことに
気がつくのは、自国の文化的アイデンティティを形成し得なかった若い魂が、
どれほど不安定で不幸な自我意識に苛まれるかを目の当たりにしてからなのである。

米原万里『不実な美女か貞淑な醜女か』
0590名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:52:09.14ID:JY/3QIe+0
数十年後、バカ見たいに英語の勉強に時間を割いてたんだって?

何で?

翻訳の機械も無くて、全部頭の中で変換してたんだって

ふーん 、それじゃ英語しか分からないじゃん、アホなの?

英語ができるだけでエリート扱いしてくれたんだって

アホみたい
0591名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:53:30.30ID:jjWp8auB0
>>573
殺されるのは俺なんだから、勝手に煽らないように
0592名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:54:50.48ID:yjRdFz2P0
>>589
you are happyじゃね、しらんけど
0593名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:54:53.75ID:XAIt9+Mk0
>>583
youの繰り返しもさることながら、handの発音が気になったな。
このハンドから正しく発音するのは難しいんだ。ハェンドというのかなあ。

これまたニールダイアモンドの、NYヤンキーズの野球の試合の時に
流れるスイートキャロラインで学びたい。
https://www.youtube.com/watch?v=JuUsRlT5Hxg
0595名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:55:23.09ID:1KsSnMeH0
日本は内弁慶の爺ばかりだからな
婆のほうがまだ行動的だ
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:56:43.63ID:bUejqQht0
世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性の写真に世界中の人がフォトショップを施した画像集です。
http://www.jy.sundby.com/kee/1204.html
0597名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 09:57:34.78ID:36CJ3mjD0
>>590
おまえがアホ。

そもそも高学歴の世界では日本語で考える時点で負けなんだよ。

外国で哲学をやればわかるが、ラテン語なら二行で説明できる事が、
日本語で説明すると数頁に膨らむ上に、結局良くわからないまま終わる。
だから、外国語で考える思考が必要になる。
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:58:27.30ID:O1IAfqeb0
中学、高校の英語は希望者だけにする。
大学は教師によって受講資格を決め、toeic 700以上 800
以上とか教師が決める。入学金は全員払うから選択は自由。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 09:59:10.60ID:VuDawZHu0
学校内の学習内容が全然進化しないのに試験だけ進化されてもねえ
0602名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:00:11.21ID:jjWp8auB0
>>597
ラテン語で考えられる奴なんて世界に数十人もいないんじゃね?
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:00:13.28ID:JY/3QIe+0
>>597
古いなー 70才前後の老人か?
0604名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:00:28.97ID:/ccuG83V0
やはり日本人の大半に英語の需要が無いのが致命的やな
10年後はGoogleが高精度なリアルタイム音声翻訳くらいやるだろうし英語ビジネスは詰んでる

高度な英語が必要になる一部の人間に対して手厚い教育ができるようにしないと
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:01:22.06ID:YChQ1ibE0
いままでなんだかんだで必然がなかったから。

植民地化されていなかったことを喜ぼう。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:01:22.17ID:pPTQY/zu0
あらゆる分野で自国語が充実しているから大多数の国民には
不必要だという国の豊かさの証だ。
すべて国民にやらせる必要など無い。必要な人だけすればいい。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:01:26.23ID:rIryskOy0
>>590
変換しねえんだよ
そこが大きな誤解
0608名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:01:39.04ID:0lL+9ngG0
学校で読み書き中心でやってる内は一生英語は出来ない
まずはヒヤリングとスピーキングから
0609名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:02:39.64ID:DslfBhsR0
日本人が英語がわからないおかげで、被爆したマグロを魚肉ソーセージにして売ってた時代と変わらない。
アメリカで健康問題の合った商品の最終処分場として日本人
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:02:46.15ID:JY/3QIe+0
英語が仕事で必要な順位

1. ホテルのフロント、ドアマン
2. タクシードライバー
3. 警察官
4. ドラッグストアーの店員
5. なんだろ?思い付かない
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:02:57.50ID:/ccuG83V0
>>597
高学歴「日本語で大学教育までできる日本はすごいんですよ!」
一般人「はえ〜」
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:03:21.00ID:jjWp8auB0
>>608
それは英会話の話しだろ?
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:03:34.95ID:OrKls3iv0
>>597
外国で哲学やるってえらく浮世離れしてない?
就職する気あんのかって怒られそう
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:03:51.21ID:xXQX17iT0
ほうとうになんとかしたいなら
消防の音楽は英語教師によるフォニックスの授業に
義務教育の国語は消防までにきちんと仕上げて
その分、厨房の国語は英語のリーディングに割り当てるぐらいしないと無理ぽなんだろうな
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:07:09.00ID:36CJ3mjD0
>>602
フランス語のような南欧はラテン系言語だから同じ思考。

英語やドイツ語はゲルマン系ね。

具体的な違いといえば、ラテン系は徹底したリトルエンディアンで
英語はビッグエンディアンとのちゃんぽん。
0618名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:07:36.31ID:jjWp8auB0
>>609
外務省の役人は英語できるだろ? それでも米国消費者法でアメリカ国内で
売れない危険な物質が含まれている食品を日本に押し付けられる。
英語関係ないって。今はアメリカの植民地になってて植民地の提督が安倍。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:07:38.53ID:vaUgPyU10
ミスした部下を小一時間英語で説教垂れるくらいの英語力で十分だよ そんなに難しいもんでもない
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:08:15.38ID:rItq9Kg70
街で外国人に、いろんな言語で道を聞かれても、分からないから、結局日本語と
英単語で、教える。なんかそれで通じて、ニコニコしていなくなる。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:08:16.91ID:Hk/asF3E0
>>615
もっと簡単な方法ある
0622名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:08:41.52ID:PahXCAvk0
マスゴミが主犯
縦書き記事と
カタカナ文字
和製エイゴで
英語を排除した
0623名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:09:11.01ID:36CJ3mjD0
>>614
怒られやすいなw
肉体労働とかITの仕事しててもずっと遊び人扱いのままw
レベル20に達すると悟りを開いて賢者にジョブチェンジするけど。
0624名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:09:12.85ID:/ccuG83V0
>>597

詭弁のガイドライン
2.ごくまれな反例をとりあげる
「外国で哲学をやればわかるが、ラテン語なら二行で説明できる事が、
日本語で説明すると数頁に膨らむ上に、結局良くわからないまま終わる」

ただ、二行が数ページって盛りすぎじゃね?
元々言葉足らずな悪文なのでは?
言葉を尽しても分からないのはそもそもの文が意味不明なのでは?
0625名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:09:30.75ID:tgaAe6bC0
普段の生活にはなんら支障がない
全くわからないわけではなく簡単な単語や幼児レベルのカタコト程度なら理解できるからね

でもなまじっかちょっと分かるから日本語会話なら食いつける話題をしてるのに
英語で飛び交ってると混じれない
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:10:23.59ID:grrhA/0K0
>>575
だから準二級が限界なの。
そもそも日本語の問題があるから。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:11:21.07ID:36CJ3mjD0
>>618
官僚になるやつは、東大出た後で海外に留学するよな。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:11:44.23ID:VDox6wYR0
>>597
日本企業のアメリカ法人で社長をやってた台湾の人に、何語で考えるんですか?と聞いたら
英語で話す時は英語、日本語で話す時は日本語で考えますよって答えだった。
凄いですねーと返したら、外国語を話してたら自然にやるようになるから
そのこと自体は全然すごくないって言ってたよ。
0629名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:11:54.95ID:XDllYla10
not at allの発音
韓国人 ナラーオー
中国人 ナッタッオー
日本人 ノットアットオールw
0630名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:12:05.74ID:9me/sNNn0
>>625
最初はきちんと話そうとこっちが構えちゃうんだよなぁ
でも教会とヒッチハイカー数人で恥ずかしさとかなくなった
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:12:11.05ID:yhCprqB+0
>>597
高学歴の奴等が英語できるのと英語で考えられるから高学歴ってのは関係ないな
高学歴だからこそ原文にあたったり最先端論文を読む必要があるから英語ができるようになるのであって英語で思考できるかとは直接的に結びつかない
君のような英語万能論持ってるバカが一番たちが悪い
これって英語コンプレックスこじらせたおバカさんがよく陥ることなんだよな
英語できる人間が高学歴なわけではなく高学歴な人間は英語もできるってだけのこと
英語が喋れて英語で考えることができるだけのバカってのはいくらでもいる
頭のいい人間は日本語で考えても賢い
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:12:39.87ID:AGB8/Txv0
仏語はアフリカで圧倒的
スペイン語は中南米で圧倒的
あとはアラビア語か
youtubeでドラゴンボールなどを筆頭に日本アニメがムチャクチャ訳されていてビビる
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:12:42.19ID:b/yjvUxm0
If you are happy and you know it, clap your hand♪
いふよ はっぴあんでゅ のっ くらっぷよはん
しあ わせなら てを たたこ
0634名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:13:00.67ID:KlAiuoax0
6年間も勉強して、外人の英語を全く聞けない、文字で見ると簡単な英語なのに
外人の口を通して聞くと何を言っているか聞けない、聞けないから会話が出来ない
これが日本人の大卒のほとんどの実像
0635名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:13:21.56ID:rIryskOy0
>>626
逆に准2級ってそれでも合格出来ることに驚いている
0636名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:13:51.52ID:JY/3QIe+0
数十年後、AI がスムーズな翻訳をしてくれる時代になる予定

英語、ドイツ語、フランス語、イタリア語、スペイン語、ポルトガル語、ケニア語、中国語、韓国語など
リアルタイムに変換してイヤホンを通じて日本語に替えて聞こえて来る
0637名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:14:14.14ID:HNbJ37Zj0
英語力以前の問題なわけよ
読み書きソロバンだけじゃダメなんよ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:14:58.03ID:F4p9EyDe0
英語力あると高収入になるの?
0639名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:15:41.54ID:36CJ3mjD0
>>624
外国語で考える経験のない日本人にはわからん話だからな。
詭弁だとか言ってるのを見ると笑ってしまう。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:15:49.09ID:jjWp8auB0
>>634
6年間英会話は練習してないよ
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:15:58.31ID:kS3pM25C0
そういえばヘーゲルも英語訳のほうがわかった様な気がするわ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:16:25.42ID:eaVbpn+T0
>>634
ちゃんと中高で勉強した人なら、外国人向けに話してくれたらちゃんと聞けます
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:16:44.42ID:JY/3QIe+0
イヤホンが嫌とか言わないよな
四六時中、Bluetoothのイヤホンを突っ込んで生活してるんだからな
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:17:51.33ID:UJE7aI9l0
>>629
日本の義務教育の英語ではリエゾンやアンシェヌマンを教えないからね
大学の第二外国語のフランス語講義ではかならず教えるのに、なぜ義務教育の英語授業では教えないんだろうな、謎のひとつ
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:18:05.90ID:KlAiuoax0
言葉はコミュニケーションを取るために存在するのに、日本の英語教育は読み書き文法ばかり
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:19:52.40ID:R8tSm3sB0
AI翻訳技術が発達すりゃ別に要らんようになるんだがなかなか進んでくれない…
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:19:53.00ID:/ccuG83V0
>>639
反論に具体性がないからお前詐欺師の類いだな
もうおここおさらばするんで好きに発狂してください
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:20:29.07ID:jjWp8auB0
>>645
ネット上やメールでの英文字のやりとりも立派なコミュニケーションだよ
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:21:27.29ID:JRLrrp310
今のままでいいよ。ペラペラしゃべれないくらいが。だから英語ができる人ができる仕事がある。
文化障壁にもなって便利。こっちが何考えてんだか心配なんだろ。
向こうは日本を理解しようなんて考えてない。いつも「お前からこっちに来い」だ。カタカナありがとう。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:22:15.33ID:wE/1FyE/0
このランキングはありえない。
ほかのアジアの土人より劣るなんてウソに決まってる。
世界の大学ランキングで日本の大学が評価されてないのと同じだ。
日本人の努力を真っ向から否定する反日害酷人どもによる陰謀だ。そうに決まってる。
できることならマッスルスパークかけてやりたいよ。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:22:16.34ID:jv+KVNGb0
アカデミアの人間と、海外とのやりとりや競争のある企業の人間は英語をできるようにしないと、日本の将来は厳しい。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:22:19.84ID:eaVbpn+T0
>>644
そりゃ大元の英語母語国TESLの教科書でそういう
ことをきちんと解説せんからでは。知らんけど。
フランス語の場合は、れっきとした文法、正規の言い方としてリエゾンを教えるでしょ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:22:54.19ID:UJE7aI9l0
>>646
ラテン語は屈折が多いから主語の省略などができて、cogito ergo sumみたいに語数がすくなくてもOKというのはあるだろうね
でも日本語にすると数ページにもなるというのは、訳だけでは不足で、説明的な叙述が必要になる場合だけだと思う
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:22:58.52ID:JY/3QIe+0
中国人とのやり取りはスマホ
でも英語を使う人には使わない

な、訳あるか
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:23:22.10ID:kS3pM25C0
そのわりに習得しても飽和状態で英語だけで食ってくの大変とか聞くけどな
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:23:39.93ID:Hk/asF3E0
>>645
移民が殆ど居ない国だから外国とのつながりは会話より論文や文献を読み解く方を重視してたんだろ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:23:53.75ID:HOn+kZl50
社会に出て今必要で無い人はほぼこれからも必要ないんだよ
俺は必要だから勉強してるけどね
ってか多言語が解るって気持ち伊井よ
0659名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:23:58.63ID:66jB6tg20
仕様書が英語だから
みんな英語できなくてもやらなきゃいけない状況で使えるようにやっていく
英語だけできても仕方ない
0660名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:24:31.48ID:b/yjvUxm0
>>646
まあねw
でも新しい概念を説明しようとすると好きなだけ盛り込んで長くなる場合はある
それが高度な内容かは別として
0661名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:24:36.11ID:bgfyjd430
韓国には英語が救いの神なんだよ
0662名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:24:50.15ID:rItq9Kg70
だから安倍さんの今回の入試改革なんだろ。って事だよ。皆ボロボロだろ。発音。
会話。読み書きだけはなんとか出来る癖にな。子供にはもっと実践英会話やらせて
日本の切り込み精鋭部隊を作りたい訳だ。頑張れ、若者。安倍さんが金は出すってよ。
0663名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:24:59.65ID:eaVbpn+T0
>>651
ネトウヨなりすまし臭がぷんぷんする
ネトウヨを馬鹿にしたかったらそういう卑怯なやり方はやめろ
0665名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:25:23.60ID:+g0loP3R0
英語が要らないとか抜かす奴は孫子の代まで底辺決定だなw
たかが英語すら出来ないカス
0666名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:26:07.29ID:7zKNKqCr0
あいきゃんといんぐりっしゅすぴーきんぐ
あはっ?
0668名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:26:11.46ID:rHNIpqKR0
初歩の初歩ででてくる文法用語の品詞
これって意外と盲点だよね
重要だと気付いて最初は意識した方が上達が早くなる
0669名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:26:22.81ID:66jB6tg20
>>662
発音なんていいんだよ
外国人芸人の日本語ちゃんと聞き取れるだろ
きちんと発音させようと思ったら、
親が日本語話してる時点で終了しとる
0670名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:27:17.64ID:7GGY/hJc0
当たり前だろw
日本の英語教育は英会話じゃなくて翻訳なんだから
馬鹿か
0671名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:29:02.74ID:XAIt9+Mk0
>>644
なんだ、そのアンシェヌマンなるものは。
この一語でおまえさんがただ者ではないと思ったけど。英語バカなのか?w
0673名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:29:53.97ID:UJE7aI9l0
>>658
別に仕事で英語が必要ではない人でも、すくなくとも英語が読めるようになると格段に世界がひろがるね
インターネット上の情報は圧倒的に英語が多い
日本語だけではどうしても世界が狭くなる(もちろん日本語の内容の豊富さは否定しない
岩波文庫のタイトルをみていると、うわ日本語ってこんなにすばらしい知識の宝庫なんだと誇らしくなる)

個人的には英語とフランス語しかできないけど、いまアラビア語をかじっているが、あれはむずかしいね、もっと若いときに学ぶべきだった
ロシア文学を原文で読みたいので、ロシア語もやってみたい
0674名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:30:24.15ID:OrKls3iv0
なんかわからんけどとりあえず英語できる人は
ケージをゲージって呼んでるアホが増殖してるの何とかしといてくれ
0676名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:31:50.27ID:d3oEeq510
ただでさえ少子高齢化人口減で衰退してくのに
英語もできないんだからどうしようもないね
ひたすら先細ってくわ
0677名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:31:56.72ID:KlAiuoax0
中学の英語で自分から話すことは日本人の多くは出来ると思う、身振り手振り単語だけでも外人は解釈してくれる
日本の英語教育はそこまでだ、
会話を出来るようになりたいなら自己勉強、耳を鍛えること
0678名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:32:35.45ID:M/YlDLmp0
ランキング中毒はいいよ
ランキング上位になるって、今の日本人には覚悟が要求されるってこと
海外に移住する、移民社会にする
どっちもいやだろ 神経質でミーハーな日本人が仲良くやれるはずないよw
英語社会になれば、インドあたりに仕事も取られる
それに英語話してるフィリピン見てみなよw
もちろん全員にいらないということじゃない 優秀な人にはきっちりやらせることは大事だ
0679名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:33:08.12ID:0fTnRijp0
英語の重要性を認めるにしても数学、国語、理科、社会と他にも勉強して、高校生なら
友達付き合いも大事だもんな。後英語だけではなく他国の文化やマナー、世界史や地理
くらいは教えないと国際人とは言えないだろう。美術や音楽について話せる日本人が
どれだけいるだろう。英語だけ教育することには反対する。
0680名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:33:20.03ID:tO/sk3To0
底辺が平均下げてるだけで、できる奴は子供の頃から教育されててトコトン出来るから無問題
0681名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:33:28.49ID:XAIt9+Mk0
>>673
>ロシア文学を原文で読みたいので、ロシア語もやってみたい

いったい何歳まで生きるつもりだよw
人間の持ち時間というのは意外に少ないから。
英語だけでも英語バカ、英語フェチの変態になることが要求されるというのに。
0682名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:33:46.02ID:VkK65fuC0
みんな英語コンプだな本当
0683名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:34:09.30ID:EQSO8eVa0
語学センスが無いだけ。これがフランス語でも同じ。ただ、日本人は方言をうまく使いこなすし、古代からの言葉が変形してても意味を分かってる。言語への理解力は高いと思う。コミュニケーション能力が低いのもあるかな。
0684名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:34:22.75ID:mtJUTtRn0
>>664
それはフランス人に言ってくれ
アイツらは全てに於いて文学性を求めやがる変態だ
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:34:40.08ID:wuZ35tqe0
英語できたらほんと世界が広がるし楽しみが増えるだろうなぁ
好きなこと趣味を海外の人と語り合えたらどんなに嬉しいことか
0687名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:35:26.92ID:0fTnRijp0
>>685
読むスピードが遅すぎる。1ページ読むのに1時間もかけていたら仕事にならない。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:36:17.86ID:mlXqjCqX0
東洋はバカだから無理だって
0689名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:36:58.96ID:JmUmu7cX0
>>289
お前aiが遅いとか言ってるけど、時代遅れも甚だしいぞ
IBMワトソンのリアルタイム翻訳やったことねぇだろ
翻訳会社勤めの俺や、海外の大使館の人間より精度いい(正しくは得意不得意なジャンルがない)し、めちゃくちゃ早え
ビジネスは不要になる絶対

ただ、必要になるのは、直接人として関わりたいビジネス以外の恋愛とかそんなあたりだけだわ
0690名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:37:30.37ID:W+6Z7b7A0
>>686
趣味の分野だけでも調べてみるといいよ
興味ある分野のはスイスイ頭に入る。
車と料理趣味なんで英語とドイツ語のサイト見てる
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:37:54.21ID:EQSO8eVa0
日本人同士の会話や文面に多いんだが、
だと思う、だと思われる、とか思うって言い方を使う。相手との意見相違を明確にするのを
避ける為に緩く伝える。しかし、
そのまま英語にすると、思うからなんだ?ってなる。日本語は優しい、もっと攻撃的?になって良い。
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:38:36.81ID:rIryskOy0
>>646
知らんよ
自称がそう言ってるからそうなんじゃない
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:38:36.86ID:2NhvjYsh0
朝鮮売春婦とか密入国してるゴキブリ供は
英語上手いからなwww
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:38:49.14ID:dngQPGFU0
アメリカの隣のメキシコが日本以下なのかw
同じ西洋の言葉なんだから覚えやすそうだけど
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:39:26.98ID:UJE7aI9l0
>>684
フランス語は文学的というよりはよくもあしくも明晰、英語と比較するとよくわかる
英語はよくもあしくも曖昧で、コンテクストに依存する性質の言語
国際条約などがフランス語で書かれることが多いのは納得、
英語ほど解釈の余地をゆるさない
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:39:47.80ID:v8w+IQQp0
これは古代からの支配者官僚システムのせいだよね、無知には無知のままにというやつ。 墨子思想。英会話出来ない教育させて
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:39:48.13ID:0fTnRijp0
>>691
逆に言うと英語を使うと攻撃的になると言うことでは。観光立国?を目指すなら
日本文化を大切にしないと。日本史や日本文化を知らなくて英語だけできても
仕方ない。
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:40:47.48ID:dngQPGFU0
少子化で内需がどんどん先細りしていくんだから
英語必要だよねー
中国語でもいいけど
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:40:54.27ID:YC+WbqTV0
学生のうちにもっと英語圏の人と話す機会を増やすべき
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:40:57.07ID:W+6Z7b7A0
車仲間のドイツ人と喧嘩した時に
「おだずなよ!このっ!」と方言出たときに
相手が「おだずなよ!ってなんだよ!」と
お互いカタコトなりに会話が進むとちょっと嬉しかったりする。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:41:14.30ID:eaVbpn+T0
文法をしっかり身につけたら、音声を何度も聞いたり、
辞書を引いて読んだりすることの積み重ねだね 
地味でしんどい作業 

まじめに英語に取り組んでこなかった「識者」や文科の役人は、
中高での授業を変えたらとか、
入試を変えたらとか夢みたいなことばかり言っているが
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:41:30.71ID:EQSO8eVa0
>>697
主張を明確にした言葉選びをしようという話。だと思う、じゃなくて、こう考える、こうだ、ああだ、と。思う思うって、なんなんだ。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:41:47.67ID:M/YlDLmp0
教養いうやつが哲学に興味持つことはあまりないな
文学には哲学的要素がはいってるからかなりマシだけどさ
で、英語なんていらないよ 勉強してきて得意だったけどさ
得意いうてもネイテイブじゃない 英検1級程度でしかないわけよ
英語だけで食っていけるレベルじゃないw
なんで勉強したかというと、勉強が好きだから、外人と話すのがすきだからとかあまりない
どちらかというと、英語教育思想に反発を覚える
日本に来た外人には、日本語で、あなたは日本語を話せますか?が先だろ
日本語話せないんだ、じゃあ英語で話してやるけどさ、じゃなきゃね
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:42:19.15ID:EQSO8eVa0
覚えても使うところがなかなか無いからね。
そりゃ、伸びないよ。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:43:08.52ID:hMBWVi+X0
英語が出来ないように、嫌いになるようにわざと中高で教育してるから。
日本人が英語が出来てはいけない何かの
チカラがあるんでしょう。
英検テストも結局同じ。変わらないw

普通は実践的に聞けるように話せるようにそこからなのに。他のアジアはそうなんでしょう。
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:43:19.06ID:b/yjvUxm0
>>699
英語はネイティブと話すより第二言語の人たちと共通語として使うのがいいよ
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:43:52.45ID:h912ASei0
>>702
なんで日本人同士が日本語使うときに、わざわざ主張を明確にしてケンカする必要があるんだ?
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:44:32.51ID:eaVbpn+T0
>他のアジアはそうなんでしょう。
そんな魔法のようなことはないでしょうね
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:44:46.46ID:UJE7aI9l0
>>687
辞書を引かずに、わからない単語は意味を前後関係で推測しながら読む多読が必要だね
どうしてもひかないとだめだと思ったらそこで辞書をひく
意味がわからなくても、プラスの意味かマイナスの意味かを推測するだけでも相当読める

多読と平行して一字一句ゆるがせにしない精読もやる
私の恩師は、精読にはミステリがよいといっていた
ミステリは一語でも見落とすと筋がわからなくなるからだと
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:45:10.66ID:0fTnRijp0
>>708
日本人は自己主張することを嫌うからな。意見が対立して絶交してしまうことがある。
英語だけ勉強して内部対立が激化したら嫌だな。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:45:36.14ID:rItq9Kg70
海外に住んでも、死ぬときゃ、日本で死にたいって、戻って来るジジババ多いな。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:45:41.84ID:W+6Z7b7A0
スーパーのレジのおばちゃんに外人さんが英語で
質問してたけどおばちゃん困ってたので代わりに答えてあげた。
生活面だとこれくらいしか使い道がない。
0714名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:45:43.49ID:O9IEYEu40
>>636
「AI がスムーズな翻訳をしてくれる時代になる予定」だなんて確実にそうなる保証もないのに楽観的なことを言うね
しかし楽観的な見通しをしてるお前ですらそれが可能になるのは"数十年"と見積もってる
そのレスを見て「まさかこいつは数十年間なにもしないでいるつもりなんだろうか?」と考えてしまう
英語なんて2、3年真面目にやってりゃある程度使えるようになるだろうに

このスレで機械翻訳に夢見てる奴らは大同小異こいつと同じようなことを言ってる怠け者だわ
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:46:32.48ID:0fTnRijp0
>>713
あとは外国人に道を尋ねられた場合な。京都ではよくあった。
0716名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:48:39.87ID:mlXqjCqX0
ネットの翻訳は酷いもんだけどな
それ意味不明の連発
0717名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:48:51.16ID:KlAiuoax0
極端に言えばリスニングさえできれば会話は出来る、構文覚えても役に立たない文法など後で着いてくる
外人相手に黙りこくるのが一番ダメ、日本人の男はほぼこれカッコ付ける必要無いのに、女は総じて黙らないから上達が早い
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 10:49:04.83ID:ND+PtO510
大阪在住だけど、大阪都市部は大量の旅行客と移住者でカオスな状態なので、自然と英語や中国語が必要という意識になってしまう。
家の近くの公園では5人に1人くらいの割合で、白人の子供が遊んでるし、おそらく東アジア人の子供はもっと高い割合でいてる。
Ubereatsで頼んでも全く日本語喋れないヨガパンツの白人のねーちゃんや、スリランカ人と思われるアジア人の顔した黒人より黒いねーちゃんが運んで来るからビビる。
マクドナルドやバーガーキングでは黒人の定員だし、コンビニではベトナム人、ユニクロでは中国人。
おまけに最近では日本人よりも中国人の方が時給が高いという。
0719名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:49:18.17ID:7+ifthDT0
>>121
1/100億人て、100万人という意味?
いくら考えても日本の人口と同じにならないw
0721名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:50:11.42ID:Noqr5cMq0
>>629
日本人の発音が一番ネイティブに近いな。
ネイティブは「ナット アット オール」だから。
ネイティブはナットとアットは繋いで発音しないよw
all も「オー」ではなく「オール」と語尾をきちんと発音するよ。
0722名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:50:23.15ID:ozWwvaX90
英語には存在しない単語
木枯し 森林浴 木漏れ日 生き甲斐
浮世 風物詩 ぼけっと ワビサビ
よろしくお願いします。 
恋の予感 物のあわれ しょうがない
もったいない 
0723名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:50:24.20ID:SR7RJzln0
>>712
海外住んでるけどさあ、やっぱそうなりたいって気はわからんでもないわ
でも、実際には多分日本では死なないだろうって覚悟もしてる
まあ、せめて分骨か散骨してくれみたいな感じ
0724名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:50:48.12ID:eaVbpn+T0
>スーパーのレジのおばちゃんに外人さんが英語で
>質問してたけど
立場を逆転させてみると、英国やオーストラリア、アメリカの
在留邦人が店のおばちゃんに日本語で質問するようなもんだなw
0725名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:50:50.81ID:0fTnRijp0
>>720
店で観光客の相手をする時にいる。むしろ実用英語が必要だ。
0726名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:50:51.79ID:TixxQPM/0
函館 横浜 神戸 長崎 では英語使うんだろ
0727名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:51:24.31ID:mlXqjCqX0
日本は勉強するからな
言葉の勉強って相当の熟達者になってからでいいんけどな
0728名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:52:04.09ID:84FcRrGj0
エアバンド(航空無線)聞いてると「0(数字の0)」の発音はこんな感じ

ネイティブ:ゼィロ
日本人:ゼロ
韓国人:ジェロ

汚ぇ英語www
0729名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:52:42.62ID:rItq9Kg70
機械翻訳機ってイヤホン位の物でもうじき出るんだろ。誤訳もあるけどな。
使えなくはない。
0730名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:53:24.53ID:/x/D5DWE0
翻訳機があれば
英語なんて要らんぞ
0731名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:53:50.01ID:WWwLrVjH0
横槍になるけど既に英語圏とか崩壊してね?
アメリカでも3割は英語を全く喋れない国民らしいじゃん
そして翻訳機の目覚ましい進歩が言語の壁を無くしてくれると思う
0732名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:54:00.71ID:O9IEYEu40
>>722
そんなもん言い出したらきりがない
林檎=appleみたいな意味がズレようがない名詞とかならまだしも
最近みたネットスラングで「cringe」ってのが日本語訳できねえなってなった
0733名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:54:09.01ID:SR7RJzln0
>>716
最近、Googleさんの翻訳、かなり優秀
コツさえ掴めば確率で正答にちかい翻訳をはじき出してくれる
そのコツってのは翻訳する側の文章を文法に添わせてやること
あと日本語特有の省略もなるべくさせない
そういうのをきちんと与えてやればきれいな翻訳文が出てくる
0736名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:55:52.93ID:q50lQXMW0
>>710
単語を辞書で調べながら読んだら全く違う文章が出来上がってたことがあるな
一つの単語でも日本語で複数の表現が書いてあるから、文が合うように作ってみたんだが…
まぁ、単語読み間違いとかもあったがw
我ながら向いてないと思う
0737名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:56:11.53ID:rItq9Kg70
英語なんぞ機械に任せて、日本人はもっとその上の技術や知識分野に
パワーを注げばいいんだってよ。世界一難解な言語の国なんだから。
日本語脳を英語脳に変換するってのも相当面倒くさいからな。
0738名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:56:23.44ID:O9IEYEu40
>>729
機械翻訳使ってできた英文が日本語と違うなって理解できるくらいに英語力あるか?
そこまでの英語力がない連中が機械翻訳に頼るから間違いに気づけないしそうい奴らが機械翻訳を持ち上げてる現状だよ
0739名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:56:42.24ID:0fTnRijp0
日本人同士であの人の英語が下手とか言いすぎる。間違ってもいいと思えば
話せるようになると思う。文化から変えないと。もっともかえる必要はない
とも思う。
0740名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:56:53.50ID:61EG29vo0
中国語やハングルの案内標識を設置するマヌケな日本
0741名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:58:06.09ID:pQxyzTmi0
>>697
「おしん」の英語版を聴いていると、おしんの可哀想さが減る と聴いたことがある
日本語は、主語を言った途端に「自己主張の激しいキャラ」になってしまうからね
本当なら「発言の責任の所在を明らかにするために、日本語もちゃんと主語をいう習慣を
つけよう」という方向になって欲しいのだが…

英語がさほど出来なくても、外国のこと学べる日本は翻訳者がいい仕事している国だと思う

必要にせまられれば外国語は、書く、聞き取る、話すようになる
0743名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:58:28.84ID:ozWwvaX90
##英語には存在しない単語
金継ぎ お疲れ様でした
大雑把 微妙 居留守
真面目 忘れ物 渋い  食い倒れ
ヨイショ
木枯し 森林浴 木漏れ日 生き甲斐
浮世 風物詩 ぼけっと ワビサビ
よろしくお願いします。 
恋の予感 物のあわれ しょうがない
もったいない 
0746名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:59:33.84ID:Noqr5cMq0
>>728
> エアバンド(航空無線)聞いてると「0(数字の0)」の発音はこんな感じ
>
> ネイティブ:ゼィロ
> 日本人:ゼロ
> 韓国人:ジェロ
>
> 汚ぇ英語www

ネイティブ(アメリカ)は「ズィロゥ」だな。
0747名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 10:59:48.62ID:SR7RJzln0
>>734
「共通語」とか言うとなにか抵抗があって突っかかる人がいるんだろうな
でも世界で見ると現実問題として英語を理解できる人の絶対数が多いわけで
それを使えると異文化異世界のやつともコミュニケーションを取れる可能性が広がる
仮に喋らなくても読むことが出来るだけでも情報の幅も広がる
幅広く使える道具は使えたほうが有利だよ
0748名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:00:12.13ID:pQxyzTmi0
>>740
それはよく言われるらしいけど
中国語や韓国語ができなくても全く困らない日本人が、道を聞かれる苦痛を減らすためだよw
0749名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:00:36.64ID:rItq9Kg70
何も話せないよりは、機械翻訳で十分だろ。今の翻訳機は校正が必要だが
小型化する頃には、校正するのは今と違ってスパコン並みのAIがやるんだからな。
でなけりゃ使えない。
0750名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:01:16.74ID:VkK65fuC0
>>718
>大阪在住だけど、大阪都市部は大量の旅行客と移住者でカオスな状態なので、自然と英語や中国語が必要という意識になってしまう。
>家の近くの公園では5人に1人くらいの割合で、白人の子供が遊んでるし、おそらく東アジア人の子供はもっと高い割合でいてる。
>Ubereatsで頼んでも全く日本語喋れないヨガパンツの白人のねーちゃんや、スリランカ人と思われるアジア人の顔した黒人より黒いねーちゃんが運んで来るからビビる。
>マクドナルドやバーガーキングでは黒人の定員だし、コンビニではベトナム人、ユニクロでは中国人。
>おまけに最近では日本人よりも中国人の方が時給が高いという。



マジで最悪だな
黒人だけはやばい
0751名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:01:44.69ID:11mHVSGV0
相変わらず this is a pen なの?
英語圏の英会話学校の教科書使えよ
0752名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:01:50.77ID:eaVbpn+T0
>>743
DMMに聞いたら全部教えてくれるよw
ttps://eikaiwa.dmm.com/uknow/
0754名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:03:08.46ID:O9IEYEu40
>>733
正確な英文に翻訳されそうな日本語の書き方に気を使う必要がある
そして正確な英文が翻訳されているかどうか確認する英語力のある人がいないと駄目
これなら英文を自力で書いたほうが早い

google翻訳は日常会話的な日本語分はまったく翻訳できないことを確認した後に読売新聞の日本語記事を英語に訳してみたんだがそこそこ訳せてた
ただ日本語で「最終工程」と書いてあるのに finally という副詞がでてきてしまったり微妙な誤訳があったがまあ許容範囲
というわけで機械翻訳に頼るなら新聞記事をかけるくらいに日本語力が達者でないとダメってことでこれはまたハードルが高い話だ
0755名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:03:21.75ID:SR7RJzln0
>>744
パーフェクトとまでは行ってないのはある
ただ相手に意思を使える程度の翻訳なら必要十分な翻訳をしてくれると思う
まあ、何処までを及第点にするかって話にはなるけど
0756名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:03:23.08ID:pQxyzTmi0
>>782
米語はベチャッとしてるけど、英語はサラッとしてる
もっとも、それぞれに方言があるのだろうが
0757名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:03:23.47ID:jlds1nJ/0
>>743 「素直」も訳しにくいらしいよな
素直になりなさい:Be obedient
だと「従順になりなさい」って感じだし
0758名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:04:23.67ID:Z49dIz7G0
やっぱり、ポンキッキが無くなったのがイタイな
オレはガキの頃、あれでちょっとした英語とかワンツースリーとか覚えてたからな
中国語もカンフーレディ見て1から10まで言えてた
0759名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:04:29.69ID:84FcRrGj0
>>746
そうそう。正確には「ズィロゥ」ですね。
日本人は「ぜろ」って感じw

韓国語は濁音の発音に限界あるっぽいから変な発音になる
正直に書くと聞いてて不快
0760名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:05:06.72ID:oCHG7IGu0
>>751
それな。
訳すと「これはペンと云う物だ」という事で相手を馬鹿にしてるような言い方になる。
本当は「this is the pen」「これはご存じの通りペンです。)の方がいい。
0761名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:05:08.37ID:pQxyzTmi0
>>757
でも、親が子どもにそれ言ったら、「親に従順な子になりなさい」の意味で間違い無いでしょうw
0762名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:05:16.73ID:Z2B0vWdq0
今どき仕事でも海外なんて行かないからな
英語が通用しない国も多いし基本通じない。普通は母国語話す
0764名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:06:49.18ID:Hk/asF3E0
世界的に見て本来言語習得とか会話→読み書きの順
英語の民間試験を導入しようとした文科省はこの事理解出来てないのか
0765名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:07:53.07ID:SR7RJzln0
>>753
発音はみんな違う
フランス人の英語も難解だしインド人の英語もかなりつらい
でもその中で一番理解不能なのは日本のカタカナ英語なのは否定できない
耳がなれてるところに普段英語使ってってない日本人が喋りだすとわけわからなくなる場合がある
(ブロークンでも話なれてる人の英語はリズムがあるのでなんとかなる)
0766名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:08:56.25ID:pQxyzTmi0
セサミストリートは米語メインで、プエルトリカン向けにスペイン語がちょこっと入ってた
0767名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:09:14.82ID:jlds1nJ/0
>>761 目上にとって扱い易いことを素直って言うんだろうけど
英語でobedientって言うと見もふたも無い感じはあるよね
0768名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:09:19.06ID:sWL6oovt0
この20年間が 英語能力が劇的に向上した国
マレーシア 韓国 フィンランド ドイツ
これら4ケ国のやり方を学ぶ
文科省 → 最悪省
0769名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:09:21.08ID:tXMfAnVn0
生まれて死ぬまで一度も英語を使わずに生きていける
そのように構築された文明で暮す人間が
世界の英語力の半分程度の順位につけていることに驚く
0770名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:10:30.05ID:eaVbpn+T0
>>757
honest(to yourself)が思い浮かぶけど、
手持ちの和英辞書ひいたら載ってないんだな
0771名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:11:09.07ID:yWswe4mS0
東急線の電車内の広告で必ず細目の男が外人に教わってるシチュのがあるんだが不快過ぎる
0772名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:11:45.64ID:zGx3A0do0
>>740
訪日外国人客の70%が中台韓からなんで仕方が無い。

英語話者なんて1割程度。
0773名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:12:21.91ID:oCHG7IGu0
>>765
フィリピン人の英語発音も酷いぞw
水のことを「ワーテル」とかいうしw
0774名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:13:33.28ID:pnx/EF0B0
テレビ番組を英語で放映すればいいんだよ。
聞いて覚えないと外国語は上達しない。
0775名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:13:42.93ID:1DZd0dDc0
>>772
そんなサービスの必要はない
やりたがるのは暇もて余した公務員
0776名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:13:51.43ID:SR7RJzln0
>>754
>そして正確な英文が翻訳されているかどうか確認する英語力のある人がいないと駄目

うん、それはたしかにそうなんだね
でも、読むのは得意でもゼロから全部書くのは面倒って人もいる
ざっくりと構文はわかっても細かい単語とか思い出しながらとか調べながら書くのも面倒
そういうときに放り投げてやると大まかなアウトラインが出てくるので後は自分でアレンジする
そういう使い方だとGoogleさんも非常に役に立つ
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:14:01.99ID:9zZ3AgnR0
訛っててジャパニーズイングリッシュでも良いらしいぞ
日本は地方の訛りにも異様に厳しいのから変えないとダメだろう
0778名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:14:06.19ID:mZbHEBWW0
>>772
彼らは英語で質問してくるけど?
フィリピンベトナムも英語で話しかけられる
0779名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:14:16.90ID:wWNkIeB90
普段必要ないから習得できんだろ
読むのはできるけどな
あとネイティブの発音は単語が繋がってて本当に分からん
挫折するわ
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:14:48.42ID:O9IEYEu40
適当に読売新聞の記事を英語翻訳したが意味が通じる英文になったわ
どういう法則で機械翻訳がうまくいくのかがはっきりとはわからないが機械翻訳に頼るなら人間が機械翻訳に合わせる必要があるな

https://www.yomiuri.co.jp/world/20191111-OYT1T50017/
香港メディアによると、香港で11日朝、警官が黒い服に身を包んだ若者2人に向けて実弾を発砲し、少なくとも1人が負傷した。
According to the Hong Kong media, in the morning of Hong Kong, a police officer fired live ammunition against two young men in black clothes and at least one was injured.
0781名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:15:06.65ID:SR7RJzln0
>>773
英国人でも地方訛りがガッツリ入ってたりすると凄く難解だったりするw
0782名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:15:08.87ID:HOn+kZl50
AIが宗教や文化の違いによる言葉の意味の微妙な違いを選択して
翻訳してくれるのはまだまだ先の話だと思うけどな
それ無しには簡単な翻訳や会話には使えても
仕事での会話には誤解が怖くて使えない
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:15:29.71ID:UJE7aI9l0
>>765
個々の発音の正確さよりもリズムが重要というのはあるね
外国人客の多い日本旅館で、受付のおねえさんがなまりのきつい東南アジアの客と英語で流暢に会話しているのをきいたが、
双方それなりに母国語からのなまりがあるのに、話はよく通じていた
たぶんリズムが一致していたというか、英会話のリズムだったのだろう

先月の台風でNHKテレビの外国人むけ英語音声の情報をきいていたけど、やはり日本人英語だが(発音自体はきれい)
リズムがかなり英語リズムなのでこれだなと思った
非ネイティヴは個々の発音をむりにネイティヴぽくしようとするより、リズムやイントネーションを訓練したほうがよい
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:16:13.56ID:Koil2uUC0
そりゃ他の国と違って出稼ぎに行く必要性も無いし・・・
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:16:18.21ID:zGx3A0do0
>>768
お前、馬鹿だろ。

ドイツ・・・同じゲルマン諸語だから習得しやすいだけ(これは本です=ダス イスト アイン ブッフ)
フィンランド・・・テレビドラマなどコンテンツは自国産は少なくてアメリカ頼み
マレーシア・・・旧英連邦だから英語が実質的な公用語
0786名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:16:22.70ID:pQxyzTmi0
>>765
日本人である我々は、単語は必ず一塊りで発音する習慣が英米語でも抜けない
だけど、英米語をはじめとするアルファベットを使うところだと、単語の途中の区切りから
次の単語の途中の区切りまでくっつけることが多々あるから、そのあたりじゃないのかな
カタカナ英語どうこうよりもさ
0787名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:16:26.92ID:sWL6oovt0
英語が 母国語に先生に 英語を教えてもらう
日教組が反対
1500人外人の先生が来たが
怒って帰ってしまった
0788名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:16:33.52ID:SmjQYa6C0
学校のお勉強で英語は絶対に覚えられない、覚えられる人が特殊である
0789名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:17:02.85ID:ozWwvaX90
##殺意が沸く和製英語
ボリューミィ

##意味が違うカタカナ英語
ムーディー スマート ナイーブ


##英語には存在しない単語
お邪魔します。 いただきます。
金継ぎ お疲れ様でした。
大雑把 微妙 居留守
真面目 忘れ物 渋い  食い倒れ
ヨイショ
木枯し 森林浴 木漏れ日 生き甲斐
浮世 風物詩 ぼけっと ワビサビ
よろしくお願いします。 
恋の予感 物のあわれ しょうがない
もったいない 
0790名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:19:03.48ID:pnx/EF0B0
5ちゃんの馬鹿どもは日本語を機械で他言語に
翻訳出来るようになると思ってる馬鹿がいるけど
日本語は欠陥言語だから絶対に正しく翻訳できる日は来ない。
0791名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:19:40.47ID:yhCprqB+0
外人タレントのキテレツ日本語聞いてればわかるが日本人がしゃべる英語もあの程度でいいんだよ
Lの発音がRの発音がとかこまかいところ気にしだしたら何もしゃべれない
母国語が英語じゃない人間がしゃべってればLとRが曖昧でも外人側で聞き分けてくれる
こまかい発音の違いとか気にしてマウンティングとってくるようなのは多少英語が喋れる日本人のが多い
ビジネスで英語しゃべるんじゃなきゃ適当英語でもなんとかなる
0792名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:21:32.44ID:jh8RlS7Z0
中学校の3年間で300時間も勉強してるはずなのに、半数もまともな英会話が出来ないのは教え方に問題点があると思うよ
0793名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:22:11.88ID:vxrZ/2jL0
今時マサイ族だって英語ぐらい喋るのにな
日本人は6年も英語習っていても全然喋れない
まさに日本語は言語の檻
0794名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:22:24.91ID:zGx3A0do0
>>786
印欧語でリエゾンするのは本家フランス語と英語ぐらいだぞ。
0795名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:23:03.69ID:UJE7aI9l0
>>780
これはわかりやすく問題ない英訳だね
機械の英訳は進化しているけど、和訳のほうがだめかな
>>781
英国は階級や階層によってもほんとうにちがうね
Maria(女性名)も上流ならマリア、労働者階級はマライアだそうな
0796名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:23:20.02ID:8ImZouL30
外交する政治学が話せないから安心感w

翻って令和天皇皇后は通訳いらずでこれからの日本の象徴だよね。
0797名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:23:51.49ID:7+ifthDT0
>>340
逆に濁るのが間違いなのが ”fantasy”
ファンタ「ジ」ーではなく ファンタ「シ」ーが正しいのに、プロのヴォーカリスト
でも間違えてる人 多いね。
英語を英語っぽい発音で歌ってても、ファンタ「ジ」ーと言っちゃう。

むかし「ファンタシースター」というゲームがあったけど、あれはネーミングが
捻くれてるわけではなくて、英語発音に近づけてただけだな
0798名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:24:07.78ID:pQxyzTmi0
>>790
大学入試の時にやったように、和文英訳問題を解く前に
和文を英語に変換しやすい日本語に変える作業をするんだよw
そうすれば、機械翻訳し易くなる
0799名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:24:26.88ID:SR7RJzln0
>>792
それとスタートがおそすぎる
非英語使用国でも英語教育はかなり早い段階からやってる
日本もやっと小学生からやるようになったらしいけど英語環境がない日本でそれでも足りるのかどうかは不明
0801名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:24:56.11ID:TJhEyN+00
英語ペラペラな俺は英文のシャドーイングと暗記音読で飛躍的にリスニングもスピーキングも伸びた
一般的な学校教育では喋れるようにならないし、字幕の洋画とかを漠然的に見ててもあんまり意味ない
0802名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:25:28.29ID:wWNkIeB90
学校で一生懸命勉強しても
会社に入れば仕事ができないようなもので
英語は実戦経験を積ませないと駄目だと思うな
一部のエリートを除いて実社会で英語をほとんど使わないから
英語が使えなくて当然だろう
0803名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:25:45.71ID:RCk5PX1M0
日本人よりも韓国人が優れていることが科学的に立証されたな
0804名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:25:48.72ID:mlXqjCqX0
日本人には無理だからやめろよ
どうせ日本から出ないんだし
仕事も全部外国にプレゼントしたし
一億総玉砕すればいい
0805名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:25:52.25ID:Z2B0vWdq0
お前らは知らないんだよ
日本に来ても英語で話しかけて「英語も話せないの?原住民?」とバカにしてる
英語ファーストに洗脳されバカにされて気づかない奴は本物のバカだ
昔は3国人が必死になって日本語を学んでたんだよ
貿易商でネイティブレベル会話、英文タイプも完璧マスターして
英文レター、インボイス、BLも作れるけど国内じゃ滅多に外国語なんか話さないよ
0806名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:25:59.25ID:CgZkxu1E0
日本で住んでる分には必要ないからな
移民が当たり前の国は必須だろうけど
0807名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:26:38.01ID:9EXo63b/0
日本で日本から出ないで生きるなら必要ないのだろうな。
でも多少でも他の国の人と意思疎通できると楽しいよ。
0808名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:26:51.31ID:ozWwvaX90
こないだ西海岸行ったらスペイン語が公用語になってたわ
0809名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:27:14.87ID:pQxyzTmi0
>>796
あのね、きみの日本語間違ってる
ご存命の天皇陛下は「今上天皇(きんじょうてんのう)」もしくは普通に「天皇陛下」
0810名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:27:27.19ID:mZbHEBWW0
>>792
わざと英単語だけ百回かかせる教育するのが教師、会話とか出来るわけない
学校って絵画にしてもわざと描きかた教えないんよ、才能を制御するのが教師
だってみんな習得したら英語特技の職業や絵が得意な職業不要になるから
0811名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:28:37.80ID:vxrZ/2jL0
日本語は悪くないんだけどさ
日本語の良い所を甘受できるのって、大江健三郎の本の日本語がスラスラ頭に入るぐらいのレベルの人しかいないだろ
量産型日本人が喋るレベルの日本語なんて、日本語の素晴らしさは含まれてないし、
ただただ「日本から一歩でも出たら役に立たない」というレベルの代物...
崇高な学者だけが、たしなみとして日本語を知っていれば良いのでは
量産型日本人こそ、コスパの面で、日本語捨てて英語喋った方がメリット多いと思う
0813名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:28:55.26ID:9tLe0Ux30
やたら難しい英語の文章を読ませて幼稚園児が喋る日常会話すらおぼつかない教育システム
0814名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:29:31.32ID:0fattrpQ0
6年間勉強してもまともにしゃべれない時点で教育方法が間違ってるといつになったら気づくのかな?w
0815名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:29:35.49ID:SR7RJzln0
>>806
死ぬまで日本に住んで外国と一切関係ない生活を送るならそれでもいいんだろうね
でも生きていく上で使える道具は多いほうが良いとは思うよ
情報源も増えるし
0816名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:30:33.53ID:Hk/asF3E0
日本の英語教育は会話を目的にしてない
英語で書かれた海外資料を読み解く為の教育
0817名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:31:11.42ID:vxrZ/2jL0
>>751
そこらの教員なんかに、英語圏の本が読めるわけないだろ
教員だからこそ、this is a penレベルで給料貰えるわけ
ビジネスマンなら仕事にならんよ
0818名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:31:17.33ID:djgS3F3z0
でも韓国語力や中国語力は非韓国語圏・非中国語圏の先進国では上位なんだろうな、悲しいけど
0819名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:31:24.18ID:7H7cbZNW0
行政からして英語の案内を外し、中国語、韓国語の案内ばかりになった。観光大国とするなら学ぶべき言語は明らかだな
0821名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:31:38.73ID:0fattrpQ0
>>816
それすらもろくにできないのが現実だけどなw
0822名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:31:48.47ID:0fTnRijp0
>>813
例えば大学生や大学院生が幼児からの質問を的確に理解して答えることはできないだろう。
だからと言って大学や大学院での勉強や研究が必要ないとはならない。日本の英語教育
が逆に高度すぎる可能性がある。だからと言って日本の英語教育がなっていないとは
思わない。
0824名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:32:00.54ID:wWNkIeB90
>>814
いいかげんまずい
若者の膨大な時間が無駄なものに空費されてる
アホだなと思う
もしくはわざと空費させてるのかと勘繰るぐらいだ
0826名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:32:36.51ID:SR7RJzln0
>>814
よくその切り口で批判する人多いよね
その六年間も使って喋れないから教育方法が間違ってるって
でもいくら教育されてもそれを使う場がなければみな忘れる
これは英語に限らずみな同じだと思うよ
特に英語環境がない日本では方法云々よりもそっちの方が大きいのでは
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:32:41.35ID:EihxSa6O0
>>803
なおノーベル賞
0828名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:33:05.94ID:pQxyzTmi0
英米語をならうのではなく、何かを習うのに英米語で習えばいい

笑える話だが、大学時代の第二外国語週二コマのうち、一コマがドイツ人講師で
彼はドイツ語と英語しか話せない
おかげで、大学1〜2年の時が人生で一番英会話が上達してしまったw
0830名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:33:55.58ID:eaVbpn+T0
>>797
そういうのは無数にあるね
newsをニューズに今更改めるのは無理だろうなあ
0831名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:34:33.93ID:UJE7aI9l0
>>340
単語末のSは、その前の音が有声音ならば「ズ」、無声音ならば「ス」になる
これは中学の英語授業で教えるけど、たぶん多くの人は忘れてしまうんだろうね
0832名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:35:00.96ID:Noqr5cMq0
>>803
> 日本人よりも韓国人が優れていることが科学的に立証されたな

自然科学系のノーベル賞が未だに一つも無いのに?ww
0833名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:35:09.02ID:0fattrpQ0
>>826
高校卒業の時点で授業だけで日常会話が普通にできる学生どれぐらいいるとおもう?
間違いなく9割はろくにしゃべれないぞ。
それで今の教育が正しいといえるかな?
0835名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:36:22.40ID:0fTnRijp0
そもそも英語の日常会話は何を想定しているのだろう?
0836名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:36:59.93ID:Hk/asF3E0
>>833
識字率って言葉と意味知ってる?
0837名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:37:08.66ID:jlds1nJ/0
知らん単語熟語がいっぱいある&知ってる単語が聴き取れない
のコンボだよな英会話の難しさは。fantasyだとフェンネスィーに近い感じに
聴こえるみたいな
0838名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:37:19.03ID:SR7RJzln0
>>803
道具を使えてもそれをどう使うかが肝心
英文で論文を書く能力があっても肝心の中身がなければ意味がないのと同じ
0839名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:37:26.16ID:mZbHEBWW0
以前タイ行ったとき現地の子に英語でi miss youっていわれたの嬉しかった
0840名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:38:22.09ID:5TA/OLff0
お口を大きくハッキリ発音しましょう
日本語 舌の回転が無い えい びー しー
英語発音 舌を長く発音 ニポジン ダメ ダメー
0841名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:39:06.15ID:SR7RJzln0
>>833
高校教育の英語の基礎をすべてマスターした後にそのまま渡米なり渡英して数年もすれば普通にコミュニケーション取れるレベルにはなってるよ
結局は教えられたものを使うかどうかの問題かと
0842名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:39:10.40ID:Z2B0vWdq0
有名大卒外国語完全マスターして商社に新入社員に入っても5割くらい辞めてるね
電話の向こうで上司の叱咤、怒鳴り声が聞こえ大変だなぁと思ってて
そのうち「このたび退社します。」と挨拶が来る
素直で真面目な人ほど勤まらないね。こっちも取引だから優しくはしない
甘い言葉で信用させて利用しまくっているので罪悪感強い
0843名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:39:18.78ID:+RgyK3+h0
>>831
残念ながら中学校では教えてない
一部の教員が自発的に教えてるだけ

ワークブックの豆知識コーナーには書かれてたりする事もあるんだけどね
0844名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:39:23.62ID:T66Af71e0
What are you doing?(今何やってるの?)
わぢゅどぅいん

What do you do? 普段何やってるの?(お仕事は何?)
わぢゅどぅ 

"What are you" と "What do you" は口語だと わじゅ(わじゃ) で同じ音になるって学校で教えてくれよ
0845名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:39:28.43ID:0fTnRijp0
そもそも英語は手段であって目的ではない。法律を専攻したが法律においては
英語より日本語が重要だ。学問によると思う。政治学、経済学、社会学に
おいては英語が重要だ。しかし、アメリカの学説をそのまま日本語にした
ような学問はいらない。日本の実情を研究しなければ。
0846名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:39:52.86ID:HOn+kZl50
とりあえず中学英語の教科書に載ってる単語くらいは
全部覚えないとどうにもならないと思うよ
読めることが基本
0847名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:40:38.20ID:TfNU7f4Z0
英語を話す必要性がない生活してる人が大半だもん
読めればいいんじゃん
0848名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:40:39.40ID:mlXqjCqX0
>>822
ドラ猫がくわえてるような骨だけの魚を皿に載せ
美味そうに食おうとしてるのが日本の英語教育
文法が何かもう一度理解すべきだな
日本はそれ以前に科学がなんなのか理解してる人間がほとんどいない
0849名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:41:42.43ID:UJE7aI9l0
>>797
pageant(祝祭)は発音記号では「パジャント」に近い感じがするが、日本では「ページェント」と表記する
最初の母音がアとエの中間の強い音(appleのaと同じ音)なので、実際の発音をきくと「ペー」にきこえないこともない

それとは直接関係ないけど、英語のように強弱ストレスの強い言語をカタカナ表記する場合は、
最強ストレスのある音は長音表記(「ペー」のように)したほうがよいと思っている
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:41:58.09ID:i4SLWmD80
日本では英語の必要が低いからな
自動翻訳器の性能が上がれば問題ない。
0851名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:42:27.70ID:pQxyzTmi0
>>826
うん、そうだね
受験英語もきちんとやれば、ちゃんと使える
ソニーの井深大さんの通訳兼鞄持ちを務めた浦出善文さんが書いた
「英語屋さん」という新書版の本がある
彼は留学経験はないが、「受験英語なんて役に立たないという人は、さほど受験英語をしっかり
やってない」とまで書いている
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:42:28.30ID:0fTnRijp0
逆に4技能にせずに読む、書く、聞く、話すの4つにクラス分けした方
がいいような気がしてきた。4つともマスターするのは大変だ。
話すに生徒が集中しそうだ。
0853名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:42:48.40ID:5AQueYr70
>>830
それもあるが、文科省の阿呆役人が言っている
「キャリア教育」とかいう、意味不明の単語なども
なんとかすべきだよ。
「保菌者教育」って何だwww
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:43:04.72ID:mZbHEBWW0
読むより難関はヒアリング
本当にそれだけはクリアしたい、仕事でも話しかけられるから必要だし
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:43:05.90ID:rIryskOy0
>>848
サザエさんの話かと思った
0856名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:43:09.78ID:jlds1nJ/0
>>831
もうかなり前だけど、ラジオのDJの女性(たぶん団塊ちょい下の生まれくらい?)が
ビートルスビートルスって言ってて違和感あったわ。
もうすっかり言い慣れてて今さら治せないかんじだった
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:43:13.59ID:i4SLWmD80
日本じゃ英語が話せなくてもノーベル賞取れるからな。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:43:34.12ID:Noqr5cMq0
>>844
> What are you doing?(今何やってるの?)
> わぢゅどぅいん
>
> What do you do? 普段何やってるの?(お仕事は何?)
> わぢゅどぅ 
>
> "What are you" と "What do you" は口語だと わじゅ(わじゃ) で同じ音になるって学校で教えてくれよ


What are you doing?の方が「何の仕事をしてるんだい?」だろ。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:44:18.44ID:7GGY/hJc0
>>844
耳鼻科逝け
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:44:42.58ID:rIryskOy0
>>856
そいうのって理屈よりも聞いていれば自然に直るよね
0862名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:45:13.68ID:qIOkwAY30
>>842
大商社は中国語に切り替えたようだが
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:45:31.16ID:T66Af71e0
>>858
違うよ。 現在進行形は「今この瞬間に何やってるのか」の行動を聞いてる。
職業を聞くのは現在形だ。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:46:01.81ID:7H7cbZNW0
オンラインゲーやってる奴が唯一英会話だけ水準以上の能力を持つに至る
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:46:22.07ID:+RgyK3+h0
>>854
発音がしっかりできるようになる事
自分で発音できる音は聞き取りやすい
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:46:49.73ID:7GGY/hJc0
>>814
6年間の体育教育だけでプロアスリートになれたり
生物の授業だけで医者になれたりするか?
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:47:05.20ID:i4SLWmD80
>>816
>英語で書かれた海外資料を読み解く為の教育

これは出来る人が多いだろうが、書いたり話したりは少ないな
海外発信は遅れてるけど海外の知識を吸収する目的の英語は達成してるな。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:47:18.62ID:oCHG7IGu0
>>856
ビートルズのネイティブ発音は「ビーロウズ」に近い。少なくてもビートルズではないな。
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:47:36.44ID:ozWwvaX90
>>839
フィリピンに行ったら街ゆく人々にシャチョーさんシャチョーさん言われて嬉しかった
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:47:57.64ID:pQxyzTmi0
>>831
日本語の「がぎぐげご」の濁音と鼻濁音をちゃんと使いわけられない人がいても
許容されるんだから、英米語圏でもSが濁るか濁らないかでガタガタ言わないだろうさw
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:48:21.78ID:rIryskOy0
>>866
和訳よりも英語字幕出るからそっちがいいよ
日本語は邪魔でしかない
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:48:54.35ID:eaVbpn+T0
fantasyつながりでいえば
illusionはカタカナならイルージョンだな。
イリュージョンじゃなくて
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:49:02.48ID:GMl89Ny50
数あるオンラインゲームでもアジアサーバーで簡単な英語もろくに書けない話せないのばかりだからね、ひらがなで書いてくる池沼しかいないからこの国は
日本人はそもそも英語を話す必要に迫られないから、もっと日本を没落させて日本語だけで生きていけない段階までもっと行かないと無理
今のこの国の人間は向上心の無い頭悪いDQNばかりだから、そもそも1日10個英単語覚えようとかいう学力も無い
英語なんて学校の勉強の中でも日常生活に密接した最も有用なものなのに、学校卒業して英語なんか要らねwwwとか言ってるアホばかりだし
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:49:28.33ID:t6ZsA2EQ0
日本の英語教育は日本語を理解するためのものと捉えれば
良い。もっと文法や英文解釈をきちんとやっておくべきもの。
会話重視が英語力を下げたとの話もあるではないか。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:49:29.13ID:NvPUAXle0
日本だと、Ph.D.名乗ってる人でも、英語がアウアウアーの人が普通にいるからなあ
もちろん、この前のノーベル賞の人ぐらいの功績があれば、英語できなくても恥ずかしくないけど
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:49:40.73ID:qIOkwAY30
暇だね英語教師ども
ここにリアルタイムで最低2名いる
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:50:04.36ID:rIryskOy0
>>871
まだバブル引きずってるのか
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:50:13.56ID:pQxyzTmi0
>>869
L(エル)は「ル」より「ウ」に近い
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:50:50.75ID:7H7cbZNW0
>>870
英語が苦手な人は英語力じゃなく国語力がないからという主張が予備校ではある
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:50:52.16ID:ozWwvaX90
>>880
そんな年齢ちゃうわ
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:51:43.34ID:UJE7aI9l0
>>881
ダークLはそうだね、クリアLは必ずしもそうとはかぎらないけど
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:52:27.75ID:Noqr5cMq0
>>881
> >>869
> L(エル)は「ル」より「ウ」に近い

米語発音ではLは「エル」ではなく「エォウ」に近い。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:52:37.67ID:GMl89Ny50
>>878
カタカナ英語でも話せるならその人は優秀だから
ていうかカタカナ英語で良いんだよ、まず話すのが重要だからね
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:52:50.85ID:pnx/EF0B0
日本の情報番組とか英語で放映して欲しい。
バイリンガルタレントとかに英語でMCやコメンテーターさせれば良い。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:53:07.40ID:ZFDmfz/+0
>>26
つまり、あなたは主張する、統一する日本語の書き順を英語の書き順に。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:53:09.54ID:qIOkwAY30
ww
フィリピン=シャチョさんなんかアラフィフしか言わない
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:53:53.55ID:t6ZsA2EQ0
英語では分詞構文やlest…should…形を重視して習うべきだと
思う。あと仮定文を倒置で表す方法も・・・。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:54:15.66ID:V333JrVQ0
古文漢文は時間のむだ
センターからはずしたほうがいい
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:54:19.89ID:IrzKiszj0
経済と英語力が相関してないし植民地経済っぽい
観光と英語なんてやってたら途上国経済になるような気がする
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:54:50.65ID:ozWwvaX90
>>891
一昨年フィリピン行った話だが
0896名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:55:51.64ID:GMl89Ny50
>>889
違う
生きるのに英語が必要だと認識させ追い詰める事が重要
コンビニのレシートから不動産取引まであらゆるカネにまつわることを英語化すれば
バカも必死に生き残る為に英語に寄生する様になる
言葉ってのはそういうある種の利益誘導ウイルスだから、感染させるのが重要
0897名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:56:05.64ID:rIryskOy0
>>876
別にいいじゃん
相手の意図と違ってそれはそれで話を続けるネタになる
0898名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:56:19.31ID:V333JrVQ0
綴りより発音で単語を覚えないと駄目
スペル暗記を重視しすぎている
0899名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:56:29.43ID:Jnq8fSQ/0
>>1
要らないもん・・・
そのうちAI翻訳がついてなおさら要らんようになるだろう
0900名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:56:34.95ID:qIOkwAY30
昔大竹しのぶが
「ビートルズは歌詞も聞き取りやすく分かりやすくて」とさらっと言っていた
ぐぬぬでしたわw
0901名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:57:01.15ID:ozWwvaX90
これからは中国語かスペイン語かヒンズー語の時代だろ
0902名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:57:06.10ID:T66Af71e0
英語は子音で終わる音が多いし、音が繋がってグシャっとなるし、完全に無視される子音もあるので、日本語とは大きく違う

check it out チェキラゥ、 give me ギミ、 let it go レリゴゥ みたいに音から日本語化して覚えたほうが入りやすい
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:57:09.33ID:UJE7aI9l0
英語の歌などで構文をおぼえることもある
十代のころ、日本の洋楽のヒットチャートにもあがったジグソー(英国のロックバンド)の恋のなんちゃらいう曲の
サビのフレーズがWho do you think you are?
Do you think のあとに疑問詞のある疑問文がくると、疑問詞が先頭にくるという規則をこれでおぼえた
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:57:12.36ID:zfqpKlMx0
洋楽は詩の内容が分からんから聴かないっていう人も多いけど
それじゃあダメだわなw俺なんか詩が分からなくても中学の頃から
40年ぐらいずっと聴いてる
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:57:15.63ID:7+ifthDT0
>>746
なんで「ダブルオーセブン」とか言うんだ?
「ゼロゼロセブン」の方が言いやすいし分かりやすいし
語呂もいいだろ、という人は素人w
「ズィーロウ・ズィ―ロウ・セブン」より言いやすいんだよね
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:57:24.81ID:V333JrVQ0
>>888
そのとおり
0907名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 11:57:50.14ID:7H7cbZNW0
>>892
ゲームで覚えた英語では文法とかいらんかな
死語ばかり教えてる。口語なんてのは猿レベルの知的水準のものでしかないが
喋れる使えるとなるのは、その猿レベル体得するかにかかっている
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:58:17.80ID:Noqr5cMq0
>>888
開港時にジョン万次郎がかなに置き換えてるけど
good morning は「ぐるもうねん」と置き換えてるな。
しかもそれで通じてる。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:58:22.79ID:t6ZsA2EQ0
>>898
発音は標準化されているの?どの地域・階層の発音を重視せよと?w
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:59:27.74ID:GMl89Ny50
今のコスパ損得野郎が蔓延るこの国に対して言えば要は日本語を話すことを不利と不経済と
感じさせるようにするのが一番の特効薬なんだよ

英語話せる日本人の若者は日本語で話してくる人総てに英語で返して、社会からパージしてやればいい
そしたら必死に英語やるようになるよ、社会からパージされたくないから
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:59:32.93ID:i4SLWmD80
>>896
旧植民地の国々の人の方が英語をよく話す所以だな。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 11:59:37.61ID:Z2B0vWdq0
旅行行ったりゲームで遊ぶために英語をマスターするユトリバカw
ユトリバカの3倍の学力10倍の精神力を持った移民が山ほど入って来るので
ユトリバカの居所は無くなるよ
キッチリ学位取ってビジネス目的でも入社した途端超厳しい荒波が待ってる
貿易会社も途上国ブローカーや商社に追いやられてる
20年前は英語話せりゃ年収2000万楽勝で超イージーだったのにな
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:00:07.01ID:qIOkwAY30
>>902
そういうの合理的だろうけど
なんだか嫌なんだよね
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:00:22.26ID:/YI4ktXT0
英語ははっきりと主張する言語だが、日本語は「最近どうよ?」みたいな曖昧な言語(察しろ)だから。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:00:36.92ID:pnx/EF0B0
物まねするように完全にネイティブと思われるような発音で話すよう心がけると
リスニング力飛躍的にアップするぞ
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:00:40.33ID:xIa+4Cuy0
オマエラ、仕事で英語を使っているか?ご近所に外国人が居て、英語でコミュしてるか?
たとえば、海外子会社のA社とB社の合併契約書を英語で書けって言われるんだよ。
必死だよ。英語は必須だ。
だが、国内で仕事をするヒトは必要ない。教養程度だ。
さらに言うと、海外駐在員でも技術系は英語がそれほど必要ない。しゃべれない人もいるぐらいだ。
特に技能系。

本屋行ってみろ。日本語だけだ。海外は違う。東南アジアなんか、メインは英語の本だ。

だが、悔しくないか?日本の奥座敷、東南アジアは本来日本語が普及すべき地域だ。
フーテン外人(青年)が英語教師として幅を利かせているが、日本の若者が日本語教師として、
世界中を渡り合える時代はいつ来るのか?もう来ないのか?

西暦1600年ごろは英語なんて地方言語だった。ラテン語あるいはフランス語が世界の主要語だった。
いわゆる、リンガ・フランカ。日本語の世界主要言語化を始めようぜ。それでも400年かかる。
0917名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:00:45.80ID:h2RjcEyx0
昔、帰国子女の転校生が、英語の授業でネイティブ発音すると、みんながプークスクスするので、
帰国子女は、授業では自ら周りに合わせてカタカナ英語で発音するしかなくなる、
という変な日本文化があったよね
現代でもそういうのるのかな?
ああいう文化があると、日本人の脳にはますます英語が入りにくくなるよね
0918名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:01:37.19ID:Noqr5cMq0
>>898
そうそう。
アルファベットは実は表音文字じゃないんだよな。

tear はティアーだと「涙」だけどテアーだと「引き裂く」という意味になる。
同じスペルでも発音も意味も違う。
0919名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:01:39.67ID:7+ifthDT0
>>902
「インターネット」なんて「イナネトゥ」と発音するからね…
1個目の t は完全に消滅するw これホント
0921名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:02:09.40ID:t6ZsA2EQ0
どの地域・階層の英語を重視すべきか定見がない人は英語推進論を
述べるべきでないと思うよ。ずばり言うけど。w
0922名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:02:15.06ID:UJE7aI9l0
>>909
米語の標準音はシカゴのアナウンサーの発音じゃなかったっけ
英国英語はいろいろありすぎてわからないけど
昔の日本の上流階級はいちおうキングズ(クイーンズ)イングリッシュを英国人家庭教師から習ったらしいが
0923名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:02:53.68ID:p2qJQd7z0
>>12

本当にそう思う。
ナイーブ、ラフ、クレーム、
全部英語と日本語の意味が違う。
0924名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:02:58.68ID:GywIh6N80
>>901
何につかうかにもよるかもしれんが
特に目的がなければ、圧倒的に英語が良くつかわれてる
中国語は、普通話や北京語とその他の言葉は全く違って通じない
単なる方言レベルじゃない
0925名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:03:32.87ID:T66Af71e0
>>919
N の後に続く T が脱落するんだよ。

internet いなね
mountain まうんん
hang in there へんぎんねあ
0926名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:03:39.44ID:7GGY/hJc0
>>908
朝会うって一番目に発する言葉だから
「ぐ・も」でも通じる
0927名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:03:52.84ID:mlXqjCqX0
意味より音を憶えろ
そしたら意味なんてすぐに憶えられる
単語じゃなくて話全体な
おまえらどうやって日本語習得したんだよ
0929名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:04:43.51ID:Wx3Ccpr/0
>>1
英語力が高い事が必ずしもいいとは限らない。
日本は日本語だけで発展してきたおかげで
その独自の文化、技術力が海外にパクられなくてよかった面も多々ある。
逆に海外の人が日本の技術を欲しいため日本語を学ぶようになれば
世界のリーダーシップを握れる。
0930名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:04:45.94ID:a1GQ01cN0
【電子マネー普及】「サイゼリヤ離れ」はなぜ起こった? 足が遠のいた人たちの本音 2019/3/25  【対応に明暗】 

■電子マネー乱立 国内普及に課題

2019年3月
「ミラノ風ドリア」をはじめ、低価格でイタリアンを楽しめるファミリーレストランとして知られる「サイゼリヤ」。若者を中心に人気が続いているかと思いきや、“客離れ”が進んでいることが明らかになり、波紋を呼んでいる。

 決算資料(2018年8月期)によると、国内既存店の客数は2017年9月から前年割れが続き、苦境に立たされている状況は明らかだ。ランチやディナーはもちろん、ワインやおつまみ
メニューも豊富なことから居酒屋としても利用でき、その用途は広いはずなのに、なぜ客離れが進行しているのか。サイゼリヤから足が遠のくようになったという、若い世代の率直な意見を聞いた。

 まず、キャッシュレス対応の遅れを指摘する声があがった。都内の大学院に通うA君(23歳)は言う。

「今僕は、どのお店でも決済は現金ではなく、スマホの電子決済で済ませています。小銭がジャラジャラすることもないし、お金が足りないということもなく、すごく便利。
だから自然とコンビニや外食の選択基準は、電子決済できるかという点になる。サイゼリヤも、以前は時々利用していましたが、いまは電子決済ができないので選択肢にありません」

 実はサイゼリヤは、電子マネー決済 はおろか、クレジットカード決済にも基本的に未対応(ショッピングセンター内など、
一部店舗で使えるところもある)。競合のガストやデニーズ、ロイヤルホストといった主要ファミリーレストランは対応済みであるにも関わらず、“現金主義”を頑なに貫いているのだ。
0931名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:05:05.32ID:GMl89Ny50
>>908
自分は個人的には、英語は「1192作ろう鎌倉幕府」方式で覚えさせる総暗記科目に設定するべきと思う
全部文章を日本語でシチュエーションに応じたもの暗記させろ
掘った芋いじるなって永久にやっとれとね
0932名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:05:25.65ID:/YI4ktXT0
韓国は翻訳本が少ないから自分で英語を勉強するしかないんだ。
日本は翻訳本が多いので日本語で読めてしまう。
0935名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:05:46.77ID:7+ifthDT0
「ぬるぽ」は本当は「なるぽ」だよなとか思ってしまうw
0936名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:06:01.21ID:mt474xSO0
英語だけが全てじゃないからな
ラッシーヤ、アルヘンティーナ、エスパーニャ
0938名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:06:56.35ID:mlXqjCqX0
文字や文章は音の流れをなんとか書き留めたもの
基本は音だ
東洋がダメなのは表意文字の漢字に引きずられてるから
文字と意味に固着しすぎるんだよ
0940名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:07:02.24ID:7GGY/hJc0
>>927
>おまえらどうやって日本語習得したんだよ

365日一日も欠かさず毎日10時間以上、通算1万時間以上
真剣にリスニングしたからだよ
0941名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:07:06.65ID:GywIh6N80
>>933
インドってどれだけ公用語ある知ってるか?
地域で言葉が全くちがうから、インドでは意思疎通に英語が不可欠
0942名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:07:12.33ID:abGelZwj0
普段は日本をアメリカの腰巾着だとか
抜かしてる輩ほどこういうこと言ってるのが草
0943名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:07:18.64ID:A/KvexKz0
発音の良い悪いはスポーツのように練習したかの違いだから語学力とは関係がないと思う
0944名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:07:21.67ID:IIi3D1e20
発音覚えてシャドウイングしまくれ
流暢に発音できる舌になれば世界変わる
学生の時は長文文法厨だったけど全然喋れなかった
スピーキング信者になってから覚醒した
0945名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:07:40.84ID:UJE7aI9l0
>>892
分詞構文を頻用するのはあまり良い英語とはされないので、日本でもあまりくわしくは教えないね
(いちいち接続詞を使わなくてもすむので便利ではあるけど)
特に主文と主語がことなる分詞構文はネイティヴからは×をつけられる
lest…should…は個人的には好きな言い回しだけど、書き言葉的かな
0946名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:07:59.97ID:/YI4ktXT0
TOEICの受験者の9割は日本人と韓国人なので、いかに土人国家なのか分かるだろう。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:08:07.01ID:p2qJQd7z0
発音の場合、末字のt、dが消える。

これは学校では教えない。

ofはオブではなくヴ。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:08:23.61ID:13Sia9mQ0
英語=凄い 、カッコいい
みたいな感じにした老害が悪い。
敷居を高くして、とっつきにくくした。あと和製英語もやめて欲しい。海外で通じないのを、覚えさせるな。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:08:33.71ID:zfqpKlMx0
カラオケあるある。
カラオケで洋楽を歌う時は歌詞を見てると途中でつまずいておかしくなってくる
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:08:34.97ID:ozWwvaX90
なぜホームレスや薬中、刺青だらけの英語をやらなきゃいけないんだぜ
0952名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:08:42.06ID:rIryskOy0
>>937
聞き取れてないだけだろうな
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:09:13.84ID:GMl89Ny50
>>912
カネに魂売った超頓馬のクソバブルが何か言ってるw結局カネかw
浅ましいのう
ゆとり世代にそんなものは通じんのだよ
0955名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:09:17.39ID:zGx3A0do0
>>918
メジャーな言語(NHK語学9言語)で唯一「発音記号」が必要な英語は

明らかに欠陥言語でありグローバル言語の資格なし。
0956名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:09:31.92ID:O9IEYEu40
これから外国人たくさん来るからお前らやっとけよてことだろ
日本は終わる
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:09:45.62ID:mlXqjCqX0
中国語にはエキスパートがいないってのを想い出せ
それはなぜか考えろ
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:09:48.02ID:t6ZsA2EQ0
日本語の素晴らしいところは大昔の言葉でもなんとか
意味がわかること。大昔の英語は今の英語とぜんぜん違う。
日本語を世界の共通語にしてもいいくらい。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:09:51.64ID:rIryskOy0
>>949
それを話のネタにする位だといいぞ
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:09:54.23ID:T66Af71e0
>>937
アメリカだけだよ

N の後の D も脱落する

hundred はなれっ
understand あなすたん
stand up すたなっ
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:09:55.75ID:ozWwvaX90
英語やると頭がバカになる説
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:10:25.22ID:eaVbpn+T0
>>903 >>904
今の英語学習者はホント恵まれているよな。
有名曲はほとんどyoutubuで聞くことができるし
lyricsでググったら歌詞が全部わかる
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:10:26.73ID:PMe8T/Wf0
必死こいて習得する意味も無くなるさ
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:11:09.84ID:/YI4ktXT0
>>962
英語は命令・断定口調が多いから、英語漬けになると偉そうな物言いになってしまう。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:11:10.56ID:L2cH3qCc0
>>2
必要ないからこれだけ多くの人が覚えないし喋れない
高等教育と仕事を全部英語でやるようにしたら大多数は話せるようになるよ
英語力が高い国ってのはそういうとこでしょ
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:11:19.82ID:GMl89Ny50
>>942
日本語が崩壊してる日本人がいて草
国語も英語も出来ないならもうどうするんだろうね
0970 
垢版 |
2019/11/11(月) 12:11:24.09ID:DqithSQQ0
日本人は語彙力なんかあまりないよ
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:11:50.35ID:7GGY/hJc0
でも日本語なら100国中1位だろ?
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:12:18.61ID:2vD44HTy0
まず、正しい日本語を使えるヤツが少ない。
Google翻訳は正しい日本語でなきゃちゃんと翻訳出来ないからね。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:12:21.52ID:zGx3A0do0
>>961
ヒスパニックが多いからかな?

スペイン語は標準で末尾のDを発音しないし。

マドリードじゃなくマドリーとかね。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:12:27.73ID:xIa+4Cuy0
>>249
ナイター中継の悪口を言うな。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:13:09.90ID:t6ZsA2EQ0
リングア・フランカの交代というのは歴史につきものだから
我々は次のリングア・フランカを見据えて物を考えるべきである。w
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:13:23.97ID:7+ifthDT0
>>925
「いなね」ではなく「イナネトゥ」が最も近いな。
mountain は「マウントゥン」。
有音の t まで省いちゃ駄目w
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:13:38.77ID:GMl89Ny50
>>964
本当にその通り
辞書引いてラジオ聞いて必死にやってたアナログ世代を考えれば
今の時代に育った子でぼく英語分かりませーんwとか言ったら人間として存在否定したくなる
いくら頭が良くて東大出てようがゴミ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:13:55.53ID:0ehK1TOv0
確かに今の日本人って日本語すら怪しいところあるもんな
twitterだったりSNSの影響で短文かつ軽い緩い表現が広まって語力が薄れたんだろうね
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:14:05.17ID:ozWwvaX90
>>928
アメリカの飛行機は着陸のことを
タッチダウンて言うんだぜ
アメフトのようだろ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:14:12.03ID:UJE7aI9l0
>>967
ビジネスだと敬語表現が必須になるからそうでもない
古い本だけど大修館の『英語の敬意表現』はビジネスにおすすめ
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:14:49.18ID:7GGY/hJc0
>>976
i don't get your point
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:15:46.89ID:p2qJQd7z0
何か依頼する場合、文末の「よろしく」に相当する英語って、

thank youでいいの?
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:16:01.45ID:GywIh6N80
>>964
外国語の勉強してる人なら、英語環境がどれだけすごいかわかってる
ワイの本業は翻訳で、英語の後に中国語勉強したけど、
英語ほど、中→日の環境は整ってない
結局、しばしば中→英の環境で勉強することになる
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:16:29.45ID:rIryskOy0
>>984
聞き取れてないぞそれ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:16:32.28ID:oCHG7IGu0
>>925
> >>919
> N の後に続く T が脱落するんだよ。
>
> internet いなね
> mountain まうんん
> hang in there へんぎんねあ

デタラメ言うなよ。
internetは「イナネット」と語尾のtをキッチリ発音するぞ。
mountainは「マウンテン」
hang in thereは「ヘンギンゼア」
とj発音してるよ。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:16:39.35ID:7GGY/hJc0
>>987
Will you 
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:17:12.61ID:7ygoKBFH0
なんか
このスレみて高説のべるようなやつはだめだね
もしネイティブがいたら、おれの発音を聞け
とばかりにビデオチャットするのに
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:17:19.63ID:mlXqjCqX0
オレのIMEは未だに口語を変換してくれない
つまり方言や流行言葉に対応してくれない
表意文字と同じで意味しか伝えられない
音の変化を書き留められない
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:17:29.64ID:GMl89Ny50
>>988
当たり前の話だね
言語っていうのはそういう”インフラ”も重要になるからな
環境が無かったら難しくなるからね
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:17:33.87ID:CtnVDGdP0
>>870
逆だよ
漱石のこころを抜粋で読ませるような国語教育をすべきじゃない
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/11(月) 12:18:20.60ID:7+ifthDT0
>>984
weblio辞書で正しい発音を聞けるから、あなたこそ聞いてみるといい
1000名無しさん@1周年
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2019/11/11(月) 12:18:23.70ID:jlds1nJ/0
Get It On
だと「やっちまえ」「お○んこしよっ」のダブルミーニングかな?
10011001
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