【ひきこもり】「兄の存在は、恥でした」兄弟姉妹にも拡がる「8050問題」★3
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/k10012178631000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191115/K10012178631_1911151742_1911151744_01_02.jpg
「兄の存在は、恥でした」
ひきこもっている兄がいる50代の男性の言葉です。
自分にも人生がある。自分の家庭だってあるから、もう正直関わりたくない。でも、だからといって関わりを絶っていいのだろうか…。
ひきこもり当事者のきょうだいは、親たちとはまた異なる悩みや苦しみを抱えながら生きています。その心の声をたどりました。
「両親亡きあとは自分が面倒を…」相次ぐ不安の声
「二人の妹が両方ともひきこもりです。両親はもう諦めたのか何も言いません。両親が死んだあと、自分が妹たちの面倒をみるのかと思うと
不安でしかたありません」
「30代の弟がひきこもっています。弟とは関わりたくないと思ってしまう自分と、姉として何かできないか、と思う自分との間でずっと揺らぎ続け、
非常にしんどいです」
ＮＨＫの特設サイト「ひきこもりクライシス」に寄せられた声です。サイトには、ひきこもりの当事者やその親だけでなく、
兄弟姉妹からの投稿が続々と寄せられています。
中高年のひきこもる子どもと、その親が社会的に孤立してしまう問題は、親と子どもの年齢から「8050問題」と呼ばれ、
ここ数年、広く知られるようになりました。
その一方で、ひきこもりの高齢化や長期化を背景に、親だけでなく兄弟姉妹にも不安が広がっています。
「余裕ないのに…」ひきこもる姉に困惑する妹
メッセージを送ってくれた人の１人、田中香織さん（仮名・46歳）に直接会って話をうかがうことができました。
田中さんには、実家に20年以上にわたってひきこもり続けている50代の姉がいます。
「姉に、両親の今後のことを話そうと思っても、怒っちゃって『うわーっ』となってしまう。意思の疎通が全くとれないんです…。
だんだん怖くなってきて、実家に近づくこともできなくなりました」
姉は20代で離婚して実家に戻ってきたあと自分の部屋に閉じこもるようになりました。仕事に就かず、インターネットを見続ける、
昼夜逆転の生活。すでに実家を出ている田中さんは、そうした姉の様子について両親から聞かされ、心配していました。
ある時、姉の手助けになるのではと、行政の窓口に相談したところ、役所の職員が実家を訪ねてきたこともありました。
しかし、職員に対して姉は、「大丈夫です、仕事を探せばできるから」と対応し、結局、支援につながらなかったといいます。
次第に姉との関係は悪化。今後のことを相談しようにも「もう来るな」と言われて、田中さんは実家に立ち入ることもほとんどできなくなりました。
現在、姉と両親は、親の年金や蓄えなどで暮らすことができていますが、今後のことを考えると不安でたまらないといいます。
「親のどちらかが介護状態になった時、姉と意思疎通ができないままだったらと思うと不安です。私が家を訪ねるのもイヤだという状態なのに、
どうやって手助けできるのだろうと思います。さらに先のことを言えば、いつか両親だって亡くなります。そうなった時はいったいどうしたらいいのか。
私も、限界ぎりぎりの低月給でやっていて余裕はないですし、正直、『何で姉を支えなくちゃいけないの？』という気持ちもあります」（田中さん）
ひきこもり当事者がきょうだいに思う「一方的な罪悪感」
一方、ひきこもっている当事者たちは、きょうだいに対してどのような思いを持っているのでしょうか。
10年以上にわたってひきこもった経験がある吉田謙一さん（仮名・30代）が当時の心境について語ってくれました。
「ひきこもっていた当時は、兄と妹には、会ってもお互い腫れ物に触るような感じでした。７年ほど前に祖母が亡くなって会う機会があったのですが、
他人行儀というか、びくびくして、どこから自分に対して距離を詰めたら良いのかわからないような感じだったのを覚えています。
兄と妹には、自分が家の恥でごめんなさいと感じていました」
※以下、全文はソースで。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573982941/
1が建った時刻：2019/11/17(日) 14:38:53.12 強制的に農業やらせて自立させたほうがいい
20年くらい経ったら、国内は少子高齢化人口減少、国外は
食糧の取り合いになって、この元引きこもりに土下座して
食料を売ってもらうようになるだろうから。 >>661
15歳年下の嫁と
8歳になる娘が居るよ
健康に生きる為には精神と肉体のバランスは欠かせない
ゴミ屋敷や昼夜逆転の不摂生な生活では、それが得られない >>665
するわけないだろ親なんだから
生かさせてもらってるという点では奪ってるという比喩は正解だけど
脅してもいないし犯罪を示唆するような真似もしてない
そういうのはしちゃだめでしょ 職歴なしの44歳ですが採用されたことがない
今まで何してたの？面白がって聞いてくる奴らばかりで
悔しいので帰りにトイレ借りてウンコ流さないで帰る >>661
どう見ても独身おじさんだろｗ
変な脳汁出しちゃって自分では人生最高って感じなんだろうが
はたから見たら生きてる価値なしだな もう何年も疎遠だけど、もしかして俺の姉も心配してくれてるのかな？ >>668
大半は男になりすましたこど「おば」だと思う
女は３０代から給料が上がらなくなるからワープア化してナマポ転落するコースに入ってしまうし >>664
1割は発達だから
発達に障害年金出したら社会が潰れるww 結局お前ら自身が納得してりゃそれでいいのにバカかよ ３５歳から約２０年間引きこもって現在に至る５６歳の俺を
裁判員候補者名簿に登録してくれた最高裁判所に感謝。
これを契機に引きこもり状態から脱出出来そうだ。
是非、裁判員を務めたい！！ >>670
農業だけは死んでも嫌だね。
外から監視するつもりなんだろ‼︎ >>644
フリーターはフリーター用の仕事しか経験がない
ましてや40過ぎてたら考え方をそうそうは変えられんよ >>651
実戦が伴わない思考などビチグソ以下だよ？ 俺も４０代無職の独身だけど歯のメンテだけはお金と手間を惜しまない
毎日３回は歯を磨いてるし寝る前はフロスで仕上げてる。
もちそん、半年毎に歯科医院に行って検診と歯石取りは欠かさない。
キミたちも歯だけは大事にしておきなさい。 >>672
施設連れて行かれるひきこもりは
親を脅したり暴力してんだよ
英一郎も脅したり暴力してたから事務次官に始末されたし というよりニートとかナマポなんて恥ずかしくて兄弟とか肉親に顔向けできんだろ
やくやれるわ
働けよ カスが >>669
103万まで働いて金貯めたら？
住民税も所得税も年金も健康保険料も払わなくていいよ
扶養内だよ
親、喜ぶと思うよ >>683
農業以外も嫌でしょ
介護イヤ、飲食イヤ、倉庫作業イヤ
ゼネコンイヤ、旗振りイヤ
事務は能力がない
車の免許ないからドライバーもできない
じゃあ、何が出来るの？ >>689
それならバイトや非正規も恥ずかしくて親肉親に顔向けできないよな ホリエモンは口が臭い人には仕事を出さないらしい
自己管理ができなくていい加減な人が多いからだって
一理あるな、と思ったよ >>689
独身のお前が親兄弟に顔向けできる日はくるの？
結婚しろやカスが 甘えさせんな縁なぞ切ってしまった方がお互いの為だぞ。
情をかける必要なんかない >>673
職歴皆無に近い５６歳だが採用されたいと思ったことなど一度もない。
小金持ちの両親の温情に甘えてこの２０年間、完全に労働とは無縁
（自称家事手伝いｗ）の優雅な生活を送っているよ。 >>691
農業が1番嫌だね。
さてはお前監視するきだろ‼︎ >>691
そういった仕事をしたくないから勉強して経験を積むんだよなあ >>695
もしかして、無職で結婚してんの
バカなのｗｗ >>686
闇金ウシジマくんの作者が言ってたな
「その人の生活レベルや
精神状態は歯を見れば分かる」って
底辺は等しく歯磨きが嫌いだし
歯医者に行く金もないから歯がボロボロだ >>694
そんな上司は無理だな
主にストレス胃酸でなるものだから
無機質なメンテではどうにもならない >>677
花見しなきゃいいじゃない
上がアホなことに流用しすぎ >>292
ニート＆引きこもりは先進国ならどこでも抱えてる問題
中国でも問題化してる ひきこもり問題解決するから
事務次官無罪にすりゃ解決じゃね？ >>691
でもお前みたいな高卒だとそれくらいしか仕事ないから辛いよな >>691
お前らを煽りまくるナマポチューバーとか再生数稼げそうw >>706
内定決まって春まで暇な大学生だけど
お前は高卒？ わい無職だけど
ほんと家族との関係おかしなるで
妹とは完全に距離置かれてるんご
子供の頃は仲よかったのになぁ
悲しいなぁ _(:3 」∠)_ >>688
ああ失礼、そういうひききもりのことを言ってるのね
それはもう引きこもりなだけで精神疾患の持ち主では >>715
ひきこもりはみんなキチガイの狂人だと思うけど？
ひきこもりの時点でまともじゃない >>710
俺も
法学部だからゼミもなくて暇
こういう引きニートやそれを叩きに来る人生終わった底辺が集まるスレみてるとニヤニヤしちまう >>530
それは違う
コミュニケーション障害を理由に
他人との関わりを持とうとしない 大層な理由をつけて面倒事から逃げ回ってる精神的異常者が市民権を得て
通らない理由をごり押しして 自分の領分以上の職について失敗して自分悪くないって逃げて
また領分以上の職に就いてを繰り返して
身の丈に合わない事を繰り返して 反省しないからだぞ
少なくとも ネットが簡単に誰でも使える前は
不満があっても自分がラクしてやるべき事をしなかったから仕方ない
貧乏で大学行けないけど その中で自分に合う仕事をって 身の丈に合う仕事をして
力も知識もないのに領分以上の職を望んで無理やり就こうとする異常者はごく少数で
いても自滅して反省してマトモになるか
社会から弾かれて親の伝で働いくか
異常者として生きていくかのいずれかで
社会のシステムがキチンと機能してたからな >>711
桜を見る会するくらいだから余裕なんだろ 引きこもり最高
好きなもん食って
好きな時間寝れて
最高 >>713
それを言うなら水道水が変な味がするから歯が磨けないやろ？ 引きこもる部屋があるからダメなんだよ
くそ狭いアパートに住めよ
引きこもる個室もなく朝から晩まで親と顔突き合わせて夜は川の字で寝てりゃ年頃になれば一日も早く家出たいなーとなるわw 引きこもりがやりたいのはダムの監視員みたいな仕事だろうな
給料は安くても他人との関わりは少なくて、ささやかだけど社会への貢献になる職種
理想は高倉健のポッポ屋の世界 >>721
好きなもんって格安スーパーやコンビニ飯だろ？だるまみたいな
全く羨ましくない そりゃ肉親ほど、無職を嫌うよ
だって最悪、扶養しなきゃいけないだろ
ガン細胞とか寄生虫みたいなもんだよ >>723
水道水変な味するからな。
ワイは正常やぞ‼︎ うちもここ一年引きこもりだけど限界
世帯分けして生活保護予定だよ
自分も母親も給料が少なくて無理だ
メンヘル入ってるから何か昨日からご飯も食べないし
風呂も入って無いしどうしたのかさっぱり分からなくて参ったorz
滅茶苦茶心配するけど様子見るしか無いんだろうなあ… てか家族を含めて知能が低いとナマポにたどり着けないよなぁ ひきこもりだが
たまに旅行もいく
普段はネットでエロ動画見たりしてるよ
いちおう運動も筋トレもやってます
ネットショッピングも好きなので
おしゃれすきです >>533
日本人が異常者に市民権与えて 言うことをマトモに受けすぎてるだけ
身の丈以上の職に就こうと選り好みして失敗したら学ばないと
そういうヤツに振り回され杉なんだよ >>726
外食もスーパーの弁当もめったにないです
基本的母ちゃんの手作りです >>734
例えばそういう誰かにとっての異常者を消していったら最後に誰が残るんだろうね >>700
専業主婦なんてみんな無職だけど
独身のゴミくず池沼なの？ やっぱり人生一度きりなんで
好きなことやりましょう >>731
生活保護は国民の権利だから遠慮しないで受けさせな
精神科受診させてヘルパー付けてあげればい親兄弟だからって面倒見る必要ないから 引きこもるのは自己評価が極端に高いか低いかのどちらかな気がするな、周囲に合わせるということができないタイプ 安楽死だの親や社会への復讐だの
この就職もしやすい時期にそんなんばっかり言ってさ
プライドだけはベジータ並みだな 労働者から見れば、睡眠たっぷりとれるし
満員電車もないし最高らしいですね
ひきこもり最高 免許あっても車も持ってなくて何年も運転してないようなペーパーのゴミだったら
車運転する仕事も出来なさそう >>746
女の場合は子供部屋(子宮)未使用おばさんだから >>735
いい年こいて、おかん飯なんてもっと食いたくないわ
金もらっても嫌 >>751
お前のかーちゃんの飯糞不味い残飯だもんな >>739
アドバイスありがとう。
もともと通院はしてるのでそうするつもりです 寝たきりの高齢者には尊厳死や自然死を
認知症の高齢者にも尊厳死や自然死を
引きこもりには彼らを収容する施設を >>749
内定貰った大学生だけど来年までのニートライフ楽しんでるよ 自己評価が低いと「自信がない、頼りない人」と言われ、自己評価が高いと
「プライドが高くて使いづらい人」言われる。
自信はあるけど、それを表には出さず誰に対しても腰が低く謙虚である事が要求される。
俺はこれに対応するのが馬鹿馬鹿しいから働くのを辞めた 平日の非番の日にハロワで人間観察するのが僕の趣味です >>1
【社会】ひきこもる主婦の実態 内閣府試算の14万人は「氷山の一角」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571222227/
「自分の子どもが不登校で……、と電話相談を受けて家庭訪問をすると、
お子さんだけでなく、40代以降のお母さんもひきこもり、というケースをよく目にします。
ご本人は自覚していませんし、専業主婦という立場上、問題が表面化することもありません。
いわば、“かくれひきこもり”なんです」
そう話すのは不登校やひきこもりの自立支援を行う団体、関東自立就労支援センターの平岩健さん。
内閣府は今年3月、中高年（40〜64歳）のひきこもりを調査。
全国に男女合わせて約61万人おり、女性は約14万人と推計した。
「内閣府の試算のなかには、さっきお話しした
“かくれひきこもり”の主婦はカウントされていませんから、もっと多くなるのでは」
実際に内閣府の調査では、専業主婦は無職の人と比べ、ひきこもりとみなされにくい。
また、一部の自治体の調査では、ひきこもりの定義で、“専業主婦を除く”としている場合も。
そこで今回、中高年女性（40〜64歳）のひきこもりを取材。
すると、さまざまな理由でひきこもりになることがわかってきた。
10/16(水) 6:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191016-00010002-jisin-soci >>744
別に睡眠もたっぷり取れるし満員電車もない
そういう仕事してる奴がアホなだけだよ 年齢別無職表
１８歳 何をするにしても余裕すぎる年齢。
２０歳 ２浪の人間なんてザラにいる。
２２歳 大卒の友人がやっと働き始める歳。まだスタートラインに過ぎない
２４歳 一度挫折した人間が働き始める年齢。ここまでは余裕
２６歳 努力次第でどうとでもなる。成功者でもこの歳まで放蕩生活とかザラ
２８歳 努力と才能、幸運のうち２つは必要。常人最後のスタートライン
３０歳 ３つなければ終了のお知らせ。奇跡を信じて働け
３２歳 天才だったり親が金持ち権力者だったりしない限りまともな人生は無理
３４歳 まだ生きてたの？
３６歳 もう死んでやれよ。親を苦しませるな
３８歳 働きたい？言うのが２０年遅いよ。５００円あげるから縄買ってきなさい >>731
病院連れて行ってないんじゃね？
病院で治るのに放置して悪化させるダメ家族結構多いよ。半分は治るのに。 >>761
なんで高卒なの前提なんだよ
高卒とかいないだろ今時
これ作った奴の育ちがわかるわ >>753
行ってるならセカンドオピニオン大事よ。
一年経つのに家族が理解不能っていうのは、医者がヤブくさい。 >>325
馬鹿だな。
引きこもりなんて同情されても怨みなんか買うかよ。
何も悪いことしてないのだから。
そんなことも分からないあなたの方が、知らないうちに周囲から怨みを買ってるわな。 おれの家族もみんな寄生虫クズ兄貴のせいで人生台無しにされたわ
何十年も働きもせずゲームばかりやってジジイになったから頭まで退化して言動もおかしいからタチが悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
