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【地域】条例でほぼ禁止に!東京から「屋台ラーメン」が消える
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0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2019/11/17(日) 04:06:37.74ID:d+/m6T5g9
「跡継ぎはいないから、この屋台は私の代でおしまい。その私も、頑張ってあと1年だと思っているよ。最後に東京五輪のにぎわいを見てから、屋台を畳もうと思っています」

少し寂しげにそう呟くのは、東京駅からほど近い八重洲の街角で、屋台のラーメン店「ラーメン廣瀬」を営む店主(72)。この道45年の大ベテランだ。

「1980年代に上野で営業していたときは、上野界隈だけで約50店舗、都内全体で300近い屋台があった。今はうちを入れて4店舗だけかな。
『一度は廃業したけれど、生活が苦しくて再開した人が、まだ何人かいる』という噂もあるけど……。

うちは屋台を10台用意して、人を雇って営業していたこともある。私は屋台ラーメンをやるために生まれてきたようなものです」

まさに、屋台ラーメン消滅の危機である。ラーメン評論家の大崎裕史氏は語る。

「路上での屋台営業は、2015年以降、都条例で路上販売の規制が強化され、現状は『ほぼ禁止』に近い状態です。
さらに商売としても、衛生面を心配する消費者が多くなり、客離れが進んでいます」

虎ノ門で「幸っちゃん」を営む店主(76)も、屋台への風当たりの強さを嘆く。

「廃業までは要求されないけど、時折お役人がやってきて、『移動しなさい』と指導をしてくる。

私は保健所から『移動飲食許可証』を取得しているけど、『道路使用許可証』は取っていない。
だから理屈上では、道路で営業できないんです。でも、道路の使用許可なんて、ほとんど下りませんよ。

バブル全盛期は、ひと晩で300杯。適当に稼いで、適当に遊んで、あのころは最高だった。今になって焦ってるよ(苦笑)」

屋台ラーメンは「貴重な食文化だ」と、前出の大崎氏は指摘する。

「東京で成功を収めた『ホープ軒』や、目黒の人気店『勝丸』も、最初は屋台から始まりました。
いまや、ラーメン店がミシュランで星を獲得する時代。その原点のひとつが、屋台ラーメンであることを忘れてはいけません」

最後に、水道橋「ゆきとら」の店主(67)に話を聞いた。

「屋台は、満タンの水が入ったタンクを載せると150kg。そのリヤカーを、毎晩1km引っ張って歩くんです。あと何年やれることやら……」

東京からまたひとつ、懐かしい昭和の面影が消えようとしている。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191116-00010001-flash-peo
11/16(土) 6:32配信

https://amd.c.yimg.jp/amd/20191116-00010001-flash-000-3-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191116-00010001-flash-001-3-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20191116-00010001-flash-002-3-view.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DxOospuV4AAM-3O.jpg
https://gourmet.dmkt-sp.jp/sites/6/2018/06/r538img14.png
http://blog-imgs-93.fc2.com/m/u/f/muffino/P1001005blog.jpg

●ゆきとら

・場所:水道橋駅周辺
・営業時間:21:00〜25:00
・定休日:週1日(天候次第)


【SHOP DATA】

●ラーメン廣瀬

・場所:千代田区八重洲1丁目8周辺
・営業時間:21:30〜25:00
・定休日:不定休

●幸っちゃん

・場所:港区虎ノ門1丁目外堀通り沿い
・営業時間:20:30〜25:30
・定休日:不定休

●ゆきとら

・場所:水道橋駅周辺
・営業時間:21:00〜25:00
・定休日:週1日(天候次第)
0851パチンコ屋は北朝鮮の集金施設
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2019/11/17(日) 11:59:45.53ID:2pDkYAIC0
>>7
屋台が道路使用許可取ってない事より、
パチンコ屋も換金の許可なんて取ってない事の方がはるかに問題
潰すべき
0852名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 11:59:47.41ID:20sRpCD/0
屋台とか夜店の露店に集るような女がタピオカとか飲むのかもな
自分で料理できたら絶対無理だ
0853名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:00:55.66ID:20sRpCD/0
パチンコ屋と宗教は老人しかいないだろw

ほっとけば潰れるわ
0854名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:01:01.75ID:G6/A6OwN0
>>849
いや思うか思わないかじゃなくて
根拠法なしに条例は作れないだろっていう
法律に全然詳しくない俺でも知ってる原則に基づいて話してんの
0855名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:01:50.99ID:3z0GGr6z0
先にバニラを規制しろよ
0856名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:01:52.35ID:ppXGD2Py0
近くの駅のそばで、夜になると時々クレープをこさえて売るクルマが現れる。
キッチンカーというのか。道にとめてるから路駐になるんだろうね。
0857名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:02:11.15ID:HBK78Tmm0
>>832
ここで出てる屋台は道路占用許可あるんだろうからできないが
なかったら不法占用、行政指導に従わなければ最終的には行政代執行でできるだろ
その前に指導に従うフリだけしてまた元に戻すのが多いとかが問題なんだと思うが
0858名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:02:27.84ID:V3c1o6FR0
>>847
許可制にして取ればいいじゃん
場所は毎年入札で決めればいいし
仕切りやが入らないように警察でヤー公は排除する
それだけの事だよ

国民に成り上がるチャンスを与えないこの国
産業が伸びるわけないんだよ
0859名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:02:36.95ID:5ZrdqDjL0
嫌な人は食わなきゃいいだけで禁止にする必要あるのか? 衛生基準だけ見直せば
0860名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:03:41.55ID:+IS9gjIs0
>>858
今の衛生基準を満たそうと思ったら車両と設備で1000万円スタートとかになるから全然成り上がれないw
0861名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:03:42.69ID:UA8vGPUa0
>>850
車輪なしだと摘発がありそうなときに撤収とかできないんじゃないかな
駐車じゃなくて無許可使用で取り締まることもできるようだし

>無許可道路使用についての実際の取り締まりは、各警察署の方針によります。
>過去には、屋台店に対し、30分を超えて継続的に道路の一定場所に
>とどまっていた場合に取り締まる方針をとっていた警察署もあったようです。
https://www.bengo4.com/c_1009/c_19/n_3843/
0862名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:04:13.46ID:G6/A6OwN0
>>850
それは専有期間の長さによる問題になるんじゃないの?
長いと黙認したと見なされ法的に揉めるっていう
0863名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:04:35.18ID:HlnZpbBv0
>>850
博多の屋台はそうだね、
要は軽車両とみなすことが「出来る」
レベルでは御役人さまは動けないのよ。
だからイザとなったら裁判に出る。
道交法での道路使用許可に反する物件に対する処置の規定がない限り、取締はまあ無理
0864名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:05:19.30ID:tcb4y2jX0
>>858
屋台は屋台で、既得権の世界なんだろうな
ホームレスでさえ縄張り争いが激しいという
0865名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:05:29.34ID:zHl5f6pP0
明晩から 順次行ってくるわ。
0866名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:05:54.31ID:EC2q8kzV0
>>6
オリンピックと名が付けば何でもありだよな。
0867名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:06:15.61ID:HlnZpbBv0
>>854
だから、その条例は裁判所の判断なしに問答無用で取りしまれるものじゃないでしょ?と
0869名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:06:57.23ID:YpUZZErA0
いつも飯田橋の駅前を自転車で通るとき、屋台のラーメンの横を通るけど
0871名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:07:35.74ID:JpI4f1BE0
屋台のラーメンとか美味しいのかね。
器を洗ってるところを見たら食べる気なくなった。
0873名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:07:58.70ID:V3c1o6FR0
>>860
チャンスは与えるべきだし
アンテナで食品各社が出すかもしれない
スポンサー探して若い人が起業するかもしれない

お前みたいなつまらない奴に想像もつかないだろ?
やりようはいくらでもあるんだよ

その1千万の積算根拠だっておまえの出鱈目見積もりだろ?
水道給配施設は役所が整えてやる方法だってある
金とるんだから当りまえのインフラ整備だ

馬鹿なんだよお前みたいな連中は発想がくっそかたまって
世の中をつまらなくする元凶なんだよ
0875名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:10:02.27ID:+IS9gjIs0
>>873
1000万スタートを成り上がりっていうお前が現実を知らなすぎんだよ
ワープワや若者、シンママの貧困を学んでから戻ってこい、低脳
0876名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:11:37.84ID:VIO9DNsi0
つまらん世の中になったもんだ
0877名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:12:07.43ID:/dHRn0vC0
今どき屋台ラーメンとかあるの都内ビジネス街か観光地くらいじゃね?
その他の地位域では過去の遺物だわ
0878名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:12:52.14ID:EC2q8kzV0
>>808
バブルの頃の歌舞伎町なんて、真っ昼間の人通りの多い道でも客引きが通行人の鞄引っ掴んで店に引きずり込んでたからな…。
0879名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:13:00.06ID:qsgmlye90
ラーメン作る際にビニル手袋すらしないから汚いいわれて仕方ない
0880名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:13:27.55ID:7jWOq/Qd0
>>30
警察が結構厳しく取り締まってたから今はちゃんと許可取ってるだろ
公道で営業してるとこなくなったし
会社の近くの弁当屋は警察が来た途端逃げ出したけど
0881名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:14:53.80ID:V3c1o6FR0
>>875
効いてるw効いてるwふぁびょってるw

フランス料理の若い料理人に投資する酔狂人はいくらでもいる
役所が場所を給排水設備を整備して、共同溝つくってやれば一千万もかからんw

新しい屋台村の完成だ…つまらんねえw実に頭が悪いw
ワープワに料理の技術はない…シンママが屋台でできるような技術あんのか?

スポンサーつけれる程度の能力のある人間にチャンスをやるのと
其処等へんのワープワを一緒くたに考える人間の価値のわからないお前w
哀れだねえw
0882名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:15:06.53ID:L0i4B7M20
>>879
「手」が出汁(スープ)の隠し味だから
0884名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:16:15.50ID:ngi6WGTM0
>>876
まったくだな
うちの近所に幾つかあるテント屋台のラーメン屋は
昭和風情たっぷりでいいぞw
店によってはおでんも置いてあるしw
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 12:16:24.18ID:W7wiy4K/0
屋台は汚いから食べたくないなぁ。
流水じゃなくて水溜めただけのシンクでドンブリ洗ってるし、水自体も公衆トイレで汲んできたやつだし。
時代とともに消えるのは当然と思う。
0886名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:17:37.59ID:HlnZpbBv0
>>857
んと、博多の街の例で言えば、道路使用許可を楯に
(名義貸しも含め)営業やってた屋台のほとんどが、
道路法に基づく道路占有許可は取ってませんでした。
というか、取る必要があるとも思ってなかった様です。
それが取るように指導が開始されたのは、いわゆる屋台条例が制定されてからで、その当時のテレビ番組で専有許可が取れずに悩んでる現経営者さんが出てたのを覚えてます。
0887名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:17:57.01ID:EC2q8kzV0
>>860
政府は献金してくれる大企業が大好き、だから個人商店潰してチェーン店が増えるように誘導するw
0888名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:18:16.49ID:NpllqZrz0
>>82
それどころか外食全てがアレだしな
0889名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:18:43.39ID:8niPlJkA0
こんなもん自慢できる伝統でもないし
高くて不味いだけだしさっさと消えてなくなって欲しい
韓国や東南アジア行けばいくらでもあるよこんな貧乏文化
0891名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:22:28.67ID:lXpFziW90
>>559
タバコが先だ。
喫煙店全部死ね。
0892名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:22:29.76ID:i/bzs/cQ0
不衛生だし食材もまともかわかったもんじゃない
消滅して当たり前
0893名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:23:23.98ID:nd7SOV6n0
そう言えばもうあんまり見ないな
イベント会場で見かけるくらい
0894名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:23:24.79ID:V3c1o6FR0
>>889
お前みたいな無知な豚がつまなくするんだなこの国を
馬鹿すぎて馬鹿すぎて話にならない

事業に失敗した起業家が屋台でお金をためて再び再挙なんて
アジアの国じゃあたりまえ
失敗したらチャンスがないこの国と彼等とのさはこれ
アメリカだってそうさ

おまえのような発想の『貧乏』な人間が国を亡ぼすんだなw
0895名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:25:00.79ID:lXpFziW90
>>882
昭和の昔にそういうのあったね。
どっかの893さんの犠牲者の手がどっかの屋台ラーメンのスープの出汁になってたのw
0896名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:25:20.86ID:8jqAcYlm0
>>890
今の時代の屋台の人は少なすぎて逆に捕捉しやすいだろうから収めてるでしょ
屋台がいっぱいあった時代は絶対収めてなさそうw
0897名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:26:20.82ID:1Vysz6wB0
ちゃんと食器洗ってるのかしら
0898名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:28:54.71ID:lPBe3Hfj0
神宮で野球見た後はホープ軒でラーメン食うのが俺の決まり
0900名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:31:11.83ID:HlnZpbBv0
>>872
ウンその通り、で全案件を裁判まで上げてたら身が持たないから条例作れば出てってくれる人もいるだろうよ、程度、納得しない輩も出て来てその場は裁判するしかないと。
現に博多の名義貸しをやらかして営業許可を取り上げられた屋台経営者がフジテレビやら九州大学の先生やらを巻き込んで、福岡市相手に裁判やってます。
0901名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:32:20.71ID:VGcE1HdO0
>>892
酔っ払い相手がメインの屋台は
味なんか、どうでもいいんよwww
0902名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:34:40.05ID:HlnZpbBv0
>>896
博多の屋台は一千万円プレイヤーもいるようですよ、設けた金で子供を大学にやったとかよく話に聞きます。
基本屋台は儲かるからやってるんで、別に伝統とか文化とかで赤字覚悟で、とかあんましききません
0903名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:34:46.77ID:G6/A6OwN0
>>900
根拠法はないって話からだいぶ逸れてねえ?
まあそれでもいいけど誰がそれやろうって言い始めたのよ
0904名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:36:06.03ID:HBK78Tmm0
>>886
博多博多というがそこは行政や市民側で保護に前向きな人がいた例外であって
原則論として行政が撤去できないという話じゃないから
現に他の場所では撤去や自主撤去に追い込まれているわけだよね?
0905名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:36:41.86ID:OmdZHmOU0
こういう屋台って本来安さが一番の魅力のはずなんだけど
日本の屋台はどことち狂ってしまったのかどこもボッタクリ価格で商売してる
まるで不衛生さとチープさが売りであると言わんばかり
客もうまいうまいとお世辞言いながらありがたがってるバカばっかり
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 12:37:35.00ID:ZVsw1+Z30
韓国旅行した時に屋台で食べた後、酷い下痢になった思い出
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 12:37:41.88ID:e8xwTk4I0
おでん屋がなくなるとサラリーマンには愚痴れなくて打撃だ
0909名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:39:20.21ID:HlnZpbBv0
>>904
で、その撤去や自主撤去をやってるのは誰ですか?
いわゆる直接施行や強制執行ですか?
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 12:40:59.25ID:C3SmAI420
虎ノ門の屋台は知り合いが食ったことあるけど
普通だったって言ってたわ
でも金額が1000円とかで酷いボッタクリだったと

酔っぱらいから金巻き上げるためのもんだって言ってたよ
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 12:42:33.51ID:q3lnGOyl0
不衛生、何かあっても責任どころか損害賠償も取れない
ハイリスクなのに消えていいわ
0915名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:43:28.26ID:9gSL21SLO
刑事ドラマで渡哲也と藤岡重慶、あるいは渡瀬恒彦と伊東四朗がいたのがサマになっていたが、俳優も亡くなった人いるし、とうとう姿を消すか
0916名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:43:52.30ID:HlnZpbBv0
>>908
道路の使用許可を取り占有許可を取り
コンプライアンス案件を満たして、
都市計画税や固定資産税その他諸々の
税金等を納めてるならそのとおりです。

けど、そこから程遠いからこうなってるわけ
0917名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:43:59.44ID:M+ApASFX0
街から屋台がなくなり道路からはゴミが消えぞっとするようなきれいな街へ
次は汚い人間を処分することになるのかな
0918名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:45:07.92ID:G6/A6OwN0
>>914
屋台は少なくなったが洋食系の移動販売店は増えた印象
そっちはどうなんだろうね条例の対象なのかな
0921名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:48:55.73ID:B2lQf2dx0
>>918
それらはイベント等で私有地でやってるだろ
道路でやるから批判されたり法に触れる訳で
オマエは恐ろしいほどの馬鹿だな
日常生活がおくれてるのか心配になるほどだ
0922名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:49:13.20ID:HlnZpbBv0
>>920
誰もそんなことは言ってませんw
あなたの頭の中にいる誰かさんを別にして
0923名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:50:05.45ID:infJrc8i0
ドリフの屋台ラーメン屋のコントの高木ブーは最強の脇役w
0924名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:50:27.26ID:+IS9gjIs0
>>881
ファビョってんのはお前だろw
そんな才能ある奴が昔の形態の屋台とかやってたわけじゃねえのにアホかよww
むしろ屋台はセーフティゾーン側の商売だ、アホがww
0925名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:50:28.95ID:SV+sKxUG0
>>95
池袋の雑居ビルでマッサージ店を開業する人が、
管轄の警察署に
「地回りのヤクザさんに挨拶すべきでしょうか?」
と聞きに行ったら、
「今はそう言うの、無いですよ」
だって
0927名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:50:46.43ID:R9CVv1sj0
潰れてよし
0930名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:51:05.55ID:HlnZpbBv0
>>919
それが、直接施行や強制執行ならそうでしょうと、
その為には裁判するしかないんですよと
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 12:51:15.51ID:/g/WblHd0
夜遅い時間になると、昔は屋台のラーメンぐらいしか無かったが、今はラーメンはもちろん大抵のものは食えるからな
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 12:51:29.86ID:B4juf/Tp0
>>917
経済効率の低い日本人は財界として全廃していきたい
0933名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:53:09.49ID:HlnZpbBv0
>>928
でどこに「屋台は赤字経営で」とか書いてますか?
もういちど掲示しますね

博多の屋台は一千万円プレイヤーもいるようですよ、設けた金で子供を大学にやったとかよく話に聞きます。
基本屋台は儲かるからやってるんで、別に伝統とか文化とかで赤字覚悟で、とかあんましききません
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 12:53:36.53ID:Ni6HturV0
屋台が必要なのって夜に早く店が閉まっちゃう地方ぐらいでしょ
0937名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:55:05.79ID:ehkreIA80
今の70代の屋台店主とか、ジーパン刑事の松田優作とかあの時代だろ
戦後と戦前がまだ混ざっていた時代の産物だわ
日本という国が洗練されていくとやっぱり生き残るのは難しい
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 12:55:22.85ID:2AW5vGzQ0
>>925
聞く相手を間違えている気がw
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 12:55:23.57ID:ShKZg0pf0
子供の頃は
TVドラマによく出てくる
「屋台でクダ巻いて会社の悪口を言うサラリーマン」
みたいな大人になるんかなと思った

よく考えたら屋台で飲んだり食ったりという経験、今だやってないな・・
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 12:55:33.74ID:m1jiSiqJ0
東京オリンピックが関係しているのか?
美観を損ねたり問題になりそうなものは開催前に排除する

今年は芸能人の薬物逮捕が多いのも、オリンピック前の大掃除なのだろうか
0941名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:55:44.09ID:HlnZpbBv0
>>935
詭弁の典型的なパターン
ですな
0944名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:57:09.26ID:HlnZpbBv0
>>942
貴方の脳内ではそうなんでしょうよ、
0945名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:57:38.77ID:HBK78Tmm0
>>930
いや、これで裁判が必要になるの?確認したがそんな報道ないなあ
行政代執行と民事上の強制執行とは違うのでは?
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 12:58:23.50ID:lkrhXgpx0
普通にキッチンカーみたいに場所借りて営業すりゃいいじゃん
0947名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:58:32.45ID:stH9lS+20
>>9
五反田
0948名無しさん@1周年
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2019/11/17(日) 12:59:27.25ID:G6/A6OwN0
>>944
こんなに儲かってるんです!と印象に訴えるかのような事言っといて
じゃあ赤字ならええの?wって聞いたら
屋台は赤字経営しろ!とは言ってないとか話通じてないやん君
さっきの根拠法云々の話もそうだけど話そらしまくってるよ
典型的な掲示板論者って感じ
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 13:00:00.73ID:stH9lS+20
>>937
洗練?
つまんなくなっているだけなんだが。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 13:00:15.97ID:lkrhXgpx0
屋台がOKならどんな商売もみんな路上営業にして家賃節約するわw
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/17(日) 13:00:16.01ID:z6/a9FIB0
道路使用許可だったら警察に言われたら終。

今日一日限りの営業です、だったら
まぁ許してくれることもあるが、次は無いからね。
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