【私、保育士辞めます】幼保無償化の波紋 ★ 2
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012179121000.html
News Up 幼保無償化の波紋…「私、保育士辞めます」
2019年11月15日 21時00分
「無償化になってから、いいことが１つもない」
「保育士には何も還元されず、ただただ少し高くなった物を買う。ほんと保育士やってられない」
ことし10月から始まった幼児教育と保育の無償化をめぐり、ＳＮＳでこんなことばが飛び交っています。
今、保育の現場に起きている異変。
“私、保育士辞めます”。ある保育士の心の叫びです。
（社会部記者 間野まりえ）
無償化に疑問の声 保育士はいま何を思う？
（リンク先に続きあり)
★1の立った時間
2019/11/16(土) 04:10:09.70
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/K10012179121_1911151956_1911152000_01_02.jpg
前スレ
【私、保育士辞めます】幼保無償化の波紋
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573845009/ おう、やめろやめろ
ブラック職場はみんなが辞めればなくなる そもそも無償化じゃねーしw
5兆円増税して2兆円返すってw
ぼったくり化だろ。 >>3
日本の没落はカルトと連立してからだから
公明党は癌だとなんでわからないのかな
こっちのが桜の会よりよっぽど選挙違反だわ 辞めたいなら辞めればいいだけだと思うけど
サヨクは何がしたいの？
こんな報道して 無償化と保育士の給料は関係無いだろ
ブラックやめて条件の良い所に行けばいい 完全週休二日で手取り16万ならそんなもんじゃね
中途でも渡り歩ける業界だし もう少子化対策とかどうでも良いんだろうな
移民増やす気満々だ 学校法人って言いながら実際は家族経営の保育所ばかり
入る金があがっても、保母さん達には殆ど回らず経営者の懐に入る
これじゃいくら金ばら撒いても同じ なぜ無償化で給料が上がると思ったの？
さすが誰にでもできる簡単な仕事をしてる馬鹿だな >>1 フェイクニュースじゃん。
保育士辞める人探してきて、無償化のせいですよね？ねねねってしつこく言って頷かせたか、小遣い銭払って台本読んでもらった。 いずれにしても社会問題の創造は公共放送がやるべきことじゃない。 >>20
誰でもできる簡単な仕事で、
健康で文化的な生活ができない世の中にするんじゃねーよ。 はした金アップしたから過剰労働を容認しろ！
で、子供になんかあったらオマエのせいな！
そら一人分の給料を少しあげて仕事を２人分にした方がお得だからな
そんな資本主義を破壊するような野蛮な経営が横行している
しかも国が率先してやっている
バカが国を治めると滅亡するのは道理だ >>1
まぁそら経営者は儲けたいからそうなるよな
ぶっちゃけ政府手動で国の保育施設進めたほうが同じ金かけるでも無償化よりよほど環境良くなりそう 消費税があがって幼保無償化だけっておかしい
恩恵受けられない国民がいるって税金の使い方として欠陥がある
消費税とられるだけ損してる 安月給とかもあるんだろうけど
保護者とのゴタゴタもでかいのでは
以前幼稚園の近くに住んでたから会話が筒抜けで
お客様な母親とか高慢すぎて笑えなかった そりゃいつもの価格で提供してる店にただ飯食う層も入るようになるやから
しんどいだろう 保育士や家政婦などの
いわゆるシッターは先進国では移民労働者の仕事でしかない
この国は今までシッターやコンビニ店員を自国民で賄ってただけ
デフレ時代だったからそれでも何とか生活できた
失われた30年の実体だね
>>19
学校経営は上級国民の牙城
私大で落選議員を教授として雇う
教育が喰いモノにされてきただけだよ 保育士になるタイプの学生ってさ、だいたい学生の頃からあまり努力せずにただただお花畑な理想ばっかり語って、
何かあると具体的解決に向けて行動もせずに不満だけ口にしてる奴が多いよな。
んで当面必要のない事を延々と話して物事をややこしくして仕事を増やし、さも大変な仕事をしてるように装う。
そんなだから保育士にしかなれないんだろうけれども、そういう奴の給料増やしたりする高学歴や管理職はまあ、居ないよな。 >>35
今、保育園経営の法人が突き進んでるのは老人セクターの併設ｗ
これやると補助金申請が楽になるらしくてなぁ
金融機関も取りっはぐれがないって融資枠一杯廻す
で、帳簿上が赤字ギリギリにしとけば人件費も上げずに理事会を通せる
まぁ悪党がやる事はエグイｗ 無償化とは名ばかりで給食費主食以外全額負担になったから月々の家庭の負担はほとんど変わらないしな
政府に騙されたわ 前スレで手取り16万てホント？
地方ならギリギリ暮らしていけるのかな。
都心なら完璧終わってる
早出残業もちょいちょいあるんだし、もう少しあげてもいいんじゃない？
役所の連中なんてしょっちゅう年休貰って休んでてももっと貰ってるでしょ 例えば老人介護と比べたら
夜勤セクハラ利用者暴力無いメリットもあると思うけど 繁忙期に全員一斉にインフルエンザにかかりましたって病欠すればいい お金のことで泣き言言うなら最初から公立園に就職しとけば良かったんだよ
公立園なら採算度外視でパートさんもふんだんに採用してくれてるから
雑用は全部パートさんがしてくれるし
休憩時間もきちんと確保されてて
ボーナスも有給も公務員と同じ規定で出る
公務員と同等の採用試験に合格できるオツムがあればだけどね
学生時代に遊んでたツケで私立のブラック園にしか就職できなかったんだから
自業自得でもあるんだよ >>39
おやつ代等も無料にしている自治体に住めばいいことじゃん >>1
同じ仕事なら、付加価値上げればいい
付加価値は無償である必要もない
幼児教育 考える力 自立 ADHD矯正 品格
その手法として、裸/裸足 水かけ体操 歌 体操 昼寝
英語 ディベート 朝鮮人白豚黒豚変態LGBT叩き 男尊女卑教育勅語 いろいろあろう
その訓練のマネージメントフォーマットすればさらに高収入
上は組織維持しか考え巣若年層からピンハネ
巣立つ経験積んだら自分で考えてはばたくもの！ 介護士もそうだけどリスクは高いし、ワリが合わない商売の1つだわなぁ。
離職率が高い理由・課題は分かってるクセにお茶を濁してキチンとした政策をたてない。
どんどん辞めれば良いよぉ。
なり手が無くなれば政府もマジメに考えるだろう。
まあでも、斜め上の発想で移民を受入れ増やすのが政府だけどさ。 保護者がどんだけ困ろうが知ったこっちゃない
辞めろ辞めろ気楽なバイトの方が時給いいとこあるから
どんどんやめるべき >>36
高校の進路指導で「手に職をつけないとヤバイ」みたいな子を保育士、看護師、歯科衛生士の専門学校行かせるのあるある 軽減税率と言い、余計な負担が増えて全体として損してるのに反省しないのかね
一部の声だけ聴けばいいってもんじゃないでしょうに 保育士て最近男多いよな
預ける側としてちょっと不安な時もある 保育とか介護職は最低月給40万は保証しろよ
一番世の中に必要で人の役に立つ仕事だろ >>44
ソース見ないでレスしてたけど、そういうことか
公立の保育士さんが待遇改善目的で私立に行ったの何回か見てたから、私立はどこでも公立より待遇いいのかと思ってた
ピンキリなわけだね 978名無しさん＠１周年2019/11/16(土) 10:05:16.43ID:s5TJTpbj0
>>966
まぁそうじゃなくて、
記事の方だと俺は推測するけどね。。。
人が減るのに、仕事量は増える
時間が足りない
人が辞めてく企業のパターンの１つで
よくあるものだよこれ
981名無しさん＠１周年2019/11/16(土) 10:07:23.93ID:QaMjZCh50
>>978
無償化なんか関係ねーよ。結果有りきの煽り記事。無償化されて一ヶ月で記事になるとかカスゴミすぎるだろ。
984名無しさん＠１周年2019/11/16(土) 10:09:27.22ID:Fxn3/Ioa0
>>981
延長時間目いっぱいまで
預かり保育の利用者が増えているのはガチ
989名無しさん＠１周年2019/11/16(土) 10:12:14.02ID:QaMjZCh50
>>984
なんか勘違いしてるが無償化の前から延長保育は無料だぞ。役所に出す用紙に記入するだけ。
997名無しさん＠１周年2019/11/16(土) 10:17:54.89ID:Fxn3/Ioa0
>>989
それは免除申請してた話であって
今はその免除枠が広がったので
めいっぱい利用者が増えたのです
ID:QaMjZCh50ちゃんみたいのがいるから現場が疲弊していくんだよ ワイのガキ預けてるところは認可外だけど手取り25くらい貰ってるっぽいぞ
TOEICは650以上ないとダメらしいが。
能力なければ給料もそれなりってことや >>53
大家族がイヤで自分らだけで所帯もちたい贅沢してんだから
そのツケだろ 家に持ち帰りの仕事量が普通じゃない。
あれを何とかすべき。ニアショアとかで対応することを薦める。 辞めちゃえ辞めちゃえ
最終的に困るのはぎゃあぎゃあ騒いで権利ばっかり主張してるバカ親どもだけだ
子供を見てもらってるなんて感謝の念は今の親はカケラ程も持ち合わせちゃいないからな >>56
そういうとこは
なんか他のとこと違ってウリなるようなとこなんだろうな
競争原理が働かないとこはどうしても給料やすくなるな ブラックなら辞めろ
みんな辞めればブラックも消える >>1
保育士以外に何か出来る奴は初めから保育士にはならない。 無償化するのではなく国保みたいに何割負担とかにして、同時に保育士に補助金を出したらいいのにって、ずっと前から言ってるんだがな。
なぜ保育士の給与を上げたがらないのか。 給料安いっていくらなんだよ。
10万切るくらいだったら同情もするが、
15とか貰ってたら十分だろ。
俺も二十代はまるっと12万程度だったし、
若いんだから金なんかいらないだろ。
あと、ここ20年は経済規模も変化ないんだから、給与も同レベルだろ。
黙って働けよ。
としか言えないな。 >>13
綺麗事も大切だぞ
地域レベルなら共産も草加も悪くない
ただ国の緊縮が全ての足を引っ張ってる
そしてその雀の涙の予算を政商が食い尽くす
末端に余裕なんて出ないわ。 やめて風俗行くのか？w
バカマンはいいな咥えてれば金もらええて >>56
結局佐藤ママみたいなとは言わないが高学歴専業主婦がいれば
保育も英語もお金があまりかからないんだよね
うちの近所の小学生のお嬢さん中学生の息子と同じ英検二級の面接会場にいたし
まあ高学歴女性育てるのにお金かかるし
どこかにはお金かかるんだよね 看護士、保育士で能力が高く報酬に見合うのは
少数で、大半は有象無象の他で雇ってもらえ
なかった連中。 子供を殴り、園内で大問題になり → 解雇されたことを逆手にとり
↓
保育士を辞めますた（SNS) 親が子どもの教育にかかる手間や金をけちっていくと通り魔しちゃって結果高くつくってケースが増えてくるだろうね >>70
給与の良し悪しは相対的に決まる。
給与や待遇や職場環境が良ければ保育士になりたい人が殺到しそうなものだけど、そうはなってない。
ということは少なくとも良くはないってことだよな。 ＞「保育士には何も還元されず、
そらそやろ
子供を持つ親を助ける制度なんやろしｗ >>72
早く辞めた方が良いぞ
一級持ってても、その業界しか使えないからな
今辞めなければ一生ブラック監理技術者のまま 保育士みたいなクズみたいな資格取っても仕方ないとい証左 >>79
給与を補填させた筈
対象外の保育園って？ 公立の保育園とか高待遇、高報酬だから
誰も辞めない。それと正規が休みまくるから、
臨時を雇っている。その臨時も収入程度
しか働かないから一人の代替に2人雇ってる。
まあ基本、保育士ってワガママだよ。 >>1
.
❶産業界の意向
.
労働者の「賃金を抑制」させたいので､女性も雇用市場に参入させろ
.
↓
.
❷政府の対応
.
女性優遇の雇用促進
.
平成30年度『男女共同参画基本計画』関係予算額
★８兆3,393億円 (内閣府男女共同参画局)
http://www.gender.go.jp/about_danjo/yosan/pdf/30yosan-overview.pdf
.
○左派野党もリベラル･マスコミも賛同
.
↓
❸国民への影響
.
女性の雇用市場参入で「男性労働者の賃金」が“抑制”⇒非婚化⇒少子化
.
○男性世帯主の賃金が抑制されたので主婦も“共働き”をせざるを得なくなる
.
↓
.
❹政府の対応
.
「少子化対策」と嘯ぶいて、“多額の税金”を投入して『待機児童対策』
.
安倍政権は保育の定員増を図るなどの待機児童対策を
打ち出していますが、その財源は“消費税増税頼み”で・・・
【『安倍政権の待機児童対策消費税頼み』しんぶん赤旗'13.09.06】
.
《本当の少子化要因は｢女性の賃労化｣による婚姻率の低下と晩婚化不妊》
.
○「社会保障費」の“増大”
.
↓
.
◎『増 税』
.
(今後､消費低迷による景気後退が予想される) ⇒ やっぱり ← ★今ココ！
【結 論】
法人税は減税させ“強欲な資本家”の『労働者の賃金抑制』政策の為に
“母親”から「育児の権利」と“子供”から「母親の愛情」を“奪い”
『社会保障費』を“増大”させ、国民に「増税の負担」を強いている
(RLV093)
ユニオン作ってストかデモやれよ。
話題性高いから忽ち波及すると思うで >>29
そうだよね
幼保は国営化すべきだよ
小学校と一緒 そうかがっかい(なぜか変換出来ない)の奴に
公明党のおかげで保育の無償化が実現したんだからもう一人子供つくって下さいよ
て言われたわ 皆が賢明に働いて生んだ富はどこにいっているかといえば、行きつくところは役人や大企業社員のふところ。ほんと、巧妙に搾取している。
役人や大企業社員の仕事なんてほんと楽なもんだよ。で1000万以上の給与を余裕に得てる。
一見、皆の幸福を目指す正しそうな政策を始める際も、ずる賢い役人が巧みに自分らの利権を拡大するようなからくりを織り込んでる。
もう、この国は革命でしか変わらない、末期と思う。 求人見ると保育士の給与は酷過ぎた数年前までとは明らかに違ってるけどな
都市部だからかな >>92
大企業で1千万以上貰ってるけど、命削って働いてるぞ
楽して大金を得ているのはほんの一握りだろ 公務員は高い上に毎年給与あげてんのに
こういった酷な業務は給与低いってどっかおかしいよな >>72
でもそこそこ給料いいからやめられないよな
でまた次の現場でトラブって後悔… >>92
いくら若者が賢くても、仕事取って来れなきゃ、ただの子猿 少子化だから先がない、だけ。
家庭で親が躾や教育できない連中を相手にする、保育士は大変。
嫌なら辞めるのが好ましい 俺の愛人も保育士だな
月3回ぐらい小遣いをあげてるよ 需要はあるけどお金は払いたくない
そんなやつしかいない 少子化が加速して、需要が無くなる職業だろ？
辞めればいいじゃん 何故かマスコミもお前らも経営者叩きしない（笑）普通の企業ならブラックだと言って経営側叩くのにな
理由はわかってる。認可保育園の経営者は共産党系をはじめとした左翼の影響が強いから。俺だけかな？こんな図星を突けるのは（笑） >>56
25万ももらってりゃえーやろ！
みたいな荒んだ客がいる限り、現状は何も変わらない。
ほんと、悲しい国になったね。 >>30
ある特定の税源があらゆる方面に公平に分配されるってもんではないよ
消費税が欠陥税制なのはそんな理由じゃない
取れば取るほど国力は衰え将来的な税収が痩せ細っていく
自分自身の足を食うタコみたいな仕組みそのものが最大の欠陥 預けてる親は、大変なこと保育士に丸投げで金もうけしてるんだから
無償になんかしなくていいと思うんだけど >>40
俺は都心とまあ言える場所住まいで手取り15万だが余裕で暮らして貯金もできてるぞ。
独身50代には十分過ぎる額。
まあ20代の若い娘にはファッションwとかスイーツwとかランチwとかエステwとかでいくらでも欲しいのかもしれんが、お前は貴族かよw >>106
そこじゃないよ。
保育士が儲からないのは現状当たり前。 >>108
独身、小梨、育児完了の人達から金とりたいので 国が、自分の子は自分で世話できるような経済援助をすればいい。
それなら預けて仕事しなくて済む。
保育所が減れば保育士はいらなくなるし、保育士辞めた独身女性が社会の人手不足を補えばいい。 うちの地域も可能な限り最長時間預けるようになった
その時間でランチとか行ってる 保育所に子供預けなきゃならんのは共働きだからだろ。
じゃあ自分の子供預けてる保育所に働きに行ったらええねん。 結局幼児や老人の世話は大変だから、押し付け合ってるんだよなあ >>40
初任給はそれくらいだけど10年弱勤めてる子は手取り24～5貰ってた
ナスも100万弱位
自治体によって全然違いそう 介護保険料が義務化された時に、たまたま叔父の厚労省OBの天下り先に用事があって行ったんだが。
保険料が追加されて介護ベッドが有料になったのはおかしいんでねぇの？て聞いたんだよ。おやじが退院して自宅療養中で、それもタダで借りてたから。
「日本は捨てたもんじゃないな、その誠実さを忘れちゃだめだよ」
て、天下り先の応接室で、そこの理事やってる叔父に言われたんだよ。
誠実とはなんぞよ？介護がらみのメーカーに対する誠実さか？
ひとりふたり騒いだところでどーにもならん巨大なバイアスがあるんじゃろ。 もともと保育園は、専業主婦が普通だった時代に、働かざるを得ない貧困家庭の母親の
ための施設だった。そのシステムを引きずったままだから矛盾が噴き出す。 >>115
＞国が、自分の子は自分で世話できるような経済援助をすればいい。
＞それなら預けて仕事しなくて済む。
子持ち母の離婚を法律で禁止する、これで解決 一人目保育園入れる直前の役所の面接
待機児童の話題になって「大丈夫です！定員より沢山預かるように働きかけますから！」と子どもナントカ課の職員に言われた
嬉々としてた
良かれと思って言ってるんだろうというのは分かったが、それは確実に保育環境の悪化と直結してるし、現場の疲弊を招くだろうし、何やばいことを親に向かってさも良いことの様に言ってるんだ全然安心出来ねーよと思った
入所査定に響いたら困るからその場では何も言わなかったが、行政側がこんなんだから良くならないんだよな
安倍晋三がずれてるのが末端まで行き渡ってると思えば納得だ
影響力はちゃんとあるんだな >>123
定員より多くって、ドヤって感じで言われてもねえ。
保育の質が下がるし現場の職員のことも全然考えていない。
ゆとり世代かね、考えが浅い。
どっかにぶちこめばいいっていう概念が透けて見えて恐ろしいよね。 公務員や大企業社員で、懸命に働いてまっとうな対価を得ているという人のほとんどは勘違いだと思う。
一部のスペシャリストは除いて。
ほとんどの企業社員は総合職として、本来はやる必要のない、富を生まない忖度とか根回しとかの人間関係に疲弊しているだけ。
それを労働と勘違いしているだけじゃないかと思う。
よくわかってない上司や重役の決裁や稟議を通すのに大人数で信じられないマンパワーを掛けるとか。
日本の生産性の低さはその辺なんだろうけど。 日本人は大半が真面目に働いてるのに
大半が貧しいな >>127
ほんとにね。
長時間労働、少ない休日、少ない給料。 >>127
大学出ても年収0の人が多く出るよりも、
皆が働いて貧乏に、という社会を望んだからな >>113
取ったカネは別に子持ち共働きに使わなくても別の使い道はいくらでもある 保育園に子供を預けた事ない奴か、子供が居てもマトモに保育園に行ったことのない奴ばかりだな >>125
そーゆーモノだな
だから議員報酬下げると他の目的の奴しかやらなくなると
言われてる >>40
>>119
ていうか認可保育所かどうかで全然違うよ
認可なら一般企業なみにもらえるはず
補助金出てるからね
16万とかは無認可だろうね
んで認可保育所の団体のバックには共産…あっお客さんかな >>131
保育園はもういいよ
子育てに専念で
預けるのは幼稚園から ほんとはこんだけ格差が広がっている日本でこそ（しかも明白に理不尽な）、香港みたいに若者が決起しているはずなのに、
官僚やマスコミ（上級国民）のゆとり政策（愚民政策）が成功している。 黙ってても客が来るところを無償化なんかしたらこうなるわな
いろいろ厳格になったぶん保育園側の収入減ってるだろ
還元？寝ぼけてるんじゃないよ、減給だよ 保母さんに躾丸投げのモンペばかりで
何かあるとクレーム
ガキもアレルギーやら発達やら面倒なガキ増えてるし
安月給じゃやってらんない気持ちわかるわ
無償化の話が雇用での還元と、どう繋がるんだよ。
目的は無償化そのものであって、雇用改善の代替役になることじゃないんだぞ。
>>139
ほんとこれ。
母親が自分の子供につきっきりでもハードなのに
他人の子を何人も面倒見るとか高給もらわないと無理でしょ。 保育士と介護士は境遇が似ている。
本来高給取りでいいはずだし、保育費用は高く利用者からとるべきものだ。
介護費の無償化はないと思うが、今後介護離職がものすごく増えてきたらありえそう。 転職してもカネにならん仕事ばかりだよ
ほんと働くのがイヤになる >>144
昔から女性が家庭内で無償でやってきた仕事だから
軽視されたままなんだと思うよ。
ものすごく大変なのに。 なんでこんな貧しい国になったんだろう
まあ金持ちも沢山いるけど >>142
子育てをバックアップするなら幼保無償化は見当違いだって、始まる前から話題に上ってる 安倍さんに子供が居ないから
子持ちに優しい訳がない 良くわからんか保育園によって
サービス変わらないのか？？
一律無料で儲かる儲からない保育園
でないの？？ まあ子持ち奥さんの奴隷だからな保育士なんて
最初から分かってるだろｗ >>56
月謝は１日５０００円といった所か、一日英語で生活する所と見た
アメリカのようなところで、結構楽しいけど、小学校受検はいささか不利だし、、公立小になじめるかどうかは賭けになる
行くだけの価値はある所だけどね おぅおぅ辞めろ辞めろ 代わりはいくらでもいる
っていう業界ではないんだろ
少なくなったら困るじゃん >>20
一人の保育士が0歳児なら3人、
1歳児なら6人を見る計算だぞ
1人の親がひとりの子を育てるだけで
育児ノイローゼになるのにw 激務すぎんだよな
我が子預けるところなんだから金くらいちゃんと払え
払えないならそれなりのサービスだよ
保育士が子どもらの服に着ける花の飾りとか作らされるのは可哀想だわ
昔は親がやってたぞ >>149
起承転結、関連性、論拠が、青二才の制作者で固めた日本映画のセリフみたいだな。
自分の頭の中にあるものでしかないだけの世界を再現しようとしてるわ。
介護士も含めて辞めたらいいんじゃないの？
そうすれば仕事量か待遇改善がないし両方が進む
仕事量削減すべき、つまり底辺老人や底辺子をもっとゾンザイに扱うべきかなと個人的には思うけどね >>153
どんな金が保育園などに入るか考えた方がいい
親が身銭を切るなら、シビアに見られる。だから競争が生まれる
「無償化」つまり今回の消費税増税によるカネでは、税金で食ってる公務員のような形になる
内容によらず一定の金が入ってくる >>157
無償化せず、市場原理に従えば、価格は上がる。
供給<需要だから
殆ど介護業界と同じことが起こっている >>162
主張の仕方がおかしなんだよ。
税金に集る発想そのものじゃないか、どアホ。
>>163
きちんとℋン論せず、印象操作
テレビと同じ 子供も老人も面倒見るの大変だよマジで
アベもアホウも一度おむつ交換やってみたらいい >>166
独断という指摘は反論 True or False ？
2歳とかなら分かるけど0歳1歳を預けるのはやめたほうがいい
保育士も手がかかるし下手すると死ぬからリスクが高すぎる 介護士とか保育士馬鹿にしてる奴は
一生お世話にならないんだよね
誰でも出来るとかさ
あんな大人数の子供みるなんて私は出来ないわ >>169
独断とする理由が何一つ書かれていない
まるでテレビ >>162
起承転結、関連性、論拠が、青二才の制作者で固めた日本映画のセリフみたいだな。
自分の頭の中にあるものでしかないだけの世界を再現しようとしてるわ。
>>166
起承転結、関連性、論拠が、青二才の制作者で固めた日本映画のセリフみたいだな。
自分の頭の中にあるものでしかないだけの世界を再現しようとしてるわ。
>>144
NHKの特集などをみても、介護士の給与待遇は低すぎると思う。
入り口は広いかもしれないが、誰もができる仕事ではないと思う。
特養とか介護老人保健施設と、公的施設の個人負担が低すぎるんじゃなかろうか。
それから、事実上の介護施設となっている長期入院型の病院とか、、よく知らないけど。
それらが、民間運営の老健施設の入居コストも引き下げているように思う。
自分の生活は切りつめてでも親の介護費はちゃんと家族が真っ当な金額で負担するようにならないといけないような。
でも、そうなると内需が極端に減って、日本はじり貧まっしぐらなんだろうけど。 >>172
共有できる事実であることを立証しろ、マヌケ ！！
■■■■■
バカチョン論法
■■■■■
１．自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
２．ありもしないことや定かでないことを断言する。
３．相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
４．得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
５．主客を転倒させたり、起承転結を逆転させて、主観的な逆説を生み出す。
６．重要な事実を黙殺して、自論だけを主張する。事実を曲解して主張する。
７．自論の念押しに過ぎないような論法を使おうとする。
８．論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。
９．争点に不相応な他例や類例を持ち込んで、論点を勝手に広げる、歪める。
10．言い分を失うと相手を揶揄し始める。
11．論点をすり替えたり、他の論点で抗おうとする。
12．論破された主張を何度も繰り返す。
今日日は子供や老人に気を使いすぎなんだよ
夫婦合算で年収1000万ないような男女から産まれた子供なんて犬猫扱いで死ななければそれでいいだろうよ
もちろん金持ちが金払って特別待遇を要求するのは良いんだが まさか保育士より介護士のほうがマシな世の中になるとはな
介護士は相手を誤って死なせてもあまり責められない（むしろ感謝されるケースもある）からだが >>95
1000万程度だと10年以内の過労死リスク考えたら
生涯所得で見て割に合わないぞ
3人死んで痛感したわ >>171
市場原理が働かず、かつ既得権益に守られない業界は低賃金と人手不足になるよね
そこから変えるべきかと >>172
共有できる事実であることをお前は何も立証できていない。
これはその文面から見て取れる簡単な事実確認 True or False ？
>>71
そうなんだよな
共産も草加も地域レベルだと良いんだけど国レベルになるとなあ・・・ ただより高い物はないと、何度言ったらわかるんだ。
こんなん常識だろ。 >>20
保育士になるには資格いるんだよ
働いたこともなくネットで叩いてるだけの君にはわからんだろうけどなｗ >>57
元記事読んだ方が良いよ。
単に運営主体や保育士が馬鹿なだけ。
こんなの前から分かっていた話なのに、何も対応しなかったからなってるだけだし、じゃあ無償化やめんの？という流れにもなりかねない。
何をどうするべきなのか？を軸に据えないで、単にこれはヤダ、アレはダメだと言い散らかすだけのいかにも女職場の不満でしか無い。 >>177だって元は子どもだったし、これから老人になるのに
保育や介護こそ税金で公務員がやらないと成り立たなくなってく仕事
儲かる業界でも儲ける業界でもない >>172
お前の論点が主観的な意見を言ってたことは、その文面から見てとれること。
説明責任を転嫁してくるな、どアホ。
>>176
あなたの論法が正しければ、地球が丸いと言っている人間を「根拠のない断定だ」とも言える
地球が平面だと言う根拠を示さなくてもいいのだから ①公立保育園・幼稚園の底辺子は大怪我しなければそれでOK
②特養の底辺老人は苦しんで死ななければそれでOK
③公立小中学校は躾をするところではありません まる
要求水準をここまで下げるべきだわ
そうすれば仕事か人員が減る >>186
利用者だけど、無償化やめた方がいいと初めから思ってるよ
今まで通りの税額に応じた利用料でいい
不公平感もない 存在するのかわからない匿名の1人を取り上げて大騒ぎｗ >>187
財源消費税の追加増税で合意が得られるならそうすれば良い
えてしてお前のような意見は「企業と富裕層にもっとクレクレしよう」とか「日銀緩和で恒久的財源が産まれる」的な主張が背景にあるがｗ こういうのはすべて山尾の声で脳内再生されてしまう
本当にババア気持ち悪い >>172
お前の論点が主観的な意見を言ってたことは、その文面から見てとれること。
説明責任を転嫁してくるな、どアホ。
● 地球が丸いことを、おまえは何一つ客観的に説明していなかったことを指摘したのが、俺の主張
失せろ ！！ 詭弁者 ！！
保育って安い所に子供を預けて、その親がガッツリ稼ぐ制度だからな
預け損になる給料安い人は、自分で子供育てる >>194
「そうすればいい」とか、どの立場で言ってんのかね >>191
それこそ、地球が平面なのは、平板の上に乗るものを見れば解るという、似非論法
True or False ？
>>189
お前の論点が主観的な意見を言ってたことは、その文面から見てとれること。
説明責任を転嫁してくるな、どアホ。
● 地球が丸いことを、おまえは何一つ客観的に説明していなかったことを指摘したのが、俺の主張
失せろ ！！ 詭弁者 ！！
＞ただ少し高くなったものを買う
これどういう意味？ >>200
？？？ 俺の立場だけど？
大がつく金持ちの爺さんの 詭弁部隊にばかり安倍はカネを配るからな
けど、どの現場もギブアップするだけだ
東京五輪も崩壊寸前だもん >>203
消費税が上がって保育費無償化になったけど私達保育士には恩恵がないって意味
簡単に言うとマスゴミが女は嫉妬深くてバカってステレオタイプで作った作文 >>4
じゃあチョン校は無償化の適用対象外でいいなｗ >>182
小児性愛のやつが潜り込むから
業界的に避けられてるのと
基本的に女の職場なのでうまくやらないと排除の対象になる >>108
これ
キャリアを中断したくないなら大枚叩いて保育園に預ければいいんだよ
金がかかるようにすれば、入所希望者も減って保育士不足も解消する ブラックな環境に甘んじてやりがい搾取されっぱなしだからいつまで経っても給料上がらねぇんだよ
さっさと辞めたほうがいい >>1
保育士だって子ども持てば幼保無料の恩恵を受けられるんだけど 公務員なんて学校でちょっと勉強しとけば誰でもなれるよ 長期的な発展を考えたら除染とかオリンピックとかより育児に関わるところに集中投資できればいいのに。
でも、残念ながらこの国は既得権益大事の政治家と国民を見下している官僚とヤクザが牛耳ってるんだよね。また70年前みたいに他国に占領されないと変わらないと思う。 一昔前までは「先生、言うこと聞かなかったら殴り倒して縛ってOKですよ」「死んだら死んだで寿命ですわ。父はもう80ですし。」
ってノリだったんだよ
やれ情操教育だ幸せな老後生活だのアホかと馬鹿かと
お前らいつ皇族になったつもりやねんと
そんなもんまで要求するならもっと自己負担で金払え 詭弁部隊は声を上げたら、当該者をひたすら叩くだもんな
すんげークズシステムだわ >>213
保育士の場合、やめても叩かれるけどな。
「賃金交渉しない馬鹿」「目の前の子供を見捨てる外道」
とか。
保育は就職時に前の職場の紹介状必須としてること多い。
この辺りが業界を停滞させる原因となってる。 福祉の世界の仕事は、ホント 給与が安いしね。
議員の仕事が一番良いと思う。 保育園の増加って、結局、子供を育てるだけの金がない貧乏家庭が、日中の育児を他人に丸投げしてるだけだからな。 >>182
男で保育士やれる人って凄いと思う。俺は休みの日に子供二人の世話するだけで疲れてしまうよ… >>214
私立の保育園と幼稚園は子供を作ったら退職ルールしいてるところ多いんですけど。 なんで国は公務員をこういった場所で用いないんだろう 園児の散歩の時は超神経使うし
0歳児の担当のときは気が抜けないし
大袈裟に言えば子供の命預かって責任重大ってのもあるけど
基本子供と一緒に遊んでいるうちに時間が過ぎるし
介護士に比べたら待遇も労働環境も本当に恵まれてる
子供好きならやりがいのある仕事だし
他の仕事やったことある人なら
保育士辞めて他の仕事に転職ってあまり考えないと思う
バイトで介護やったことあるけどマジで無理だった >>224
子どもと一緒にパプリカを踊ってやれよ。 >>223
かなり世の中から浮いてないとそういうコメント出来ないと思う。親に聞いてみたら。 >>223
お前の愚痴なんて誰も聞いてないだろ先進的な意見出せないなら黙っとけニート >>226
特定の職種に限定される公務員になりたがらない 昨今のお偉方は机上の空論を検証無しに現場へ持ち込む >>216
多額の教育費の投資リターンってそこまで高くないと思うぞ
限界効用の逓減が激しいと言うべきかな
塾とかにまったく行かせなくて早慶入れる子に家庭教師までつけて東大入れるとかそんな程度
どんな分野でも成功は遺伝子で９割型決まってる
親の務めは自分の希望を押し付けることではなく子供の遺伝子を冷酷に分析して
比較優位を保てる分野に誘導してやることかな スーパーに保育士パートの募集広告が貼ってあったけど最低賃金だったわ。学生でも出来るスーパーのレジより安いってイカンやろ
税金で運営されるのだからもっと寄越せと言うのなら、今までそこに甘んじていたことへの説明がつかない。
『無償化に・疑・問』 などという話を絡めてしまっては、集り（たかり）と同じ。
>>223
逆にいえば、「子どもは社会で育てる」「スエーデンのように税金盗って福祉国家」
は、子育てが不可能になるまで労働者の賃金を下げられるという事
外国人労働者受け入れやっても子どもは増えるから
次の段階では、親が授業料などを払わなくなって浮いた分だけ、すべての労働者の賃金が下がる 保育園にカネ出すなら俺の財布に現金入れて！by高齢独身左翼 地方なら保育士は旦那より賃金高いことざらにあるけど
昇給、賞与は必ずあるし
モンペを相手にするのが苦痛というのならわかるけど >>234
リアル子、孫にそんなこと言ってんの？
まじで？ 公立の保育園はバイト学生雇って監視の仕事だけさせとけ（そして薄給）
頭にコブができたとかイジメられたとかうちの子はアレルギーが～障害が～って奴は
高い金払って私立に預けるか自分で面倒みろ
夫婦そろって大した税金納めてないくせに何を偉そうにしてるんだ
移民政策（出稼ぎ政策）で、さらに加速しそうだな。
同じ給料で満足する労働者が居ることになるからな。
保育士とか
今後は子供禁止になりそうだから
黙っていても仕事はなくなるだろ >>236
有資格者を最低賃金で雇いたいという根性が厚かましい。 >>241
言ってるけど？お前は言わないのか？
父親が社会を教えなかったら子供は社会出てから現実を知って下手したらそのままヒキコモリとか非正規だぞ？ｗ
出稼ぎ移民 ：『席を空けてくれて、ありがとうごじゃいます。』
うちの自治体で公表されてる私立も含めた認可園の保育士の給料普通に高い
事務職と比べたら保育士の方が全然もらってる
夜勤のない看護師ぐらいはある
低賃金でブラックでっていう記事はよっぽどの貧乏自治体か
低賃金だからこの程度の仕事しかしませんていう保険か
保育士かわいそうみたいな論調どうにかならんの なんでバカにもカネ突っ込むのかな。
優秀な学生だけカネ突っ込めよ。 少子化を推進して解決かｗ
悪政の見本みたいな話だな 以下スレッドの荒れ具合が凄まじい
他人にアスペ、アスペと吠えてる正真正銘のアスペが香ばしい
【ハゲより】白髪お悩みの会 27本目【マシ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/diet/1547645915/ >>248
教育についての基本的な考え方は似たような感じだけど、多分言わないわ
子には言うけど孫には言わない
自分の子はまだ幼児だから言ってない そもそも福祉政策なんてタカりに金をばら撒くだけのもの。 >>1
無償化は最悪の愚策で人間をダメにする最高の手法
無償化っては、無料＝タダ＝ありがたみを感じない＝感謝しない
と大きな勘違いを起こさせる
みなさん、タダでもらったモノを大切にしていますか？大事にしていますか？
タダでもらったモノの向こう側にそれが貯めに苦労された人々が居られることに気づいていますか？
というのと同じ事で
無料化は一瞬良策に思えますが人間を堕落させる最悪の方法です
生活保護と同じ事です
サービスに対する対価をきちんと支払うという資本主義を全否定している制度です
他の方法に切り替えさせましょう >>238
平たく言うと、スエーデンの年収４００万で可処分所得１２０万の１２０万まで下げられるという事
１２０万では子育て出来ないけど、それだけ労働者の賃金は下げられる
労働者の手取りが１２０万になっても、（国からのバラマキで）子育てできるから別にいいでしょ、と
これでは、労働者が将来のための備えすらできなくなる
まして、老後資金２０００万なんて夢のまた夢 >>35
というか資格持ちのプロに月額たった数千円～数万円で
ほぼ毎日子供を預かってもらえるなんてサービスを
税金で万人に提供しようってのがそもそも間違ってるんだよ
そんなサービスは貧困層向けの福祉政策なのに
自腹でシッターを雇うべき富裕層までが当たり前に利用していることが問題
といっても日本は資格も子育て経験もない素人に
子供を預けることに抵抗がある人が多いから
海外のように手頃なシッターを普及させるのも難しいだろう
そういうお国事情を無視して上っ面だけ欧米の真似しようとするから無理が出てくる 給料倍にしてやれ
本当に安すぎてどうしようもない
子供を預けて仕事して稼いでいるんだから、親の所得に併せてしっかり取ればいいだけなのに >>30
皆さまから広く頂いた税金を幼児子育て世代に還元する
これだけ見ればいわゆる独身税は既に導入されてるようなもんだな
今やシンママも多いから独身税というと語弊あるかも知れんが 無償化は近い将来に利権化するな
経営者が同和になる、働くのも同和優先、そしてあづけられる子供も同和
それを嫌がる中流以上はインターナショナルスクールまたは私立幼稚園に集中し、
教育の格差が更に大きくなる >>227
保育士なる人って子どもが好きでなるものね
子どもの成長と働く親を支えるという社会的意義もある仕事だしね
保育士は他の仕事や一般企業に適性ない感じの人も多いし、そりゃ保育士辞めて他の仕事にとはならないだろうね >>255
年齢は見て言うぞ。だから孫にはまだ言わないかな。
「生きることは戦いだ。役立たずは死ね。見てみろ、リベラル男なんて弁護士と学者以外は無能と障害者しかいない。」
と子供に教えるのはジジィの役目ではなく父親の役目だし。
ただしもしも俺が無能で貧乏な若い父親だったら公立の先生に
「我らの救いの御子としてこの世に降臨あそばされた〇〇ちゃんに出来得る限りのことをしたまへ」とかは言わん
「死ななければそれでいいですよ」と言う >>235
保育所無料とか
少子化前提だもんな
子供が一時的に増えた地域は子供相手への財源なくなり、保育所の不足が深刻になり、小中学校もキャパオーバーで人手不足施設不足
が約束された社会制度の形成
出生率って1.4でも社会の枠からオーバーしてるし0.9まで落としたいって政治家官僚 >>226
むしろ逆行してるよ
公立の民営化で、私立ばかりになった
んで、保育料は無償化
無償化のせいで家庭の支払う費用は引き去りから手集金に切り替え
先生も家庭もあれ？って
このやり方はおかしいでしょ
保育料無償化するから10％に増税な、ってのが子育て世代にももちろん小梨にも受け入れられてない 入職3年で400万、10年で500万、20年で600万くらいはほしいよね。それでも夢はないけど 無償化する前になんで問題になっていた保育士の給料を国から上げるようにしなかったの？
無償化なんかしなくても各家庭払えない金額じゃなかったのにさ 高校や大学の学費支援なんかいらないんだよ
馬鹿はとっとと就職しろ >>258
老後の保障のセーフティネットもしっかりしてるなら、それもありだと思う。
でも助け合って生きてきたバイキングの末裔だからこそ、うまくいくのかもしれない。
TVなんかの受け売りだけど、北欧の高福祉国家はデジタル技術を最大限に活用して、
予算から何からとことん見える化して、小さな政府でクリーンな民主政治を行っているっていうよね。
日本はどんどん年間予算増えてるけど、結局役人の生活保障のための中抜きに使われているという印象が拭えない。
日本も早くAIでも何でも使って、政治、行政をとことん効率化して、役人十分の一くらいに減らせばいい。 >>268
無償化になったじゃん
だいたい取ると言ったって、せいぜい5万前後でしょ
子どもを毎日朝から晩まで預けて、本来そんなコストで済むと思う？ モデル①：底辺子100人を学生バイト2人に死なないように監視させてレゴブロックやテレビ与えてテキトウに預かる
モデル②：底辺子10人を年収500万のベテラン保育士2人に見させて健康状態に留意し情操教育とやらを与えてみる
モデル①と②で子供の将来の稼ぎどこまで変わるんだ？
そのザックリとした試算もなしに従業員の待遇だけ議論してもナンセンスだ 未来のために保育士を手厚くしてほしいね
逆になんの価値もない介護士は縮小していい 0～3歳の保育って
虐待予防程度までで
あとは無責任、低尾責任が大前提なのにな
親、家族だから自己責任、適当で許されるのに
外注、業務委託でちょっとした怪我でも高額賠償コースで
1、2歳を6人同時に見るって人無理だわ >>276
いや保育に金かけたらリターンがあるとは限らんぞ
老人やカタワと違って希望はあるけどな 女も外で働くのが当たり前になって
グローバル化なんかもあって損得勘定で仕事するのが当たり前の世の中になったんだろな
仕事のマニュアル化もずんずん進み個人の裁量でやりがいを探す時代もなし
… 子供自体が減ってるものな
まぁ、人口減少で、仕方ない話だけども
そりゃ 余計な人員は削減されるわ
外付けの薬局と、公立の保育士や、事務職員も削減みたいだな
医師ですら 財政破綻すると言ってるぐらいだからなぁ よっぽどだろう
患者を薬漬けにしなきゃ 儲からない仕組みじゃ ちょっとなぁ 聞いてもいないのに自分から辞めるとかいうのは引き留めてということ >>251
まあ格差あって底辺はどうしょうもないから底辺を何とかしてやろうってんじゃない？
ど底辺保育士・・・偏差値40以下の短大を卒業しただけでもらった資格で最低賃金で
底辺自治体の保育園に最低賃金で雇われている
預けてくるのも貧乏夫婦共稼ぎで0歳児から預かって人手が常に足りなくやめるにやめられない
本人もやめても底辺バイトぐらいしかないのでダラダラ勤め続けている
保育無償化でなぜかワリ食ってさらにどうしょうもなくなってる
自分の知人も保育科じゃない普通の四大出てお勤めして
結婚退職出産して子育て途中で35過ぎてから保育士試験受かって
結構な好待遇な所で保育士してる。別にフルタイムで働かなくとも、
そもそも保育士の仕事なんぞしなくてもやってける人なのに、子供好きなんだってさ >>276
自分もその身になることが想像できる人は、
自虐的、自己犠牲的で無い限り、そうは思わない。
幼保無償化も安倍総統閣下を支持する日本国民の民意だしな
反対派は非国民 「若い保育士さんじゃないと～」←底辺貧乏で安い保育士がいるところしか使えないババアや
アホなエロオッサンの妄想願望で、
幼稚園や幼保一体型のこども園はオバサンのが多いね
幼稚園教諭と保育士じゃ持ってる資格違うし
しかし若い保育士さんも年を取るので、結婚退職して専業主婦になれなければ
自分の子を底辺保育園に預けて自分も底辺保育士を続けるというスパイラル >>225
今時そんな保育園あるのか
どこの自治体だ
産休育休当たり前なんだが
そういうところあって納得してないなら
監督署でも相談したがいい法律違反だし
行政にもたれこんでもいい
指導監査で厳しく審査されるようになると思うが
そんなの放置している自治体だから意味ないかもしれないけど
信頼関係は無いなら
産休育休丸々取ってやめればいい
前もって育休後やめると言ってはだめだけど
続けることが育休給付の前提だから でも 保育士さんなら、オツムあるから 他へ転職できるだろし イヤなら辞めたらいいしね
医者も バイトやら パート多いからね
年末年始は 心付け手当てって感じだし
公務員の削減か？ >>286
あの世界は、高齢の年配者のおばさんが 一番良いよ？
やっぱ、ベテランだから、上手いもんな
手慣れてるとゆうか
ふるまいも、保護者たちや、年寄りにも 子供相手にも向いてる 無償化に問題言ってるが、持ち帰りの仕事を強要されてると感じるなら労基に訴えれば良い案件。
無償化関係無い。
賃金の最低ラインをどこに置くか、
どんな職種をそこに置くかの問題かもな。
本当の肉体的ハードワークをした事が無い人は、労働時間だけを見る傾向が強いわな。
>>291
無償化で安易に子どもを預ける親が増えて業務負担が増してるんだから関係あるでしょ
もちろんサビ残強要は経営者側の問題ではあるけどさ 子育て終わって 旦那さんにも さほど手がかからず、年金生活か 保育士さんか～ みたいな ベテラン世代が 一番向いてる仕事だな
子供慣れしてて クレームやら、男性らへの対応も ちゃんとできるから そんなに問題もおきないしね >>290
＞あの世界は、高齢の年配者のおばさんが 一番良いよ？
高齢の年配のおばさんは考えが凝り固まってるからたち悪いよ
元々頭の出来が良くなくて保育園という特殊な世界しか知らないから話が通じない
若いうちはまだかわいいけどね そもそも わてらの時代は、保育園や 保育士なんて 贅沢なことで
金持ちの家しか 保育園なんて行かなかったよ？
幼稚園デビューが基本だから
たぶん 金持ちのボンボンのとこだけの話じゃないか？ こうゆうのって >>299
そんなの人によるじゃん
子供の扱いに慣れてる人もいるし
爺婆でも子供に好かれる爺婆もいるし
根性ねじ曲がったのもいるし
若くても、実母でも、こりゃあダメだってのもいる ＞「質の向上に向けた予算についてはほとんど語られていない印象。経済優先の政策はいつまで続くのか？」
自民は経済優先ではなく企業優先
そこが経済学的な大きな勘違い
企業優先が経済を衰退させてる
日本の名目GDP(USドル)の推移
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDPD&;c1=JP
８９ 自民 …ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊 （海部・宮沢）
９３ 非自民 …成長 （細川・羽田・村山）
９６ 自民 …ﾏｲﾅｽ成長 （橋本・小渕・森・小泉・安倍・福田・麻生）
０９ 非自民 …成長 （鳩山・菅・野田）
１２ 自民 …ﾏｲﾅｽ成長 （安倍）
そもそも、保育需要の原因である共働きや非婚化の原因が、全般的な賃下げにあるわけで
つまり企業都合による現象なので、法人税負担が妥当 親から理不尽な要求があったら
「無償化ですので、ご不満ならやめて他の保育園にお移り下さい」
と言えばいいんしゃないか？
待機児童がいるところは子供の代わりなら
いくらでもいるし。 >>273
それって、国に正食与奪を握られているという事
自分で備えられないなんて恐ろしい事だと思う
クリーンなどとは言うけれど、少数の取られるだけ粗末な老後保障以外取られて殆ど還元されない人々の声なんて反映できていないし >>301
そうそう イヤなら辞めればいいだけ
子供の人口減少なこともあり、行政サービス関係の話は そりゃ 出てくるわな >>305
その結果、地獄保育園が復活する
何やってもタダだから文句言うなと言う正論が成り立つから 辞めろよ
ブラックな業界はいらない
で、余裕ない人は子供も産まない方がいい
実際俺の周りでは既婚小梨が流行ってる >>299
子供や、同僚に好かれるタイプの年配者も居るよ～
たいてい 巨乳で小太りだよ(笑) いやマジでw 保育士とか介護士の給料あげてやりなよ
そのかわり役所で何もしないか余計な仕事作って働いたふりしてる小役人の給料をカットすればいい 他人のガキなんか面倒見なくないわw
みんな辞めて事の重大さを思い知らせてやれ
バカ親ばっかりだからムダかもしれんけどw どうぞどうぞおやめください、そんな誘導には乗りませんよ エコ税で一日150億円ドブに捨ててるのに
保育士への補償は1円も出したくないと 俺も給料手取り15万くらいだけど
何不自由なく暮らせてるけどな
実家暮らしだから家賃かからないってのもあるが
敵を間違えてはイケナイ。
あなた達の本当の的は、プリウスかも知れない ｗｗｗ
>>316 あ、ヲチで誤字とか、しょぼーん ｗｗｗ 介護や保育士とか日本人に向いてないよ。自分さえよければいいし他人のために何とかしたいなんて連中ほとんどいないからな 保育園の先生を紹介されるんだが、やっぱりそう言うことか。
仮に結婚しても直ぐ仕事辞めて専業主婦とかほざき出すパターンだな。 >>315
＞何不自由なく
このﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘｰが、老人による捏造を想像させる
で、それで何が得するのか
ＧＤＰは生活水準
生活水準を下げろということは、ＧＤＰを下げるということ
ＧＤＰを下げると、何が得すると思ってるのか
経営者でないなら、塩漬け株持ってるのかな？
株こそ自己責任
経済を衰退させ、過労死を増やしてまで、投資家を保護しちゃいけない >>274
一歳なるかならぬかで職場復帰する人から取ってるでしょ
復帰した額ほぼ消えるくらいの額
職能が高いわけでもなく、
休日出勤が多いわけでもなく、
長時間労働が多いわけでもなく、
肉体的ハードワークなわけでもないからなぁ。
そういう立場でしかない職種なのかもな。
>>23
真正童貞の俺に女性の紹介とかおかしいと思ったんだ。
無知無経験だと足元見られたわけか。 先進国では保育や介護は
低賃金外国人女性の多い仕事だからね
先進国の人たちは汚い仕事は嫌い 子供二人いるけど、他人の赤子とか怖くて絶対預かれない
一対一でも怖いのに複数いるわけで
我が子と違うわけだし万が一の責任の事考えたら怖くて保育士とか幼稚園の教諭とか本当にすごい
医療の知識も資格もないのに 「保育士さんかわいそう」「保育士なんてこの程度の待遇で良い」
「底辺に優しくしたら良いことあると思う（そうでないと施しを肯定できなくて貧乏人の俺は困る）」って意見が多いが
「そもそも現入水準の質と量は費用対効果高いのか？」をまず最初に議論すべきだろ
極端な喩えだがずっと売上ゼロの営業マンの待遇を考えることはナンセンスだぞ >>326
政府が借金して穴掘って埋めたら当該年度のGDP増えるぞｗ
GDPとはそういう定義の物だからなｗ ID:tIrOoYYa0
キモw自分の意見以外認めない。で反論は只のレッテル張りw
終いには誰からも相手をされなくなってるw 保育士やら介護士やらを
高待遇にするって
国民は増税されることだからな >>325
アメリカでは保育は昔から移民の仕事
日本も移民受け入れを急いで欲しい
女性の社会進出と移民はセットでやらないと回るわけないんだから
この国少子高齢化詰みたいわけ？ >>335
欧米でも豊かなアジアでも
低賃金外国人女性の仕事だね
保育や介護は >>334
しかも子供が増えたらもっと増税
0歳の保育とか年間500万程の税金ぶち込む非効率な状態なのに
それを満足に税金払えない底辺向けに解放するってんじゃなあ
それも認定受けた社福じゃないとその金もらえない使えないって イギリス見たいにしたいのかもしれんが、労働事情も環境も、子連れに対する意識もなにもかも違うから、参考にならんよ 昔、幼稚園教諭(数年でやめた)
子育てしながら保育士資格取って、40代で保育士歴5年くらいだけど、年収額面で500万もらってから満足してる
世間では賃金が低い、という声がクローズアップされているけれど、実際は同じくらいもらってる人世の中にたくさんいると思う >>331
補償はあるだろうけど、気持ちの上で怖くて無理
自動車の任意保険入ってるけど人轢き殺して平気じゃない、みたいな >>304
そりゃ高卒で働く気もなく雇ってくれる先もなく、大学に行って自ら勉学に励み就職活動しそうにもなく、とにかく専門に入れて無理にでも就職させるしかない、流されるままタイプの子だよ 飯塚さんトヨタの会長に何か一言どうぞ！
◎2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
★コレ｢上級国民｣が普通なら断トツの１位でしょうよ〜！
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め３位だったんだよ。
それが鬼畜邪道ジジイを許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて約６５００差で現在２位。
反省の色無しのサイコパス老人【プリウス飯塚】に対して怒ってる全国の皆さん
▲どうか『上級国民』に投票ヨロシク頼みます！！！ 一人っ子が増えてる理由には「環境次第で子供はある程度どうとでも育つ」って妄想があるのかもしれんな
だから保育士や先生にすごいレベルを求める
昔の人は「ほとんどその子の才能で決まる。親はなくとも子は育つ。子供は親の言うこと聞かん。」という現実を知っていて
ハズレがでること前提で子供を何人もつくった
ほんでカタワは成人前に死んで娘は嫁にやって凡才には百姓やらせて1人の優秀な兄弟が家名を継いでいったものだが >>1
今のままだと、ショタコン・ロリコンしか成り手は出ないだろうなw 公共性など考えることなく
ただ資産と地位を持てるもののみが搾取する
昔から変わらない
道徳など弱者の贅沢 別に保育士だけじゃなく、時給1000円前後で働いてる奴は多いだろ
「重いもの運んで体力をめっちゃ使ってしんどいのでもっと金くれ」
「屋外で寒暖や排気ガス等でしんどいのでもっと金くれ」
「車を誘導して危険なのでもっと金をくれ」
「危ない機械使ってるのでもっと金をくれ」
「子どもの相手しんどいのでもっと金をくれ」
「電話で知らん奴と話すのしんどいのでもっと金をくれ」
「接客しんどいのでもっと金をくれ」
「PCスキルが要ることやってるんだからもっと金をくれ」
「しっかり者じゃないとできないことやってるんだからもっと金をくれ」
皆が皆不満言い出しても、どうすりゃいいのかって うちの嫁も20年保育士やって来たけど馬鹿らしくなってやめたな
園の裁量に任せた行政が馬鹿過ぎるってさ >>348
20年もやってりゃもう勤め上げたのと同じだろ 保育士に体して「学歴は必要ない」「誰でもできる仕事」と言う人いるが、絶対に勤務時間以上働き、休憩も満足に取れない仕事なのに手取りが10万円の仕事ってあってはならないと思う >>349
まぁそれもそうなんだけど
同期で入った友人はまだ勤めてるし月に一度は戻ってきてと連絡ある
市役所からも再就職の斡旋が来てる 無償化ったって実質変わってないしな
保育料のかわりに給食費だの何だのとられるようになったから逆に増えたって感じるわ >>352
とりあえず、君がすごい頭が悪いことは伝わったよ
君が一生底辺でも仕方ないと俺が親でも思うｗ なんだ保護者からどうせタダなんだからと理不尽にコキ使われたとかそういうんじゃなく給料上がらないって話か >>352
問題は底辺職から逃げないことなんだよなあ
明らかに食えないのに責任、義務を主張して奴隷を名乗り出るやつらが活きている限り
基準賃金は上がらないだろ
税金依存でインフラ寄りってほどしっかり交渉すれば変われるはずだが
労働者が供給されるうえに 役人はあくまで民間って形式も推し進めるからなあ 女性の声が反映された結果だ
悲しくおどけるしかないね >>347
保育士は大学で学んでなるものだから、上級国民として扱ってほしいって事では。 女は「割に合わないから辞めます」で通るもんなw
結婚さえすれば男に経済寄生するだけの人生が選べる
女は人生イージーモードやな
男はいくらブラックでも辞めたらリスク甚大
再就職できなければ結婚は絶望的で、既婚者は嫁が働く選択もせず一方的に離婚される可能性するある
子供も奪われる
「気に入らないから辞めます」で世の中通るマンコはすげーな 公立認可と私立認可で給料違うぞおまえら
私立認可9年目役職付で年収350位やで
子どもの人数は70人くらい
公立は公務員や >>365
大卒が上級国民とか笑ってしまうんだがw >>367
ん？べつにマンコついてなくてもやめていいんだぞ？
求人なんかいくらでもあんぞ >>108
預けてる奴は表向きは「旦那の稼ぎじゃ生活ガー」だけど本音は「子供と24時間一緒に居たくない」だもな
そりゃ少子化も進むわ >>365
専門卒でもなれるし、保育士資格も簡単なんだけど。。。 保育と介護は人様に頼むもんではないって事なんだろうな
多分、ここらはもう金だけの問題ではない気がする
これらの職に就こうとする人も他に仕事採用されないからとかだろうし・・・
まあ警備とかもそうだろうな
そりゃ警備も自社社員の犯罪が増えるわな うち２０代保育士に年収５００万払ってるよ。良く働くから安いものだ >>373
そりゃそうだけど、あまりにバカだとなれないし適性は必要だからね
誰にでもできる仕事ではないよ 公務員のための無償化だしな
公務員だと入園有利だし
もう公務員狂ってんじゃねえの？ 基本的に
低賃金外国人女性にさせる仕事だからね
保育や介護 そうなのよね
人と接するというのは適正が絡んでくるのよ
マナー知らず、常識知らずは怖いでしょうよ
ここと現実的な問題との差が激しい >>340
>>375
そんな条件のいい園もあるんだね
私がいた園だと500万は園長レベルだったな >>381
居酒屋の店員とかなスーパーのレジとか試食とかコールセンターとかな 早く外国人女性が沢山来て
介護や保育してくれるといいね
日本も
月給五万、六万円くらいで雇えるよ 無償化→国に握られる→国の子分である公務員通りやすくなる→公務員だらけになる
ありがとうございました<m(__)m> >>377
やっぱりそうなのね。
もう一揆が起きてもおかしくないレベル。 >>377
公務員だと入園有利というのは既になくなってる
そのせいで、公務員が育休とって迷惑 >>322
2歳以下クラスの方が人手掛かっているだろ。認可外or高額住民税納付者はそうかもしれないけど、一般的には3歳クラスより2～3割高い程度 >>380
結局、社会がどこまで保育の質を求めるかなのよ
子どもをただ預かって、安全だけは確保して部屋の中に閉じ込めて転がしとくだけでいいというなら低賃金でいいんだよ
でも、国も業界も保護者も高度で細やかな保育を要求するからね
それで保育士の業務負担が増して、割りに合わないって話になる 東京の保育士は給料いいっていうけど、
さっきハロワの求人サイト見たら、せいぜい月給２０万台だぞ。
延長候補とかだと３０万か４０万いくのもあるみたいだったけど。 >>390
>>383
店の接客に文句言う人は多いだろ
質の高い接客を求めてるからだよ
キリが無いわ 無償化→国の管理下に置かれる→国の手下である公務員が「オラオラ！公務員様だぜ！」
→断れないから即入園→公務員だらけになる→乗っ取り完了
ありがとうございました<m(__)m> >>395
保育士はピアノ弾けなくてもなれるし
実技も「どんぐりころころ」レベルで、そのために短期間のピアノ教室通ってお茶濁す程度の人も多い >>395
中には同じ保育科でもお金のかかるお嬢様大学出身の子もいるけど、片親の専門卒みたいな子も多いよ >>393
低賃金のバイトに質の高い接客を要求するからね 俺が園の責任者で国に面倒を見てもらってるなら公務員断れんわ
公務員から優先して入園させる
タダより高い物は無い、これ名言 >>403
先進国では
外国人女性の多い仕事だから
それが普通
介護も
先進国の人は
他人のふん尿扱う仕事など嫌い >>402
保育園の当落は園ごとで決めるんじゃなく、基本的に子育て支援課などの自治体側が
点数制にして上位から当落決めていくから >>395
イッツ・ア・スモールワールドと星に願いをくらいなら俺でも弾けるぞ 経営側がケチだと無償化理由に賃金を絞りそう
補助金たっぷりもらって保育士にはまわさないとかありそうじゃね？ >>410
金かけて習っても金にならん仕事の意味だよ 無償化ってことは必要なところに金かけらんないんじゃないの？ 保育士の待遇を改善するのは国じゃなくて保育園の運営だろ？
なんで国に文句言ってんだよ 10年ほど前
嫌ならやめろ
代わりなんていくらでもいる
今
嫌ならやめろ
代わりはいないから一人に二人ぶん働かせる
美しい国っすなぁ・・・ >>413
英語じゃ歌わないけど日本語でなら歌うわ
覚えておくと結構色々な場面で便利だぞ。楽器 そもそもブルジョワなら底辺保育所に勤める必要無いだろう
395は子供をエエとこに通わせてたの自慢したいだけでズレてる
優秀だったりお金持ちだったりで保育士+幼稚園教諭資格取って
お金持ちの御子息相手に上流の幼稚園で教育を施してる人は別に結構な数でいる ブラックな職場をなくすためには、給料安いからやってらんねぇってやめる人増えたほうがいいんじゃね? 本当に貧しい人以外は無償化にしなくていい
むしろ金払うからちゃんと入れるようにしてくれ
保育士の待遇を上げて職場環境を上げてくれ
顧客満足は従業員満足からだろ？
保育所に預けてる側だが
自分は常々こう思っているよ >>427
本当に貧しい人は無料か激安だったんだよ。
保育園の保育料は、世帯年収で決まるから。
無償化になって、月10万(2人)もはらってたような裕福な世帯が丸儲け。 胡散臭い政策に狂喜乱舞してたからだ
と思ったけど違うな?
甘い言葉や美味しい話には積極的に食らい付いた方がいいと思う。 >>416
認可保育園の運営は補助金で成り立っているから、保育士の待遇改善は大きくいうと国の責任
まあ処遇改善費という形で待遇改善のための補助は既に出てるんだけどね 無料はウチの地域はないですね。
世帯年収で変動の部分は特に問題ないと思いますね。
求めているのは
1に保育園に入れること
2にまともな保育士に見てもらいたい
3に無償化
3を優先して1と2が疎かになっては元も子もない。
2については給料が最低水準なら職場環境は悪化しやすいのだから
無償化より先に認可保育園の補助と
伴う保育士の規定をしっかりすること
格差はあってヤバい保育園も多いが
そこに入れるしかないって人の話も聞くからな >>433
いまの給料でまともな保育士は来ないよ。無免許しかならないレベル。 保育園なんて母子家庭や父親が無職や障害者や外国人ばかり。 共稼ぎで保育園に預けるのは子供の将来への免疫力のためだね。 >>1
辞めたいヤツはどんどん辞めろ
代わりの外国人労働者はいくらでもいる 少ない給料でもしっかりやっている方はおられる
だがやりがい搾取では業界は長続きしないね。
認可保育園には国の補助が出ているが十分ではないし
補助金から1人辺りにいくら払いなさいという規定はない
言ったらオーナーが総取りしてもいい
しかし何歳の子供何人につき保育士1人つけなきゃいけないというのは規定である
なので経営努力が反映しづらい業界ではあると思う
高級福祉施設みたいに金めちゃくちゃ取ってってできないからね 保育園なんて行ったことないし、幼稚園も年中からしか行かなかったなぁ。
0歳児から預けるなんて、母子ともに不憫と思いきや、子育てより仕事をしたい母親が一定数いる。 ちなみに今2歳までの保育園に通わせているが
高収入のご夫婦が結構おられる
医者だの弁護士だの上々企業だの
ウチは普通のリーマン家庭だが
やはりフルタイム同士の共働きだと
幼稚園より保育園って選択肢になりがち
幼稚園は近場にじいじかばあばがいないとお迎えが無理だから
なので保育園に預ける預けないは収入の問題ではない
またシッター雇うよりは共同生活をさせた方がよいと考える親は多い
専業になりたくない女性も相当数いるからね今の時代 ただ3歳からは高等教育受けさせたいから
私立の幼稚園に入れるために仕事辞めるって思いきった人もいたね
だったら最初から辞めればって意見もあるだろうが
1歳から周りと一緒に過ごした方がよいと考えているみたい
大抵はそのまま別の保育園探す
一回入れてるから難民にはなりにくいが
また良い保育園に当たる保証はないしね >>439
それをできるのが認可外なんだけどね
国の規制に囚われず高級なサービスを提供してそれに見合う対価を保護者から得ればいい
今は認可外＝認可を取れない、胡散臭いみたいなイメージになっちゃってるけど 認可外は危険というイメージがついてしまったからね
あとやはり保育園をビジネスと考えた時にそこまで利益を出せるシステムじゃないと思う。
仮に月10万の保育園があったとして
国の補助金なしでどれだけ高等なサービスを提供できるか？
結構難しいと思う >>35
>私大で落選議員を教授で雇う
まさしく今の文部大臣やな
2009年の落選後から2012年までの国政復帰までの期間は、千葉科学大学危機管理学部で客員教授を務め、13年7月1日付の朝日新聞の中
で「浪人中でも『客員教授』なら、心理的な落ち着きを感じる。当時の落選組のトレンドだった。給与は月10万円。浪人中の足しになった。助かった」と語っている 最低賃金の仕事全部に「質の高さを要求されるから」なんていう
曖昧でどこにでも発生してる理由で国が補助金だしてたらキリが無いし間違いだね >>431
補助金が入ってるだけで国の責任とか頭おかしい
それじゃ経営者要らないじゃん >>287
私立だって。
私立はそういうとこばっか。 >>264
公立保育園の民間委託増えてるんですけど。
京都市なんか法人化して、全員を派遣会社登録にしたことあるんだぞ。 >>441
そこらへんも金さえ払えばOKみたいな
なんか勘違いしてる人間としてのゴミ多くて保育士は迷惑らしいけどな
残業だからと平然と夜に迎えに来たり
定時にじいじばあばきちんと引き取りに来てくれる家庭の方がうんとありがたいとか何とか 早く辞めてハローワークでタダで職業訓練紹介してもらって、スキルアップしてキャリアアップすべき。
車と免許も安く取れるし。
グダグダ言ってる奴に限って勉強しないし自分に投資しようとしない。
今はバイトであれば飲食業ならどこでも直ぐに仕事に就ける。そうして経験積んで上級職に転職してくんだよ。
ドラクエだってそうだろ、最初は戦士、次は僧侶、魔法使いもやって武闘家やって最後に患者になる。 >>290
幼保一体だと幼稚園教諭と保育士の両方の免許必要で、
かつ教員免許更新がかかる。
その結果、おばさんたちの免許がドンドン使えなくなってしまってる。 >>448
認可を受けるには一定の水準の保育が求められる
5分ごとの睡眠時の呼吸チェックとか、年何回以上の行事や遠足を行うとか、給食の内容はこうしろとかね
それだけの水準を求めるなら見合う待遇にしろって話 >>449
社会福祉法人は営利企業じゃないから儲けちゃいけないんだよ
儲けちゃいけないから補助金もらって運営するわけ >>458
論点ずらすなよ
保育士の待遇改善は経営の責任だろ？ >>451
市町村が私立保育所に支払う給付費は3/4を国県が負担するけど
自前で保育所を運営すると全額市町村の負担だからね
国が保育所の民営化を推進してる >>344
昭和の頃は田舎に残ったのが家名と百姓仕事（武家や地主でも）を継いだんじゃね
そして本人の才能よりむしろ嫁が跡取りにするかの評価の対象になったと 正直、仕事はベテランより新人のがキツいからベテランの給料上げても仕事は全く楽にならない。
辞めるのもそもそも新人ばかり。
正規で担任持てばベテランも新人もない。
後、保育士にはまともに労働基準法の休憩はない。圧倒的多数の園がないもんをあるとしている。もはや犯罪だと思う。
厚生労働省も調査で知ってる。
けど放置している。
部屋から出られない、外出できない休憩なんか休憩じゃないよ。
他の業界から来たから保育って異常な世界だと思う。
別に給料上げろは言わないから休憩ない分手当つけろって話だよ。
それだけでも全然違う。
今は経営者が本来支払うべきお金を悪き慣習で休憩時間に働いてる分を未払いしている状態。
他所様から税金もらう前にそれぞれの園で改善させないとダメだわ。
仕事の性質上、休憩が取れない仕事なんだよ。
そこは諦める。けど、そこを働いた分は支払いはして下さい！だ。 >>457
キリが無いね
どんな仕事にだって基準が定められてる >>454
幼稚園教諭免許更新制は
悪手だわなあ…
産後復帰しようとするときに
免許切れてる ID:2+p2ipWb0
暇つぶしにしろ
この子も延々と痛い子だなあ >>464
＞他の業界から来たから保育って異常な世界だと思う。
私は耐えられなくて別業界に転職したよ。
経営者もベテラン保育士も子ども達のためという大義名分がある分、休憩無し、サビ残、有休とらせないのが正義だと思ってるからたちが悪い。
バカだから自分達が法律違反を犯しているという認識さえない。
辞めてせいせいしてる。 んなもん無償化だから誰もが子供を預けられるように無理矢理働くんだよ。
子供に対して補助金支給して保育園に預けるか家で育てるか親が決めればいいだけ。
若者視点で見れば育休だ保育園無償だで年上が抜けなきゃ働くところもない。 >>464
それさあここだけじゃなくて
ソースの記事の最後にあるニュースポストに投げて来てよ
世の中変わるかもよ >>466
産休育休中なら、免許更新期限延長される
保育の世界は結婚妊娠で退職するケースばっかだから関係ないけど。
なお、教員免許更新制を議論していた時、
「幼稚園教諭免許」の話をしていた様子がない。
（会議のメンバーの頭の中から幼稚園が抜けていたと思われる） >>450
私立だって行政の指導監査はあるし
むしろ労基法の管轄なんだから
産休育休を堂々ととればいい >>470
「仕方ない、こういう職種だから。」がどこのトップも口癖なんだろうね。
ウチは近々トップが40代に代わるからまだ少し期待持ってる。 >>473
ニュースには最近充分なってるしありがたいよ。
例え国が金出しても、保育士に直接払う制度でない限り経営者が高い設備買うだけだし。
給料上げるんじゃなくて、実質休憩なしの仕事な分I日1000円だけでも払って欲しい。
勝手に休憩してる事にすんな、です。
認可園は週休二日制にして土曜出勤したら必ず翌週は代休与えろ。
これだけが今んとこ望み。
それだけで充分報われる。
問題は安月給だけじゃなく、個人の時間が奪われ過ぎてる事も同じ位問題だし。
土曜出勤の改革を一番にして欲しい。
土曜に両親ともに働いてない家庭の預けが急増して困ってるんで、そっちをまず禁止にしてもらいたい。
母親が仕事でも父親が仕事休みなら土曜預かりは禁止。預けるなら保護者が実費で5000円払う。
それだけでもかなり保育士は労働環境良くなる。
これは税金使わないから来年度からでもすぐやって欲しい事。
無償化するならそこまでやって欲しかった。 老害共が逝くのが先か（日本の）子供が全滅するのが先か 介護報酬上げません
保育士の給与は低く押さえます
派遣増やして子供産ませません
ほんと日本を殺しにきてるよなこの政党w 誰でもできるし偏差値低い短大からなれるからしゃあない >>477
バカだなー
予定外の勤務指示は振り替えか時間外手当の対象なんだよ
それをしないのは労働基準法違反
即労働基準監督署に駆け込んで良いんだよ
駆け込めば調査が入って労働条件が改善される
世界で一番高い税金払ってるんだから活用しろよ
馬鹿じゃねーの？ >>481
チェック入って仕事にならなくなるし、下手すると業務停止。
訴えた人が恨まれるだけ。
訴えるような人の情報は業界内で共有されるんで、
２度と保育の世界には帰れなくなる。
訴えたのは誰かはバレないはずだけど、そううまくもいかない。 恨むなら霞が関でふんぞり返って厚労省を操ってる財務省の役人を恨め 子育て中の親は自分たちが保育士に対しては無敵の存在であると思い上がってることある。
小学校教師が「夕方6時以降は対応しない。全て警察に任せる」と言ったら、
「金八先生みたいにやってよ！そんなの寂しいじゃん！」と若槻千夏が噛み付いて炎上したことあった。
これは小学校の話だけれど、保育士に対して似たような感覚の親は多い。
「ちょっとの延長保育ぐらいただでやってよ！」 >>482
それが正なら我慢してここに書き込むなよ
馬鹿じゃねーの >>70
何で最底辺のお前の基準に合わせなきゃいけないの？ >>476
前にいた園のトップも50代だから年寄りではないんだけどね
大学卒業してそのまま家業の社会福祉法人を継いだ、人生で一度も人の下で働いたことのない保育園の世界しか知らない女トップ
保育園の外の世界で修行した人じゃないとダメだね >>484
それに対応するのは園長や管理職の仕事だろ
契約以外の仕事に首を突っ込めば重労働化するのは当たり前
契約通りの事をすれば良いだけ 制度を作ってる役人が保育の仕事を小馬鹿にしてるんだろ >>482
手入れなんか入ろうもんなら、別業界から来た自分と県外から来た同期、新人2人が疑われる。
他は10年-20年近くこの環境で文句言わなかった人達だから疑われない。
地域のトップ同士、主任同士横のつながりは毎月の園長会や主任会で超関係濃いから近隣での気持ち良い転職は不可能だと思う。
ハロワの福祉業担当者まで仲良しこよしだし。
改善を望む数多くの小さな声はクモの巣みたいに張り巡らされた地域保育士界の情報網の中で決して大きくならない。
実際の出退勤時間はメモってるから、この業界から足を洗う時には使おうかなと思ってるけど。 官僚って本当に優秀なのか？
それともバカだなーこんなの上手く行くわけないのにって思いながら政治家の言う事をハイハイ聞いて実行してるだけなのか？ 簡単な仕事さえ出来ないこどおじだって沢山いるんだぞ 四の五の言わずに辞めればいいんだよ
もうドブラックだって誰でも知ってる業種なんだからさ、今から保育士や介護系選ぶ奴は完全に自己責任だからな >>27
ピアノ弾いて、医療知識を持ち大勢の子ども達をまとめられるの？ >>481
予定外ならね。。
そもそも認可園は日祝以外で11時間開園が基本。
だからそこの法律が変わらないと無理だよ。 >>485
馬鹿なのはそれに付き合ってるあんたでしょ >>496
保育を選択する高校生に進路変更させる教員はいないな >>340
それぐらいあるよね
うちの自治体が公表してる金額も全く低賃金ではないよ
保育士の給与を低いことにしたいのはどの層だろう
保育士が無償のボランティアでもあるかのようにへりくだってる保護者とかアホかと思う バカチョンにでも出来るような職業にそんなに高い給料必要ないだろ 手取り16万はさすがにネタだろw
暮らしていけんのかそれ うちの地元は求人情報の月給見ると手取りじゃなくて額面が16
手取り16なら高待遇ってことになる
業務内容考えたら割に合わないな >>476
40代氷河期世代はハッキリ2タイプに別れる
自分の不遇を若い世代には味あわせまいと改善に奔走するタイプと
自分の不遇なんて不遇のうちに入らない！最近の若いのは甘い！と更にエスカレートさせるタイプ
まあどの世代もその傾向あるけど氷河期はとりわけ両極端 >>251 >>502
コイツアホ 少しは人の話聞けや
340は「偏差値40の短大保育科卒であれば誰でもなれる底辺保育士」と
「私は専門短大大卒以上しか取れない幼稚園教諭+合格率１～２割の保育士資格とってるから
そういう手合いのとは違うのよ」って差別化＆自慢しにきただけ
まあ極端な事いえば保育園待機児童問題って
そういう底辺保育士すら雇ったり回せないほど人も施設も金も足りないトコの話なんで
自分と関係ないわーってならその視野狭窄で見えない底辺保育士の存在なぞ見なくてもいいんじゃね >>496
まあ、個人の対応としてはそれが正解
でも保育士になるような子が、他にどんな職に適性があるか考えると難しいな
事務系には適性ないし、サービス業は激務薄給使い捨てだし
なんだかんだ、あまり賢くないけど子ども好きで真面目な女の子には、いい頃合いの仕事なのよね ID:gvURCdVI0
反論できないなら諦めたらいいのに
君はまだそんな歳でもないかな？ そもそも幼保無償化は保育士の待遇改善なんか目的じゃなく、
少子化対策が目的だろ？ >>496
介護は10月くら年収100万近くあがる人もいるからまだマシだな 大学の附属みたいなものを除いて全部公立にすれば公務員の身分になるから良いんじゃないの？。 >>504
ネタでもなんでも無いし手取り16とか夢見んなというレベルなのが地方
ハロワに置いてある募集は基本給が14-16だ 選挙の時の公約にでもあったの？賃金上げるって
でも無償化自体は給与が上がる要素別に無いよね
今時入学前にどこの園にも行かない子は元々少ない >>506
わかる
昭和50年代生まれは前者
団塊ジュニア40年代生まれは後者の傾向ある 保育士は低学歴が多いそうです。
それなら給料低くて当たり前です。
と思う一方、
給料を高くしてまともな人に保育士になって欲しいとも思います。
いずれにしろ、低学歴の保育士の給料は上げる必要ないと思います。 辞めても待ってるのは次のブラック
どうせブラックなら人命預かるとこはやめましょう ある程度経験積んだら独立して個人でベビーシッターやれば儲けられるんじゃないの？
何か売りになるような、例えば英語で相手しますとか、水泳教えますとか、家事もやりますとか、豊洲や田町あたりでやれば客なんかいくらでもいそうだけど
知らんけど やっぱりこれは無償化なんてしないほうがよかったね
ちょっとは払ったほうがいいと思うしとくに富裕層は払ってほしいし 無償化して少子化対策するとともに保育士の待遇改善もしたいという理想はすばらしい
けどなかなか現実はうまくいかないもので便乗値上げとかでけっきょく親御さんがお金出さないと
いけなくなってたりこのように保育士の待遇は変わらないどころか悪くなっているという 待機児童が問題なのになんで無償化なんだろな
定員増が先だろ 保育や介護なんて安く済ませたい人が多いから
先進国では移民使うのが普通
安くて仕方ない仕事 国が補助金だしても経営者が補助金搾取してるし終わってるな >>185
短大や専門学校でも取れるレベルの資格だから給与が低いんだよ。
>>498
ピアノも医療知識もプロには及ばないから給与が低いんだよ。
確かに、誰にもできる仕事ではないよ。
育児を嫁に押し付けたオッサンには務まらないだろう。
でも、所詮はお母さんの代わり。
お母さんが務まる人ならできる仕事だから
お母さんのパートと同等で十分 あんな安月給であんな激務したくないわ
事務してた方がよっぽどいいじゃん ｢子供は国の宝｣だぞ
その子供を預かって教育する役目の人間が、｢平均賃金以下｣とはなんなんだ
国も本腰入れろ >>520
特に売りなんてなくても、保育職の経験者で面倒みますってだけでマッチングサービスは連日満員だよ
元手もいらないし保育園で働くよりはいいかも
事故った時に労働者として守られないから無限責任がかぶさってくるけど >>458
たまにこうやって「非営利」の意味を勘違いしてる人いるよね
配当みたいに利益を分配してはいけないってだけで
ジャブジャブ儲けて理事や職員がいくら高い給料取ろうが別に問題ないよ
儲からない・職員の給料が安いのは単純に経営の責任 >>530
なんだ
だったらそうすればいいじゃんね
手に職系は一人前になるまではどうしても安月給だけど、
ベビーシッターなら経験さえ積めば開業資金なしでもできそうだし
無限責任なんか人間相手の責任ある仕事ならみんなそうだ >>492
給料アップのためにあべちゃんの言うこと聞かなきゃw モンペの相手をボランティアでとかそれどんなブラック業界 >>372
普通に24時間一緒は疲れると思うよ
きちんと言うこと聞いてくれるわけじゃないし言葉もわかってくれないからね
子が小さいならなおさら
ご飯作るだけじゃなく食べさせないといけないしトイレやらお風呂やら歯磨きやら病気やら吐いたり漏らしたりの処理やら
大変なのは確かだよ 平均年収が下がり続けてるから自分とこだけ上がるわけねぇだろ >>537
イエスの「右頬をぶたれたら左頬を差し出しなさい」って知ってるか？
…あれ、俺嫌いんだよｗ
人にぶたれる位なら、やられる前に自分にビンタする。
それをルート営業の奴らが今更的に止められないから棒読みするのをニヒルに、
生暖かく成り行き任せにして置けば良いｗ 阿保らしいと思ったらとっとと辞めるのが正解だ
金出す気がないということは世の中に不要な仕事ということだからな
本当に必要ならそのうち金だすだろう いや、最初から保育士なんて職業選ばなきゃいいんだよ
表現の自由と同じで職業選択の自由ってのはまず本人に責任があるんだ 無償化と保育士の待遇は関係ないよね？
無理矢理くっつけた記事の成り立ちがそもそもおかしい >>538
風俗に流れるのなんでだろうな
普通の会社のOLなり営業なり現場作業者には絶対になりたくないってことか >>1
税金投入
保育園
学校
障害者施設
児童施設
老人ホーム
介護会社
税金投入→ピンハネ→働いてる人は給料が安い >>546
保育士が無能だから、彼女の意見の趣旨が全く伝わってないんだよ。
おそらく彼女の意見は、消費税増税は、
無償化の財源確保の役割を担っており
無償化が保育園の経営安定化につながり
自分の給料は上がるはずであるというものであると推測される。 別にいらないと思う
託児所代わりにしてるだけだろ
平等な教育カリキュラムがあるわけでもなく
先取り教育してるところと放置状態のところがあったら差が出るし不公平 > 「保育士には何も還元されず
お前が小梨なだけだろ
無償化したら施設の利益が上がるのか？
来なかった客が来るようになっただけで本来の働きをするだけなのに
なんで賃金が上がるんだよ
誰も止めないしなんなら託児所でいい
未亡人でもないお股も頭もゆるいシンママは自業自得 このての無償化予算を経営者に渡すからおかしなことになる
月100時間保育士資格が必要な業務についたら3万円を本人に渡し所得税控除(月額50万円まで以降は差額に課税) でも保育士の質は悪いからなぁ
クレーム対応もまともにできない、社会人経験ない人間にそんな高い給料出せないでしょう >>552
主担任（リーダー）に3万、正規職員2万、パートで5000円UPが良いと思います。
リーダーで退勤後に残ったり、日曜に何らかの仕事を家でしてない人いないから。 >>551
無償化で延長保育急増なんだから、園の収入は増えてるはず 保育士って元々勉強嫌いな奴らがなってるから
なにやっても逃げ癖ついてるからな >>552
園の無償化予算なのに保育士に渡してなんで無償化できるんだよ >>558
むしろ逃げないのが問題
知恵がないから不当な労働環境に甘んじちゃうんだよね 辞めないから扱い変わらないんだって
みんな辞めちゃえって
どうせ薄給なんだから未練もないっしょ >>555
仕事を持ち帰らざるを得ない状況を無くさないとだめ
労務管理できないから >>547
風俗に流れるのが多いかは知らないけど、普通のOLは適性と経験不足からハードルが高いと思う 重要な仕事だから、これからどんどん変わってくるよ
今はゆうて保育士低学歴時代の名残がある >>416
何でもかんでも国が悪い県が悪い、て庶民はいつもそう >>499
開園してるからそれに合わせて働かなければならないとか考えてる？契約の時間を働いたら有無を言わせず帰って良いんだよ。
頭腐ってるな
週40時間までが基本でそれ以上働かせる場合は時間外払うのが労働基準法(変形労働時間制などの契約をしている場合は除く)
5000円握って労働に詳しい弁護士に相談してみ >>1
本当そう
アレルギー児対応も無償
命の責任負わされる
クラスにアレルギー児何人も
無理 だから保育士の年収をスタート1000万にしたら良いだけやん
アホちゃう？ 子供憎しの底辺自称愛国者がここぞとばかりにイキっててﾜﾛﾀw >>527
＞ピアノも医療知識もプロには及ばないから給与が低いんだよ。
意味わからん
ピアニストや医療者が子どもの面倒みてくれるの？
あと、プロのピアニストで稼げてるのは一握り
高度な専門性を有することと高給はかならずしもリンクしない
ピアニストと保育士を比べたら、保育士のほうがよほど稼いでいるのでは？
それに医療職と同等の給料を求めているわけではないでしょう
＞でも、所詮はお母さんの代わり。
＞お母さんが務まる人ならできる仕事だから
＞お母さんのパートと同等で十分
保育士は適当に子どもの面倒見てるわけじゃないよ
綿密な保育計画を立ててそれに基づいて保育してる
医療職ほど狭き門とは言わないけど、母親経験ある人なら誰でも務まるものではない 保育料超値上げして育休をもっと手厚くする方がいいんじゃないの 保育士足りないから1人当たりが見るクソガキの量が増えて、休憩取れんわ仕事終わらなくて持ち帰りなってしんどくて辞めるんだろ？
じゃあ増やすしかないじゃん
年収1000万にして完全週休二日制の8時間
保育士1人あたり子供3人までにして、休憩と事務作業するために交代で見れるまで増やしたら解決やん
何があかんの？ 一方、バカ公務員には無駄な給与が払われる続けるのであった。 >>572
お母さんにとっては、保育園もピアノ教室も託児所代わり
ピアノ教室のほうは、ついでにプロからピアノ教わることができるので、そっちのほうが一石二鳥。
適当に子供見てるわけじゃない?
だったら、何で低レベル短大や専門学校出れば就職できるんだよ。
誰でもなれてるのが実態。
綿密な保育計画?低学歴な女の子から見れば、なんだって綿密な計画に見えるだろ。
貴方の主張が事実であるのなら
保育士のレベルの差が大き過ぎ
底辺保育士を基準に給与を決めると
能力の高い者に不利益があるということだろ。
原状に不満があるのなら、
保育士らが、保育計画の立案と実践の能力を担保できる上級資格を作り、それを政治家に陳情するなりしろよ。 無償化になるとこれまで子供を預けてなかった親が預けるようになる
経済的に厳しかった家の子、預ける必要性がそれほどなかった家の子を
預かるようになる。経済的に厳しい家の子は、しつけもなってない。
預ける必要がないのに預ける親は、預けるメリットを求めようとして
モンスター化しやすい。
保育の大衆化は、保育に携わっている人たちの労働のコモディティ化を
もたらし、その人たちから誇りを奪う >>574
公的資金を入れる以上、高卒、短大卒の現場職とのバランスがあるだろ。
保育士が不足してるが、一般事務職の応募は多いので、
書類作成の一般事務を増員するのが最適と思う。
保育士は、パソコンもまともに使えない子も多く、手書きは時間がかかるから、
口述を録音させて、事務員がそれを文字起こしすればいいんじゃないかな。 >>576
＞お母さんにとっては、保育園もピアノ教室も託児所代わり
＞ピアノ教室のほうは、ついでにプロからピアノ教わることができるので、そっちのほうが一石二鳥。
保育園はいらないってことでいいのね
じゃあ「保育園落ちた日本死ね」なんて騒ぐなよ
＞誰でもなれてるのが実態。
＞だったら、何で低レベル短大や専門学校出れば就職できるんだよ。
だから保育士が医療職と同等の専門性を有するとは一言も言ってないじゃん
ただし、誰でもなれてるは言い過ぎ
本当のバカは短大や専門学校さえ出れない
＞原状に不満があるのなら、
＞保育士らが、保育計画の立案と実践の能力を担保できる上級資格を作り、それを政治家に陳情するなりしろよ。
言っとくけど私は保育士ではなく事務職として保育園に勤めてただけだし、今は保育業界からは足を洗ってるよ
あんたと違って現場の実態を知ってるから客観的な意見を述べてるだけ >>122
シングルマザーへの公的支援をやめて
そのかわり養育費をしっかりとるようにすれば解決 業者を儲けさせるための政策だからな
入園料を無償化、その代わり給食代などを値上げ、値上げしたお金は業者の儲け >>580
保育園落ちた日本氏ね、は山尾志桜里が拡散したものだが
俺は立憲民主党を支持してない。
既に書いた通り、保育士の増員を望んでおらず
事務職増員による負担軽減を主張している。
誰でも、という表現には語弊があったかもしれないが
保育の短大、専門学校は、全人口の８割方は学力的に入れる。
ほぼ誰でも、と言える。 うちの園だと給料手取り16万
だが、ボーナスは4ヵ月分だし一人暮らしは4万出るし…
別に給料悪くないと思うんだが 辞めたい人はどんどん辞めればいい
それで足りなくて困れば嫌でも上げるだろうよ >>578
バランスとか考えてる段階か？ 各方面に無駄な気を遣ってつまらんこと考えてるから進展しないんだろ
一律同額でいいじゃん。同額でも文句ない金額渡せばいいだけ
事務職増やすのは間違いないけど、保育士の事務は半分くらいは教材やスケジュール作りっていう現場出てないと分からないものか多いんじゃないの？
だから事務のお局増やしてもそんな変わらん気がするぞ
パソコン使えるかどうかくらいはそんくらい金渡すならさすがにして欲しいけど、頭弱い子って意味で言ったならそれは違うだろ
頭弱かろうが現状足りてないから1000万でも渡して何とかして来てもらうしかないんじゃないの >>586
そら悪い職場もあれば、いい職場もあるだろう
いい職場に入れた人は何も心配する必要はない 単に給料増やせとゴネてるだけ
医療や福祉など社会の寄生産業はみな同じことを言う
食わせてもらってるという意識がはじめからない >>590
別に保育園に限らず、どんな仕事でも同じだな >>583
＞保育の短大、専門学校は、全人口の８割方は学力的に入れる。
＞ほぼ誰でも、と言える。
その8割がみんな保育士になってくれるならね
実際は向き不向きがあるからそういうわけにはいかない
あと、いくら潜在能力があったって、保育の勉強したことのない人をいきなり現場に投入して戦力になってもらうのは無理
潜在能力だけで何とでもなるなら保育に限らず世の中に学校なんていらない
だいたい人手が足りてないのに学力で差別することになんの意味があるの？ ３回も転職した短大卒の２４才女ですら手取り１６万もあるんだぜ
恵まれてるよな保育士って >>588
所詮は保育園の教材やスケジュールだろ。
防犯カメラの動画やストリーミングで確認すれば、
普段、保育士がどんな動きで何やってるかくらい、マーチ卒以上の事務員（パートの母親で十分）なら把握して
必要な資料づくりくらい出来る。
最後に保育士に見せて微修正すれば完成。
俺は、メーカーの研究所の研究者だけど、
学会の議事進行や懇親会の挨拶原稿などは、事務の子に、昨年版の資料ファイルと学会の動画渡して、
「うちの組織図と今年の会場図見て、配役や配置を適宜差し替えといて」
と指示するだけで、仮作成してくれるよ。
そのくらい出来る女性は、高学歴で実務経験のあるお母さんのなかにいくらでいるだろ。
そうなると、手書きの飾り付けとかは無理になるけど、緊急時だ保育士足りないんだと言うんだからしかたない。 >>588
＞頭弱かろうが現状足りてないから1000万でも渡して何とかして来てもらうしかないんじゃないの
極端に言えばそういうこと
それよりも無償化やめて保育料をガッツリ取ればいい話だと思うけどね
無償化すればいらぬ需要が掘り起こされて供給が追いつかないに決まってる
保育料なんて母親の稼ぎが全部持ってかれるくらいでいいんだよ
そのくらいのコストがかかってるし、長い目でみれば仕事を続けることで元は取れるんだから 何の意味？
そいつの命に意味が無いから死んでも誰も悲しまないってこと？ 保育士の給料が安いのは政府から出てる補助金と父母の出す金が安いからだろ
アメリカの都市部だと9時5時で子供を一人預けると日本円で20万近く取られるらしい >>600
＞アメリカの都市部だと9時5時で子供を一人預けると日本円で20万近く取られるらしい
そうそう
保育料安いと527みたいな税金に集ってタダ同然で預けてるくせに、人を低学歴と見下しながら注文だけは人一倍のクズ保護者が増長するからやめたほうがいい
低賃金の保育士が給料以上の働きをする必要はないんだよ >>602
同じ条件で他の仕事なら額面で１６万くらいじゃね？ >>603
住んでる場所にもよるが、東京なら最低でも25万くらいにはなるだろ
学校に通っていることが前提でしか取れない資格持ちでこれは安すぎ >>601
完全同意
低賃金労働なんてやらなくていいよ
やるから永遠に低賃金なわけで 価格の安いお店の方が、客層が悪く、クレーマーも多い
たしかに、働いてる人にとっては、いいことないだろうな 俺は妹と2人で幼稚園ぶち込まれたな
幼稚園は無理だったらしいが、何が違うんだろ・・・ 糞生意気な他人のガキの面倒見るとか死んでも嫌だわ
保育士は余程の基地外か天使みたいな優しい人じゃないと出来ない仕事だよ よちよち歩きの幼子を
朝早くから保育園にブチ込んで
共働きでカツカツなのに
「ウチは保育園見つかったから勝ち組♪」
と言わんばかりに、嬉しそうに支持しているのを見ると、
滑稽を通り越して何だか憐れになるわ。 以前は正社員、公務員、教員くらいの収入ある女性は
月に20万以上払って自分で看護師資格餅のシッター雇って
病児保育も幼稚園入るようになったら送迎もしてもらってた
こういう層が保育園に入ろうとしてるのがマチガイ、無償化なんか大間違い
子ども預けたかったら月20万払えって
政府も子供産んでほしかったら自宅で自分の子みてる母親に月20万払えって
子供を面と向かってきちんと育てている人に月20万以上出す世の中になりゃいい >>601
俺は、低学歴の保育士さんが
彼女らの苦手な事務作業で疲弊するのは適材適所に反するから
事務側が工夫して負荷軽減すべきという意見を書いたんだが
同じ給与で負荷が減ればコスパは改善。
勉強は苦手だけど子供好きで身体は丈夫な子が
身分相応の給与で頭使わない子守りだけを元気にやってくれればいい。
それのどこが、注文だけは人一倍なんだ? >>605
短大卒中途が中小企業でそんなに貰えるわけないだろ
現実見ろよ 今まさに保育士の学校いってるんだけど辞めようかな。と思ってる。お金はドブに捨てたけど仕方ない >>616
新卒枠すてた高卒が２４で手取り１６万額面２１万もらおうと思ったら建築肉体労働だな どんな仕事にだって、出世の道はあるだろ
頑張って保育士を束ねる側に行けばいいんでね 若いならデスクワーク目指したってどーにでもなるだろ
足りないものを取得していけばいい >>617
いや、もうほんと色々あわなくて。もうやる気おきないし >>615
東京なら普通に貰ってる
発達障害30ワイですら月60万貰ってるわ とっとと辞めてまだ若いんだから別の仕事に就いたほうがいいよ
それで崩壊しようがこっちはしったこっちゃない
それは政府の仕事 >>20
資格持ってて危なっかしい命預かる責任もあって偉いと思うけどな 80歳以上を強制島送りにすれば1200万だって楽に払える、子供達の方が大切 安倍の政策でまともだった物なんて一つも無いだろ
恨むなら安倍を恨め 80歳以上は医療費全額負担だけで保育士さんに1000万、子育てママに月20万簡単に支給できる 10月に無償化が始まったのを待っていたかのように
11月分から給食費や教材費が2万円程値上げされて、
（それも教育の充実の為とかいう取ってつけたような理由で）
保護者が出すお金は変わってないって大問題になってるじゃんか
結局どこが得してるの？ 公務員の給料もっと上げてほしいですね
公務員が金を使って内需拡大するのですから 人件費下げたい経営者と政府が一致してんだからなぁ
もう時給200円で不法外国人がやる仕事だよ >>16
同意
GSOMIAと輸出規制を絡めようとするのと同じ感じ いいんじゃん日本人は経営者だけ、不法外国人保育士だらけの保育園 なぜ手取りの額を記載するかな
控除額が一律じゃ無いから総額で記載しないと比較出来ないだろ
私こんなに少ないんです～のアピールかよ
頭悪そう >>616
さんざん業界のケチつけといて言うのもなんだけど、次の道が決まってないなら取り敢えず卒業して資格だけはとっておけば？
今後どんな道に進むにせよ高卒とそれ以上では選択肢の幅が大きく異なるよ
保育士は難関資格ではないけど取るのにそれなりに手間のかかる資格だし、腐っても国家資格だから取っておいて損ということはない
保育園に勤めなくても、保育園相手に商売してる企業なら保育士資格があることがアピールになる場合もある
簿記とか社労士と保育士資格のWライセンスで活躍してる人もいるよ 他にすることあるなら辞めたらええやん。
別に何もしなくても辞めてもええけど。
何一ついいことが無くても文句言わずに生きてる人はいっぱいいる。 オイ 「保育園落ちた 日本ﾀﾋね」 の立憲民主党の山尾志桜里 何か言えよコラ
テメェが 自分の票稼ぎのための売名行為で 散々騒ぎ立てた結果が このザマだ
テメェは 育児放棄して不倫にいそしむ パコパコパコリーヌ のくせしやがって
テメェのインチキ領収証で落としたガソリン代 が桜を見る会追及の邪魔してるぞ >>634
普通に予想できるだろ
基本給２０万で総支給額２１万
ボーナス２ヶ月分なら年収３００万だよ >>596
その事務職員は何の職業指導も受けずにいきなり書類作成できたのか？ >>634
まあそれはそうなんだけど、保育園で手厚い福利厚生制度があるとこなんてまずないからね
手取り16万だけど実は額面26万でしたなんてのはなくて、たいていは社保料・所得税・住民税・給食費引いただけでその額だと思うよ
だから額面はせいぜい19万位じゃないかな？ 子守といっても相手が一人二人で
何かトラブルあってもテヘペロで済むならいいだろうけど
実際は園児たちの他に父兄の顔も覚えて
家で虐待されていないか観察して正当な責任回避のための記録も採って
育児に悩むモンクレへの配慮も笑顔でやって
およそ馬鹿にはまともに出来ないお仕事だろうな 少子化の心配してるのに低学歴の賃金にケチを付けるバカ多いな
セレブの夫人が100人くらい産めばいいと思ってんのかとｗ >>1
替わりは幾らでも居るという 考えから脱却しない限り改善は望めない
全ての保育士が辞めるのを留める権利がある奴は居ない 一律無償化とか害悪でしかない
余裕のある所からはちゃんと金取れよ >>628
えっでも就学奨励金制度で、各家庭に還付されてるよね？
場合によっては教材費どころか制服も靴も還付されるけど これだから無償化なんかしちゃ駄目なんだよ。
保育料の保護者負担は大幅に増やすべきだった。
なんだったら補助金やめて全額親負担にすると日本社会は劇的に良くなるはず。 >>578
＞書類作成の一般事務を増員するのが最適と思う。
＞保育士は、パソコンもまともに使えない子も多く、手書きは時間がかかるから、
＞口述を録音させて、事務員がそれを文字起こしすればいいんじゃないかな。
それこそ時間と金の無駄だし、保育士をバカにしすぎる
パソコンなんて慣れの問題
一般企業のデスクワークみたいに一人一台PCがあてがわれてないから習熟度が低いんだよ
まあ、そこは経営サイドの問題ではあるな そして誰もいなくなった
まあ日本人なら公務員以外は同じように割に合わない仕事してるだろ >>647
保育園をブラック化して経営から撤退するのが増えたら税金浮くだろ
介護と同じカラクリだよｗ 政府は頑張って福祉対策やってます＞＜；
保育士で働かない人達が不足します＞＜；
だから外国人保育士を増やしますね＾＾ >>639
その事務員は、独身時代に大企業で職業指導を受けてたよ。
今はパート事務職。
事務職の実務経験のある主婦は余ってるのだから、安く有効活用できる。 >>652
「大企業」で訓練受けた「高学歴」の女性にやらせることがイベントデータの単なる差し替えねぇ・・・
その程度のことなら保育士でもできるけど・・・
「大企業」に勤務経験のある「高学歴」の女性をありがたがるような会社に勤めてるんだね >>654
1000円くらい＠田舎
上場企業はうちしかなくて
他にまともなレベルの職場といったら
役所とその出先機関くらいなので
うちで働いてくれてるんだと思う。
>>655
保育士は、漢字の読み書きすら微妙な子もいるだろ。
パソコンの習熟度って、、、そもそも自宅にパソコンすら無いことがもう。。。 要は「人さまの子供を預かる仕事」ってものにはその程度の価値しかないってことだよね。
専業主婦の「自分の子供を育てる仕事」にも価値がないみたいだし。
小中学校の先生もあまり待遇がよくないようだし
「子どもなんかどうでもいい」ってのが日本の社会の総意のような気がする。 幼保～幼保～保育士の暮らし～♪
俺たちゃガキをあやして～酒を飲み干し～♪
俺たちゃ親に当たられ～酒を飲み干す～♪
幼保～幼保～保育士の暮らし～♪ >>657
大半が公務員である学校教員の待遇が悪いかはともかく
現代の日本社会にとっては子供は負担、親の人生の邪魔者。
政府がいうから仕方なく、将来の年金と介護のために子供を作ってるんであって
ロリコン以外の全日本人が子供大嫌い。
もちろん自分の子供も大嫌い。
だから子育ては政府が支援しないといけないんだよ。 >>1
毎月5万円、直接支給してやれ
園通さないで支給な >>511
そしあら保育士の人材不足となりましたとさ >>656
田舎だから「大卒」だとか「上場企業」が自慢の種になるんだね
そのぐらいしか誇れることがないから、やたらと保育士をバカにする発言を繰り返すわけだ
だいたい学歴なんて入り口であって第一線の研究者なら研究成果が評価軸だろうに、どういう「研究者」なんだか アベノミクス、増税で保育園が無償になったー
しかし保育士はみんなアホらしいと辞めて行きましたとさ >>659
政府が支援すると中間でいろいろ不思議ななくなりかたするし
>>660みたいに「直で」というと「バラマキ！」と言って騒ぐ奴がいる。
困ったもんだね。 子供たちと楽しく遊んでお金もらえると目を輝かせて保育士になった姪
1年後会ったら死んだ魚の目をしてたよ
どんだけ酷い環境なんだよ、と 介護職とか保育士とか給料16万？
絶対に就きたくない職種だな
だって生活出来ないもん
それが現実 >>662
研究者の評価軸は研究成果だけど
ここで議論しているのは事務の子に対する評価と保育士との比較
研究業務の一部を引き合いに出したのは
事務員が他職の雑用を担うことが容易であることの一例 嫌なら辞めたらいい
実際は文句言いつつ働くやつが多いから待遇が改善されないんだよ 子供と戯れるだけのことに高い給金など出せるはずもなく
できれば20代半ばまでには寿退社してどんどん入れ替わっていただければと >>668
ついでに保育園も介護施設も無くしちゃえばいいね。各々家庭で勝手に面倒見てくれにすればいい。 一人でやめるんじゃなくて一斉に全員で辞めればいいのに 子ども税取って、保育士に回せ
もしくは老人の医療費負担を3割にして
浮いた金を保育士に回せ こうした小さい無償化とか補助とかではなく消費税を撤廃して物品税に戻せばいいのに
政府がやれることってこまごまとした政策ではなく税制を変えること >>673
少子化だし保育士なんか先々イラネ～の
日本には必要ねーだろ >>656
とにかく保育士見下したいだけにしか見えないな。
こんな人が子供預けようとしてるのか。 >>675
財源がねえだろ
もっと増税が必要なくらい 遊んでても専門学校から新卒が毎年供給される業界は給料安い
保育士、整備士、アニメーター…
毎年、夢を持った資格持ち若者が手取り10万ちょいでも押し寄せてくる
狂ってるね >>667
事務員雇っても事務員に対する補助は出ないで、
雇うことはない。
時給千円で募集なんてするわけない。 >>664
一番いいのは国が子供を買い上げればいいんだよね。
新生児1人500万くらいで買い上げて、国営育児施設の中で18歳まで育てる。
イメージとしては魚の養殖事業。
これなら親には負担が無くなって出産が仕事として確立するし
虐待や経済格差など多くの問題も解決する。
親元からの距離を気にせず施設を作れるから、待機児童みたいな問題も起こりようがない。 うちは今1歳児いるけど、保育園の無償化なんて望んでいなかった
それより保育園の数を揃えて欲しかった
保育士さんの給料を上げる事に使って頂きたかった
この政策は、鳩ぽっぽの「子供手当」並みに質が悪い しかし、近年はアホな明らかに思いつきの浅はかな政策が目立つようになったな
どんだけＩＱ低い連中が政治の現場に居るんだろうと心配にはなる >>9
ブラック企業を存在させてるのはそこの従業員だよなｗ ちょっとなに言ってるかわからない
園児の家庭だけ得してるのが許せないってこと？
心狭い先生だね、こんな人に預けたくないね >>685
実際子供の命を預かって、同時に3人を見てくれていて月収20万とかでは保育士さんが可哀想だと思うよ
30万でも安すぎる、実際50万位はもらって頂きたい >>515
どうやって暮らしていくんだよそれw
おれ、東証一部メーカーだけど手取り41万あるぞ。
それでも生活きつい。 無償化は正直助かっているけど、それにより保育士不利益を被るならそこは考えなければならない。
便乗値上げが話題になってたけど、保育士の給料上がる話ならそれでいいと思ってる。 >>688
保育園は保育料の徴収をやめただけだから
保育士にはメリットもデメリットもないよ。
>>1は親ばっかり得してずるいって話。
私立幼稚園にはデメリット大きいけど
最近は幼稚園＝既得権益にしがみつくクズって扱いだから
先生も園児も含めて誰も同情しない。 なんでも適価を払わないと人もシステムも駄目になるよ。 >>685
認可無認可の保育所がある中で、保育士の待遇は天と地程の差があるからな
無認可の保育園がこれだけあるなかで、保育料の無償化だけやって
認可保育園の保育士だけは、これからも優遇され続けてるんじゃそりゃ辞めるぞ
幼稚園、保育園、無認可保育所とか、こんな分ける必要無いし、入所規定決めて子供を
弾くのが当たり前で弾かれた人は無認可保育所にとか、そっちの方をなんとかするべき うちはパート保育士は時給１５００円。経営が安定しているからね >>44
妄想で語んなよwwwww
公立園だろうが人来ないからサビ残しまくり持ち帰り残業しまくりだぞまじで
知り合いのとこきつすぎて人は辞めるけどもきついから誰も入ってこないっていう負のスパイラル入ってるぞ >>677
バカと思ってる相手に預けても平気な程度にしか
子供の事も大事ではないんだろう >>657
未来を育てる仕事をこんだけ軽視したら
もう滅びるしかないね 保育所にみんな過度な期待を擁き過ぎるのも一因
子供を預かって最低限の食事とトイレなんかさえ面倒を見てくれればいいだけの機関に 教育だの情操だの色々言うでしょ クリスマスだ七夕だ誕生会だって
そんなの家でやれば預かるだけに特化できるからかなり楽になると思うけどね 行事と土曜休めないのが本当に大変。
運動会や表現会は子供達が喜ぶから、しんどくても我慢できますが保護者会バザーとかは早く廃止して欲しい。夏祭りは保育士の準備が大変な割に子ども達もそこまでやりがい感じないし微妙。
とにかく土曜預かりを制限して減らして欲しい。
土曜が月２回になるだけで職員の負担がどれだけ楽か。無償化以降、土曜の給食実費が安く感じるのか人数さらに増えてきた。
来年もこんなならもう嫌だ。 >>667
田舎はどうだか知らないけど、事務であっても学歴は選考時の参考になるだけで、入社したら能力と結果が全てだよ
だいたい事務の効率化が課題の一つなのは確かだけど、そのために事務員をもう一人雇うのは無駄が増えるだけ
入力作業なら保育士でもできるから、端末与えて保育士にやらせるほうが速い
そもそも事務以外の業務量が膨大すぎて事務を効率化したくらいでは問題は解決しない >>698
うちの保育園、土曜日はそんなに人数いないけどなー
元々「土曜預かり不可」にして子供を募集するといいかもね >>700
認可園は土曜と一日11だったか12時間以上の開所が義務で。
法律変えてもらわなきゃ無理ですね。。
元々土曜は看護師、美容師さん、サービス業の正社員両親が中心で子どもは10人位だったのに今や毎回20人超え。未満児も増えた。
そこに最近は保育園勤務の保育士や栄養士が入るようになってきた。どこの園も土曜にパート雇えないから正規職員が出番増えてる。
同業で首締めあって馬鹿みたいだ。 >>696
ベースは旧女性の社会的役割分担の軽視なのだろうけど
これから日本が貧しくなってくると現在がすべてで未来を構っている余裕がますますなくなるな
先生の給与は
小学生低学年＞幼稚園＝大学（講義）＞高校＞小学生高学年＝中学
の順に高くて良い気がする >>702
小2・小3・小4＜大学（講義）・小5＜中2・高1・高2＜中3＜高3＜幼・小1＜小6・中1
自分はこんな感じだな
小6中1は深刻ないじめがスタートするところ
幼・小1は命に関わる事故多め そろそろ保育はボランティアという風潮を作るべきだな 無償化と保育士の賃金は関係ないだろ？
また、創作のツイッターだな >>536
加えて言えば核家族化が効いてるよね
祖父母が居ればそれだけ人手もカバーできて個人の時間も取りやすくなる >611
ホントそう。子供ってめっちゃ可愛い。
娘、女子高生になったけど、常に今が一番可愛い。
娘といる時間をたっぷりとりたいから、私、ずっと専業主婦。
娘とお喋りするのも、娘が勉強してるの応援するのも、ものすごい幸せ。
保育園に預けるなんてとんでもない。一切考えもしなかった。
ただこの先、経済が傾いてくると、娘が働きに出なきゃいけなくなる可能性も
ゼロじゃないから、単価が高い仕事につけるように娘は医学部目指して勉強してる。
一生懸命勉強してる横顔も余計に可愛い。
週5日朝から晩まで、会社員より長時間保育園に子供預けるなんて絶対考えられない。無理。
娘もちゃんとした結婚相手選んで、専業主婦になって欲しい。
それか同業の男性とくっついて、自宅で出来る仕事がいいなぁと思う。
娘が働くのも、ちゃんと自分で自分の子供みながらね。 施設の経営者は搾取しかしないんだから、介護士、保育士は国に登録制にした方がいいよ。手当ては国から直で払う 結局、他人に育児を丸投げしてる割に、その結果、子供が道を外れたり、
思うように育たなかった時、他人や環境のせいにしてるお母さんって多い。
自分の子含めて、同年代の子供たちがここまで育ってきて、色々結果が出てきたのをみて思う。
本物の親と、お金のためにやってる他人では、全然違って当たり前なのにね。
他人の子供の為に本気で心配したり、怒ったり、涙を流したりする訳ないのに。 >>18
俺も日本人減らすって90年代に決めたと思ってたわ
消費税と少子化の因果関係と団塊ジュニア見捨ててトドメ刺したと思ったよ >>1
勝手に辞めろw
お前らに恩恵がなくても俺にはあった。
世帯収入1450万の30代後半と前半の夫婦
子供二人いて二人とも保育園
上の子は4歳で一カ月の保育料が82000円だったけど
無償化で給食費のみになった
給食費はいくらか知らんけど多分 4、5千円
下の子は無償化対象外の1歳だから保育料払ってるけど
二人目は元々半額
もの凄い恩恵だよw 無料化って使用する方にとってでしょ。
施設自体はもらう所からきっちりお金が入ってくるのでは？
なので給料も保証されているのでゎ？ >>713
金はちゃんと入ってくるから補償されるけど
保育士から見て見れば
・給料は変わらない
・無償化で客から見ると自分の働きはタダだから横柄な客が増えた
・増税で買えるものが減った
そりゃ辞めるわな >>706
無償化する前に自分たちの給料を上げろってことじゃない？w 暇になった主婦が、自分の仕事の分働いている保育士を養うだけの給料を払うべき まあぶっちゃけ企業が悪い
特に考え出した欧米の
つまりこれは主婦業を税金で国民負担させ
安い労働力で企業が稼ぐための政策 最初から幼児持ちの親が払ってた分を国が肩代わりしますってな話なのに保育士に無償化による恩恵なんてあるわけないやん
この人何の期待してたん？ 適正が無い人も保育士になっているので、それも勘案して聞きます
お金儲けのために政商的に保育所やってる事業者多いですから 人が足りない → 保育士に適正が無い人も雇用される → 職場で子供の世話ができない
人数が適正でも仕事ができる人に回る → 経営者は補助金目当てのお金儲けの手段でしかない
絶望してやめる → 書き込み
当然の結果です
早く結婚して自分の子供産んで幸せになってください
30代前なら40代男性がいくらでも結婚してくれますよ >>88
５０年前にそうしようとして、とん挫したんだよ
国公立教育大は、保育士とは違う、きちんとした大卒の幼稚園教諭を量産して待機していた 本当にTwitter世代は政府に対する脅しみたいに使うな。
会社勤めなら嫌なら辞めろって言われるだけだぞ。 保育園に預けなくていいように男の給料あげで専業主婦増やしてやれよ 親が多くを求めすぎだと思う
乳児を１人で複数同時に長時間それぞれの親と同じ責任を持って育成しろなんて
檻に入れておいて、何かあったら医者呼ぶぐらいで十分。無料なんだから
不満なら家庭教師を雇うか、自分で育てればいい
底辺労働者の保母さんをいじめるなよ >>725
いや、お金はきっちり払いますから、今まで通りの保育でお願いします >>726
払っていると偉そうにいっているけど、半分は補助金が降りてきてるんだよ。
そしてそのお金も経営者が可能な限り掠めとり、保育士には可能な限り少ない金額しか渡らない。
もう保育士に直接心付け払えばいいんじゃないか？？ 基本放置で食事糞尿の世話くらいやるのが無料で、
それ以上は利用者負担でカネ取ってやればいい >>724
でも、自分で子ども見るの嫌だから働いてる母親すごく増えてるよ >>729
それ中級層だろ 旦那が働く必要ないくらい高級取りになれば働かないよ 子育てしたくないからとか楽したいから預けるって言っても
どう考えても働きながら子育てしてる方が大変デショ
仕事終わってお迎え直行帰ってご飯作って風呂入らせて片付けて
昼寝してるから夜はなかなか寝ないだろうし寝かしつけ夜泣きで短時間睡眠でまた保育園預けて仕事の繰り返し
息抜きにはなるかもだけど楽ではないだろう >>727
いや、なんなら全額払っても良い
普通に保育して頂きたい >>340
>>375
一般職員で500万は相当恵まれてる方だと思う
逆に手取り16万はひどい方だと思うけどね >>732
あなたが全額払っても、保育士にもオーナーにも1銭の特にもならないけどね。
国が補助金へって得するだけ >>732
全額払えるなら個人で看護師雇えば？治りかけなら病児保育もしてもらえるよ >>726
なら個人でシッター雇えばいいじゃん
高い金出せば優秀なシッター雇えるだろ 実質公務員化だろ
薄給で誰もやりたがらない仕事になるな >>735
それは制度設計次第では？
そもそも補助金は一旦は施設（オーナー）に流れてるでしょ。
利用者負担を前提にすれば保育士に回すお金ももっと増やせると思う。 自民党とネトウヨは日本人の子供が大嫌いなんだよ
なぜかというと、日本の未来だから >>71
つまり合成の誤謬か。
少人数なら共産成り立つかもね、人口10人とかなら優劣つけた方が人殺しおきるわな >>743
違う。
ミクロ最適の集合が全体バランス崩すことが合成の誤謬。
地方ごとに共産主義やりだしたら国が崩壊するというのが
合成の誤謬的観点。>>71が言ってるのはその逆。 >>23
公立や企業内をはじめ給料の良い保育所なんか幾らでも有るんだから転職したら？ >>1
幼児を預ける方も、預けられる方も
アベノミクスの恩恵を授かっていない。
老人も年金を減らされ費用負担増で、
派遣社員や契約社員の給料も増えない
では、増税して一体誰がウハウハ言っているかというと
公務員と天下りと官僚と公共事業の子請けくらい
お百姓さんや酪農家も苦しい
誰～れが殺した、くくｒｂｎ 看護師より馬鹿にされてる保育士なんてやりたくないわw >>1
関連するニュース投下
幼保無償化、財源数百億円足りず 補正で追加計上、設計甘さ露呈 - 共同通信
https://this.kiji.is/569856068408427617
> 10月にスタートした国の幼児教育・保育の無償化制度で、2019年度分の財源が
> 数百億円程度不足する見通しとなったことが20日、分かった。
> 単価の高い保育所利用者が想定よりも多かったことが主因とみられ、
> 政府は不足分を編成中の19年度補正予算案に追加計上する。
> 始まったばかりの看板政策で予算不足になるのは異例で、甘い制度設計が露呈した格好だ。
>
> 19年度の税収は当初見込みから大幅に下振れする見通しで、無償化財源の不足分には
> 赤字国債を含む他の歳入を充てる必要がある。
> 政府の甘い見込みに加え、支出増大を借金で賄う構図も批判を招きそうだ。
既に過去のニュースで報じられているが、無償か決定後に便乗値上げをしたところと
値上げの根拠を根こそぎ洗い出して、おかしいところ（金の亡者）は対象外にした上で
認定も取り消して残らず潰せ（お友達大量だろうからやらないだろうが）
あと、増税前から相当言われていた訳だが、自分自身の生活でさえカツカツな状況の中
なんで他人の子まで面倒を見なきゃいけないんだよ？（増税で強制的にむしり取られて）
公平に配分するのが大前提の税金を、こんな事や桜を見たりして不公平に配分すんな！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
