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【喫茶店なら喫煙させろよ】「喫煙NO!」で岐路に立つ喫茶店。受動喫煙への規制に根強い反発も★2
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2019/11/12(火) 16:41:32.13ID:xEqB5ISR9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191111-00000530-san-soci

来年の東京五輪を前に、全国で受動喫煙への規制が強まっている。
来年4月には多くの人が集まる場所を原則禁煙とした「改正健康増進法」も施行され、
各地の自治体では規制を厳しくする独自条例を続々制定しているが、
業界団体が反発を強めているところも依然ある。条例制定の動きが出ている岡山も
そうした対立が表面化している地域だ。

■根強い反発

「店内を全面禁煙とするかどうかは、経営者の裁量に任せていただきたい」

10月28日、岡山市の県医師会館で、受動喫煙の関連条例案を議論する有識者会議
「健康おかやま21推進会議」が開かれ、オブザーバーとして参加した岡山県喫茶飲食生活
衛生同業組合の関係者が声を上げた。

岡山県では、県医師会を中心とする協議会が9月に「受動喫煙ゼロ」の条例化を目指す要望書を
県と県議会に提出。以降、条例化の作業が進行している。

組合側は「飲食店は公共の場だが、客は店を選ぶことができる。働く人も店を選べる」と主張。
受動喫煙について、あくまで自主的な予防を訴えた。

また、東中国たばこ販売協同組合連合会は「五輪で来日する喫煙者が多い」と指摘した。
世界保健機関(WHO)の2016年の調査では男性の喫煙率はインドネシアでは76%、ロシア58%、
中国48%と、日本の33%より高い。連合会側は「喫煙者が岡山を訪れたとき、屋外、観光地、飲食店も
禁煙となれば、それは正常な姿か。観光県を目指す岡山として有効な対策を」と訴えた。

■各地で規制強まる

改正健康増進法では今年7月から病院や官公庁、学校などは原則として敷地内が禁煙。
来年4月からは飲食店や事務所などが原則、屋内禁煙とされる。

資本金5千万円以下、客席面積100平方メートル以下の既存飲食店は特例として経過措置を設けられ、
喫煙できるが、東京都は従業員を雇う飲食店を原則禁煙とする条例を来年4月に施行。
大阪府も今年3月成立した条例で客席面積「30平方メートル以下」と厳格にし、罰則(5万円以下の過料)
を定めるなど、各地で規制を上乗せする動きがある。

健康おかやま21推進会議委員の医師は受動喫煙について「短い暴露でも人体には有害。
世界中で毎年120万人の早すぎる死亡を引き起こしている」として小規模飲食店の全面禁煙を主張。
別の医師は「駅の真正面に喫煙所があるところでは、呼吸器系疾患の患者らはわざわざ避けて通らないといけない」
と指摘し、屋外の喫煙施設の規制強化も求めた。

条例案は同会議が方向性を出した後、県民の意見を募るパブリックコメントなどを経て県議会に諮られる。
県は来年度中の制定・施行を目指しているが、伊原木隆太知事は10月の定例会見で「早い方が良いが、
東京五輪のタイミングを最優先し実効性のない条例を作るつもりはない。意見の違う問題で、
スケジュールありきで進めるつもりはない」としている。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573520985/
1が建った時刻:2019/11/12(火) 10:09:45.44
0921名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:04:21.24ID:f7Ghh8ny0
>>917
屋外の問題はまた別
屋内の喫煙は密閉された空間で濃度が高いことが問題になるので、そこに入る入らないの選択が出来ることが大切
0922名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:06:48.33ID:jjSJp3pe0
>>917
喫煙ルームを設置すればいいだけ

居酒屋も車で来る飲酒者は受けいれなだめだろ
それと同じ
経営者が他の客の健康を害していい権利がない
0923名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:07:03.48ID:f7Ghh8ny0
>>920
屋外禁煙の国家もあるね
0924名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:07:38.26ID:a/CMg/DD0
>>920
元のレスの>>901にはダンマリでこっちには反応するんだw
欧米まあ米なら州法だがそういう制定されてるよ?
むしろ>>901の意識とか相当古い
0926名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:08:32.13ID:8i3vmNzG0
>>921
民営の場所での入る入らないの判断も吸わせる吸わせないの判断も行政がするのが間違いだろ
海外でそれが主流だからといってそれが正しいというわけではない
歩き煙草が公然と行われいることの方が問題だと思うよ
0927名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:09:40.62ID:/5f7rMUq0
>>901
日本は屋内が欧米に遅れている
屋外は日本も欧米も基本自由、ただし地域による例外はあり
0928名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:11:03.42ID:f7Ghh8ny0
>>922
喫茶店の場合は店によっては禁煙ルームを作る方が合っているということかな
しかしそれにはやはり負担が大きい
なのであらかじめ喫煙可か禁煙かを表示しておくという方法がここでも言われている
0929名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:12:02.56ID:8i3vmNzG0
>>922
民間に一方的に負担させるのか?
大企業なら対応できても個人店はどうなる?
受動喫煙が嫌ならその店に行かなければいいし
店が吸わせたくないなら禁煙にすればいいだけだろ
歩き煙草の方が余程問題だと俺は思う
0930名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:13:13.32ID:FsQwrfJu0
喫煙者とパチンカスは迷惑です

歩きタバコとか逮捕していいよ
0932名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:15:55.43ID:wGyvgjHX0
ヨーロッパって屋内は厳しいが外では人通りの多い道でも歩きたばこしまくってるよね
歩くと臭いからどっか店の中で吸えよって思うわ
0933名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:16:45.77ID:f7Ghh8ny0
>>926
屋外の受動喫煙と密閉された空間での受動喫煙では影響が段違い
なのでここでは店内での望まない受動喫煙を防ぐための方策が出ている
もちろん一律に禁煙にするというのは経営的にも問題があるからこういう話になっている
0935名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:17:08.63ID:NeZSEYI10
>>932
間接喫煙による健康被害と、タバコの臭いなどの単なる不快感を区別して考えるから。
0936名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:18:13.50ID:/5f7rMUq0
>>929
消費者保護が最優先だぞ?
ゆっけだって小さい店だと専用の調理場を用意できないだろ
0937名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:19:36.47ID:99s79/yI0
喫煙者で団結して、特定の店にたいして非喫煙者が来なくなっても
経営が成り立つようにしてやればよい
たとえば会員制にするとか
客が来ても来なくても会費で運営できるように
0938名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:21:02.25ID:/5f7rMUq0
飲食店はトイレの設置義務があるが、こちらは喫煙ルーム以上に負担がある

これも経営の負担になるから設置は自由にしないと整合性は取れない
0939名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:26:25.77ID:f7Ghh8ny0
>>934
全体で考えるからそうなる
喫煙可と禁煙の表示があれば望まない受動喫煙は防げる
客を選ぶ側の店も、表示をせずに禁煙ルームや喫煙ルームを作るよりもずっと負担は少ない
0942名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:30:39.44ID:f7Ghh8ny0
>>940
今回は望まない受動喫煙の防止が目的
0944名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:33:09.17ID:f7Ghh8ny0
>>943
例えば?
0945名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:33:20.67ID:/5f7rMUq0
>>942
受動喫煙を望んでいるやつなんてほぼいないよ
国民のほぼ全員が望んでない
0946名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:33:28.63ID:wGyvgjHX0
美味いけど喫煙可な店に気兼ねなく行けるようになるのはありがたいが
禁煙にすると成り立たないような店は死活問題
0948名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:35:52.30ID:QzCzG/FC0
>>939
それは困る、基本喫煙席でタバコ吸って
禁煙席で飯食ってるから
全体が喫煙可になると、俺も臭い中で食わないといけない被害者になってしまう

これから喫煙席もなくなるとなると困る
身内の中では俺の意見が通るので喫煙席がある店に行ってるけど
これからどうすれば
0949名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:36:01.21ID:/5f7rMUq0
>>944
その方式で入っていくやつも受動喫煙を望んでいないぞ、よっぽどおかしな以外はな

受動喫煙を望んでますという人にあったことない
0950名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:36:28.31ID:Vg+vzyhB0
>>944
会社の飲み会で労災認定されたこともあったろ。
仕事の一環で接待飲み会も多いし。
0951名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:36:42.41ID:f7Ghh8ny0
>>947
その方策はまた別にとらないといけない
それはわかる
ただ、今回の目的はそれではない
あくまでも法律に則った望まない受動喫煙の防止
0952名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:38:19.73ID:f7Ghh8ny0
>>948
分煙も選択の一つだが、臭いはともかく望まない受動喫煙に繋がらないようにしなければならないな
0953名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:39:02.06ID:/5f7rMUq0
>>951
表示して入ったやつで、受動喫煙を望んではいるやつはいないぞ

つまり望まない受動喫煙は防げない
0954名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:41:47.44ID:f7Ghh8ny0
>>953
確かにそういう場合もあるな
望まないことを言っても入らされるとかな
店の問題ではないがもっと厳格にならないといけない
0955名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:43:47.51ID:/5f7rMUq0
受動喫煙を望んでいるやつはほぼいないのに無駄なシステムはいらない

禁煙か喫煙ルームかで十分
0956名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:43:48.19ID:f7Ghh8ny0
>>953
一項目抜けた
望まないことを主張出来る風潮が大切
主張した上のことならば店の問題ではないが、もっと厳格にならなければならない
0957名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:44:15.20ID:ct6Z73zI0
>>948
1人で他の客の倍の席を占領してることになるから
その場合の換算実質客単価って他の人の半分だよね

そもそもその行為って禁煙席に座ってる他の客にも煙まき散らして迷惑だから止めて欲しいって人は少なくないよ
それでも妥協点としてその辺の煙まき散らす迷惑は多少我慢して喫煙席から喫煙ボックスにしましょうみたいな流れなんだよね
0958名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:51:14.71ID:f7Ghh8ny0
>>957
>>948は空いている場合にしか出来ない技だよな
0959名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 10:54:34.12ID:zh7sL0/f0
経営力のある人なら喫煙者専門の喫茶店とかやればいいのに
店内で一般の煙草の他にも輸入物とか巻き煙草とか売ったら、わざわざ来店する価値もあるだろう
0961名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:01:03.40ID:3BnjAkB50
禁煙より、分煙を厳しく。
0962名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:01:53.47ID:H+Y6oLjG0
>>920
まあ屋外の喫煙による受動喫煙とか言ってる国は日本以外ないだろな。非科学的だつうことで笑いものになるからw
0964名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:03:26.11ID:f7Ghh8ny0
>>961
分煙と言っても店の規模などによって効果に差がある
全てを分煙と括るのではなく、もう少し細かい表示をすると良いのかもしれない
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:03:49.13ID:JzE7ZTgF0
久しぶりにサイゼリア行ったら前倒しで全面禁煙になってるのな

地方の辺鄙な立地だったのに
0967名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:04:12.41ID:H+Y6oLjG0
喫煙室のある喫茶店「馬鹿だな。どうせコンビニで売ってるんだし喫煙ブースあるほうが儲かる。無い店は潰れるだけよ」
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:06:36.68ID:f7Ghh8ny0
>>967
それも経営者の判断なよで仕方ない
0970名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:08:57.80ID:QbyfWxBB0
アピタで喫茶店に入ったら
まだ空間仕切られてない席だけの分煙で相当つらかったわ

ああいう思いさせられると禁煙推進派になってしまうわ
0971名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:09:10.56ID:QzCzG/FC0
>>962
道の狭さと人口密集の違いだろうな
前歩てる奴の吐いた煙がそのまま顔にかかったときは殺意を覚えたな
あれ喧嘩売るときやるやつだよな
0972名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:10:20.88ID:HWP9q5eq0
道端に空気清浄機付きの電話ボックスおいて、そこで喫煙してもらえばいいじゃん
0973名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:11:18.56ID:f7Ghh8ny0
>>962
シンガポールでも屋外は喫煙可だが、ネパールなどは屋外も全面禁煙
笑い者になってるわけではない
0974名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:13:34.12ID:e2EwP8QE0
>>972
空気清浄機では不十分なので、分煙を諦めるというのが現在のWHO、厚労省のスタンス
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:14:10.16ID:NeZSEYI10
>>971
そのぐらいで殺意を覚えるのは精神異常。精神病院で受診しなさいw
0976名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:14:28.98ID:51uvzcdz0
>>973
ネパールになるのかw
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:14:55.66ID:4N79IrGD0
まあどんなにわめいても喫煙に対する締め付けは
キツくなる事はあっても緩む事は無いだろうな
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:16:01.40ID:f7Ghh8ny0
>>975
いずれにしろ直撃は密閉された空間よりはマシとは言え、かなりの濃度を保っている
後ろに目がないので仕方ないが、気をつけるに越したことはない
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:16:43.08ID:NeZSEYI10
オリンピック見に来る外人たちは、どーすんだろな
戸外は喫煙可だと思ってる奴、多いぞ
0981名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:16:49.79ID:H+Y6oLjG0
>>973
ネパールって外でもだめなのか。ていうか販売禁止ならわかる。
内外で不可なら吸う場所がないしなあw 売ってませんって書いたらいいんじゃないでしょうかねw
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:17:22.98ID:51uvzcdz0
>>977
もう、カルト潰すしか
ねえってw
0983名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:17:34.84ID:NeZSEYI10
>>979
人ごみで吸うやつは確かに非常識だがな
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:17:54.43ID:H+Y6oLjG0
>>980
ボラと血みどろの戦いになるな。パリで路上喫煙を注意されて殴り合いしてる連中を見たよw
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:18:02.76ID:vKKjpvoy0
元喫煙だけど歩きタバコと吸殻ポイ捨てしなきゃいいよべつに
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:18:13.34ID:wGyvgjHX0
>>971
ヨーロッパは浅草寺の仲見世通りみたいなとこでも平気で歩き煙草してる
人口密度低くて道も広いアメリカの方が屋外に厳しい
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:19:12.43ID:ct6Z73zI0
>>980
外国に行って外国のその国のルール無視するとか基本ダメなんだよ
日本人も外国行ってルール知らなくて逮捕されたなんて事例は割とあるだろう
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:19:21.45ID:H+Y6oLjG0
>>986
州によるんじゃねえかな。某州の州都のスーパーの喫煙具売り場の充実度は半端なかったがなw
0989名無しさん@1周年
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2019/11/14(木) 11:19:31.16ID:2/XMHU5o0
喫煙店にすりゃよくね?
喫煙のための商売って法的にできるの?シガーバーとか
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:19:42.19ID:A2UP1xna0
喫茶店ならタバコ吸わせろ???
まさか「喫」を「喫煙」の意味だと…?


煙で脳細胞破壊されてるなぁ。
まあ、さすがに喫煙者の方々がみんなこうではなく、記者が基地害すぎるんだろうけど。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:20:39.35ID:H+Y6oLjG0
まあなんでもそうだが「赤の他人様に厳しく」って発想は貧困層のガス抜きよ。
金持ちはこんなの全然きにせず自由奔放だからねw
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:20:44.34ID:f7Ghh8ny0
>>980
一部でされているが注意喚起をもっと徹底すること、
屋外禁煙エリアの表示を明確にすること(街中のいらない韓国語を含む各国語の表示をこちらに回す)などかな
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:22:16.06ID:f7Ghh8ny0
>>983
歓楽街くらいならまだしもな
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:23:01.11ID:f7Ghh8ny0
>>993
役人とはそういうもの
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:23:12.84ID:ct6Z73zI0
>>989
一定の基準があるけどできるよ
禁煙化の条例でシガーバーが基準から外れるのは確か店の煙草の売り上げと飲食代の売り上げ比率とかだった記憶が
最終的にどうなったのかは知らんけど
少なくとも煙草の販売免許もなくて煙草も売ってない店がそれをやるのは難しいかもね
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:23:41.66ID:GpcJ+oJS0
>>11
喫煙馬鹿は一向に理解しないんだが「吸うのは構わんが周りに迷惑かけるな」って話なのにほんと馬鹿
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/14(木) 11:24:10.81ID:e2EwP8QE0
お前らは自分の部屋で窓を締め切って喫煙ライフを楽しめよ。
あとは田舎に移住するか
10011001
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