【経済対策】パソコン「1人1台」に 西村経済再生担当相 ★4
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https://www.fnn.jp/posts/00427537CX/201911191931_CX_CX
経済対策 パソコン「1人1台」に
カテゴリ:国内
2019年11月19日 火曜 午後7:31
生徒1人がパソコン1台を使えるようにするための教育環境の整備が、近くとりまとめられる経済対策に盛り込まれる方向。
先週の経済財政諮問会議で、安倍首相は、「パソコンが1人あたり1台となることが当然だということを、国家意思として明確に示すことが重要」だと発言している。
西村経済再生担当相は、閣議後の会見で「単に配るだけでは活用が進まないので、教える人材をどう確保するのか、ソフト面も含めて議論を進めている」と述べた。
★1のたった時間
2019/11/19(火) 19:42:16.46
前スレ
【経済対策】パソコン「1人1台」に 西村経済再生担当相 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574166997/ >>1
パソコンは高すぎる?
いいえ買えないわけがない!
日本で一番売れてるスマホ > 一般的に使うパソコン
スマホの方が高いでしょ? Microsoft ブランドムービー - いろんな「できる」を毎日に。30sec ver | 日本マイクロソフト
https://youtu.be/aK0FRXTSaDA パソコン2台
とスマホ3台
とガラケー2台
だろう サムスンのタブレットでいいだろ
韓日関係も改善されるし パソコンでする仕事なんて限られてる
IT大国でもないのに不要 >>11
大抵するだろ
土方からゴミ清掃員からパン屋もレジ係も ジャップの一般人にHyper-Vだの理解できるわけないだろ VAIOP
Libretto
loox
を昔のデザインで作らせろ これね、2ちゃんやツイッターでも、高い高い言ってても端末代くらいだろうと思ってる人多いけど
本気で一人一台なんて、学校設備や基盤から作りかえないと無理だし、監視のためにどれだけの金がかかるか、想像もつかない >>996
>プログラミング必修化するけど
>何を教えるんかな
>JavaとかPythonか
小学校レベルだとコントローラーでコマンド入力→送信→車のラジコンみたいなのがその通りに動く→これがプログラムやで
みたいな感じみたい いまさら何言ってんだよ
日本のPCメーカーは全部外資にくわれちまったんだよ
取り返せるのか?
外資をいい目にあわせてやる気かよ …ということで、FとNのPCを大量購入していただきます。 5年前はパソコンが3台あった。
今はゼロ。
スマホは5台ある >>11
学校の教育課程で使うんだよ
文句あるのならプログラム教育から否定しないと >>997
仮想化はセキュリティ対策とかテレワークのためにやるもんで、べらぼうに金が掛かるんだよ・・・ 本気で今更感が半端ないニュース。
「何度目だナウシカ」
と対極にある話。 >>11
パソコン使わない職業の方が少なくないか
農家ですらタブレットの他にパソコン使ってる 一般人はスマホで大体事足りるから普及しないよな
高レベルな動画編集したいとかスマホでは限界になるような動機を持つ子しかパソコン持ちたがらないだろう スマートフォンとかタブレットって
イメージしてる万能感と現実の乖離が激しいよね 皆で同じ環境ってことならクラウドにぶら下がる端末で良いし、コンピュータアーキ勉強するならRISC-Vとか実際に実装するのが
良いし、ワープロ、表計算やりたいならそれこそ何でも良いし。
AIやりたいならGoogle colaboratoryとかにぶら下がるか、FPGAやるか。
何やらせたいのかで全然違う。 クラウドサーバー使えばクソザコPC要らないよね?w
バカしかいねーなw リレー式電卓の自作から始めて、原理から教えれば評価してやる。 ワードやエクセルやるくらいなら29800円くらいのパソコンで充分だろ? >>20
なぜか、語られないパナ
一応、恐らく唯一日本で製造してんだけど… なぜか30万ぐらいするnecの一体型オンボpcなんだろ おれらがガキの頃にはエレキに頼るヤツはバカか不良って扱いで電卓パソコンは人材選抜に際して減点対象だったのに加点対象になってるのが腹立つわペテンだろこれ(´・ω・`) >>32
スマホのコピペ性能は既存OS中最悪やと思う windows10を使っているのにローカルアカウントでしか使わないおじさんたちにクラウドとか無理ゲー 発展途上国ですか?いまさら何を言ってるのかわからないわな。
NHKを廃止しないからこうなる。 >>17
緩い管理のスタンドアロン端末をばら撒くだけなら余裕っしょ。 >>31
いまの子どもたちが社会に出るころには
古文と同じぐらい役に立たなくなってる可能性はある
何かの教育にパソコンを利用するという話なら
意味はあるかもしれん 経済対策でパソコン配るというのがダメだわ
教育が主たる目的じゃない SNSネイティブ世代は文章は全て一文だけ、段落も章立てもない。だから句点すら使わない。句点がある文章を嫌がる。
極端な例だが、こういうのを良しとしてはいけない。 スマホとかタブレットからだとルータの細かい設定出来ないじゃん?GUIに項目ない部分の設定とかどうすんのさ で、教材としてceleronの超低スペックPCを高額でNECが受注しようとしてたんだっけ >>25
小学校のプログラミング教育とか何教えるんだろうな
ワシ現役SEだがプログラミングの肝はプログラムを作ることじゃなくてソリューションを提供することだと常々考えてるので
なんか形だけ教えても役に立つとは思えないんだよね >>37
更に絞り込んだらBluetoothでマウスとキーボードを付けたスマホやタブレットでも十分間に合いそうだ >>17
今まで日本政府はそれをさぼってきたんだよ
先進国なんて一人一台あって当たり前だわ
東南アジア未満に日本が落ちぶれたいのならそのまま指を咥えて見てればいい
少なくとも投資の決断はいつかしないといけない
20年遅かったが決断した
これでようやく少しだけ進む、という話 >>17
誰が負担するんだろうね?金や実務
視聴覚室みたいな所でIDで管理してもって出来るんかい?な >>19 羽交い絞めにして激辛カレーを食えってコマンド出すんじゃねw? >>34
理想:いまは負荷高そうだから後にするか
現実:朝一に動かねえとかどうなってんだよ!責任者呼んで来い! >>19
LabVIEWでいいだろ
グラフィカル言語はめちゃくちゃたのしいぞよ >>19
レゴのマインドストーム使ってるのは見たことある。 >>57
そういうことやるから衰退するんだよな
天下りを食わすための手段 最近、バカしか文部科学大臣にならないから…
本当、日本は滅びるよ
教育は国家百年の計だぜ?
大臣は管子の名も知らんだろうな >>35
そのクラウドでvulkanを連携して同時2田井でも動かせるのか? 公共性であればNHKよりはるかにネットPCのほうが高いのに、NHKを維持してきた自民党に重大な失敗がある、
放送局がネットをたたいて面もあるんだよな。
猛省してNHKを廃止しろ。 日本の経済再生考える前にこいつ等の脳みそ再生が必要なんじゃねえの まずパソコンでどんな授業をするのかを決めろよ
ただ配っても埃を被るだけだろ 学校現場ならパナのクソ頑丈なガワのやつあったよね アレ配らんと物理的に平気で壊すのが子供だ 知り合いの主婦からノートPC導入したいと相談受けて
町内会やPTAの資料作るぐらいのOffice作業とネット動画が普通に見れればおk。ていう条件だったので
一応その時点で最新機種のWin10ネットブックを調達したら
3ヶ月でWindowsアップデートが失敗するという罠が待ってた
今どきDOS窓使うレベルでのサポート必要なのがクッソ面倒(´Д`) 税金使って外資のDELLを買いまーす笑
ちなみに公立の教育業界は官製談合が当たり前。 >>35
クラウドの技術やサービスが日々進歩してるけど、Javascriptとかクライアント側に処理を委ねる技術も蔓延ってない?
いつになったらクラウドのおかげでクライアントが要求されるスペックが緩和される時代が来るのだろう どこのメーカーのノートでもいいけど、
変な配列のキーボード搭載したやつだけはやめろ 消費電力を増やしてCO2排出量を増やそうという政策ですなw >>62
投資とはリターンあってこそ
負債に投資するやつはアホ >>65
先進国が後進国への援助でやってるような支援プログラムを参考にした方がいい状況だろうな >>60
プログラミング教育そのものは重要じゃないだろ
ただ変数の概念とか早いうちに理解できていたほうが
数学教育にに役に立つだろ パソコンも良いけど図工教材にプラモやラジコンも取り入れるんや
ものづくり大国復活のキッカケに >>70
LabViewなんて測定器使う人しか知らんだろ 経済再生なら、PC98とかFMシリーズとか復活させて ファイルのコピー、移動、拡張子の概念、周辺機器の増設を自分でできる
DHCPサーバーない環境で固定IPでネットワークの構築できる
あとはブラインドタッチとvlookupぐらいまでの関数使える
これぐらいでいい
これぐらい、ができる奴は社内に2人しかいない パソコンは使いたい人が覚えればいい。
お前らだってパソコン教室とか行ったことないだろ? >>62
進んでないからインフラとしての通信費が他の国に比べて高すぎるんだよな
必須で整えてこんかったから 二十年後ぐらいにはUSBを知らない大臣や
二重セキュリティーを知らない社長とかが居なくなりそうだな 教える教師が不足しているのでは?
ここはDOS時代からコンピュータを使い倒しているわしの出番ではないのか >>19
> >>996
> >プログラミング必修化するけど
> >何を教えるんかな
> >JavaとかPythonか
>
> 小学校レベルだとコントローラーでコマンド入力→送信→車のラジコンみたいなのがその通りに動く→これがプログラムやで
> みたいな感じみたい
小学生レベルでそれは、将来期待できないよ。 >>96
それな、まずUSBシランとか言われたら会話にもならんから。 >>82
その処理をクラウド側に投げるのがクラウドなのでは・・・
動画みたいなのだとクライアント側に投げてくるのもあるだろうけど >>35
おまいらくらうどくらうど言うけどな、理解がたりてないお子さんには目の前の機械がこんぴゅーただよって言ってやるのが一番わかりやすいんだよ!!!!
大人の理解力をこどもに押し付けんなボケナスども
おまえらみたいなのがいるからこどもがいつまでたっても理解しないんだろうが >>78
PCを購入することに意義があるんだよ
日本の上の連中が考えることなんかキックバックしかないやん毎回 >>53
ほんと、改行しないよな
なんなんだろうね 小学校でのプログラミング教育 あと半年
小学校の新学習指導要領には
「コンピューターに意図した処理を行わせるために
必要な論理的思考力を身に付けさせる」 と定められてるだけ
指導方法が教員個々の判断に任されている
〔文科省の調査2018年〕
全国の自治体の 約75 % → 「指導方法の情報不足」を課題に挙げる
(20191108 TBS NEWS by.RX am03:40〜) >>62
マラソンの暑さ対策に朝顔を持ってくる国だぞ
頭腐ってますわ PCってノート前提なの?
デスクトップの方が使いやすいのに。 >>93
ほとんどはボタン押すだけショートカット覚えるだけだな
マクロはPowershell使わないと使いにくいVba 数学や物理も無用の教科だった人が大半だろうけど、電気や電子に進んだ人達には必須の科目な訳だし
学校は元々万人に必須の知識を教えてる訳ではない
国を上げてITの開発の分野で活躍出来る人材を育成しようというのなら、今更感はあるがPCは必要だよね
ただ何を何処まで教えるのかと、それを教える人材の確保が困難極まりないように思うが >>99
パソコンやってるって知られるだけで宮崎勤扱いだから
アキバで独学だわ >>99
教えられないと触らないレベルなら時間の無駄だよね この大臣は時間が20年前で止まってんのか?
本来ならもうとっくに普及が完了してなきゃいけない時期なんだが
今から始めるつもりなのかw パソコンは使うがクソ高かった
個人用のオフィスを全然使ってないのが悲しい。
家で仕事しないもん。 >>87
国家は投資し続けなければならない
そしてどうしてあんたは今回のこれを負債とみなすんだ?
こどもはきっちり教育されないと先進国民として立ち行かないところに来ているわけだがそれでもなおしなくてよいと? スマホのみでcdリッピングできるひと?あつまれ!
スマホでウブンツ動かせるひとー?
ORACLEをスマホで運用できるひとー!?
マイエスキューエル鯖をスマホで動かせるでもいいよ?
負けて3dモデリングできるひとーー!は? 1人1台って、パソコン買えずにキーボードで我慢する貧困女子高生だっているんですよ!! >>115
全く必要ない教育だわな
小学生には論理的思考力がそもそもないんだから。 公務員とか業務の効率化よりゴマスリと
やってますアピールで仕事を増やすアホ
が評価されるからな。政治家も含めて
根本から変わらないと米中には離される一方。 >>19 膝でバット折り張りにへし折って床に叩き付け20×20までの掛け算を暗誦させてインド超えの数学大国を目指すとか >>116
小池は大臣時代からめちゃくちゃやっとるわアレ
話にならん
科学的視点がまったくないからあいつははずしてお話してください
そして都民は責任取ってください >>79
壊すの前提でメーカーと6年修理サポート契約とか当然ありうる >>70
ググったけどこれからそういうのも入ってくるんじゃないかな
>>71
そうそう
こういう感じでロボットや車を動かす
>>103
部外者だけどそう思いながらパンフレットを配ってるわ >>125
ヘビーなスマホ信者はスマホでアプリも作るんだろ >>122
基本的に政府が問題に対処するのは本来すべきだった時期より20年遅れると思った方がいいよな
氷河期問題しかり イットイット言ってた森さんが正しかったね。
ITとかいうけど大したもんじゃないし。 >>126
リアフォを買った結果、液晶を買えない貧困女子高生? >>127
スクラッチだろうな
それすらついて来れる教師が居ない
そのためのパソコンっていうのも馬鹿馬鹿しい とあるハードウェアインストールしたいなと思っているが、推奨メモリ80GBとか有って64GBでどこまでやれるか頑張る予定。。。 俺の時代でもパソコン室があったけど、ごくわずかに電源の入れ方、切り方、ペインター(Win付属)使ってお絵描き
システムどころかウイルスだのセキュリティだのって言葉も聞かなかったわ
しかも機材を壊したら困るからほとんどPC室は使わせないってのが学校方針__アホや おっさんだから白状する
小学生時代 箱崎のIBMでマイコンさわったのが初体験
子供向けに開放されてて夏休み40日分の天気記録を出力してもらった >>124
負債だよ 大人になってそれを活用する職場がないんだから
もしかして大学出ればみんな豊かになると思ってるの?
今は教育投資に見合ったリターン帰ってこない割合のが高いでしょ >>136
どうしてかというと、民間がやってくれるまで待つからだ
できた市場を使ってできると言い出す 手段であって目的じゃないからな。
業務端末だってタブレット増えてるし何を今更。 国民の税金から出さないでODAでさんざん援助してきた中国に出してもらえ。 思想教育の入ったソフトがプレインストールされています >>1
んなことより全校に冷暖房完備しろよ。あほちゃうか。 >>134
スマホのクソインターフェースでできるかな? >>141
推奨メモリ80GBとか、データベースソフトですか? じゃあアパッチをスマホに入れて運用して、そこでコミュニティの情報集約、チャットルームの開設して情報共有ツールとしてセキュアな環境構築して安全なオペレーションを共有しているひとは、過半数程度はいるんだよね?
これだけスマホが最強と吠えているんだから。
この程度は、今の大学生でも寝ながら3日で作れるよね? RaspberryPiを一人一台でいいんじゃね?
イギリスはそうしてるし >>94
残念ながらこれからはIoTの時代でまさにセンサー群を取り扱うことになる
そしてLabVIEWなら簡単なものは非常に簡単に作ることができるんで敷居がひくい
当然知らない先生であっても軽くお勉強すればとりあえず動かすことはできるようになる
スクリプト系言語だと軽くお勉強というわけにはいかない
時代はどんどん進んでるからな
いまどきそれこそスクリプト言語なんてどうかしてると思う
その他に似たようなのではStateflowやSimulinkでもよいと思うけども USBなんか知らなくて好いだろ物理や化学の授業でナイロンとかレーヨンとか云うのと変わらんぞ(´・ω・`) >>120 >>121
そうなんだよ。教えてもらうものではないね。
自分で調べられない人には使いこなせない。 >>136
官僚上層部の無責任問題のせいかもね。
何も結果を出さない人が1番重い責任を負わなければ。 パソコンは4台ある。
台所、リビング、部屋、出先用とあるが、家族で共有で使っているパソコンはリビングと台所の物。
スマホはあまり使わないし。 スマホで充分
タブレットで充分
↑
パソコン教育を蔑ろにしてきた結果である なんかもっとメタレベルで教える必要があるスキルが、なんかあるような気がするんやけどなぁ ガチでやるなら富士通あたりに設計投げてAMDと台湾メーカーを選定して
ミドルスペックのノートPC組んだら6万くらいのスマホ代程度で6年は余裕で使える >>148
スマホの使い方なんて学校がやる必要はない
うちの2歳の子供ですらピンチイン、ピンチアウト、スマホカメラの撮り方、撮った写真の見方ぐらいは理解してる >>131
小池って「失敗の本質」の帯にもコメント書いてなかったっけ?
それなのにやってることは旧日本軍でビビる >>157
安くていいよな
5インチディスプレイとモバイルバッテリーで自作の小型PC作れる
stickPCでもいいけど エクセル方眼で書類のレイアウト作ることを禁止する法律を作ってほしい 昭和生まれのお前らって小中学校の夏休みに入る前に「テレビゲームは1日30分まで」とか指導されなかった?
あれが「ゲームは1日3時間以上、持ってない奴は友達の家に行ってでもしろ」だったら今頃日本のデジタルリテラシーはもっとマシになってたはず 確かに16コア4K環境でPCいじってると
スマホなんて家じゃゴミにしか思えん
ブラウジングでさえやれる事に格差ありすぎる IT後進国の日本でプログラマーになっても土方レベルの価値しか無いぞ
もっとマシなことにデバイス使え >>99
PC操作はゲームをやったりエロサイトを見るために覚えたようなもん 10年20年前に戻ったみたいな議論だなめまいするわ パソコン与えて授業をYouTubeでやれば教師のコスト削減ですよ 10年前のボロパソコンを一人一台。
起動してる間にバッテリーが空になる。
新しい利権の始まり。
アプリはロータス123。 >>1
>パソコンが1人あたり1台となることが
一体なに時代の話してんだよ、このアホw
スマホの意味わかってんのか? >>171
画像の合成かなにかで演算結果見せれば
理解しやすいだろうな >>157
教育用機材だもんね
Win使たってワープロみたいなもんだし必要な人材はプログマーだもんな >>168
そういう操作方法なんかはともかく、ネットリテラシーは教えた方が良いな まずはBIOSいじって
トラブルに強くなるとこから頼む 世代数、最近は100万人もいかないが1台10万としても1000億円? >>165
> スマホで充分
> タブレットで充分
> ↑
> パソコン教育を蔑ろにしてきた結果である
スマホやタブレットで出来ること位にしか、使いこなせなかったからだろうな。 このスレでよく分かった
確かに発想がスタンドアローンの爺さんばかりw >>158
じゃあついでにPXIシステムとMatlabも必要だな
FPGA焼けるようにHDLの教育もしとかないと >>174
プレステやセガサターンが出てる時代に「夏休みだからといってファミコンばっかやってるんじゃないぞ!」と
ドヤ顔で注意する生徒指導の先生が居た世代ですはい >>166
おれ小学生でロジックIC組み合わせていろいろつくってたわ
今ならioボードあれば実際に動くもんつくって勉強できそう >>174
1日1時間までだったな
あの当時ファミリーベーシックとファミコンロボットをもっと推進させてたら違う未来あったかもしれないね >>1
対話型チュートリアルを使えば、教える人材を確保しなくても良いのだろうか パーツだけバラバラに支給して自作の勉強もさせろ
あんなのプラモより簡単 教えるにしても子供が興味を持つようなこと教えたほうがいいと思うけどな >>195
教科書の無料化、コピーフリー化が先
どこでも見れるが一番 政府はオペレーター増産したいだけに決まってるだろ、見抜けよそのくらい。 >>144
仕事としての活用の有無ではない
現在の世の中がどのようなバックボーンで動いているのか知るためのIT教育である
つまりこれらの基礎教育がなければ家庭内に入り込んだネットインフラの整備すらできない=行政手続きもできない=国家内での孤立を招く
それは単純に国家のマンパワーを減らす方向に働く
しかしながらこの取り組みにより数十年後まともなリテラシーをもった人たちが増えることでこれらのマンパワーが先進国として正常値に戻る
あんたの言ってる事は文字を知らない子に文字を教えるのは負債だからやめておけと言ってるのと同レベル
すでにコンピュータとネットワーク関連知識は生きて行くうえでなくてはならない >>174
小学生の頃の自分のいたクラスではゲーム禁止だった
みんな持ってるのに学級会の糾弾が嫌で話にも出せない >>158
スクリプト自体は時代というかプログラムの目指す目標点の基礎かと。
拡張性、発展するアプリケーションは、必ずスクリプトを持つもの。
それはプログラム構造をオートマトン構造にする要素になるから。
スクリプトという形にならなくても、挙動を変更するパラメータを外出しにすることが、プログラムの応用度を促進する。 街にある案内用検索結果デジタルサイネージから
焼き肉屋のタッチパネルまで全部siriが導入される時代になる
これから売れるのはsiriやコンタナ >>197
昔はそういう小学生いっぱいいたのにな
どこに消えたんだ >>99
使えないことのデメリットが大きすぎるのかもしれない >>205
俺のデュアルXeonちゃんはメインメモリ96GBだわ
余裕だわ >>185
いまアラサーだけど俺らの頃のほうが「ネットに実名を書き込むな」
「住所を書いたら襲撃される覚悟で」と学校で脅されてた記憶
今の10〜20代がSNSになんの躊躇もなく実名や顔写真を載せまくってて驚くわ デジタルデバイドをなくすために小学校、中学校の間に一通り使い方を教えておかないとね パソコンだったらRaspberry Pi良いな。
コンパクトだし安いし言語も充実してるし。
消費電力も少ないし。
しかもLinux。 Huawei 「我々は日本の教育を救う準備がある」 >>191
クラウドオンリーでやっていけるようなネットワーク構築が出来る金なんざないがな 一人一台も必要か?
期待通りの結果には絶位にならんぞw >>179
実際、高校数学とか物理とか躓きそうな部分を丁寧に教える動画が色々上がってて、これもう学校も塾も要らないんじゃね?って思う事はあるな 小学校は6学年あるし
時間割を工夫すれば1年から6年まで
全員一斉に使うことなんてないはず
1人1台の必要無し >>215
やっぱそうなるよね。
機械学習系はひたすらメモリバカ食いする。 >>60
スマホを使わせて、実用的なアプリを作れば良いのかもしれない システムパラメータの表現力を追及するとスクリプトになる。
ただ、そんだけの理屈。
数式に現れる変数を分解、発散させて、より自由にパラメータを表現できるようにしたのがスクリプト >>233
交渉能力しかない人間が営業をやるから炎上は発生するのでは? >>35
どんなスペックであれ、クライアントは必要なのかもしれない お前ら全員あの世から書き込んでるやろあまりにも現実離れしてる >>205
2枚刺せば40GBで済むかも
知らんけど >>208 そうしないと プログラム=番組 プログラミング=番組み って年一コマで終わっちゃうから関係業界の収益とか教員の失業対策とかに為らないんだろ >>11
こんなこと言い続けてたからチャンスはあったのになれなかったんだろうw >>226
それは意欲があるからそう思うんだと思うな
この前モンキー校で授業中違う動画見て教師に体罰受けたのやってたけど
世の中便利になればなるほど、便利の価値に気づく奴とそうでない奴の差が激しくなる気がする >>191
クラウドやセントラルシステム組む奴らが無能だからスタンドアロン環境を別個に提供した方が良い >>144
そんな大学は弘前大学かそれ以下しかないよ
教育は少なくとも道を切り拓く
青森や福島にいたら駄目だけどねwww >>127
スクラッチなどのビジュアルプログラミングに偏見持つ奴が一定数いるのは何とかならないかな
条件分岐、ループなど、小学生に最小限体験させたいプログラミングのエッセンスとして同じことが可能なのに
アルファベットや記号でのコーディングにこだわって数式が苦手な生徒に敬遠されるより、いっそのことコンピュータすら使わず、紙とペン、ブロックなど小道具を使ったアンプラグド・プログラミングを実践するのも良いかもしれない >>210
これねー、正直どうかと思うんだわ
FortranやBASICしかないころは選択肢が無かったからどうしようもなかったんだけどさ、現時点で文字列だけ見せて果たして何人がついてこれるかという
情報系希望の大学生ならまだしも
だいたい拒絶されて終了する
相手は小中高生で先生方の学習負担まで考慮せにゃならん
機械を動かしてセンサーからデータ取るだけならLabVIEWで十二分だし、それよりさらに速さを求めたりとかそういう欲求があればスクリプト系もよいとは思うんだが
なんにしろ小学生がいきなりAIのためにPythonはないしなあ 今年はsandyのジャンクPCを4台買ったよ、500〜2000円でね
富士通やNECは高いからね パソコンを普及させると開発者が増えやすく、スマホはGoogleとappleのカモを増やすだけ
スマホ世代は実は一番可哀想な奴ら 今の時代、クラウドでゲーム演算して各端末に3Dゲーム配信するとか言ってるのに
パソコンとかいう20年前に流行ったパワーワードを持ち出してくるって相当キてるだろ...
むしろ、え?今までそんなものすら教育現場に無かったの?っていう
全てが終わってる Win○o○s はバージョン維持するのにお金かかるから
よした方が良い。
Linuxは無料だし多少バージョン古くても問題ないし。
言語も豊富で全て無料。
やり方覚えればこんなに経済的なものはない。 >>17
習字道具、ピアニカ、絵具セットの費用を削減すれば良いのかもしれない >>207
何か話がズレてないか?
富は無限じゃないんだからあれも必要 これも必要じゃなくて
しっかりと現実も見て選択していくべきだといってんだぞ
あなたのような考えだと金がいくらあっても足りなくなるよ
日本はずっとあれも必要だよねをやってきた国 >>216
子供にSNSやらせて、個人情報を出すなというのが無理なんだよなぁ
子供には5ch(2ch)やらせれば良いんだよ。どんな大失敗こいても
0時過ぎればチャラになってくれる優しい世界
実名SNSで迂闊なこと書いたらマジで一生引きずるぜ >>90
PCなくても『デザイン思考』は教えられるんだけどな >>1の言ってるパソコンってワードエクセル使えるようにとかいう世界だろ。
いつまでも汎用ツールに頼ってるから効率悪いんだよ。 便利さを追究する世の中に不安を抱くのはよくわかる
裏方の中身を覗いた方がいいんじゃないのかという意見もよくわかる
今がその転換期なのかもしれないが多分もう利便性だけを追求する時代なんだとは思う・・ >>60
ソリューションの提案に必要なのは今も昔も業務に対する理解の深さと視野の広さ。
そこにプログラムはない。 >>251
オリジナルのネット環境は不要
糞の約にも立たない
今あるサービスを使えばよいだけ 小学校にハイエンドなエイリアンウェア持ってきてドヤ顔するスネ夫が出てくるのか 基礎を教育したいならそこらの役所の払い下げでも配っとけよ
どーせ定期的に買い換えてんじゃねーか公務員は >>239
ネットワークに繋がるだけでいけるって話なら
世界はこんな悲しみに包まれていないのでは・・・ 「大臣さま、小型タブレットで十分ですよ。1台2万円あればお釣りが出ます。
まさかキーボードつきのデスクトップをお考えじゃありませんよね??」
NEC、富士通(黙ってろ馬鹿が・・・) PCを配れば日本経済アゲアゲ絶好調だぜ!ウェーイwww >>174
ゲームをする人としない人で論理的思考力を比較すれば良いのかもしれない >>230
とりあえず型落ちXeonでよかったら●のマザー輸入して16万くらいでそこそこのスペック組めるよ
以前インプレスで激安Xeon記事になってたんだわ
そしてマザーによるけど俺のマザーは最大メモリ1.5TB積めるよ
時代はオンメモリーだと思うわ 今のゆとりは永久にGoogleappleに搾取されつづける人生(気づかない)、これからプログラミング必修世代に今のゆとり世代は馬鹿にされる >>11
自分がそうだからって、他の人もみんなそうだと思ってるのか >>237
分解したらトルクスネジが出てくることも 公立学校の導入が急増するChromebook、埼玉県は県内の高校35校に導入
文部科学省は2019年3月29日、「新時代の学びを支える先端技術活用推進方策 中間まとめ」を発表した。
公立学校のICT環境整備が思うように進まない中、新たな施策として、市区町村ごとの整備状況や地方財政措置等の
「見える化」を推進、調達コストを低減する具体的なモデルを提示、SINETの初等中等学校への開放などを示した。
調達コストを低減するモデルの中には、「1台5万円弱から」のコンピューターという記載がある。
これは、4万〜6万円と低価格なChromebookを強く意識した表現だ。これまで初等中等教育で使う学習者用
コンピューターといえばWindowsパソコンか「iPad」がほとんどだったが、この1〜2年でChromebookの
存在感が増している。特に、2018年度には公立学校での採用が急増した。こうした状況の中、
いち早くChromebookの導入に踏み切った自治体が埼玉県だ。
埼玉県は2010年から、協調学習を軸にした主体的・対話的で深い学びを目指す「学びの改革」に取り組んでいる。
それを効率的に実践する手段の一つとしてICT活用にも着手し、2016年度からASUS JAPANのChromebookを
使って2年間の検証事業を実施した。2018年度には県立高校35校に対して、レノボ・ジャパンの「500e Chromebook」を
44台ずつ配備し、本格的なICT活用を始めている。
埼玉県教育局県立学校部高校教育指導課 学びの改革担当 指導主事の高井潤氏は、Chromebookを選んだ理由について、
「低価格であることも魅力でしたが、端末管理の負担が軽減されるメリットの方が大きかったです」と語る。
Chromebookはグーグル(Google)の管理ツールを使えば、全ての端末を一元管理できるため、現場の教員は
OSのアップデートやアプリのインストール、設定の変更などに手間を取られずに済む。そのうえ、クラウド上の
アプリやサービスを使うため自前のサーバーは不要で、管理ツールも一度購入するだけなので、長期的なコスト
削減にもつながる。
ICT支援員の配置が難しい自治体であっても、Chromebookであれば現場の教員の負担を抑えつつ、
導入台数を増やしやすいこともメリットだ。また、埼玉県では2013年から県立高校と特別支援学校の教員を対象に、
校務のためにGoogleアカウントを付与していたことも後押しした。 想像してた未来より日本出遅れすぎ
教科書の内容自体何十年も変わらない国で当たらしこと継ぎ足してもむりくりっぽい ゲームをする人の方が予測能力が高ければ、交通事故に会いにくいのだろうか リーマンの時に全員に端末配れってやってたらなぁ。市役所の窓口とか災害の受付の事務とか完全無駄だもんな。 パソコンでないとできないことって何がある?具体的に >>251
ネットワークを使わなければ、指導側の負担が増えるのかもしれない >>267
こないだフシアナ引っかかってるやつおったぞ >>17
私立お嬢様学校に勤務してるけど全生徒ひとりひとつPC持ってる。
教師と生徒はG-Suiteで連絡取り合ってる。 >>1
悪くはないがなんか20年くらい遅れてる気が ウチの上の世代のジジババ見てて思うんだけど
自分のパソコンのアップデートや維持管理すら出来ない、ローマ字も切り替えれないポンコツばっかだぞ
これが義務教育中に振ってきたアプデを自分でインストールし、
プリンターをインストールし、宿題提出程度のオフィスソフトを人並みに使えるようになるだけで
どんだけ国民の生産性に寄与することか >>267
良くも悪くも何かやらかしたら過去の発言から趣味性癖まで真っ裸にされるとか恐ろしいわ
>>275
コテなんかやってりゃそりゃねぇ…
教育機関が時代遅れだからなこの国はwww
笑うに笑えないな。
>>213
使えないデメリットって何?
今の若い人も使えない人が多い。 一家に一台でも、怪しいところ。。。
経団連からのテコ入れだろ? なんか違うんだよなあ
昔はチャットやったり
エロ画像探したり
モデリングしたり
十分動機があったから
自作とかしてたし詳しくなった 強制的にあたえても無駄やろ
つかどうせこれも利権なんでしょ?
いくらキックバックがはいるんや?いうてみ? >>272
利便性の追及は、普遍に貫かれた渇望。
利便性が悪いものを選んだエクスペリエンスなんて、アイホンが選ばれたこととマックが好まれたことしか過去に人類が経験したことなんてないのではないだろうか? PCがどうだとか以前に今の小学校なんて動物園状態だよ
研究授業でも紙飛行機飛ばすわ走り回るわで授業どこじゃないんだから >>306
もうPCは枯れた技術だからなぁ
そんなの出来てもしょうがないと思うが えー!電車でノートパソコンひけらかしってドンダケ! >>306
そういう奴らはワープロからの延長で家電として使ってるからそうなる。 >>1
オウム真理教謹製マハーポーシャPCでも国民全員に買わせろ
現政権幹部創価学会の信者総出でPCを国民に販売するIT折伏大行進でもやればいいw
さぞキチガイじみた絵面になるだろうw
コノパソコンヲカワネバジゴクイク!
やれ! >>24
パソコン仕事に使ってない人はそうなるのかな?
自分はデザインやってるので必須だが
他ではゲームやP2Pだけのパソコン所有って人いるんだろうな 何をさせるかだろ、生徒言ってるから中学生だと思うけど
エクセルの使い方教えるならアホだわ
小学生にラズパイ使わせなきゃ意味ない >>310
PC使えない人間はどこぞのシンクタンクや金融系にて数千万のギャランティーむしりとってる人ですか?
それとも飲食などの激安給料で明日が見えない生活をしている人ですか? 停電してPC使えなきゃ何もできない
そんな人材は実社会であまり必要とされてない >>274
そう、不要と言う認識は一致してる
でも既存のサービスを使うような事は絶対にしない、絶対にだ。
死に体となったマイナンバーや保険年金システムみたいなモンを作るのは目に見えてる
だから下手に何かと連動させろみたいな声を上げてはいけない はっきり言ってWinで勉強しても伸びないぞ。
あれはビジネスマンに対して儲けようとする商売だから。 >>300
ネットワークの利用にもいろんな形態があるけど
認証とかファイル共有程度で済むのと
操作画面をネットワーク経由で飛ばすのとじゃ負荷が違うからな 自分は使えない必要性を感じないからPCは時代遅れダサいってのはヤバイわ
スマホで普段触れてるコンテンツのほとんどがPCで作られてるんだぞ >>60
今時の小学校だと Scratch言語が主流
厚切りジェイソンが Eテレで子供向け解説番組やってる >>318
子供の自主性を尊重してるからな。
あと父兄が40代だったりしてうるさい。 スマホの使い方一つでも使い方に格差が出始めていて草 >>317
PC普及率は日本が一番遅れてた
理由は英語だとは思う
PCなんぞ使えない連中もwwwに接続できるようになった
それが初期のスマホだった・・ PCはやりたいことが無けりゃ買う意味ねーからな。 ただの電機メーカーへの利益誘導だし
国民全員がユーチューバー目指せ って指針の方がまだマシ >>291の続き
高井氏はむしろ、「Chromebook導入時に課題となったのは、県立高校のネットワーク環境だった」と振り返る。
ChromebookはWebサイトに常時接続で使用するが、当時のネットワーク環境は現在のようなICT活用を想定して
おらず、十分ではなかった。
そこで埼玉県では、2017年度から学校ネットワークの整備に着手し、それまで使用していた県庁のネットワーク
から分離。各学校でも2つの教室に1台程度のアクセスポイントを設置し、Chromebookを日常的に使える環境を
構築した。また、各教室にプロジェクターを常設する整備も進めた。
学び合いの時間を確保
授業におけるChromebookの活用については、グーグルが提供する「GSuite for Education」をメインで利用
している。例えば、埼玉県立川越南高等学校では化学や情報の授業で「クラスルーム」のツールを使ってグループ
で映像教材を視聴し、ディスカッションをしたり、複数の生徒が同時に書き込みながら意見をまとめたりと
協調学習に生かしている。
高井氏は、「G Suite for Educationは教材の配布、映像や資料の共有、同時編集などに優れていて、生徒が思考
にたどり着くまでの時間を短縮できます。他者と対話をしながら考える時間を増やせることで、質の高い学び合い
につながると考えています」と語る。
ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00157/042400061/ >>328
確かにコンピュータ全般に興味ある人ならそれでいいかもしれないけど、興味ゼロの子たちにコンピュータっておもしろい!!!て思わせられる? >>310
スマホと比較するのであれば、画面サイズの制約によるマルチタスクの限界やタッチタイプかもしれない ネットができるレベルでパソコンが使えると言って良いですか? 普及価格帯のスマホより安いパソコン
普段遣いならこの程度のスペックでおkだわ
--------------------------------
ThinkCentre M715q Tinyが3万360円
SSDを256GBから128GBに変更
キーボード、マウス、EOUねじ、バーティカルスタンドをなしに変更
「クーポンを利用」をクリックで税込3万360円
--------------------------------
個人的にHDMI 出力ポートを追加するくらいかな
後は、安いメモリを他で買うか
ディスプレイとマウスとキーボードある人は、これで良いんだよな・・・・・・ セレブ私立小学校はMacPro
田舎の公立小学校は低スペ中古再生品とか格差出るんやろか マック、アイパッド、アイホン。
このみっつのじんき以外に人類/大衆か利便性を考えずに選んだことなんてないだろう。
それこそ第二次世界大戦時の民衆しか平行して存在する経験なんかない >>327
フォトショップもイラレもiPadにシフトの方向よ >>297
株は厳しいな 複数のモニターが必要
一度に多くの情報を観たりするから
スマホでも出来ないことはないけど >>331
パソコンが使えない人は平時に必要とされないのかもしれない まあPCというかUIというかそういうことでしょ?
もう生活で使うからさ。
図書館とかの本検索はPCでしょ?みたいな程度の話だろ、生徒なんだから。 >>37
その金で中古買った方がええんとちゃうか
新品の298はあんまりやと思う
Macはなかなか値下がりせんが、Winの値下がりは一気
最近Win7のアレで停滞してたが、また動いてるみたいだし 何をパソコン屋ヨイショしてるんやら。今更遅いわ。遅すぎる、もうフリックでしか入力出来ないガキが大量に生産されすぎたわ。
元パソコン屋だから言える、気づくの遅すぎだわ、ボンクラ公務員どもが。 >パソコンが1人あたり1台となることが当然だということを
もうなんというか、政治家自身がパソコン疎いし、人を舐めすぎだわ >>344
Eテレでゲーム配信者の特集やってたけど、あーいうの目指してみれば?
PCがなくても出来るけどあった方がいいよな >>350
それは格差じゃないしw
好きにすればいいよ パソコンなんて不要
スマホがあれば仕事も趣味も全部可能
Excelだってスマホで使える
わざわざExcelのプログラムなんか覚えなくてもスマホなら簡単 パソコンの技術より数学と国語に力を注げって。
プログラムなんて数学的思考の積み重ねだぞ 今でもスタバでノートPCでリア充アピールいる
何やってるかは知らんが >>332
スマホにしてもパソコンにしても日本製は高くて低性能なイメージしかないw 面白い面白くないじゃなくてキーボード打てるようにしなきゃ 学校の先生の知能が低いから
そうしても用意された物しか
使わないだろ。
生徒は先生以上に知識持てないから
先生が馬鹿だといくらパソコン導入しても
成果が出ない。 教えられる人間が足りてないんだろ?
ボランティアでいつでも行くから呼んでくれ
小学生は大好物いや子どもは好きだからな 小学校か中学かの卒業までに「方眼エクセルファイル←→素のテキストファイル」
を変換するスクリプトを修得させるまでを課題にして、
何故君たち世代がどうやって上のバカな世代の出したこの問題を解決していくのか、
そうしないといけないのは何故かを禅問答させるコースにするとよい。 IT産業はイノベーションが足らんわ。君達の無能のせいで沢尻エリカちゃんを失ってしまった。
大麻をやってるのと同じ気分になれるような機器も造れんのかね。繰り返すが、IT業界の君達
のボンクラのおかげで前途有望だった女優を失ってしまった。反省して欲しいwww >>313
趣味もそうだけど「誰かに教えてもらう」のは最初の動機付けくらいで
あとは自分で参考書を読むなり上手い人の話や記事を参考に試行錯誤して腕を上げていく方が上達するよね >>319
リープフロッグの世界だと
これが先進国なんだよね
皮肉な逆転現象だが...あらゆる概念が溶け落ちてきてる
何が「先進国」なんだと...アフリカの土人がスマホを持ってる時代でね... >>354
コンビニでも本社に発注とかPCででしょが テレビのように普及させたいなら日本全国無料Wi-Fi飛ばすくらいしないと アイホンと掛けまして、アクシズ(悪の枢軸)と解く。
そのこころは?
どちらも大衆の無知と無責任が咲かせた仇花 >>361
スマホでExcelって閲覧専用だろ... パソコンって・・・
生徒に持たせるならスマホかタブレットだろう
格安なのでいいわけでさ、コンテンツはクラウドで処理
というか、まずは普通の勉強の効率化
プログラミングのためパソコンでもあるようなことを
言いだしているんじゃないだろうな
なんでもやろうとして、すべて中途半端の典型になりそう >>364
確かにそうなんだけどね
でも国民に安値で配られたらかなり復活するよ
東芝がサポート体制よくて、初心者向けだったのにな
今、あるのかわからん >>362
関数理解させるのにプログラミング利用したほうがずっと楽だと思うが
片方が動くともう片方がそれに伴って変動するという動的な概念
頭の中だけで理解できる生徒ばかりだったら困らないよ >>353
サムソンのSCV44みたいなので
画面8個とかのスマホできるかもしれない
折りたたみ不具合さえなくなれば 日本メーカーが落ちぶれ切る前にやっとけよ
もうかなり遅い >>333
マイナンバー邪魔でしかない
個人が手続きするのにいままでなら紙をもってこい、で済んでたものが
こっちが前の資格を探さなくちゃいけなくなった
資格情報の問い合わせ一括ダウンロードすることを発想すらしなかった開発会社ぶん殴りたい
何千件クリックで落としたことか 25年くらい前に台湾へ行ったら台北の学習塾街にズラーっとPCと子供が座ってたけど、
そんな頓珍漢な発言してるようじゃ25年後に日本ないよ >>363
macbook開いてたおにーちゃんの画面チラ見してたら
なんかhtmlのソースコードとかjava系のスプリクト編集しながら論文みたいなの読んでたな
ラボでか自宅でやれって思った >>336
確かに
ネットワークの負荷を軽減するシステムにする必要があるのかもしれない ラズベリーパイでいいね
IO-DATAの出してるRaspberry Pi Zero IchigoJam BASICプログラミングキット
UD-RPZPKIならヨドバシで10,770円だ
これにモニタだけあればいい
本気でプログラマ育成したいならこういうキットでキッズの可能性を広げた方が絶対いい >>332
SSDやメモリ、CPUを作ってる日本企業が知りたいわ >>369
これ本当なんだよなw
ここから勉強すると基礎知識が
できるから。
後が楽なんだよな。
これだとOS常に新しくする必要ないし
色んなOSインストールしてPCとは
どんなものだかよくわかる。 >>372
今はYouTuberが教えてくれるよ! >>332
そもそも日本製パーツ自体が少ないから無理だぞ とにかくエアコンのない環境で動作保障してるPCなんかこの世に存在しない
ヘタしたらエアコン設備とセットで莫大な予算が必要になる はじめて本人確認すると1000Pもらえる
http://imgur.com/ON1KIaG.jpg
また初めてm_e_r_ca_r_i新規登録なら300P 合計1300P
どちらも画像のコードをそれぞれ入力するだけ!!
http://imgur.com/cpcxNad.jpg >>370
回答「方眼紙アプリケーションを作る」
マジレスすまん。 >>373
なんか日本のメーカーはガラパゴスるからさ、日本人は不便だと持ってると思うんだよね。
いろいろすげぇ使いにくいの。 パソコン配ったら
「今日は、NHKです」
作戦やで(^_^;) >>373
スマホ持ってるから先進国なわけねー
同じくPCが一家に一台あるから先進国でもねーよな
先進国ってのは常に前進し続けてる国のこと。 面白いことを貪欲に取り入れてる国のことだし
ユーチューバーはアホとか言ってる国こそ後進国 >>346
ズブズブにならないように、端末1台を1万円で作らせる等のリーダーシップが必要なのかもしれない >>61
まともなediterが保証されてるならね。 子供ならunityでゲーム作らせればいい
三角関数なんか直ぐに理解できるようになる >>359
あなたとここを見ている教育関係者の人たちへ
https://store.steampowered.com/app/220200/Kerbal_Space_Program/?l=japanese
Kerbal Space Program
ゲームだけど、NASAの初等科学教育プログラムになってる
ロケットを組み立てて飛ばし方や挙動がひととおりシミュレートできる
めちゃくちゃおもしろいよ
日本もこういうのをどんどん導入すればいいんだよね >>349
教育目的なら、スペックは最低限で良いのかもしれない アメリカ製のOS使ってて、中身を全部NSAに見られてるってのどうよ?
それに、パソコン自体は中国製w >>338
残念、スクラッチはタブレットで教えてます USBをしれ!、UIに慣れろ程度の話でいいんじゃないの?
そもそも20年前に終わってるような話をいまやってんだから相当なポンコツ政治だよ。 >>1
衰退していく訳がハッキリわかるんだね
糞ゲリゾー衰退国 >>388
自宅や研究室でとやる気出ないとかない?
スタバで集中出来るか知らんけど 端末なんてスマホで十分
それでスパコンにアクセスさせたらいい >>412
だからそうじゃなくて、ゲーム配信で金が稼げるんだよ
面白いだろ? ピエール瀧はマイコン炊飯器までコンピュータとしてカウントしてたぞ >>393
え?ないの?
なんかそのへんは前にあったような気がしたけど >>395
趣味で模型作ってるけどYou Tube動画はめちゃくちゃ参考にしてますはい >>374
なので平時に必要とされなくなるのかもしれない >>57
いまなら入札でマウスコンピューターあたりが勝つんじゃないの? スマホだろうがPCだろうがただのツールだろ
大事なのは何をするか?何をやりたいか?でしょ >>372
昔のパソコンの本は、初心者用が圧倒的に多く、中級以上は少なかった
しかし最近は初心者用が少なくなり、中級以上は減りもせず
パソコンの本自体が減少してるが、特に初心者用が少なくなってる気がする
パソコンからスマフォに移った人が多いのが理由だろう
中級者の数は決して減ってないんだろうと思う >>408
そりゃNECとか富士通がやばいからじゃない 日本は過去、通産・経産省の主導で良い結果・結末になったことなど一度もない。 コンピューター全盛の時代に
そろばん教えたがってた層も
数の動きが目に見えた方が理解につながるとか
暗算力つくお行儀よくなるとか
まあいろいろ言ってたな スマホでいいだろ
また利権か
富士通かNECかどこなんだ
とりあえずこれ決めた政治家は一族郎党暗殺でもされとけ 日本にはプロゲーマーのムーブメントがほとんどなかった。
その時点でお察しだろ。
そういう環境じゃない発展途上国だもの。
ここは韓国が圧倒的に進んでるんだよね。壊滅的に遅れてる日本。 >>414
じゃあセキュリティーソフトはロシア製にしよう
各国情報当局に見られても恥ずかしくないコンピューター教育をしたいものだ >>352
イラストや書面作成はipadのが優れてきているからなあ
パソコン必須はゲーマーくらいやろ 生徒全員にPCをばら撒いてどういう効果があるのかね?
儲かった企業と結託した政治家センセイはウハウハだろうけど 楽になる事ばかり教えてドカタや建築育成しないから人不足になってんだろう >>337
ジャップはスマホのアプリがパソコンで作られていると考えるだけの知能がない >>421
スパコンに流す処理はどうやって作るの? 今更パソコン与えて遊ぶかな?
昔はそれしかなかったからな >>11
自営業ならパソコン使えないとなんも出来ねーぞ パソコン笑ってる奴って低収入底辺職だろ
まあ体が資本職ならそんな処理能力いらんよな >>426
40年くらい前ならNECのμCOMシリーズとかあったけど 今はもう 手持ちのスマホを使って、スパコンと会話することを学ばせろ >>410
クソガキが
先進国の大人の趣味はすでに自作PCになってるのしらんだろ
PCをゴリゴリに使い倒せない脳みそたりねー子はおよびじゃねえんだよ >>408
たぶん、教育機関向けのOffice365無料化が本格的になったから >>362
実務で手計算が禁止されているのであれば、数学の計算は全てパソコンにさせた方が良いのかもしれない >>444
生まれる前からネットがある時代だもんな
インターネッツは面白いけどPCが面白いかつーと疑問だよな >>410
スマホが教材になるならそれに越したことないけど
実際はスマホのプログラムはPCで作ってるだろ。
俺的にはPCではなくRspberry Piがベスト
なんだけど。
あれはハード制御もできるから
部活でも面白いぞ。 >>369
ブルースクリーンで起動できません生徒に対応できる教師なんてレアそうだがw >>368
遠隔でサポートできるシステムになるのかもしれない >>441
効率化しても仕事が増えて給与がそのままの結果じゃねえかな・・・ >>144
officeいじる事務員は全員VBAできて欲しい。 >>422
これでゲーム配信もやってるよ・・・
どうせならいくつかの分野をフォローできるモノを選定したほうがいい
鉄砲のうちあいなんかは現実では戦争ですら役に立たんわ NHKを廃止しないと話にならねぇ、TVがいらないからな。
大胆なことしないと変わんねぇよ。 エクセル方眼紙は、
まじであたまおかしいのに
何故か何時までも祟り続けるよな。。
あれにはたぶん人間工学面で研究されていない何があるんだと思う。
例えば、ワードみたいな「列」が曖昧になる点に本能的に忌避や犯罪めいた怖さを感じる要因があるのかもしれない。
「列がずれるのは破壊衝動を促進させる洗脳装置である」と感じるとかなんとか マウスといって思わず口元にもっていった森元の党の進めるIT革命 ラズパイとかじゃ無いだろうね。
最低限win10のノートな。 器じゃないポストに就いたはいいが
何かしないとというプレッシャーで絞り出した浅知恵 >>369
物理デバイスの知識と分けて考えた方が良いのかもしれない >>383
認識は楽そうだね。
でもチマチマ手計算で繰り返した方が理解できるまで考えそうだけど
俺の考え方がおっさんなんだろうなw ウイルスソフトとオフィスがただじゃないと(^_^;) >>15
リブレットもっているから、買ってくれる??? >>459
言われたことしかできない無能の老害ジジイw >>438
うちはロシア製品だわ
スマホもPCもタブレットも同じ
めっちゃ便利 どの椅子に座ってもいいフリースタイルとセットにしないとな >>465
俺が言いたいのは
PCがあるから何かやろうではなく、これがやりたいからPCが必要って環境を作ることが先かなと
一家に一台とか政治家が言ってるようじゃ次元が違うなと >>445
書類作成やデータ分析のサラリーマンもだし
製図、設計、3Dスキャナー用データとか工場系
デザイナーやクリエイターだって >>309
コレな
多くの大学生が大学に入って授業を受けるモチベが失くなるのがコレ
わざわざ後進的な教育機関に出向いて教育を受けなければならないというキチガイの様な地獄絵図
そりゃあ、単位とか学位だけ貰って後は就職だ年収だカネだああああになるだろと
BNFなんか大学行かなくなったおかげで億万長者になったからな
家の高性能パソコンで株取引してた方がよっぽど有意義だったんだろう ハードのこと知っててもたいして役に立たん。
それより、いろんなサービスについて知ってた方がいい。
というかそんなもの教わってる時点でダメ。 >>420
人によるかもしんないけど、俺はもう職変えて開発まったくやってないけど
今でも資格試験とかでは自室かオフィスの集中スペースを整備するところから始めるから、スタバじゃ絶対むりむりっす。
まだどっかの図書館の休憩スペースのほうが >>266
残念なことに先進国=科学立国なの
そして今現在科学立国内で運用されてる汎用機械がPCなの
削る予算はほかにある
教育予算を削った国に未来などない >>345
それは内勤でPC使う人以外はデメリットではない。 (実際は、横軸への配置をワープロだと自由に設置できないからエクセル方眼紙を好むだけなんだろうけどさ) 5年で買い替えになるから、学校じゃ使用頻度も少なそうだしもったいないよな スマホとかタブレットだと、打ち間違い多いからなあ
(指が細い人でも)
「静電気」で操作するんやっけ? 西村って安倍の腰巾着でベトナムで買春したやつかよw 嬉々としてプログラム知識を披露する為にここに集まる老害たち 固定電話が無くなってる様にネット環境も携帯に食われてる
パソコンでネットが出来る環境すらない家庭も多い >>433
2010年ぐらいのテレビのデジタル化で
電気メーカーはテレビ需要で儲かったが、その後シャープや東芝や
あれ見てたら国に助けてもらう事したら、その時だけはいいけど
後で一気に老化し、無駄に少し延命させるだけの結果だった
日本のパソコンメーカーにそんな事しても、また同じかな
そこらも中国資本が入ってるが >>484
それな
教科書用意したからみんな勉強するみたいな話だわ そもそもネット塾になってきている
オンライン学習はもう実現されているわけで
学校に生徒を集める必要すらないんだよ
公立でやってしまうと、ネット塾とかの業者が駆逐されてしまうわけだがw
でも真面目に生徒の学業のことを考えたら、そんな産業いらないでしょ
無駄に金かかるし二重にやる必要なんてないんだからさ プログラミング教育ではプログラム言語を教えるわけじゃないから何も良くならないよ 桜田元it担当大臣はスマホいじっとったわ(^_^;) >>455
と思って子供にはタブレット与えてたんだけど学校のレポートとか作るようになると
パソコンの方がいいみたいだよ
何でも器用に使いこなすから色々与えるのもいいかもしれない >>487
民間英語試験導入だってうさんくさい
授業内容もレベルも変化がないくせに試験だけ難しいものになってもねえ >>414
アメリカ製のOS一切使ってない国なんて
存在しない >85
ラズパイはioがいまいち貧弱なところがちっと使い出が少ない。 >>454
そりゃ奴隷をつくるならそれでいいんだろうけど
自分で数式を考えられないとよくないでしょ。 >>513
それが普通だよな
タブレットで満足してるような子にPC買い与えてもドブに捨てるだけだわ >>493
解像度はタブレットのが上やろ
オフィスで40インチ4kモニタとか存在感ありすぎんぞ >>493
内勤でPC使う人のデメリットも考えた方が良いのかもしれない パソコンを否定する馬鹿親の子供にもパソコンを教えるための提言だと分からない底辺階級のジジババ >>493
完全分業制で内勤の人が営業の資料をつくるとかなら判るけど
現実ではそうじゃないからな
どこかしらで情報を入力する場面は出てくる ゲリノミクスなら
1台5000円の
ニューオータニ・モデルで購入できるはず ラズベリーパイを組み立てて
ブラウザでYoutubeを見てみよう〜
ってやったらキッズは喜んで組み立てると思うぞ >>435
そろばんは購入させられたなあ
裁縫セットとか習字道具とかも買わされたし
そう考えるとPCも各家庭負担にするべきだな桁が違うけど >>515
そこで試験の実施団体の作成した必勝対策テキスト(有料)そして必勝対策講習(有料)が用意されているわけですよ >>507
教えるという部分ではもう教師も学校もいらないよね
では学校は何のためにあるのか
そろそろ考え直す時期が来てるよ 限られた授業中にアプデやりだすWin10はうっとおしいだろうな >>485
ゆとりを超越した類人猿世代らしいからね今の世代、なんかガラス板を擦るのと性器を擦るのは非常に上手いらしいけど
時はまさに世紀末♪って感じ
アナログとデジタル過渡期に両方知ってるゆとり世代が優秀と呼ばれてしまう狂ってしまった国 >>519
数式と計算を分けて考えた方が良いのかもしれない 量子コンピュータが普通になる頃はPCなんて無くなって
昔みたいにただの端末になってサービス会社の中央CPU
を使うことになるかもな。 プロトコルさえあればITに接続できる
PCじゃなくても使えるがどうしても不安なんだろ
授業をするならIT分野についてでいいんじゃないか?
プログラミングは専門分野じゃないのかな? >>535
更新時間変えろよwwwwwwwwwww 安倍政権の優しさに泣けた
子どもへのクリスマスプレゼントか >>463
工場や土方系に若者が来ないお…→スーツみたいな作業服を作ったお!業界で働く女性を広告塔にするお!
そうじゃねーだろと >>98
事務員はそれくらい前提にしてほしいところ。理系なら逆にエクセル関数とかできなくていいけど。 >>440
ばら撒くと高校生のAO入試等の時に皆が平等になる
海外からの留学生はPCメインなのに日本の学生はスマホメイン(というかキーボードが打てない)でアホさが際立つ
あとPCキーボードが打てないアホな新入社員がいなくなる >>530
ついでにヒカキンに金渡してラズパイで遊ぶ動画シリーズを作らせれば良い やることが10年以上遅いな
アメリカなんて10年以上前からICT教育力入れてるだろ。
先進国だと1人1台が当たり前なのに、やっぱり後進国は違うわな >>524
>>1読む限りそうとは限らんけど
大人で使えないって人はもう放置でいいだろ 若い子がPC使えないのは年寄りからするとチャンスなんだけどね
やらしい考えだが >>484
やりたいこととして俺はゲーム、あなたはゲーム配信
それもよくわかるよ
ゲーム配信は妙な夢見せて挫折させたらそれこそゲームすら避ける人間になる
万が一成功したとして、多少の小遣い程度ならともかく目の前で億単位稼ぐ友達を見て正気でいられる子はわりとすくないだろう
横並びになれと言う話でもなく
教育としてはリスクの要因がおおきいと見る >>536
ゼロはだめ。
4が良いかも。
ちょっと高いけど。 休み時間が静かになって、学校の周りがシーンとなって、ジジババが喜ぶ >>515
あんなの点数弄りを簡単にするためだろ
バカ息子バカ娘を持つ金持ちや政治家、官僚が札束包んで点数を弄る未来が見える >>484
政治が具体的なことを言い出すと、マスコミが叩くからだろ。
例えば「富士通Pcを日本人全員に持たせて、ORACLEにSQLを投げられるようにする」
とか言われたら、流石に利益誘導の謗りになるだろう。 一家に一台だったコンピュータが遂に1人1台か
時代は変わるな >>1
アフリカかどこかの発展途上国の話かと思ったら日本の話とは… >>535
アプデ時間も再起動時間も夜中とかにできるぞ
学校でドメインで設定しておいたら生徒が勝手に設定変えることもないだろうし >>526
必要に迫られれば普通にPCぐらい使えるやろ。
どうしても使えない人はたしかにいるが、これは教育しても無理やと思う。 >>559
お前らスマホキッズには無理だろwwwwww >>561
Oracleって方言多くてアレじゃね? ぱちょこん先生の考えるパソコンはUNIX系統をCUIで動かしているようなイメージなんだけど実際はWindowsでまうすカチカチやからなあ 生徒には同一のコンテンツを提供になるなわけでPCの必要はない
表示と操作さえできればいい、あとはクラウドで処理すればいいだけでさ
わざわざPCを用意して管理とか無駄、無駄、無駄
時間も金も余計にかかるだけだし先生と生徒の負担も増す
というか本来のこと以外にも使いだす、エッチな動画を見たりとかさ
そういうのは禁止しましょうや禁足事項を組み込めばいいでしょとか
さらに無駄な仕事が増える 居間にノート
自室にデスクトップ
持ち歩きにスマホとタブレット どうせ教員にPCを教育で使うノウハウがないので無意味 >>566
ローマ字みたいな覚える必要は無いんじゃないのか? >>549
前向きに勉強しようという意思がないと使えないからな
努力に時間かけるではなく、発想の転換、考えを変える事が必要だが >>568
どうしても使えない人がいるのであれば、その人向けにカスタマイズした端末が必要なのかもしれない >>504
だからといって数学の教科書はいらないって話ではないな。
国民全体のスキルの底上げだろ。
結果不要な奴も大多数だけど国民の生産性を高める施策の一案ではあるよ。 物を与えるよりも動機を育てないと徒労に終わるだけ。 要はスマホ用キーボードとマウスで慣れとけばいいだけだよ >>63
学校ネットワークというのはあるんだが
インタネと隔離されているので
まるで役に立たない >>579
PCを勉強と思ったことねーわ
大人のおもちゃだろ? >>563
ほんと今の日本は劣化しすぎたな。
このスレでもPCいらねとかいう
ド底辺発想の奴がまだいるし。 なんか糞つまらない授業して
何一つ役立つスキルが身につかなそうなんだよな フラッシュムービー
アイコラ
share
俺たちの青春 英語もパソコンも出来ないやつが騒いでるだけやな(^_^;) とんでもない低スペックのあてがわれそう。
うちのほうでも役所で使い古した中古パソコンを差し上げますみたいなの
たまに案内来るけど、いまだWindowsXPとか入れてるからなw >>521
27インチクラスの4Kモニターを使えない老眼ジジイ それは結構だけどそれなら消費税増税してる場合じゃないよ >>547
ヒカキンがやれば流行るだろうな
確かラズパイでマインクラフトも出来たと思うし、最初は遊びから入っていいと思う
そして、プログラミングとかSMBで外付けHDDを共有フォルダにする設定とか
こんな事も出来るんだという喜びを知ればいい >>581
プログラムに数学みたいな普遍性は無いよ >>587
HTTP覚えてHP作れた方がいいんじゃないのか? ビデオデッキの普及でもそう
基本はエロの為に覚えるんだよ くそ高い低スぺパソコンを買うくらいなら
安いやつ授業で組めばいい >>582
サイトに隠された断片化ファイルを探し出して
結合させてエロゲーが完全する遊びとかどうかな でも結局必要なのは
プログラミングの合理的思考力と
クリエイティブ力 >>598
HPも作ってたけどあんな面白い遊びなかったわ 昔はノートPCでも20万以上したけどそれでも買ってたよね
今は数万ぐらいで買えるのに全然売れない 貧しくなった日本人。。。 >>562 >>572
一家に一台つまり世帯保有率って話になると
むしろスマホの普及に伴って、PCの保有率は漸減してる
この10年ほどで85%から70%ぐらいに下がってる
スマホがあればPC要らないって思う人は少なからずいるってことだ 一番大事なのは読解力だけど
今の若者にはそれがない ポメラをlinux化してスタバでドヤる
で、qemuでmacOSを動かして更にドヤる 「明日、皆さんのパソコンのなかで地球に隕石が落下してきます!
みなさん全力で迎撃してください!」
とかやって >>571
方言はあるけど、問題になるのは製品名やメーカー、分野が暗黙に決定される発言が大衆を向いていない点に 癒着や談合、経団連優遇と指摘される余地がある。 >>534
利権あるわけで考え直すなんて無理だろう
ITを真面目に導入すると
大量にいる教師がリストラになる、なおかつ塾産業も駆逐される
だから「教える人の仕事の確保」が前提になってしまう >>599
これな
パソコンで初めて覚えたのがフロッピーディスクにルーズソックスJKの無修正エロ画像保存 >>588
外国人に作って貰ったスマホアプリ等の使い方を覚えたくらいでドヤっているガキを見て日本はもう駄目だと思った >>12
ドカタはしないよ
発注元のメーカーが電子取引進められなくて困ってる
しないっていうかできないんだがな 人生100年
70歳から始めるパソコン教室だろ
西村腰巾着大臣 >>601
一理ある
図工の授業が実用的になるのかもしれない >>551
下から優秀なのが出て来ないから安泰だよマジで なんだ学校の話か
シンクラでいいんじゃねそして教育委員会が管理
もちろん操作内容はすべて監視して記録な >>607
昔は携帯の端末代は0円だった。
今は10万する 堀江がスマホで仕事できるといってるけど
無理だよ。
14インチ以上の画面
キーボードがないと
普通の仕事はさすがにできない。
そういう意味じゃPCは一般企業では必須。
スマホをモニター・キーボードにつなげるならまだしも。
2019年04月03日 08時00分 ハードウェア
スマートフォンを接続するだけでフルHD液晶&フルキーボードが使えるようになる「NexDock 2」
https://gigazine.net/news/20190403-nexdock-2/ >>606
だから政府は
IT=PC=プログラミングだと思ってるんじゃないのか? 逆にいまどきパソコンなしでなにができるのか
プログラミングの授業とか黒板でやってたらお笑いだろしらんけど アメリカとかでよく10代の子がすごいソフト作って話題になるけど
そういう子たちはみんな自発的にのめり込んだ子だよな
学校からの押し付けで作ったわけじゃない >>588
量子コンピュータができたら
思いっきり変わるかも。 会社のネットワーク室行ったら爺の保守員がマニュアル片手に片手打ちしてたから必要になったらなんとかなるやろ(^_^;) >>614
教材の分かりにくい部分をサポートすれば良いのかもしれない >>607
数万のはスペックが7年ぐらいから変わってないよ
でもああいうのを国が配って、PCばらすところまでやればいいと思う
高いスペックのは60万ぐらいするタワー型で バカなおまい「PCなんていらないよ!」
アホなおまい「タブレットの方がいいから!」
真っ当な人間「PCもタブレットも両方持たせたらいいだろ。」 >>632
馬鹿って
教育の底上げを考えない不思議 >>85
ラズパイ悪くねぇんだけど
ロック機能の無いマイクロSDスロットとスイッチの無いUSB電源がネック過ぎだろ
HDMIからVGAというのもちとハードルが高い >>635
マニュアルを読んで操作しているとかプロじゃねえか! 最近7から10にパソコン買い替えしたけど、殆どスマホでこと足りる >>602
そんな風に隠されたエロ画像を毎晩探させられてたわw
お前か変な隠し方してたのはw >>587
ソフトを習得しようと思ったら、やはり本買うなり借りるなりしないとできんわ
他にも自分が学んでない事一杯ある
それ全部できんが、一つでも多く習得したい気持ちはある >>85
必要量が多いので、更に安くできるのかもしれない >>629
まぁね
たこ焼き器を全ての家庭に配れば日本中がたこ焼きパーティーするようになる
みたいな狂気を感じる 政府ってアホ?
今の若者はスマホ持ってるからパソコンは持ってない
パソコン持ってるのはおっさんだけw パソコンってなんですか?と
例えばパソコンを初めて聞く人に対して
パソコンはこう言うものですよと
話せる大臣の言うことがこれなら進めてもらって構わない
たぶんこの大臣、パソコンがどう言うものなのか、おわかりでは無いか、
そうで無いと言うのなら、どうぞご説明願いたい 国民に >>628
いまのスマホはだいたい繋げる。 便利さは知らん。 とりあえずお上がどうしようもないアホ揃いなのをなんとかしないと
アベと愉快な仲間たちから知性の欠片すら垣間見えない >>56
ネットショップ経営のためパソコン知識ある農家多いよ 若い世代だけど。
JA通さずどんどん取り入れてる デイープラーニングするには50万はかかるで(^_^;) >>607
一時期と比べたらパソコンの値段も上がってる
自分は中古ばかり漁ってるので、あまり新品の値段知らんが
たまに見ると、こんな価格だったか!とこれは買えんわ 今のITの構造は俺もさっぱりわからん
この分野の説明とHTTPを覚えさせれば安心できるんじゃないのか? こんなんでPC使えるように出来るなら
みんな英語ペラペーラだよね >>637
学校教育用に置いとくやつなんてそれこそ7年変わらんようなスペックでいいと思うけどね
経年劣化で7年も持たないと思うけど、
数万×生徒数が数年に一度かかると思えば、それほど 学校教育でって意味でなら間違ってないが
今頃こんなこと言いだすとか
恐ろしく対応が遅すぎて馬鹿すぎる やる事なす事遅すぎる
全て腐りきった人権と利権政治のせい >>657
教育現場での話だと言ってるだろ
家庭ではいらんと思ってるなら金の無駄だから買う必要はない 自分は厨房の頃に親にIBMのAptiva Windows95を買ってもらったわ
30万くらいしたと思う
そこからOSのクリーンインストールやfdiskなんかを覚えて
2000年くらいにredhatに出会って衝撃を受けてサーバー設定にハマったな よくアメリカ持ち上げてるやついるけど
アメリカの高卒の学力とかしらねぇんだろうな
日本の中学レベルの数学やってるからなアメリカの高校生は >>647
うちの嫁の実家、PC借りてみたら3年間起動してなかった
スマホで十分言ってた >>617
まあ普通そういうのだよな
後は音楽聞きたい!映画見たい!書籍を読みたい!とかね
性産業と娯楽産業の重要性だよね
ヤりたい!と思わせる事が重要
VRとかARなんかそういう方向性で動いてるしな 就職すればパソコンを使う機会は多いので
中学義務教育に取り入れるべき 中国、インドが通った道だ!
追いつけ追い越せ!キッズ >>644
スイッチ付き電源売ってる。
>ロック機能の無いマイクロSDスロット
3B+からUSBブートできるよ。 スマホには生産性がない。
スマホでコーディングなんてできないし。
ひとり一台は妥当だろうな。 >>655
配って学校の義務教育で使わせたら
たこ焼きの需要は今の云十倍にはなるだろう
大事なのはたこ焼きを作るときにどうやったのかが体に残る事 そもそもパソコン先生ってパソコンをネットゲーム以外に使っているの? 日本のようなスマホ先進国では若者はパソコンを持っていない
これは世界常識な >>117
マイクロPCでSSD起動でいいだろ
サウンドとか画質とかの拡張性とか、可搬性なんて考えなくて済むからな >>645
アナログインターフェースがあるとできる幅はひろがるな。 箱配るより教育コンテンツを英知結集して充実させた方がいいんじゃね?
それが色んな意味で解決に繋がるだろうけど
利権で無理だろうね >>629
そう思ってるみたいだね。
子供の時に教えたら効果があると思ってるんだろ。
それよりも普通に数学を教えるほうがいいのにね。 >>597
あ、いや、数学と言ったのは誤解を招いたが、
現代社会でもなんでもいいんだ、
教科書という紙の本とPCというツールの話をしてる。
ノートや画用紙と例え他方がいいか ITでなにが即効性あるかというと省人化
人力でやっていることを減らせる
勉強の場合は、覚える側の人力は相変わらず、それぞれがやるしかないけど
教える側は少ない人数に出来る、ごっそり減らせる
まずはこれをやるかどうかだよ
人件費は何かと高いので教育費を大幅に下げられるわけだしさ
しかもITを学習に利用すると学習者の進捗に合わせた学習管理を出来る
つまり疑似的なマンツーマンの教育が可能
教室に何十人も詰め込んでやる教育自体が、もう古い
学習者の進捗はどうしてもズレが発生してしまうので、必ず落ちこぼれが出る教え方
さっさとやめるべきだ >>685
先生から学ぶって思考がもうダメだと思う。
クリエーターって専門学校からは出てこないだろ。 >>667
そのセリフを言って気付かないのが痛すぎるわ
それだと企業の作ったこども砂場内で遊んでいるだけで立っているステージが違いすぎると思うのだが >>685
ゲームになんて使わない
エロその他の収集だよ! >>645
オンチップデバッガとIDEとPCは要るだろ >>684
たこ焼き器使ってたこ焼きみたいなホットケーキ焼く奴が現れるぞ >>53
句点はともかく読点は読み間違えがありそうなときだけで良いんじゃないかと思う >>657
それで今の子供が大人になれば、パソコンも使えない老害って馬鹿にされる立場になるんじゃね? >>125
アンドロイドってLINUX系みたいなこと前に聞いたような・・・ 土木でも上海を超えるビルを建てて欲しい
後進国すぎて泣ける >>606
2000年代前半まではFLASHなどで遊べたが
それからは楽しくWebデザインではなくなった
HTML5になって個性的なとこ少なくなったわ
デザイン畑の人が減ったと思う >>696
クリエーターがどうこうの話ではなくて
Excelってどう使うの?レベルの人間を減らすための措置でしょうよ 家電がネットワークに繋がって何ができるか理解できないと普及しない >>706
Linuxベースやで
ソースも全て公開されてる 結局、どこかの国の液晶メーカーを救うために、有機EL液晶で24インチの
パネルを使用し、どこかの国のメモリメーカーを救うために、DRAMを
64GB以上積み、どこかの国のSSDを救うために、SSDを2TB搭載し、
どこかの国のCPUを推進するために、ARMにベクトル拡張機能を入れたものか
RISC-Vなどを採用して、CPUも国産で高度なグラフィックス機能と演算が
できるものに。。。。
できればOSも基本アプリも、ミドルウェアもみな国産で完全開発して
ソースコードは公開し、文字は最初から4オクテット(バイト)にして
全世界の主な文字を表現できるようにして、プログラム言語も日本語
で読みやすくかけるようなものを開発するとよい。背後には自動多国語
翻訳機能が付いていて、ネットワークは教育用のドメインに特化して
インターネットには論理的には直接にはつながないで、ゲートウェイを
通じて限られた資源にだけアクセスを許可するようにする。。。 >>706
カーネルはlinuxそのものだからやろうと思えばターミナル入れるよ >>378
入力できるの知らねえの?
パソコンでExcelにプログラム打つ物好きだけパソコンでいい
普通の社員はスマホでも問題無い >>1
まーたアホなバラマキかよ
芽の出ない種に大金ぶっこむの止めろや糞自民
昔の公共事業は発達してない交通網とかが整備されるメリットがあったけど
ここ数十年の自民の公共事業なんて何もない田舎に立派な橋や道路作ったり、こうやって全方位バラマキやってるだけだろ
何かやってるフリするためだけに大金ばらまくなや糞役人 てか今まで生徒一人一台ではない事が驚きなんだが
2019年やぞ クラウドなんて記録媒体全部向こう持ちなんで全部検閲できるだろうが
まぁネットから拾ったものを保存するにあたり一切の責任は無いだろうが
なんかこうぱっとしない・・ 令和の時代にまだそんなこと言ってんのかよw
そりゃ20年デフレ続くわww >>706
それはroot権限とれないとなんもできんということ。 >>690
普通に幼稚園の子がPCでヒカキン見てるからなあ ド底辺の発想
「PCと英語4技能と車はなくても生きていける!」
真っ当な21世紀人の発想
「PCと英語4技能と車とか使えて当然かと。」 おっさん:ブラインドタッチ
若者:デジタルキーボード >>722
ランドセルがパソコン内蔵するんだよ
プリンターや衛星電話、FAXもつけるとなおよい >>1
なぜ日本企業はグラボに参入せんのか??
グラボの価格破壊を起こしなさいよ >>712
世の中には「表をつかうと物事が整理しやすい」レベルのことが
気づかない人がたくさんいるからなあ パソコンなんて30年前には学校に導入されてたけど
結果的にパソコンを使える人間が育ったかよっての おっさんのほとんどがブラインドタッチできないんだけど・・・ そのうち車検が必要とか言い始めるぞ
3年に一度検査が必要です!買い替えないとPCに税金がかかります!
ここまでは想定出来るな Napstar的なものが日本から一切出ないし
ショーン・パーカーみたいのが出てきたこと一度も無いからなこの国
あってひろゆきでしょ、あの麻呂顔デカ鼻タラコ唇のひろゆき君ですよ
なんか日本って何かがズレてるよね...
ギークが出てきて革命ってのが無かったの痛すぎる ラズパイ4で充分だろ
あれソニー稲沢で作ってないのかな? >>735
参入してたけど追いつかなかったんだよ
NECあたりが頑張ってたけどそれも遠い昔だな >>721
編集は可能だけどPCでいいかなぁ
外付けモニタつけて他の資料見ながら並行作業できるから >>743
PC税の導入ですね
10年落ちのPCは税金が無茶苦茶高いと >>666
別にITを覚える必要はない
世界では学校に行かない生徒が増えていることを知った方がためになる
学校に行かなくても学べる時代になった
つまり学ぶ意欲があり、なにを学ぶか?と考えたときに
学校に縛られなくなっていることを知ることが重要 >>690
子供入らん事考えてないから、覚えるの早いと思う
大人はいらん事考えなかったら、子供並に戻れると思う
自分もそう言い聞かせて、無駄な事、また同じ事を削除するようにしてる 今の時代に物理キーボードを使ってるのはおっさんだけ
若者はデジタルキーボード
この一つでもITのレベル差を感じる >>723
富士通あたりがパソコン売れないから政府に泣きついて買って貰うために考えた政策だろうな >>378
スマホを有効活用するとバーコード入力とか安易にできるようになるだろ >>712
素直にそれだと思うよな〜
読み書きはちゃんとやっとこうよ、
のレベルの話じゃん >>739
作る側だな
消費者側は高速に処理するためのパソコンが必要になる >>732
ホワイトカラー職業だと
車使わないな。
俺はそれで車を駐車場で
ずーと放置して
腐らせた。 >>744
日本にもザッカーバーグやジョブズみたいな素質を持った子供は居たと思うよ
ただ学校教育で均されたか海外に行っちゃったか >>627 >>68
それがそうじゃないんだよ
他の先進国の中高生はスマホはもちろん持ってるけどPCも持ってる
レポート作成とかで必要になるからね
スマホあればPC要らないとか言ってるの、いまだに紙に書いて宿題提出の日本ぐらい
で、ここでも
スマホあればPC要らないってアホがたくさん湧いてるわけで
だから国策でなんとかしなきゃって状況なのよ なんか現状を分かってるのか不安になるフレーズだな
時代は常に移り変わるからきちんと先読みして偏差射撃しろ >>745
ラズパイって簡単そうだけどシステムディスクに使うmicroSDが壊れやすくてトラブるからな
そしてGUI使おうとしてもめっちゃ遅いから使い物にならない 西村
にほんはアイテーが進んでいない(意味不明)
アイテーを身につけるにはピーシーが不可欠(と知人の業者が言ってた) >>744
金子さんとかホリエモンとか、そういう新しい人を古い人が弾圧したでしょ
ああいうの見たら、目立ったらあかんと思ってしまうわな イオシスに流れた教育用富士通PC買ってエロゲやりまくってるわ おっさん:パソコンで5ch
若者:スマホアプリで5ch >>766
新しいものに対して「どう活かすか」じゃなくて「どうやって規制するか」が先行する国だから仕方ない >>754
デジタルキーボードってイスラエルのアレか
ロマンはありそうだけど一般的な使用に耐えうるんだろうか >>753
ADSL維持は良い考えだな。
日本は光回線が高すぎる。
月2000円でも高い。 >>743
車輪がついてないのに、車検必要なの??? スマホタブレットはテクノロジーを意識せずに扱えるのがメリットでもありデメリットでもある
PCだと知識が必要になってくるからその辺に興味を持ってもらえるように教える側の人材を確保するのは大事だと思う >>1
スマホがあるだろ
ありゃ充分パソコンやぞ(´・ω・`) パソコン配って若者の娯楽はpcゲームになるんだな韓国みたい >>735
グラボ市場がたちあがったときに、日本語処理のせいで国内市場のニーズが海外と異なったところがおおきいとおもう。 パソコンとか、何か響きが古いなw
安倍や大臣のお爺さん達よりも小学生の方が詳しいんじゃね? >>755
個人向けのあきらめて汎用に専念すればいいのに富士通 今頃アイテーアイテー言ってPC教育とか3周遅れすぎてアホすぎる >>760
>>766
そうなんだろうな...
日本が終わったのって具体的に言うと小渕急逝からの森小泉安倍のトリプルコンボの時期だろ?
あの時期日本にとって死活的に重要な時期だったろ
あそこでコケた余波が現在なんじゃないかと自分は思ってる >>770
若者は5chなんかやってないよ
そもそもiOSにろくな5chブラウザないだろw >>701
経産省主導だから、たこ焼き器さえ売れればこの政策は成功なんだろう >>783
2台目からは1台につき所得税の1/10がかかる >>721
数字入力するくらいならいいかもな。
関数入力はしんどいし、VBA組んだりは無理だろ
うちの会社は普通の社員でも関数やVBA組むのは当たり前のようにやってるぞ。外資だが >>773
ドローンも官邸に落ちたら速攻規制したしね
中国じゃ10数万円でタケコプターみたいなドローンを作ったおっさんが居るというのに >>775
ADSLの通信事業者側の装置ってもう作ってないんだよね
古い&速度が遅いから安いってのはあるかもしれんが延命は無いかと まぁ俺のHDDもtmpですら何もないOSだけみたいなもんだが
俺も何がしたいのかわからんw >>740
打っていれば、そのうち慣れるはウソだよ
ピアノやギターとかも指をバラバラに動かす訓練をするからね
日本だと女子にタッチタイピングできる人がかなりいるのは偶然?
楽器のお稽古してたからはあるんじゃないか
しかもタッチタイピングは練習しなくても打ってたら、あっという間に出来たよ!みたいな
そりゃ初めから指が動くだろうからね >>787
ADSLより光の方が
メンテナンス楽なはずだぞ。 >>763
GUIなんか使わせたらPC覚えないだろう
CUIだと速度気にならんよ
最近のラズパイは早いけどな >>775
最近までADSLやった
ソフトバンクが格安ADSLで参入した時から最近まで
光にしたけど、何かあまり変わらんのよね
容量の大きいダウンロードは確かに速くなった、しかしそれ以外がな >>785
技適が通ってないだけで海外じゃ普通にでてるっしょ >>757
でもその程度ならRPAの普及でエクセルマンは必要無くなるかもよ >>775
俺の近くに先端大あるんだけど
超近い距離にあるんだよ
何だっけ始点になるやつが
ADSLの理論値出てるかもしれんw 教科書毎日持っていくとかバカみたいだからダウンロード配信な。先生によって学力に差が出るのもおかしいので、授業は動画配信な >>666
いまのweb系はサーバーとクライアントが両方スクリプトがはいって結構ややこしいからなあ・・・・ >>796
だな。
交換機も作ってないしな。
時代は光だな。
でも高いな。 >>786
NECも富士通もPC部門はレノボに投げたでしょう
(まあ3割か4割は持っているはずだが)
メインはサーバー(と汎用機) >>763
学校で使うならネットワークブートでいいんじゃない
ラズパイ4のGUIは遅くないと思うよ >>754
デジタルキーボードじゃ楽器しか思い浮かばん
タッチパネル画面に表示される絵のキーボードのこと? >>792
確かになんで文科大臣じゃなく経済再生担当が言ってんだ? ADSLも20年前は早くて凄かった
でもこの20年で光が普及して遅くて維持が無駄なADSLは要らなくなった
そのADSLに拘る連中が終わっていると認識できていない笑い話 あえて言えばパソコンとか英語より
一般常識を教えるのが一番求められてると思うぞ おっさん:パソコンでホームページ
若者:ツイッターで情報配信 >>800
みんなでCUIとか非効率すぎるだろ
プログラマーにでもなりたい奴だけがやればいいんだよ >>781
娯楽でも何でも思う存分使ってみて
そこから一歩抜け出す人が出てくれればという段階だろうな >>800
CLIオンリーがさくさくで早いのはわかるけどCLIじゃ限界あるしね
「じゃあ、プレゼン資料つくりましょう」とかなったときにCLIだけだとどうしようもない >>98
独法のデータ処理部門にいるが、
ブラインドタッチが出来る奴が同僚の半分もいない。
半分はMacユーザーでスクリプトひとつ書いたことが無い。 日本のボッタメーカーが死んで中華のおかげでみんな持てる時代やね >>712
なんだ、そんな話か。
夢のない世の中だな。 >>795
>タケコプターみたいなドローン
回転翼付きのヘッドギアを使って首つり状態になって死にかけるオッサンの画を想像してしまったが >>756
bar code利用はスマホのプログラムで楽に実用ぽいのがつくれそうなとこやね。 >>790
氷河期世代以降の就活は
・みんなと同じスーツを着て
・みんなと同じ志望動機を書いて
・みんなと同じアピールポイント(ボランティア、バイトリーダー、サークルリーダー)を書いて
・みんなと同じ問答集を読んで面接に望む
こんなんやってりゃ下の世代も「無難に行こう」ってなるわ 今時は学校と自宅でクラウド環境なってて、ライブカメラですべての授業は記録され、後から見直し放題、自習から宿題、質問と言ったことまで対応してるかと思った。 >>82
そら、何から何までクラウドってわけにもいかんだろ
ユーザーが最後に見るのは目の前の画面なんだし で
そのADSLで光並みに実測で下り500Mbps出るわけ? 何も考えず気まぐれで言った馬鹿の安倍の一言のせいで
国家が滅びるいい例である とりあえず紙の教科書や副読本は、もういらないので
スマホかタブレットで配るようにするべき
一つにまとめられるわけで、大量にある紙の教材より安くなるでしょ
持ち運ぶ方も軽くて便利
どこでも勉強したいときに、ささっと見れるしさ >>813
初めてそんな名前知ったわ、色々勉強してみますわ
代えただけで何もしてないから NHKでキーボードしか買えない貧困女子高生の話を思い出した。 >>773
youtubeは世界を見てエロに厳しい
fc2 は国内変態だけ見てるからな、てか企業に甘い国民だから規制に目が行くのかも >>811
楽器のデジタルキーボードと単語が被っている事くらい書き込む前に何で気付かないんだろうな
ちょっとググれば分かる事なのに
日本のスマホ世代って根本的にこんな風に劣っていると感じる事が多い >>818
全国民がちょっとしたプログラム位は書けるべき。 >>814
教育でやるのは
いわゆるデンタルデバイドをなくすのが主目的
実際にここ見ても子供にPCなんて要らないと考えてる親も多そうだしね >>836
ソフバンの光は下手したら10Mbpsでないらしいからな 日本のようなスマホ先進国ではパソコンの普及率は低い
おっさんがパソコン持ってるのは昔はスマホがなかったから
おっさんはパソコンとガラケーの2台持ち VR授業やな。アバタの服装校則ありの(そこはレトロ) >>833
最初は8Mだったが、最終的には50Mぐらいだったな
しかし無理に50だから不安定だったらしい
自分も一度50にして8に戻したわ >>817
おっさんはその若者のツールも使えてるのが普通で当たり前だがどうすんのよ >>847
スマホキッズはパソコン世代はスマホを扱えないと考えるガイジ脳 >>842
これが出来るだけで生産性が爆上げになりそうなのが日本だからな・・・ >>823
macいろいろできるのにもったいないな スマホ使いが国民のほとんどで狭いご家庭にはパソコンは粗大ごみというか
いくら安くても普及せんでしょ。しかも国産パソコンはお高いし誰が買いますねん?
認識のズレも甚だしいなぁ。どこの国の大臣なの? 信じられん(´・ω・`) >>818
何やらせたいかだわ
お絵描きなんざPC使わせる必要ないだろうって思うし
ワードエクセルも自分で覚えろと
ハローワールドから始める世界のほうがよっぽど広いだろう >>828
プロペラが4基付いたドローンを背中に背負ったフレームの上に付けたやつ
Twitterに動画が上がってたが結構飛んでて驚いたわ >>826
パソコンは、なんでも出来そうだからじゃね
だからとりあえずパソコンみたいな
でも目的が明確化されてないと、なにも出来ないのがパソコン >>98
家庭では無線もWPSやAOSSでという人が多いだろうしな >>823
信じられないような話だな
Macユーザーってのも凄いな富裕層の子弟か... >>826
バラマキ政策だよ、俺らから税金を巻き上げてバラまくいつもの経済政策 今更って言うけど基礎技能にふれる場が減れば減るほど周回遅れになっていくからやらないわけにもいかない PCパーツに補助金出してくれるなら万々歳だが
どうせお友達企業に金渡すためにやるだけだろうから
俺らには恩恵ないんだろうな >>856
とにかくね、20年は遅い
いまから手をつけてどうなるの、という パソコンでNox動かしたらスマホもパソコンも扱えるだろ >>1
Chrome Bookなら安く済むし管理も簡単
日本メーカーに作らせろ >>851
頻度が違うだけでツイートぐらいは誰でもできるだろ
Twitterはそれが本来の目的でもある 付け焼き刃的な政策よりも、
レーガンとサッチャーが何をやったか分析をすべき
つまり規制緩和と構造改革
これをやったら10年から15年は不景気が続いて
その後、爆発的な景気回復がある
憲法改正を優先するなら実現は不可能だろう >>847
いや。日本はスマホ普及率66%で低いぞ
アメリカオーストラリアは81%な
先進国中央値は76%
スマホも普及してないし、PCも普及してないしオワコン国家だわ >>866
NECか富士通あたりのゴミPCを大量に国が税金で買い上げるんだろうな >>862
うん。まあ本人はデジタルと打ったつもりでした >>842
DIYの精神はいいな
どうしても性に合わない人も出るだろうがそれはそれとして >>870
今対応しないでこれからも落ちぶれたいわけ? PCからスマホの移行で作る側から見るだけ側の人口ばっか増えた印象 パソコンのイメージが悪いのは年賀状作成ソフトのせい まずは国策でラズパイ程度のものシステム込みで作ってみろやと >>859
>お絵描きなんざPC使わせる必要ないだろう
今の漫画って無駄に線が多かったり細かい描写が求められるからPCや液タブ必須らしいぞ >>877
ちょっとでもプログラムがわかる頭だとスマホもPCも触るの難しくないからね >>842
いらないよそんなの
ちょっとしたレベルならいらない
統一性が重要で標準で使うべきだからね
勝手にカスタマイズする自由はあるけど、全体から見たら個性はいらない >>875
それは日本のおっさんがガラケー使ってるから
若者のスマホ普及率は世界トップクラス
代わりに若者のパソコン普及率は世界最低レベル >>877
プログラミングでこういうソフトが出来ましたというレベルでなくても
処理はこうだからバッチは作れるとか
これはPCでやった方が、手書きの方がとか判断できるようになりゃいい >>883
今から後追いしても手遅れだよ
あえて違う方向に振った方がワンチャンある これは、韓国と密約して、ジーソミアで延長したら、パソコン半導体の発注を大量に出すような取り決めをしてるのではないか? >>861
まあ、キーボードとファイル操作(テキストeditや外屁のファイル転送含む)がないと始まらないというのはわかる。 >>1 教える人材をどう確保するのか
まーーーーたパソナかよ!!!www >>893
家計簿はがまぐちくんっていうフリーソフトで十分だったりするな 通信環境整った日本では夢絵空事事でなくシンクラでいい
ホストPCはクラウド内のVPCに複数入居させる >>11
そりゃそうだ
おれはitだが
飲食店勤務の人は
会計でiPadさわるくらいだし
どうでもいいこと 教育現場にPC入れるのはプログラミング教育だけでなくて
若いうちから不合理排除して合理的に物事考える為に必要
それが出来ないといつまでも後進国のままだぞ ウィンドウズPCみたいな効率の悪いPCじゃなくてクロームブックでいいよ
家でデスクトップ使いたいやつはChromeボックス持てばいいだけだし >>875
いつまでもガラケー作ってたからね
スマホだけなら皆スマホなった >>905
鯖がフレッツ網の中にあるのであれば・・・ ADSLより高い 光バンドで何見るんですか?5chとエロサイトとアマゾンにyoutubeだけやん。
ひと月の新聞代より高いんやで。
まあスマホも同じようなもんだけど・・・(´・ω・`) >>905
> 通信環境整った日本では
笑いを取りたいのか? 俺は死ぬまでPC使っていくつもりだけど要らないって人間も多いだろ
当然とか言うなよ >>763
4なら行けるでしょ。
DSが壊れやすいのは頻繁にSD書き換えるから。
これはHDDを使ってUSBブートにするか。
DSだったらLOGとかTMPファイルの書き出しを
RAMに変更すれば寿命は伸びる。
学校で使うならHDDを使ったUSBブートが
簡単かもな。 >>794
Excelのウィルス作るかもしれないから上司だけだな >>551
exeファイル開いてウイルス感染
突如訪れるブルースクリーン
クソ重たいvistaの軽量化
ファイル共有ソフトで逮捕者
WEBサイト作って掲示板設置
他にも色々
プロキシ使って掲示板荒らし
インターネット老人会が歩んできた道のり
確かにITリテラシー高いわな >>884
TikTokとかで無駄にリソースと帯域を浪費する動画山ほど作られてるだろw >>909
じゃあ文化の縛りをなんとかすべき
学校でも会社でも文化やって終わり >>842
ソフト会社に入ってすぐ、ソートプログラムを書いてみろって言われて
その上司に教わったのとは少し違った手法を使って、半分のステップ・時間で処理を完了するのを書いたった >>916
フレッツ網は早い!早いんだ!
でもインターネット網との接点がちとな 基本的な仕組みと基礎くらいは理解しといた方がいい。 >>905
シンクラ環境って生産性はよくないんだよね
仮想化してオーバサブしたら効率的かと思いきや
ユーザぶっこみすぎて負荷高くなって反応遅いしライセンスも高いしで >>839
USB3あればグラボ外付けできんだよな >>907
まあやればいいんでない
生徒どころか教師もついて来れないと思うけど >>896
そんなくらいのだったらネットにおっこってるよ >>909
合理的に考えたら毎日登校するのは無駄なんだがwwwwwww
なんでみんなで同じ教育を受けるんだよwwwwww >>913
世界一高いブロードバンドが、世界一安いブロードバンドに
そんな時代が20年近く前にあったが
あれから変わらんな >>892
楽につなげられるのは大事だが、統一性自体は必要じゃない。 スマホも含めたら1人3台くらいが普通じゃないのか?
俺ですら5台以上だぞ >>925
たしかに見る側ならそうだなw
使う側という意味だろうけど >>916
NGNで作った自慢のIPv6網がIPv4を運ぶだけの土管になってるしな
あの国策でそうとうな無駄遣いだった >>909
ちょっとでも論理の影がちらつくと機嫌悪くなる営業にそれ言ってやりたい >>906
勤務表管理や、本部の人が作ったExcelに入力とかある
クズがいじると式書いてあるセルを直書きする >>936
だからそれをしなくて済むだろ、PCがあればw
お前は毎日出社して仕事するのか?俺はしてないけども >>928
POIの速度低下はNTTがユーザぶっこみすぎてるからってだけなんだな 今更若者にパソコン買わせるのは不可能だろ
強制でもしない限り 日本で普及したデジタル製品は
既製品のゲーム機ばかりだからなあ
日本にもITベンチャーはあったし幾つかの企業は伸びたんだけど
良くてソフバン、楽天、ライブドアか
後はにちゃんなど >>804
Excelだけの話じゃないし、
政策というのは手を着けなければ何も始まらないし、
もちろん高らかな革新的な理想を掲げた愚策なら叩けばいいけど、
実際商品やサービスを創出する側に立った場合、
スマホでいいよ、ということはないでしょう。 >>932
どの学校にもPCや工作に詳しい先生が1人は居るからその先生に指導教官になって貰えばいい
先生相手と子供相手に教えて過労死するかもしれんが 小学校のプログラミング教育つっても
どーせ利権ソフトがなきゃできない
自宅にPCがあっても意味がないというw >>944
それは作った人が編集ロックせん無能なのでは パソコンが普及したのはアイコラ作成の為だったな 15年前の話さあね。(´・ω・`) >>935
完成したソフトしか使えない層と
処理を組合わせて使える層じゃ使えるリソースが段違いでしょ >>906
まー子供が飲食店働くとは決まってないしね やるとしてもメインメモリの容量が足りていないPCを配るとかそういう支援風嫌がらせはやめて欲しい
これは昔の不治痛製のPCによくあったわ
富士通製PCは無駄に壊れ難かったりしてこの苦痛をいつまでも味わう事になるんだよなあ、まさに不治痛 >>944
> クズがいじると式書いてあるセルを直書きする
それありそうだね
紙媒体の表との一番の違いがそこなのに
見た目だけで判断しちゃうんだろうな 5G時代には、
スマホが消えて、我々に必要なのは巨大なサイバー空間へのアクセスするためだけの、
ディスプレイとインターフェースの機能だけ!
こんな夢のような世界が実現するという時代にw
野党はこれこそ時代遅れだと批判しろよと思うが、野党はせいぜいパソコンスクール代の無償化とか言い出すのが関の山。 プログラミング教育もベネッセとか似非エンジニア抱えて金だけ毟り取る形で進んでいるし害悪しかないよな
本当にプログラミングできる奴が時給千五百円で集まるわけねーだろうが 一人一台かどうかじゃなくて、自由に使える環境が大事
日本のメーカーのパソコンを大量に導入するつもりなのかも知れないけど
中国製ばっかりなってしまった、どう考えても大量に中国に送金することになる >>940
今の若者はマジでスマホ依存でパソコン使えないらしい。スマホ依存は若者に限らずだが
学校なんざで教えても英語と同じことになると思うが
安倍のお友だちが得するのか企業の操り人形だからそうしてるのか >>938
楽とかではないよ
自由を許すから同じ会社内でもバラバラになるんだよ
日本企業は、勝手なオレ流だらけで非効率になりやすい >>954
教える側がいないし、どの教師でも教えられるような内容にするとゴミカリキュラムが出来上がる
結局は内容なんかどうでもよくて「一応やりました」っていうスタンスがほしいってのが昔からの日本の習わし
そら衰退しますわ 現代っ子はスマホは当然として、学校で使うタブレットもあるだろう
そこでパソコンまで持ってる人がどのくらいいるかわからないけど
パソコンの使い勝手を知るのは悪くない
やろうとして遅いことはないし、巻き返しを狙うなら遅くともやらなくちゃならんとも思う 持ってても使えてないよな
お前らもやってるのはエロ関係くらいだろう? >>970
>日本企業は、勝手なオレ流だらけで非効率になりやすい
上司や先輩によって教え方が違ったりなw >>927
ソートは結構深いからなあ。なんか初等プログラミング教育で並び替えをやるようなことが書いてあったが不安を感じる。 >>944
エクセルのロック機能はもっと知られるべき >>968
スマホが自転車でパソコンは乗用車という感じかぁ。(´・ω・`) 情けないのう・・・ 仕事パソコンの話なのに
スマホの話が出て来てワロタ >>974
エロ関係必○に見る環境つくりも勉強だぞw >>978
外回り中にサボってスマホでDMMのサンプルとか観るけど
スマホだと画面が小さくてイマイチやな >>948
GAFAの一角に日本人が切り込めてない未来が悲しすぎるよ
そんで今やってるのがヤフーとLINEの統合とか
中国のTencentはおろかbaiduにすら追いつけないというのはなにかの冗談だわ
ほんと愛国者なら自殺してるよこんなの パソコンならっても
実際に使うのはスマホかタブレットという >>981
スマホで良いですよねって言ってた新卒の子に
提案資料もスマホで作るの?って聞いたら返事帰ってこなかった
自分でなにか作るってのは想定外みたい 端末とパソコンはぜんぜん違う。
端末は管理権取得しないと端末をいじることもできない。
手かせ足かせでせっせと情報をソフト開発者にお漏らしし続ける。 >>979
ただ昔ほど効率気にする必要はなくなっただろ
演算速度もメモリ容量も上がったから >>975
安い中古ハードでもそこそこ使えるのが
Linux >>970
そういう意味なら文書、データはファイル渡しを止めて全部データベース経由にすべきだな。 >>993
あんまり古いと入らないけどなx64とか このスレッドは1000を超えました。
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