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【英語】TOEIC平均スコア、日本はアジアの足引っ張る結果に…Speaking とWriting どちらも低くワースト3位と4位 ★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★
垢版 |
2019/11/21(木) 07:33:58.91ID:f3gu4Vsd9
国内でTOEICを実施・運営する国際ビジネスコミュニケーション協会は11月19日、昨年実施した「TOEIC Speaking & Writing Tests」の国別受験者の平均スコアを発表した。同テストは、日常生活やグローバルビジネスにおける生きたコミュニケーションに必要な”英語で話す・書く能力”を測定する内容で、昨年度の日本人受験者は3万9000人だった。

50人以上の受験者がいた国別に平均スコアを比較したところ、Speaking(話す)の上位3位は「ハンガリー」(166点)、「アルゼンチン」(162点)、「ドイツ」(160点)が僅差で並んだ。以降に、「エクアドル」(158点)、「フィリピン」(151点)、「フランス」(144点)、「コロンビア」(143点)、「インドネシア」(142点)、「イタリア」(140点)と続き、アジアトップは10位の「台湾」(139点)だった。

■Speaking とWriting、日本はどちらも低い

Speaking(話す)の日本の順位は、「ベトナム」(114点)に次ぐ26位で111点。後ろには「タイ」(108点)と「インド」(69点)しかおらず、ワースト3位となってしまった。韓国(125点)は17位だった。

平均スコアを地域別にみると、高い順に南米、ヨーロッパ、アジア、北米、オセアニアとなったが、日本はアジアの中でも足を引っ張っていると言えそうだ。

受験者は「全日制の学生」(41.4%)が大きな割合を占め、次いで「フルタイム就業者」(38.1%)が続いた。英語の学習期間については「6年以上」(83.5%)が最多で、受験理由に「ピザ取得のため」「就職活動のため」と回答した人のスコアが高い傾向があった。

Writing(書く)セクションについても、上位には「ハンガリー」(179点)、「アルゼンチン」(171点)、「フィリピン」(171点)、「ドイツ」(169点)、「フランス」(165点)とSpeakingと同じような国名が並び、25位の「日本」(130点)はトップとの間に50点近い開きがあった。こちらも韓国(145点)より低い結果となった。

2019.11.19 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=82559
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/11/191119toeic.jpg

★1が立った時間 2019/11/20(水) 19:23:02.80
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574256285/
0002名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:36:31.04ID:xiF/mJlP0
だから日本語しか話せない日本の仕事は外国人に奪われない
0005名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:38:54.15ID:O7QeezvF0
ここは日本だ、日本語話せや
0006名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:39:04.90ID:hVPFHWzu0
>>1
英語が話せなくてもちゃんとした仕事があるから
しょうがないと言えばしょうがない
0007名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:39:26.23ID:oyVS2J6W0
ニュース本文でVisaをピザって書いてるぐらいだからなあ… そらレベル低いわ
0008名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:40:11.03ID:TsJ0LQSq0
英語は実技
だが日本では高校入試、大学入試のためのクイズとなった、全く別物
だが教育界としてはやりやすい、テストが作りやすいからな、かくして役たたずな語学が誕生した
0009名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:40:29.14ID:v9ib4PFB0
なんかで見たのは他国は頭良いやつだけ受けて日本はアホも受ける しかも多いとか
そりゃ下がるだろ
0010名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:41:33.17ID:TsJ0LQSq0
英語教師がアメリカで話が通じない
まったく無駄な学問
0011名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:41:36.90ID:OAD0xNce0
なんでアジア全体で考察・評価する必要があるのか理解できない。
日本をディスりたいだけでしょ。
0012名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:42:13.15ID:ip/lTymy0
そりゃ訓練してないからねぇ
観光程度なら英語は不要だから
必要な人がキチンと勉強すればいんじゃないかな
0014名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:42:24.18ID:fES4lGzr0
なぜインドが低いの?
公用語でしよ
0016名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:43:28.31ID:fES4lGzr0
日本語と朝鮮語の文法は英語と違いすぎるから不利なんだわ
0017名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:44:01.98ID:2sfT+1io0
マジに日本人の特徴かもしれんよ
多言語習得が苦手っての
仕事で話す人だって流暢とは言えなかったりするし
兄貴なんかシアトルに3年出向してて、全然喋れないもんな
0019名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:44:19.53ID:tUuKJukt0
>>16
じゃあ同条件で韓国に負けてる日本の敗因が説明できない
0020名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:44:44.56ID:OBqXkxYp0
>>1


「アジアの足引っ張る」 ってアジア共同体かw


.

日本では英語を話せなくてもトップに立てる
大金持ちになれる 有名にもなれる

日本で暮らしてる分には、日本語が通じる同胞が1億人以上
市場としても大きい


“日本国民全員”が「英語が堪能」にならなくてもイイ
必要のある人だけがやればイイこと

英語より、むしろ日本語の充実を
日本をフィリピン化させてはいけない…

.

.
0021名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:45:15.71ID:7VwfiALm0
日本では大量にバカが受験するからな
必要というより受けないといけないという職場や学校の圧力でね
0022名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:46:12.60ID:5/roy8o60
>>1
TOEICが開催されている国は150ヵ国
世界の年間受験者は約700万人
日本の年間受験者数250万人
0023名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:46:21.11ID:BAj0kG660
こんなこと気にするより内需を回復させることを考えた方がいいよ
日本経済が潤ってるときは英語なんてたいして必要ではなかったでしょう
0026名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:48:08.88ID:sY2a6Sgy0
>>6
だけど、ソフトなんかの簡単なReadmeも「分かんなーい」
とか、海外サイトの口語表現は別にしても、ちょっと辞書を引くこともせず分からない
それも四大卒、有名大卒がさぁ

なぜか北米・西欧からの帰国子女だけ持てはやされるが、彼ら喋れるだけで書けない、読めない
(俺はインドネシアとシンガポールからの帰国オッサンだがw)

俺も論文読める程度には勉強したけど、大抵は「よく分からないけど、流ちょうなイントネーションかっこいい!」だよね
けど中学英語とちょいでも充分なのに、話す、喋る、書く練習してない気がする
発音はガチャガチャで良いんだけど

「英語必要ない!」は方便で(わが国は翻訳文化)、国語能力が低い人が多いのが根本の問題かと
0027名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:49:19.66ID:uHUYCbfF0
コンピューターによる翻訳も進んでいるからなぁ
そりゃ英語読み書き会話できるに越したことはないけど
英語教育だけ一生懸命するのも無駄かもしれん
まあ時間だけかけてモノにもならない今の英語教育は無駄そのものだけど
0028名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:49:49.31ID:ryfRL8YN0
>>19
日本語の基礎文字文字数が多すぎる

ひらがな、カタカナ、アルファベット、漢字
この文字数異常だぞ

対して韓国はハングルだけだからな
0029名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:49:49.58ID:95ovHGSL0
>>14
インド英語は英国人でさへ聞き取りにくいぞ、
英語は広まったけどご当地で方言化して、日本の東北弁状態の英語が出てきてる
0030名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:49:55.17ID:NJFtjO/b0
英語とかバカ言語を貴重な時間を割いてまでなんで覚えなければならないのか?
日本語だけで十分だわ
0031名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:50:08.99ID:tUuKJukt0
>>20
>日本では英語を話せなくてもトップに立てる

条件はドコモ一緒じゃね
そもそも日本の中だけでトップとか意味ないかも
0032名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:51:08.96ID:hVPFHWzu0
>>26
俺は文字メッセージなら外人が憤死するほどの
英語使えるけど、話すのは無理だな。

読むの自体は本当に簡単なのにな。
0033名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:51:24.50ID:tUuKJukt0
>>27
最終行以外削除したらどうだ
0034名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:52:10.62ID:LBTK5/ZX0
中学高校の6年間必須科目で英語学んでこれ
日本の猿はガチで頭悪い
0035名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:52:36.57ID:tUuKJukt0
>>28
その理論でいけば
じゃあ尚更26文字しかない簡単な言語(英語)は日本人は余裕のはずでは?
0036名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:52:36.71ID:uEGw4hSI0
べつにサイトとか日常で目にする簡単な英語さえわかれば喋ったり書けなくてもなんの問題もない
0038名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:53:16.02ID:HoHzhMaX0
ジャップ「こんな試験で本当の英語力は測れないよ」
コンプレックスから逃げ続ける超劣等生物ジャップランドモンキー
絶滅の日は近い
0039名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:53:25.32ID:tUuKJukt0
>>34
>中学高校の6年間必須科目で英語学んでこれ
>日本の猿はガチで頭悪い

教育環境も全然違うでしょ
0040名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:53:44.45ID:7m1PTl2T0
ハンガリーは意外だった
0042名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:54:11.41ID:9TsQci0B0
タイやインドって英語話せるイメージだったわ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 07:54:57.76ID:O/L/uTgU0
無駄に日本語が難しいから
それで無駄なリソース使いまくり
国際社会にどんどんおいて行かれる
0044名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:55:00.57ID:CmoyfIa+O
昔受けて870、880だったけど今だと何点ぐらいなのか見当もつかん
何回受けても毎回800後半でどうやって900超えるのか分からないまま勉強しなくなったわ
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 07:55:06.86ID:UnBRYygp0
英語ってベロが攣るよね
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 07:55:30.60ID:tUuKJukt0
>>36
>べつにサイトとか日常で目にする簡単な英語さえわかれば
>喋ったり書けなくてもなんの問題もない

日本て意外とガラパゴスだから
英語のサイトも読めれば「えええ日本だけだったのか」と視野が広がる話はいっぱいありそう
youtubeなんかでも楽しめ動画が増える
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 07:56:33.43ID:30vunprP0
高卒で6年、大卒で10年
コレだけ時間かけているのに
ジャップの馬鹿さ加減にはウンザリだよなw
アジアのお荷物ジャップw
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 07:56:45.38ID:Mig4QUqq0
英語は難しいからなぁ
高クオリティの翻訳アプリ頑張って作ってくれよ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 07:57:24.32ID:XDy8qgtd0
>>14
公用語にはなってるけど元々使用してた言語が圧倒的によく使われる
インドに住んでるインド人はマジで英語できないよ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 07:57:27.99ID:5eo2OUaw0
学校の授業をオール英語にしろ
日本語なんて家でちょろっと使うだけで充分
0051名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:58:06.76ID:H52EndXo0
ジャップの努力は無駄w
日本は仕事でも同様に無駄なことばっかりやってる
0052名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:59:41.05ID:jiZwpMHN0
>>1
キャリコネニュースって反日メディア
在日の記者や編集者が多い
0053名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 07:59:54.15ID:GllE/USy0
日本で英語が必要なのは、今回みたいな試験の時だけ
英語の試験結果が悪いのは、日本の経済力が高いから
ちなみにアメリカでもやってみ
英語圏なんだからフランス語かドイツ語で、成績わるいだろ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:00:05.55ID:s00ruX1Y0
>>35
最近の2ちゃんねるは(もしかすると日本は、かも)
自分たちの悪い点、劣っていることは認めようとしないからな。
理屈をこねくり回して、問題点から目をそらす。

劣化してるよね〜。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:00:24.26ID:UwlQ2rh10
福澤諭吉と西周のせい
0056名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:01:38.60ID:aZLLYnLy0
アルゼンチン、エクアドル、フィリピン、コロンビアてwww
日本語学ばせたほうがいいんじゃねーのwww
0058名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:03:31.01ID:5JmG9grP0
移民とリモートワークが進めば
英語すらできない奴は底辺労働すら務まらない時代が来る
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:03:50.90ID:9icDdTss0
平均スコアとか意味あるのか?
アジアの平均が高ければ自分個人も賢いのか?
こんなもん他人の成績なんて気にせず自分が頑張ればいいだけ
団体競技じゃないんだぞ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:04:16.60ID:s00ruX1Y0
>>56
日本語にそこまで価値あるかね。
片言の日本語を話してくれるのは、フィリピンパブのおばちゃんくらいだぞ。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:04:32.31ID:tUuKJukt0
>>53
>英語の試験結果が悪いのは、日本の経済力が高いから

どう関係あるのか分からん
高かろうが低かろうが英語圏の文化や情報は有益
国内のみの情報だと騙される
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:05:03.46ID:5/roy8o60
>>1
>受験理由に「ピザ取得のため」
元の記事でもピザになってるけどピザともいうのか?ビザじゃなく?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:06:28.27ID:XyCwASxf0
日本は英語いらんからな
英語がないと勉強できない途上国は英語がいるからな

英語を地球語にしようとする計画も失敗に終わったし
30年後には今の英語よりアラビア語が広がってるよ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:06:39.14ID:tUuKJukt0
>>59
>平均スコアとか意味あるのか?
>アジアの平均が高ければ自分個人も賢いのか?
>こんなもん他人の成績なんて気にせず自分が頑張ればいいだけ

逆だろ、正反対。
TOEICなんて点数の競争競技じゃないんだよ
だいたいの目安を提供するもの
IQテストと一緒で、必死になって人より高い点数を取る事に価値はなくて
到達の確認をしてるだけ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:06:45.89ID:s00ruX1Y0
>>59
意味あるだろ。
日本の国家としての現状を把握して、問題点があればあらためる。
当たり前のこと。

昔の日本は識字率が高かった!素晴らしい!って言う人は、団体としての評価を誇ってるわけだよ。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:07:45.46ID:ZfgDTjE10
目の細いアジア系客 「コピ
コンビニ店員のわい 「Copy machine is over there
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:07:49.52ID:qLkCcsHA0
>>19
日本は英語が出来なくてもノーベル賞取れる国だからね。
母国語だけでハイレベルな研究を続けられる国とそうではない国では違う。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:07:58.40ID:tUuKJukt0
>>64
>日本は英語いらんからな
>英語がないと勉強できない途上国は英語がいるからな

日本も洋書がないと勉強出来ないよ
理系の洋書読むのに語学力は不要だけど
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:08:19.47ID:s00ruX1Y0
>>61
国内だけで高収入の仕事ができるし、日本語だけで高等教育が受けられるから、と聞いたことはある。

今は成り立たなくなってきたけどね。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:08:55.16ID:jiZwpMHN0
>>31
いや、フィリピンなんて英語がわからないと高等教育も受けられないし
上級社会にも入れない
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:09:01.07ID:5JmG9grP0
>>69
日本人より英語ができるシンガポール人と韓国人の平均所得は日本を抜いた
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:09:06.33ID:YcY6JXn50
しゃぶってくれといたイタリア語で言えるけど英語じゃ言えない俺が通ります
英語難しいw
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:09:19.33ID:tUuKJukt0
>>69
>母国語だけでハイレベルな研究を続けられる国とそうではない国では違う。

>>70
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:09:55.03ID:tUuKJukt0
>>74
>いや、フィリピンなんて英語がわからないと高等教育も受けられないし

なんで?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:10:10.47ID:aZLLYnLy0
日本語には武士道と言う政治哲学があるからな。
邪教の英語じゃダメなんだよ。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:10:39.65ID:uY2kub9j0
日本語だけでそこまで困らないから英語が発展しないだけ
たとえば輸入映画やゲームを日本語に翻訳するの禁止とかやれば国民の英語力はメキメキ上がるよ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:10:46.31ID:qLkCcsHA0
>>77
韓国人で韓国語しか話せないノーベル賞受賞者が居ますか?
日本には存在しますけど
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:11:01.75ID:s00ruX1Y0
>>75
できないよりはできたほうがいいのは当然だよね。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:11:12.59ID:7W5EHejE0
そもそも日本人は日本語すらまともに話せない奴が多いからな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:11:32.06ID:XY4/3Il20
>>72
日本の経済力が落ちたから、需要落ちて
洋書も偏った思想のしか翻訳されなくなってる
洋画も半年遅れだったりスルーされるのが
増えてきた
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:11:44.21ID:5GfbsbNl0
セーラー服おじさんとレオタードおじさんが高得点なんだよなあ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:12:27.17ID:5/roy8o60
>>78
フィリピンの公用語が英語だからじゃね?
タガログ語じゃ無理なんだろ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:12:29.80ID:s00ruX1Y0
>>82
それは韓国人の研究レベルが低いことと、わざと混同させてる。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:13:16.79ID:tUuKJukt0
>>82
>韓国人で韓国語しか話せないノーベル賞受賞者が居ますか?
>日本には存在しますけど

母集団が少なすぎる
理系ならそんなに喋れなくても一応の研究が出来なくもないのはどこでも一緒じゃね
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:13:17.24ID:XQR2po3R0
実際に使える英語を受験生度を変える方法で学生が国際的に使える英語を学ばせようとしたら大反対だからな

無駄な税金を使ってこれからも使えない英語を学ばせるのが正義な日本ではいつまでたっても英語は身につかない
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:13:26.14ID:s00ruX1Y0
>>90
問題点から目をそらす典型的な態度w
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:13:58.52ID:tVrkvKja0
高等教育も何もフィリピンは小学校の授業を英語でやってる
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:14:07.01ID:tUuKJukt0
>>88
>フィリピンの公用語が英語だからじゃね?

それだったらもう母国語みたいなもんだな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:14:45.62ID:s00ruX1Y0
>>92
教育が悪いのはそのとおり。英語を話せない英語教師が普通にいるからね。

制度を変えないとまずいね。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:15:04.07ID:aZLLYnLy0
日本語を学び、禅や武士道を通じて森羅万象の摂理に接触しなければいけない。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:15:58.58ID:tUuKJukt0
>>98
TOEICだけの問題じゃなくて
実際に日本人は英語苦手だと思う
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:16:39.89ID:s00ruX1Y0
>>98
他の試験だと、日本の順位が上がるなら納得するけどそうじゃないでしょ。

ここで大事なことは、日本人の英語力は他国よりも低いってことでしょ。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:18:03.99ID:pilkcdZb0
冗談抜きでカタカナが全ての元凶
数百年遡って歴史をやり直すしかない
0105名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:18:38.02ID:Z+ginIzV0
>>102
低いから上げよう
じゃなくて
低いけど許される理由を探そう
だからな
そりゃ衰退するわ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:19:01.86ID:s00ruX1Y0
>>99
さすがだねー。
武士道、禅の教養を披露してよ。

ほかの誰かが勉強してることで、日本、日本人、そして俺は偉い!って言ってるわけじゃないでしょ?
0107名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:20:28.95ID:T/hAuBSw0
世界が日本語を使うべき。
0108名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:20:33.06ID:5JmG9grP0
外来語をカタカナ化して上手く吸収してきた日本だけど
最近は物事の発展が早すぎて全く追いつかなくなってるね
ダイバーシティって日本語でもよく言うけど
人間についてのダイバーシティを解決する主な方法の一つとして
マイノリティな人たちのRepresentationを改善するというのがある
今のところ定訳がないし定義を調べただけではニュアンスを含めては理解できないから
英語がわからん人は辞書片手に何となくこんな意味だろーなって想像するしかない
テック分野とか最先端の世界ではこんなのばっかりなのが現実
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:20:34.14ID:0kDzjq6n0
単純に必要ないからやろ…
日本人は日本が大好きで外に出ようとしないだけ
0110名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:21:00.89ID:V/IZEhnC0
いや脳って覚えたくないもの入らないから
英語が必要とか思ってないだろ話せるから何?
男性の言語能力上げたら無能力になることわかっててこれやってるんだから
最悪だよこの国は
0111名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:21:13.72ID:1+yQQqhg0
>>101
そりゃそうだ。アメリカやイギリスでは3歳児だって英語話すからな。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:21:34.45ID:ocYhIbzB0
こないだ初海外ソロで行ったけど英語全然分からなくて憤死したわw
0113名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:21:37.39ID:r+MpedE10
英語必要ないと言うが、ある程度の会社行けば普通に仕事で英語使うと思うが
0114名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:21:48.40ID:tVrkvKja0
必要ないのにダラダラ教えてみんなでTOEICとかいう試験うけてんの?
日本人て馬鹿じゃねーの?
0115名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:21:52.14ID:s00ruX1Y0
>>105
本当にそうで。
だけど大きな問題で。

どうしたらこの空気が変わるかなあ。
0116名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:22:12.22ID:XY4/3Il20
幼稚園児だって、漢字を書いて友人と手紙を
渡しあってるのに、小学校で漢字の書き順や
留めはね音読に時間を取られてしまい、
英語に時間が割けないから不得意のまま
0118名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:23:20.80ID:fZLv3YdV0
英語教育などいらんねん
日本人がこれだけノーベル賞獲ってることから見れば明らか
勉強できる時間は限られてるのに
英語の勉強などにソースを割くのは無駄の極み
0119名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:23:50.90ID:qLkCcsHA0
>>91
一緒じゃないから結果に差があるわけで。
日本に住んでて英語がそんなに必要か?
0121名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:24:12.11ID:s00ruX1Y0
>>110
そのソースちょうだい。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:25:17.82ID:ZPIqGDxb0
日本は主要国なのに外国語に合わせなきゃならない理由がわからん
日本国内で英語を使う必要ないだろ
来日する人が日本語に合わせるのが筋
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:25:34.48ID:2D6ddPep0
これは統計の罠

受験料は世界共通だから平均収入低い国は英語エリートしか受けない
ジャップは600点すら行かない雑魚が受け過ぎて足引っ張ってる
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:25:40.28ID:wkd5T6uD0
インドが低いのが意外だな

つか聞こえねぇよな?あれはよ?
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:25:49.84ID:csxS30cF0
巻き舌でなんて恥ずかしくてようしゃべらんわ
書く方も駄目となると日本人はアホになってるかもしれん
0127名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:26:24.45ID:ydl2zOfs0
>>1
タイ行ったら、タクシーの運ちゃんには英語教えてくれ、って言われるし、
女子中学生には日本語教えてくれって言われた。
あとインドはムンバイだったせいか、ほぼスラムな場所(ドビー・ガートとかガチのスラムには行かなかったが)でも
英語は普通に通じたなぁ。喋れるだけで、全然書けないのかもしれないけどね。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:26:27.46ID:CWVcgmN30
大学受験に英語があるからしょうがないだろ!
英語を勉強しなきゃ受からないんだよ!負け組になるんだよ!栄光をつかめないんだよ!
英会話をしゃべれるようになりたいよ!
ラノベみたいな英文を書けるようになりたいよ!
でも、それをやると英語の点数が落ちるんだよ!テストの点数が悪くなるんだよ!
問題が解けなくなるんだよ!

だろ!
だから英語を勉強するしかないんだよ!
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:26:43.55ID:5/roy8o60
日本の政治家の英語聞いてると悲しくなるな日本の最高学府出身者も多いのにさ
今の両陛下は海外留学で語学習得して通訳なしで会話出来るというのに・・・
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:27:02.02ID:uRWGzpiy0
そんだけ必要ないということ
日本だけで成り立ってるんだろ
よそはそうはいかないからな
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:27:29.18ID:dMBl7kap0
日本語で何でも学べる環境が整いすぎてるのが原因だな

東南アジア諸国だと大学レベルの自国語の教科書がないから英語を学ぶしかない
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:27:42.37ID:QJ5+XB5Z0
受験率を出してくんねえかな
国別で国民100人中何人受けてるかみたいな
日本は大学受験とか就活とか会社で
将来英語が必要かどうかにかかわらず
無理やり受けさせられてる国なんだよ
特定の目的意識を持った人間だけが受けた結果と比べられてもなあ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:27:54.81ID:PJsniR/U0
英会話は完全な英文が出来なくても、並以上の頭があれば
だいたい学校で習ったことだけで意思は伝わる

でもちゃんとした英文を作ろうと思うと、途端に頭まっしろって人は多い
前置詞が意外とネック

映画の原題邦題を見比べると分かりやすい
トランスフォーマーだと、dark of the moon が邦題はダークサイド・ムーン
of at for in などなど(ついでに言うと、the や複数形の〜s)を省略して
完全にカタカナの日本語英語にしてしまう、そしてそれに慣れてしまってる

で、英文でそこをきっちりやろうとするとワケワカランってつまづく
最初に書いたように、意思を伝えるだけなら恥を捨てるだけでほとんどの人がいけるけど

カタカナの和製英語の存在ってのが、意外と障害として大きいと思う
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:28:14.95ID:5JmG9grP0
>>124
全く逆
LRならまだしもスピーキングを軽視する日本でSWを受ける人なんて
意識高い系と英語マニアぐらいのものだ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:28:24.99ID:ydl2zOfs0
>>125
喋れても書けないのではないか、と推測
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:29:15.03ID:ZF+A5pMY0
アメリカやイギリスの植民地になってたた国は英語得意だと思う
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:30:02.36ID:WA3fJfFf0
>>139
結局それだよな
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:30:36.05ID:s00ruX1Y0
>>129
天皇陛下の発音は、留学してた割には…と思う。
いや、堂々と話されることは立派よ。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:30:48.25ID:55FPMm9D0
官僚支配の結果だな
がり勉ルーピーは自分より優秀な奴が大嫌いなんだよ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:31:31.43ID:w+A7Y98w0
日常で英語が必要じゃないのに身に付くわけない
むしろ母国語だけで事足りることを誇るべき
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:31:45.37ID:ydl2zOfs0
>>136
単複三単現とか細かいところに気を使う
典型的日本人の特性が特に喋ることに関して壁になっていると思うぞ。
ドイツの研究所でデンマーク人がドイツ語の冠詞をごまかして喋っていたけど
(ドイツ語と異なりデンマーク語の冠詞は活用しないらしい)なるほどな、と思った
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:32:21.99ID:1+yQQqhg0
>>114
君のような店員や派遣社員は関係ないかもしれないけど、
一流企業では係長や、課長に昇進するとき
TOEICの点数(企業によって違う)が必要なんだよ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:34:09.23ID:4ZqoyNpw0
>>34
おまエラは喋れんのか英語
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:34:11.29ID:8Deso2be0
>>44
隙あらば
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:34:18.44ID:n7IGJRCK0
普通こういうのは自信がある奴しか受けないのに日本は会社によったら義務化してるから
全然英語ダメなやつでも受けに行ってそれで平均点低いだけじゃないの?
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:34:19.29ID:eHtB9agi0
グローバル企業でもう英語公用語化は始まってて殆どの社員は数年前から少しずつでも勉強してTOEICスコアあげてるってさ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:34:30.41ID:LtVyQn050
>>136
あの喋りの達人明石家さんまが英会話習い始めてから英会話できなくなったらしいからなー
習う前の方ができたらしいw
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:34:32.09ID:TxFuMmRW0
帝国陸軍「まあ頭が悪いってわけじゃなくて、英語なんかどうでもいいという素直な結果なんだからそのまんま受け入れればいいんだよ」
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:34:37.65ID:s00ruX1Y0
>>145
誇るべきなんだけど、その害もあるわけで。
海外との人的交流で不利、とか翻訳が必要なことがビジネスで不利とかね。

日本から世界的な企業特にIT系とかは生まれない。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:35:30.43ID:XyCwASxf0
>>70
翻訳家が翻訳するからいらんのやで
英語が必要な途上国は翻訳が出来ないんやで、言葉が存在しないからな
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:35:34.21ID:gV757Nd90
ここは日本だから〜で開き直るやつが多いだろ
そりゃ一生できないままだわ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:35:43.87ID:LtVyQn050
日本で英語なんか使わねーよな
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:35:46.18ID:drt2kSoA0
TOEICとTOEFLとIELTS、英語圏の国で住んだり、働くなら
どれが最強なん?
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:36:03.64ID:s00ruX1Y0
>>154
話せない人多いよ。
読み取りとかはできるけど。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:36:35.68ID:ydl2zOfs0
>>156
理系の翻訳は普通の翻訳家には難しいぞ。
洋書の翻訳は理系の研究者が結構やっている。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:36:37.72ID:LtVyQn050
>>154
あれいい点取ると海外飛ばされるよ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:37:05.20ID:WGl+fNRX0
日本人にしては頑張ってるな!
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:37:38.69ID:e3UnsAZH0
で、アジア=発展途上国では「自国語で大学教育が出来ない」から英語になってるんだよね。
進んでるんじゃなくて「遅れてる」から英語。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:37:43.29ID:5/roy8o60
楽天は社内を公用語にした後どうなったんだろう・・・
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:37:46.30ID:MNefoMVY0
>>44
900点の壁ってあるよね。
しばらく英語漬けになって乗り越えれば新境地だよ。そうなると900点後半まで惰性でも行く。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:38:07.17ID:LtVyQn050
>>164
いや兵学校は多言語習ったらしいよ
スパイとかもいたやん
そのノウハウは闇に葬られたのであった
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:38:33.03ID:nHuvXLM60
>>160
イギリス系の国のビザ取るならIELTS
アメリカの大学入るならTOEFL

でも就職する際には点数は全く考慮してくれない
無意味。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:38:38.99ID:U3Z2zt8c0
日本が英語下手なのは、アジアで唯一植民地にならなかったから
何も問題ない
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:38:59.75ID:UsnX/23W0
>>32
俺はオックスフォードに留学してたんで、ネイティブスピーカー以上のブリティッシュイングリッシュを喋れるぞ。
読むだけとか恥ずかしくないか?
憤死した方が良いぞ。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:39:17.35ID:g+81B3e00
>>171
うちの2歳児英語のYoutubeばっか好きで見てるおかげでイヤイヤ言うときNO!NO!だ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:39:38.40ID:s00ruX1Y0
>>167
その遅れてる途上国の大学に負けつつないか?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:39:54.15ID:DdbiP5KS0
アジアで英語通じるって言ってもさ高度な英語喋れるのなんかはごく一握りで、
後は「わかりました旦那様」みたいな奴隷の英語が喋れるって程度だよね
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:40:01.99ID:oHSol7kt0
>「フィリピン」(151点)、「インドネシア」(142点)、
> アジアトップは10位の「台湾」(139点)だった。
書いた奴は地理の勉強が必要だな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:40:02.27ID:ydl2zOfs0
>>167
日本の大学でも講義の英語化は進みつつあるぞ。
edXとかCourseraなんかを使って、少しでも優秀な留学生を集めようとしている。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:40:03.41ID:yjwm2hsN0
>>8
ほんの29,000人に対して人口が半分の韓国では270,000人が受けるんだけど?
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:40:08.87ID:s00ruX1Y0
>>174
タイは?
0184名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:40:17.65ID:g+81B3e00
>>175
クイーンズイングリッシュとアメリカ英語どっち学んだ方がいいと思う?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:40:26.64ID:TxFuMmRW0
>>166
帝国陸軍「陸軍士官学校では5か国語教えた。英独仏だけではなく露と中華である。これは
大陸戦を意識したから当然。ちなみに米英びいきの海兵は英語しか教えなかったし、敵国語だったのでぼろ負けしたのだ」
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:40:34.26ID:zju0R4nP0
バブルの頃は日本と仕事をしたければ日本語を覚えてこい、こっちは英語は通じないからって外人が一生懸命敬語の勉強をしてたのにな
日本もおちぶれたよ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:40:46.62ID:5/roy8o60
>>177
それ社員が買ってるだけじゃないですかー
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:40:57.18ID:yjwm2hsN0
>>11
アジアで1番優秀なのはフィリピン人で1番劣っているのは日本人だもんね
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:41:20.27ID:ydl2zOfs0
>>174
アジアでは、タイとトルコも植民地になってないな
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:41:44.23ID:2UQrdRbM0
単に日本人の頭が悪いだけだろう
0192本家 子烏紋次郎
垢版 |
2019/11/21(木) 08:41:44.29ID:5uIn2BJO0
>>1
日本は100年以上前に脱亜入欧を果たしてるから

亜細亜枠に入れるなよタコ

朝鮮人じゃあるまいし
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:41:47.40ID:tVrkvKja0
>>174
計画通り分割占領してくれてたらいまごろ九州人はイギリス英語ペラペラで東北人はロシア語ペラペラだったのにね
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:42:02.83ID:LtVyQn050
>>188
フィリピンは中で言語が70くらいあるから英語じゃないと意思疎通できないみたいね
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:42:08.86ID:ydl2zOfs0
>>189
校正者のことかな?
校正者に頼むと言いたいことを変えてしまうから、
使わないって研究者も多いけど。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:42:12.05ID:drt2kSoA0
>>173
サンキュー。じゃあTOEICはなんの価値あんの?
日系企業に就職するのに有利になるぐらいかな
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:42:42.43ID:6s5Uvaf80
日本の試験は基本丸とバツしかいらないからな、数字も4まででいいもん。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:43:09.66ID:WA4N9GSY0
>>148
外に出ると朝鮮人の方が積極的に英語話してるよ
日本人は正確じゃないから消極的になる人が多い
取引でもなきゃ外人が正確に話せなくて笑う人なんかいないのに
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:43:13.16ID:LtVyQn050
>>196
なんないよ日本企業は帰国子女とか大嫌いだから
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:43:19.73ID:s00ruX1Y0
>>192
何言ってるんだかw
頭悪いのを隠すために、周りをバカだと言うタイプw
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:43:32.83ID:plNcyIQD0
偏差値50代の女子高が全員で力試し()で受けてるの、日本だけでしょ。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:44:24.89ID:XIT1SBXt0
必要性が生じれば否応無しに使えるようになるし、生活や仕事に必須じゃ無ければテスト前に勉強してもすぐ忘れるし
これから英語使う人、これからそうなりたい人以外はスコアばかり狙っても仕方がないよ
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:44:29.43ID:johTnOKr0
TOEIC600以下は中卒と同じ扱い
0205名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:44:44.92ID:ydl2zOfs0
>>198
その通り。
喋るときは、こまけーことはいいんだよ精神が重要
その代わり書くときは、慎重に。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:44:53.15ID:j5qNnszN0
>>1
コイツの言うアジアってどういう範囲だ?

フィリピンはアジアじゃあないんだ
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:45:12.66ID:LtVyQn050
>>204アメリカ平均点でも600ないよ
0208名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:45:25.96ID:s00ruX1Y0
>>199
語学を軽視というか、海外にきちんと向き合わずに国内のジョウシキにとらわれてた、日本企業がどんどん落ちぶれているからね。
0209名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:45:32.24ID:nHuvXLM60
>>196
TOEIC?何それ?おいしいの?

日系だとむしろ900点代当たり前なんじゃないかな
とにかくTOEICは得点の基準が低くて他と比較対象にならない
0210名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:45:37.56ID:/q2UTraW0
>>1
教育後進国ニッポンの発想
「日本人の英語力が低い」
→「義務教育で英語教育強化せねば」
→→カリキュラムいじるだけで教育者は育てない
→→→「英語嫌い」を量産
「理数系」でやらかしてる失敗を
「IT」や「語学」でもやらかす模様
0211名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:45:40.95ID:9Tf5Nfj70
なんで韓国と2回も比べたし
0212名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:45:54.96ID:TxFuMmRW0
>>186
いまでも基本的にそうだろうな。わけのわからん研修生とやらが激増してるが、彼らには
地獄の日本語特訓が待っている。在日現地法人の会社員(外人)や在日米軍関係者も
日本語喋れないと暮せないので四苦八苦している。まあどんなに英会話普及させようとしても
国民の9割が嫌いなので圧倒的だ。なにしろ英語普及させましょうと言ってる輩ですら英語できないからなw
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:46:13.46ID:mTa8qZwT0
受験理由がピザ取得のためだからそんなもんでしょう。
0215名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:46:40.77ID:tVrkvKja0
>>196
英検一級とるよりTOEIC900点台の方が遥かに楽だから英検二級より英語出来ますよってのをアピールするために受けた人が多かったとどこかで読んだ
0216名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:46:47.44ID:r+W3WV+z0
>>2
町の店員、めっちゃ外国人増えたよね〜
0217名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:46:57.08ID:LtVyQn050
>>213
ピザなんか日本じゃ電話したらすぐ持って来るよな
0218名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:47:14.50ID:g+81B3e00
英語の授業でちょっといい発音で話したらプークスクスされる風潮をどうにかした方がいい
0219名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:47:24.86ID:zznbVWzM0
>>207
受けてるの移民だからw
0220名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:48:04.42ID:XY4/3Il20
>>201
TOEICはビジネスの分野もでるから合わなくて、
高校で集団で受けさせられるのはベネッセの検定の
GTECじゃないかな
0221名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:48:58.32ID:plNcyIQD0
>>220
最近まではTOEICだった。
0222名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:49:07.72ID:yHsypH2r0
中国韓国台湾わたりとは扱う教科書の厚さがもう違うのだそうな。
単語数も全然違う。
日本の英語教育は「厳選」の方に行ってしまって、それはそれで結構学習しづらい、と。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:49:33.89ID:CfZLI+480
>>174
せっかく敗戦したのに
英語公用語にしなかった日本って先見の明皆無
そりゃ敗戦するね、神風アタックやめさせてくれたのアメリカなのにまだ日本語にこだわったあほたち
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:49:38.85ID:QfZUAJ0M0
日本独自の発音がまず弊害だよね。英語が聞き取れる耳ができてない。

coffee→コーヒー
beer→ビール
COSTCO→コストコ
YouTube→ユーチューブ
Twitter→ツイッター
Billy Joel→ビリー・ジョエル

だもんなあ。これじゃ英語圏どころか他のアジア諸国でも通じない。
0225本家 子烏紋次郎
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2019/11/21(木) 08:49:44.23ID:5uIn2BJO0
>>200
朝鮮人のお前こそ黙ってろよ 糞食い朝鮮
0226名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 08:49:52.47ID:FvbnzCXM0
他のアジアの国々は、欧米の植民地であった歴史があったり、
あるいはちょっとでも高度な書物や学術的な内容を書き表すのに、
現地の土着語は使えずに西欧の述語や言葉で書かれた本を読み、
文章を書き、話すしか手段がなかったりするんだよ。

 日本は明治のときに西欧から自然科学などの学問を輸入するときに、
訳語を造り、日本に無い概念にも言葉を漢字を組み合わせて訳語を作った。
それで、日本語の文章の形で西欧の書物の内容を翻訳できるための
インフラを造って日本語で教授できるようにした。そのために努力したのだ。
 だから、外国語をもろに読み書き言葉に出したりしないでも、
日本語の体系の中で思考思索や会話ができる。これは幸福なことなんだよ。
そういう文化のインフラが植民地化されてた国では形成されず、
あるいは西欧式の教育システムをそのまま取り入れ、自然科学などでは
西欧の原語のままで書物を読み、書き、語る教育を受けると、
たしかにTOEICやTOEFLの点数は良くなるかもしれないが、
民族や文化の魂を抜きとられて外国優位の価値観を吹き込まれた人間ばかりになる。
 日本も海外留学組が企業の経営者や政治家の二世などに増えたためか、
次第に、自覚無しに欧米の価値観と彼らにとって都合の良い考え方を植えこまれて
それを日本に持ち込んで、国際化だと叫ぶ売国奴が多くなった。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:50:15.64ID:qxeuDLzq0
点数の低いの死刑にすれば
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:50:37.12ID:1L5kEcoX0
>>224
Z ゼット
V ブイ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:50:44.09ID:s00ruX1Y0
>>223
日本語を守るのは当然のこと。
思考は言語によるから。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:51:17.41ID:1L5kEcoX0
>>227
今時TOEIC未受験はカス
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:51:21.78ID:LnbSwii50
日本は誰も彼もテスト受けすぎなんじゃない?
国民の無作為抽出ならこうはならんでしょ
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:51:57.80ID:TxFuMmRW0
>>223
逆に言うとお前みたいな発想の人間は現在でもマイノリティなのさ。そういう発想は
「英語漬け」で洗脳されてるからだ。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:52:01.04ID:s00ruX1Y0
>>225
反論されると、「朝鮮人!」「サヨク!」と叫ぶだけ。

内容のある反論する能力はないw
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:52:18.01ID:tVrkvKja0
むしろ占領軍の言われるがままに全国民に英語を教えるようになっておかしくなった
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:52:22.32ID:GNiqg5zS0
Youtubeのお陰でこの10年でかなり聞き取れる様になった。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:52:49.83ID:pxWKAiaq0
>>227
社会的トップ層が死刑になっちゃうな
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:52:53.58ID:CpMyrLkH0
朝鮮とアメリカは血を分けた兄弟です。お互い頑張ってください。

そして日本の足を引っ張らないでください。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:53:43.83ID:7jiJp+cz0
韓国人って英語得意なんだww

じゃ駅や空港の朝鮮語表記必要ないじゃん

もしかしてあれって訪日外国人向けに朝鮮語の地位向上のための宣伝なの?
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:54:08.52ID:IRYCaiSP0
>>226
日本は戦争に負けて欧米の植民地にされてたよな。
その時に変革を拒否しただけだろう。
その結果が取り残され。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:54:36.43ID:oFnS+ioc0
英語力の低いこのスレならNullPointerExceptionと書いても何のことか分からない!
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:54:36.81ID:s00ruX1Y0
>>226
因みに、最近日本人が英語から日本語化したことばはなにがある?新しいものがどんどん出てきてるよね。

むかしをほこってるだけじゃだめだよね。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:55:12.09ID:ydl2zOfs0
>>228 Billy Joel→ビリー・ジョエル
サザンのいなせなロコモーションでの
Billy Joelの発音は良くなかったか
 
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:55:57.49ID:GNiqg5zS0
>>243
うっせーOptionalぶつけんぞ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:56:05.49ID:ydl2zOfs0
>>215
TOEIC900点台でも喋れん奴がいるらしいな
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:56:11.80ID:s00ruX1Y0
>>234
そうかもね。
区別なくレベルの低い人にも教えるからだめなのかもね。低い人に合わせないといけないから。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:56:27.24ID:XY4/3Il20
>>241
20年ぐらい前に小学校から英語を始めたから
年寄りの韓国人観光客向けじゃないかな
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:56:50.05ID:yjwm2hsN0
>>69
英語ができない奴がノーベル賞取れるとでも思ってるのが日本のレベルの低さ


>>8
だったら同じ組織が作ってるTOEFLって言うテストを受ければいいだけ
>>28
こいつみたいにいろんな言い訳考えて韓国の方が良い成績を上げている理由を繰り広げてるが
韓国男子は26ヶ月以上兵役に行かなきゃいけないってことを忘れてるんだからな
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:57:01.84ID:mw3Zduwa0
日本人は発音良過ぎるといじる風潮があるよね
恥ずかしいからなんか覚える気なくすというか
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:57:12.15ID:TxFuMmRW0
まあ地域的に英語が普及してるのは米軍基地周辺の商店街とか場末の飲み屋やホステスのいる店だな。
爺婆が結構流暢なアメリカン英語を話す。雰囲気もフィリピンと昭和を合体させたような怪しげだし
面白い。米兵が買い物にきたり入り浸ってるから英語使えないと儲けが無いんだよ。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:57:57.39ID:GNiqg5zS0
科目ごとの飛び級制度作ったらいいと思うよ
英語で飛び級してくなら発音で冷やかされる事もない
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:58:41.15ID:86Jreh2i0
今のTOEICはSpeakingなんてあるのか
どんなふうにテストすんの
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:59:04.91ID:kuY5OAL+0
当然の結果でしょ
役に立たない英語の問題を付託した業者がだしまくりの進路にものすごく影響があるから勉強せざるを得ないから。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:59:05.58ID:1oMxnXEu0
>>1
無理して勉強させるからだろう
いっそ英語はc言語と選択にでもしたらどうだ?
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:59:22.38ID:pwTLynOd0
日本の平均点上げるのなんて簡単
学生や社会人の強制受験やめさせろ
本当に必要なやつだけ受ければ簡単に平均点は上がる

ほかのアジア諸国は無駄金なんてないから
真剣に外資系務めたい、務めていて出世希望してるやつしか受験しない
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 08:59:40.94ID:tVrkvKja0
>>253
数学と違って他の教科と何もリンクしてないんだから完全に別個にしたほうがいいというか学校で教える必要がない
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:00:12.95ID:olg9Vvdt0
>>1
国内市場が大きな国同士で、母国語以外の習熟度を比較してくれよ
自国ですべて完結する日本と、韓国やらそこらの国を比べても意味ねぇだろ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:00:25.45ID:s00ruX1Y0
>>253
できる人を冷かす、か。
これって地域性とか親の教育かなあ。

地元の公立中学校だけでそういう空気があった。
0261本家 子烏紋次郎
垢版 |
2019/11/21(木) 09:00:25.40ID:5uIn2BJO0
>>233
間違ってないだろ?(笑)
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:00:54.49ID:Co6B2jWy0
>>257
これはTOEIC SWの試験結果だそ
SWを強制で受けさせてる団体なんてないだろ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:00:56.76ID:CfZLI+480
日本人は本当に視野がせまい
F1に帯同してる日本人エンジニアさえ英語話せなくて意志疎通出来ないらしく
以前F1ドライバーが怒ってたし不思議がってた
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:01:43.96ID:dHsa0wgg0
>>241
得意なわけ無いだろ
特に何もないあるのは不正だけの国だぞw
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:01:44.18ID:FC75h/sV0
それだけ英語が話せなくても生活出来るのが日本って事だろ
生きるために必要なら3〜4か国語は当たり前に話すようになる
特に国境を接してるところに住んでる弱小民族とかね
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:02:33.15ID:s00ruX1Y0
>>261
また無能なことをさらさないでもw

最近はずっと引きこもり?まともな社会生活遅れてないでしょ?
老後大丈夫る
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:03:18.15ID:CfZLI+480
>>267
しごとで要職なのに英語話せない理解できないから問題なのですが
日本人は欧米に迷惑ばっかしかけてる
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:03:21.20ID:QfZUAJ0M0
>>247
それはよくある。TOEIC高得点イコール英語ペラペラじゃないもんな。
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:03:24.85ID:s00ruX1Y0
>>266
その無能な韓国人に、家電メーカーとか負けまくりなのはなぜ?
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:03:41.14ID:yjwm2hsN0
>>22
それはTOEIC全体での受験者数だろ
ここで問題になっているのはスピーキング&ライティングテストだよ
日本人は去年ので39,000人一方人口が半分の韓国では2012年の数値で270,000人受けてるんだけどな
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:05:25.46ID:5NhTHMTb0
日本では英語ができまいが必要なかろうが全員受験な企業や学校だしw
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:05:32.62ID:TxFuMmRW0
>>264
日本では「帯同」って滅多に使わない。同朋もそうだが元は朝鮮語だな。
そういうきめ細やかなファイヤーウォールを形成するのが「言語」なのだ。
同国人ですら地域ごとに方言を生み出して、相手の出自をさりげなく探る。
それがコミュニティであり、これは世界各国共通なのよ。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:05:38.79ID:yjwm2hsN0
>>14
イギリス自体ノルマン人が王朝になった前後で古代英語から現代英語に変わってるし
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:06:01.51ID:zznbVWzM0
逆に英語出来ないって仕事以前に生活不便じゃないの?
海外旅行とか行かないの?
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:06:17.33ID:s00ruX1Y0
>>267
庶民が生活してく上では不要。だから間違いではない。

ただ、海外と仕事をする企業、学問をする大学なんかで必要なのはわかるよね。
小さい企業、店舗なんかでも英語を使うことでチャンスが広がることはあるし。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:06:19.01ID:lvHkIoXS0
敗戦後、アメリカが江戸時代の学者が書いた日本の政治学書とか科学技術書とか
医学書とかたんまり奪ってったんだよな
そして教育改革をして日本人が漢文をほとんど読めないようにした。
学術書はみんな漢文で書かれてたから。戦前の高学歴は漢文だけの本を一人でまるまる読めた。
福沢諭吉が白人崇拝なのに漢文出来たって驚かれるけど、実は当時なら当然の話

アメリカは代わりに植民地の国々同様、欧米の学者や学問を学ばせるようにした
おかげで俺らは江戸以前の日本にどんな学者がいたのか
教科書に出てくる名前ぐらいしか知らない
ギリシャの哲学者やイギリスの経済学者やアメリカの科学者には詳しいけどなw
名目は独立国だが世代交代が進むほど植民地化とあまり変わらんことになってる
日本を経済大国にした発想力も戦前教育世代と、戦前教育世代を親と教師に持つ世代だけ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:07:05.85ID:qxqzbHf00
何言ってんだい!
受験者に解答を配り、試験教室を出て行く試験監督官が居る等で不正発覚し、
英国から追い出された英語の試験だろがー。
試験そのものが信じられん!
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:07:22.75ID:SXU7A80d0
Apple
 × アップル (日本語)
 ○ んディ エァァァァァァァ―――――――ポゥ (定冠詞つき英語)

PayPal
 × ペイパル (日本語)
 ○ ペイパゥ (アメリカ語とロンドン語)

Google
 × グーグル (日本語)
 ○ グーゴゥ (英語)

Forza MotorSport
 × フォルツァ モータースポーツ (日本語)
 ○ フォーザ モールースポォ (アメリカ語)
 ○ フォーザ モォタァ? スポォト? (イギリス語)

Granturismo 6
 × グランツーリスモろく (日本語)
 × グラントゥーラぃスモシックス (英語)
 ○ グラントゥリースモ セーイ (イタリア語)

大乱闘スマブラブラザーズ
 ×だいらんとうすまぶらぶらざーず (日本語)
 ○デァァ――イラントゥ スゥーマブゥーぅラ ブロッ(アメリカ語)
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:08:08.89ID:lUAXK7JI0
日本人の内向き姿勢は鮮烈だもん。
外国なんて興味なしでしょ、マジで。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:08:39.27ID:s00ruX1Y0
>>275
帯同のもとが朝鮮語っいうのは根拠ある話?想像?
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:09:12.49ID:dHsa0wgg0
>>271
無能な韓国が日本に勝ってるものなんて何かあるの?
家電の組み立ては人件費が安い後進国でしか成り立たないビジネスだし、
フッ化水素のような根幹部品が供給できなくなったら終わりでしょ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:09:32.68ID:dHsa0wgg0
まぁ、日本の場合TOEICは学生が何となく受けてるようなもんだからね
企業戦士はTOEFLだし。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:09:33.06ID:TxFuMmRW0
>>284
陸軍将校だった爺から聞いた。ちなみに関東軍だ。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:09:54.79ID:S75OZT4+0
英語と経済力って因果性が薄いんだな
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:09:58.69ID:FC75h/sV0
>>278
だから生きるために必要なら3〜4か国語ぐらい話すと言ってる
必要がないから話さなくなる
必要な言葉だけを道具として用いてるだけだ
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:10:19.67ID:LtVyQn050
coffee→コーヒー   かひー
beer→ビール   ビアー
COSTCO→コストコ こすこう
YouTube→ユーチューブ ゆうちゅう
Twitter→ツイッター といったあ
Billy Joel→ビリー・ジョエル ぴあのまん
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:10:44.31ID:s00ruX1Y0
>>277
だから海外に行かないし興味がないと言う人が多い(いいわけな気がするけど)

【航空】え、4人に1人しか持ってないの? 日本人の「パスポート保有率」が低い理由
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1570864446/
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:11:30.95ID:s00ruX1Y0
>>279
陰謀論に走ってるねーw
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:12:12.30ID:yjwm2hsN0
>>28
前は勘違いしてるようだかハングルの文字数は11172文字あるんだが?
熟語数だって日本より韓国語の方が多いし
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:12:33.45ID:OUsSexZe0
  それでもGDPが世界2位であることの研究をしたほうがいいんじゃない?

  全て人間が法律家と同じ知識が必要か?
  全ての人間が車を作る知識が必要か?
  英語も専門にする人間ができればいいんだよ。英語しかできない奴もいるんだから。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:12:46.68ID:s00ruX1Y0
>>281
少ない事例をもとに、
それには価値がないのだ!
だから問題がないのだ!

というパターンか。 

大部分ではそんなことしてないよね。
0297名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:13:23.10ID:zznbVWzM0
>>291
誰かに連れてって貰ったとしてもハワイとかグアムのツアーなら英語力必要無いし、そもそも観光客様の立場だからねw
0298名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:13:25.36ID:TxFuMmRW0
ていうか選挙演説カーが英語と日本語で喚き散らしながら走ってたらみんなドン引きだろ。
それが実態だ。嫌がることはしないってのがセオリーでしょw
0299名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:14:09.29ID:UKxYgDyi0
>>1
2050年には世界の標準語が日本語になることを知らないようだな(但し、関西弁は除く)
0300名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:14:12.14ID:gwyBPMw30
そんなものは引っ張り倒してかまわんけど
嘆かわしい事実であることは変わりない
理由は簡単だ
勉強は山ほどするけど英語に接しない、全く
0301名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:14:16.06ID:dHsa0wgg0
>>295
そういう事なんだよね。
必然性の問題。
0303名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:14:55.61ID:CfZLI+480
>>288
何十億の年俸のテニス選手やF1ドライバーやシリコンバレーのアップルやアマゾン英語必須ですが
0304名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:15:52.49ID:GCNbo7AD0
カタカナの外来語だっけ、それと
子供の頃からのカタカナのふりがながよくないと思う
発音が根本から絶対違うんだもん
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:15:53.24ID:VAr8vOHd0
はい。
英語学習を煽るビジネスビジネス。

>50人以上の受験者がいた国別に平均スコアを比較したところ
50人以上www
日本も上位50人で比較しろよwww
0306本家 子烏紋次郎
垢版 |
2019/11/21(木) 09:16:10.13ID:5uIn2BJO0
>>268
日本に居たらきちんとした日本語を書いてください( ´,_ゝ`)プッ
0307名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:16:17.82ID:yjwm2hsN0
>>285
Auが5Gの通信設備をサムスン発注したんだけど?
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:16:36.20ID:SXU7A80d0
今の防衛大臣、河野太郎は通訳なしでやり取りできることは有名だが

あれでもネイティブから言わせると「文法がおかしい」って言われるんだぜ

日本人が文字起こしで見ても「どこが?」ってなるよな
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:17:09.01ID:GCNbo7AD0
あと
ラリルレロがRで表現されるのも違うと思う
Lに近いよ
0310名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:17:17.98ID:LtVyQn050
>>308
トランプはアメリカで日本人より英語が下手って叩かれてたぜ
0311名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:17:24.62ID:TxFuMmRW0
>>303
ていうか英語圏に住んでりゃどんな馬鹿でも数か月で英語話せるようになるし聞き取りもできるようになる。
2年かかっても出来ないなら脳みその検査したほうがいい。コミュ障害かもしれんからな。
それだけのことだよ。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:17:34.95ID:nKJ33DE00
英語下手くそなジャップがグローバルは世界標準とか
よく言うけどほんと笑える
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:18:22.76ID:Yu9lPgZS0
マジョール人すごい
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:18:56.62ID:fWNy9/1O0
国内はもうよくならんし海外との仕事できんとどうしようもなくなる
英語身に付く人増えるよ中高年ジジババは知らん
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:18:59.64ID:FsDkon/I0
英語ぺらぺらの帰国女子でも日本の英語入試は解けない問題あると聞いたよ
日本語の能力(国語)試験も兼ねている問題多いからね
いいか悪いか別にして文法問題もネイティブでも?となるような問題出題
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:19:32.75ID:LtVyQn050
>>309
わゐゆゑを←R行
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:19:42.60ID:aDJi7Sz70
国が貧しくて、「もっと豊かなところへ行きたい」って渇望で必死に英語を勉強するわけで
日本人はその根本前提がまず崩れてる
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:19:44.77ID:YDx8WKZX0
>>1
外国語を学ぶ人が多いのは外国より
発展が遅れていて外国に学ぶ必要があるときだよ

少なくとも去年はそうでは無かったって事だろ
これからそうなるかも知れんが
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:20:04.22ID:Rfd/xxS60
全ての人に必要ではない!と言う意見は、
エリートと底辺を隔てる考え方だよね。

底辺労働者に英語が必要なのか?という問に対して、
必要ではないと回答は世界だと思うが、底辺労働者を高所得者にする過程では必要だろう。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:21:08.23ID:TxFuMmRW0
ていうか「定型文」と「イディオム」の組みあわせが会話のメインなのねえ。
場に合わせてとっさにこれらが出るのが英会話。いちいち脳内で翻訳してるから
こんがらがって話せなくなる。掛け合い漫才の台本みたいに丸暗記と、
深く考えないで空気を読むのが大事。Whats up?とか文法解釈する馬鹿はいないよw
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:21:13.99ID:0gkVN1Vj0
中途半端に国内だけで食えるのが問題なのかもね

こっから先、日本が没落するのは早いだろう
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:21:37.95ID:yjwm2hsN0
>>279
それやったのアメリカじゃなくて日本政府自身なんだけど?
そのせいで儒学をを教えてた先生は明治時代になったら失業したんだよ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:21:40.15ID:2zRzVum+0
ドイツ人の英語なんて、反則だろ。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:22:28.68ID:ApnDS3Fb0
英語でのスパイ養成講座みたいな
むちゃ話せる速修カリキュラム持ってこいよ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:23:30.42ID:aWnuMOuX0
インドがなぜ低い
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:23:32.98ID:e946jFsC0
もうムダな英語教育なんかやめればいいのにね

その時間を他教科に費やしたほうがいいと思う
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:23:50.04ID:HR8G+jZm0
>>26
> 俺も論文読める程度には勉強したけど、

ジョン万次郎より凄い!

>「英語必要ない!」は方便で(わが国は翻訳文化)、国語能力が低い人が多いのが根本の問題かと

明治維新後、ジョン万次郎が重宝されなかった理由が、国際条約などを理解できるレベルの英語と日本語の語彙がなかったからだそうだ!
ちゃんとした教育を受けていない一介の漁師の国語力や日本語や英語の語彙では、明治政府の求める英語力には及ばなかった様です。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:24:55.53ID:Yu9lPgZS0
英語能力が低いから安倍支持率や自民支持率が高い
英語能力があれば絶対に支持しないペテン政党
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:25:15.83ID:TxFuMmRW0
ググル先生「同時通訳アプリだかマシンだかわすれたけど、東京五輪にむけて普及するらしいですね。数か国語対応だったかなw」
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:25:28.31ID:VAr8vOHd0
>>315
デーブスペクターも、対策梨では英検1級に落ちたからな。
その後、対策して合格してるwww
合格後のコメントより、落ちたときの「かなり変わった試験」ってコメントのほうが真実ではw
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:25:35.58ID:q2vBKDgO0
Yeah, I am pen.
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:25:36.35ID:LtVyQn050
>>327
いやー、他教科もやりすぎなんよ
海外に比べたら
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:25:38.42ID:XY4/3Il20
KISSのジーンシモンズが副業でビジネスセミナーを
やってるが、外国人の受講者には
「訛りの無い英語を喋れるようにしよう、ビジネスで
信用されにくい」とアドバイスするそうだ
女性の受講者には「外国訛りがセクシーだから直さなくて
良いよ」と別方向
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:26:33.28ID:zznbVWzM0
英語が出来ない言い訳とTOEICテストを否定するコメントが多いなあw
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:26:37.99ID:2D6ddPep0
>>350
日本全国の50傑なら190点超え余裕だろうな
この国には会社の受験義務とかで受けて最低点叩き出す猿がいるから、いくらトップ層が点数稼いでも無理
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:27:05.55ID:gwyBPMw30
日本人は英語の勉強には相当な時間を費やしている
英文法の参考書や単語帳や問題集
それらと接する時間は相当なものだ
だが生きた英語にはほとんど触れない
ヘタすると一生のうちに接する量が
欧米で生活する一日の量にも満たない人間もいるだろう
今はネットがあるからそれなりに接することもできるんだけどね
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:27:14.96ID:D71Xt52b0
義務教育の英語は無駄な作業だっていつになったら分かるの
高速で翻訳するAIを開発した方が早い
希望者だけ第二外国語を勉強しろ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:27:30.05ID:Wf2zc/J30
上位3位は「ハンガリー」(166点)、「アルゼンチン」(162点)、「ドイツ」(160点)が僅差で並んだ。以降に、「エクアドル」(158点)、「フィリピン」(151点)、「フランス」(144点)、「コロンビア」(143点)、「インドネシア」(142点)、「イタリア」(140点)


TOEICに学力が必要ないことの証左だなw
途上国ほど必要なんだろ
日本も必要性にかられたら
簡単にトップになれるよw
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:27:38.22ID:DXr1JrDQ0
>>10
そもそも日本では英語の教科書が相変わらずデタラメだからな
文章の書き換えとか、本来は全く意味も表現しようとしている目的も違う文章を
同一のものとして覚えさせるだろ
助動詞や前置詞の意味も、実際のものとかけ離れた日本特有の誤った解釈で教え込む
だから幾らやっても英語をろくに話せない
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:28:00.92ID:q2vBKDgO0
単語だけ覚えりゃあとはリスニングだけでいいんだよ
文法とか糞食らえ
赤ん坊がどうやって言葉を覚えるのか思い出せ
それは動詞、それは助動詞、それは接続詞で順番はこうじゃなきゃダメ
って教わってきたか?
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:28:43.14ID:h2jaIowe0
まずかんじとかいうむだなものにリソースをさくのをやめるべきだとおもう
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:29:06.37ID:TxFuMmRW0
>>341
5文型とかまだ書いてるからな(笑)あれじゃあ混乱する。30くらいあるんで
教師レベルから教え直さないと普及は無理でしょうw
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:29:32.24ID:6uqxAv2Q0
日本人のスピーキングとリスニングはほんまゴミだからな
有名な外語大の日本人と留学生達が英語で喋ってて日本人達だけ会話についてこれずにひたすら「イェァ、イェァ」言ってて悲しくなったわ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:29:56.64ID:IbJGeG9x0
日本語難しいからまずそっちからな

風立ちぬって映画あったけどあれを英語にすると?ってスレで何故かsit(座る)とか言い出すガイジが大量発生した

英語の前にまず日本語覚えろ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:30:08.33ID:jLZaysBs0
普段の生活に全く必要ないからな
国全体の英語のレベルを上げたいなら教育の時間なんかいくら増やしても無駄
日常生活で使うように強引に仕向けるしかない
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:30:10.26ID:wkd5T6uD0
>>294
やめたれw
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:30:39.50ID:pxWKAiaq0
>>303
テニスやF1ドライバは必須ではないのでは
勤め人は居るだろうが
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:31:33.85ID:TxFuMmRW0
>>346
で、なんで有名外大生でも留学生でもないお前がそこに混ざってるかという謎が。
英語は因果関係重視の言語なんで、こういう探りが即座に来るよw
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:31:51.49ID:MIt+UOsy0
日本が英語できないなんて今に始まったことじゃないだろ
情弱どもが大喜びしてて笑える
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:32:16.50ID:Gppvjk4M0
全部の会社で社内で日本語禁止にすればいい
そうすりゃ嫌でも話せるようになるだろ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:32:21.56ID:2zRzVum+0
ヤツらは有色人種に自分たちと同レベルの英語力なんか求めていない。
要はお手とお座りが理解できる程度で十分、それ以上はむしろ拒否する。
英語で立派な論文書かれてノーベル賞バシバシ取られたら困るだろ。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:32:55.01ID:6uqxAv2Q0
>>351
アメリカでの話だからな
アメリカに留学に来る人でもこの程度かと思った
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:33:57.38ID:CfZLI+480
海外のスポーツ実況とか、マイナーな好きなアーティストのインタビューなど
ヒアリングが最も難しい、仕事でも英語使うし
本当に英語公用語にしといてほしかったw
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:34:29.78ID:jiZwpMHN0
>>88 >>96
すべてのフィリピン人が完璧な英語を理解しているわけではない

あくまで学校で学んだ外国語なので、
全ての国民が英文をすらすらと読めるわけでもない

富裕層は子供を英語で授業が受けられる私立の学校に通わせるが
多くの国民は高校でも現地語を使う事が多い公立学校しか通えない

きちんとした英語ができないと大学進学も不可(専門書は英文)
この結果、言語による国民の階層の分断が起こっている
だから多くのフィリピン人は(知識層を除き)あまり読書もしない

高度な教育を受た者は国内外の企業で働き高収入を得る事ができるが
他方、国内に産業が少ない為、まともな仕事に就けない国民も大勢いる

https://gloleacebu.com/education_disparity/
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:35:52.72ID:pxWKAiaq0
>>356
控えめな人なんだよ
相づちうってる方が会話楽だしな
相手も気持ちいいだろ
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:36:17.01ID:17jQVyxb0
元記事読んでもトータルスコアがのってないんだけど????????
?????????????????????????
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:36:40.47ID:CfZLI+480
フィリピンドラマってたまにみるけど
あれも英語の学習に良いね
わかりやすい
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:37:04.36ID:TxFuMmRW0
ていうか欧米圏の住民もずいぶん変わった。白人層が特に。
もともと彼らはメラニンが少ないから白人なのだが、真っ白けだとお化けとか馬鹿にされるらしく
一生懸命塗ったり日焼けしようとしているように見える。日焼けすると真っ赤になっちゃう
女子が「白すぎていじめにあった」とか泣いてたし、いろいろ大変なのねと慰めたことがあるのが現代。
これもグローバル化の波なのでしょうかw
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:38:34.94ID:WjrYidnF0
スピーキング、ライティングはAIが実用化に入ってきているから
一般人のレベルならカネと時間をかけて学ぶ必要はない
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:38:38.57ID:+3yCxJTB0
>>15
コールセンターが英語圏に有るんだろう
ピザの宅配なんて頼んだ事が無いから、ピザ屋にコールセンターがあるかどうか知らんが
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:39:39.54ID:UiPi/1/N0
日本の英語の授業は受験対策でしかないからね
ただ英語を必ずしも話せなきゃいけないわけでもないのに
足を引っ張るとかずいぶん高慢ちきな書き方だね
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:40:02.62ID:6uqxAv2Q0
>>367
数学も電卓や計算ツールでどうにでもなるし学ぶ必要ないな
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:40:05.43ID:fQg24Usr0
文法バッカリ教えてくれるもんな。
人間は、3歳辺りから自国語を話し出すけど、文法はマッタク習わないのにねw

中・高、当たりの英語教師は、外人相手に英会話が出来ないし。
聞くくらいは出来ても、話すと通じないのなw
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:40:14.81ID:pxWKAiaq0
>>364
面白いと続くよね
わざわざつまらない教材使うなと思う
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:40:18.92ID:LtVyQn050
>>15
スーパーでも売ってるの見たぞ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:40:37.13ID:8VzkwA6f0
日常使わなければ伸びねぇわな。 教室だけでなんとかなるものではない。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:41:03.40ID:JWj051BC0
日本に住んでて英語なんて必要ないからワーストでも全然いいじゃん
何で騒いでんの?
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:41:26.08ID:6uqxAv2Q0
>>369
日本人のせいで海外でアジア人は英語できないっていうステレオタイプ広がるだろ
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:41:27.91ID:N7pokess0
流暢に話すには2万語必要と言われてるが、2千語でOKみたいなこと言って騙す業者だらけだからなw
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:41:37.66ID:pxWKAiaq0
>>370
韓国人「合意したニダ」
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:41:48.68ID:wCglbcIR0
明治から平成までの全ての英語教師、全ての英語教育に関わった文部省、文科相の役人、猛省しろ! お前らが悪い!
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:42:29.36ID:hmxkbIaf0
日本みたいに、学校で必修とかやりたくも無いのにやらされてる人が多い国もあれば
本気で英語やってる人間しか受けないような国もある

そういうの全部無視して、平均点でランキングして
その順位に一喜一憂とか頭が悪いにもほどがある
このランキングの無意味さがわからない論理的な思考能力の欠如の方が
英語力の低さよりもはるかに問題だと思うんだがねえ

自分で考えるってことが出来ないから
マスコミにいつもいつも踊らされる
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:42:40.07ID:TxFuMmRW0
>>356
それだけではシチュエーションがわからない。もうちょっと詳しく説明しろってのも英語だ。
文法がそうなってるから、あとからあとから説明するフォーマットになっている。
外大生と留学生のいる場所に混ざったあなたの身分はなんだと面接では畳み込まれるよ。
しまいにCVを持ってこいとかエビデンスも要求されるw
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:43:39.74ID:pxWKAiaq0
>>381
戦前の高等教育を受けた人はそこそこ出来るイメージ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:44:08.31ID:LoeEhvn00
英語だけじゃない
この国は学力自体が劣化していってるんだよ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:44:22.73ID:LK2W4V2h0
>>372
こういう知ったかでもっともらしいこと言うのは語学教育において害悪でしかないな
子供が喋れるようになるのは毎日起きてから寝るまで母国語のシャワーを浴びて
かつ常に親、大人から使う言葉を教えてもらうからなんだよ
いつも語学教師がそばにいてくれるようなもので
お前が日本で一日中英語を話していたとしてそれを聞いて直してくれる人間はいないから子供と同じやり方じゃうまくなりません
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:44:55.53ID:e946jFsC0
>>333
俺の言葉が足らなかった
先にドンドン進めるというんじゃなくて基礎的なことをちゃんと習熟させるための時間として
0390名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:45:36.12ID:GN+5ZRPS0
>4
だよな

でっていう
そんなん翻訳機にまかせときゃいい
身に付けるべきスキルは他にいくらでもある
0392名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:46:34.93ID:pxWKAiaq0
>>390
と言って何もしないんだけどな
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:46:53.44ID:qM7xm9gR0
英語の発音に慣れさせるよーに、TVのトーマスとか、チャギントンとか
言語を英語にして見せてるんだが。やってない家庭もあるんか
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:47:04.00ID:kogpfNaS0
おれ雑魚プログラマーだけどそれなりに英語できるから
外資にひろってもらって軽く年収1000万オーバーだわ
多分日系企業にいたら400万円台くらいの雑魚だけど

英語できる人はこういうウマウマな状況を奪われたくないから
日本人は英語できなくていいやと思ってるひと結構いるんじゃないかな
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:47:25.68ID:Mq7N1Icz0
地方の人間でいう現実の生活で使う方言とテレビとかで聞く標準語みたいに
小さい頃から身近にずっと親しんでこない限りは英語ももうどうしようもないと思うよ
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:48:26.40ID:y+1beuQv0
国民に無駄な努力させるより最高の翻訳開発する方が手間暇コスト低いと思うわ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:48:28.11ID:568hjitp0
>>390
ですね、学校の成績なんて
言われたことできる人ですよってだけだからな
0398名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:48:34.25ID:J3ztjv9T0
>>1
ピザ取得
0400名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:49:21.58ID:GeoKevTK0
>>342
正しい発音で単語を覚えないからリスニングの効果が出ないんだと思う
0401名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:49:33.23ID:pxWKAiaq0
>>397
言われたことすら出来ない奴が大多数なんだよ
0402名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:49:58.43ID:q2vBKDgO0
>>387
で、こういう知ったかでもっともらしい事言った奴の教育に則った結果、
日本人は義務教育で英語をやっても喋れませんってかwww
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:50:04.72ID:HhYdR0/G0
それだけ英語が必要な人が少ないってだけだろ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:50:26.63ID:pxWKAiaq0
>>398
トッピングの注文難しいからな
0405名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:50:37.18ID:XY4/3Il20
>>346
その留学生は英語は出来るのでは
ただ、日本人は、話は最後まで聞きましょうと
教育を受けてて、実際に日本語は最後の最後に
結論を持ってきてひっくり返す言葉だから
英語だと、相手の話の最初を聞いて直ぐに
自分の意見を言えるように準備してる
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:51:25.59ID:idv7iwDA0
>>382
優秀なる帝国臣民がいまだに英語ごときまともに喋れないなんて恥だと思わんか
そもそも英語教師養成の教育が間違っとるんだよ
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:51:33.84ID:TxFuMmRW0
>>387
あながち間違いではない。3歳までに言語野と認知機能のフレームほぼ完成する。
日本人に特徴的なのは漢字を絵として認知する機能で、それが漢字を使わない国民では
無いとかいろいろ認知科学で明らかになってる。脳機能障害の失語症で、漢字だけわからないけど
ひらがなはOKとかそういう人もいる。まあ漢字がどうしても苦手な外人は日本から見れば失語だし
漢字しかつかわない中国人は完全失語になる等々、そういうのも遠慮なく調べ上げて無慈悲な結果を出すのも
英語圏で発達した科学のポリシーという皮肉w
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:51:50.15ID:MIt+UOsy0
鉄をアイロンとか言うレベルのやつがマジで多いぞ
大卒でもおっさんになるとこうなるw
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:52:36.52ID:JGER9M6S0
>>1
令和の世になってもホワイトとかブレーキみたいな誤った英語が罷り通ってる時点でジャップは伸び代なし
このまま朽果てて欲しい
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:52:51.55ID:1UuotYP+0
発音記号が読めない。
発音記号を読むための練習をしないといけないw
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:52:59.89ID:pxWKAiaq0
>>405
会話のスタイルは人それぞれあるね
相手の話に被せるのは嫌だな
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:53:02.48ID:7n80tLbM0
昔TOEIC受けて960点だったけど別に自慢にもならないな、だからって英語ペラペラでもないし
難しい単語もたいして出ないし問題形式に慣れが必要なだけ
そもそも低いスコアしか取れなさそうな人が受ける意味もわからないが
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:53:25.25ID:L2H/UhBU0
英語も大事だが母国語を疎かにはするもんじゃない。

英語を母国語にしてる奴が、多言語覚えられないから広まっただけだろ。

合わせてやってるんだから感謝しろよ。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:53:48.80ID:3vhrAS+30
まあできないよりできるほうがいいのは間違いない。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:53:50.54ID:pxWKAiaq0
>>412
音で覚えれば良いのでは
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:54:02.89ID:jLZaysBs0
質はともかく教育機関において勉強する時間が足りてないってことだけはないわ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:54:44.00ID:dhnmJ4ET0
>>407
それもあるけど、他言語の完成度が低くて英語に頼らざるを得ないのが現実。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:55:22.58ID:wwhm6CoA0
英語より日本語が大事とか言ってるネトウヨが足を引っ張ってるだけだろ
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:55:24.77ID:c/k09pi30
アメリカには移民以外で外国語話せる人まずいないよ。
日本で英語が話せる人の1000分の1いないと思う。
日本は大国で英語使う必要ないんだから仕方ないよ。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:55:54.56ID:pxWKAiaq0
>>409
ホワイトとブレーキの何がいかんの?
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:56:18.28ID:LK2W4V2h0
>>402
そもそも言語の習得を学校教育だけでやろうとするのが間違い
自分で勉強しない限り身につかない
時間が必要なんだよ
学校で1日1時間で本気で身につくと思ってるの
子供はまず母国語にかけてる時間が膨大
一日中母国語聞いて教えてもらってるようなもん
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:56:30.31ID:XTH0H/il0
教育に予算かけてないんだもん当たり前だわ
そもそも政府支出がぶっちぎりで低い国、税金を国民の為に使わない国それが日本
0426!id:ignore
垢版 |
2019/11/21(木) 09:57:00.07ID:lM0HGrae0
YouTubeチャンネルに英イメージ辞典ってのを立ち上げた企業は一生食っていけると思う
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:57:00.44ID:MIt+UOsy0
英語できないのにわざわざTOEIC受験するなんてある意味余裕あるってことだな
0428名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 09:57:31.86ID:pxWKAiaq0
>>421
大国は母国語意外出来ない奴多い傾向あるだろうね
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:57:35.59ID:TxFuMmRW0
ていうか言語習得能力が抜群なのが黒人ね。あれは遺伝子なんだろう。
アフリカ人に聞いたら、部族の方言が酷すぎて山盛りあるので意思疎通のために進化したんだろうと。
植民地自体に言葉を押し付けられたが、あれは超便利だよなと大笑いしていたが
押し付けた側と受け入れた側の論理が全くかみ合ってないというのもアフリカの度量の深さだろね。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:58:00.72ID:0W/zqU8u0
まあ、日本みたいに学ぶ事より憶えることに重きを置いた教育だと英語は上達しないわな
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:58:23.00ID:vfplWbPe0
日常的に全く使わない言語なんてどうでもいいだろ

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:58:57.34ID:c/k09pi30
いや、必要ねーし
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:59:01.40ID:gwyBPMw30
>>391
うん、ずっとそうだと思ってたけど
今はカタカナ英和辞典があればって思ってる
普通、辞典辞書って文字を基本に書かれている
つまり文章を相手にした時のお役立ち道具
でも耳で聞いたものはその綴りがわからない
似たようなカタカナの音に当てはめて調べられたらって思う
子供が言葉を覚えるのって基本は音だし
「エーゴってなに?」とか聞いて言葉を覚える
この「エーゴ」で引ける英和辞典があると助かるんだよ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 09:59:30.17ID:HrEnA3Mn0
ヒアリングの練習のためにDioringoスキマ時間にやってるわ。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:00:10.37ID:sEKAwVAs0
機械翻訳で十分
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:01:51.47ID:pkcTbTzu0
日本語だけで裕福に暮らせるからな
中国人ですらいまだに密入国するくらいだし
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:02:02.72ID:TxFuMmRW0
スコットランド人「イングリッシュなんてイングランド野郎の方言みてえなもので気に食わねえが、いちおうUKの共通語ってことで話す。
おれらの訛りが酷いのはささやかな抵抗で、ほかにゲール語も話せるから秘密の会話も可能だしな」
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:02:23.12ID:LK2ZbTXb0
5Gがあれば英語なんて要らなくなる
元々侵略者の言語だし消滅すべき
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:02:47.00ID:dhnmJ4ET0
>>424
より正しく言うなら、完成度と熟成度、解像力、それと日本語の消化力が大きい。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:03:08.25ID:rLJv5+U/0
>>1
>日本はアジアの中でも足を引っ張っていると言えそうだ。
何の足を引っ張ってるの?
アジア一丸で英語能力を高めよう!とかキャンペーンでもやってんの?w
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:04:06.85ID:CvRr5e5A0
アジアの足を引っ張るなてなんだよw
日本に英語は不要なんだよ
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:04:28.77ID:LtVyQn050
>>378
https://miro.medium.com/max/2792/1*9mJfN1WPpIjdfUmxhKcIww.png
ビートルズ聴いてる人は語彙力少ない
ボブデュラン聞いてる人は語彙力高い
エミネムは英検一級くらいか
ちなみに日本では歌詞が平易なBZでも英語曲に比べたら語彙数が要る
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:04:54.57ID:6z44Omoi0
世界的だい2言語は中国語か韓国語だからね
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:04:59.33ID:1UuotYP+0
日本語って、猫の軟らかい身体みたいで順応性が高い。
語順や文法は適当でも意味が通じちゃうし、
外国語もすぐに邦訳版が出る。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:05:38.44ID:ZlcPvrEY0
フィリピンパブで英語を歌えないフィリピーナ見たことない
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:05:53.50ID:pxWKAiaq0
>>440
何で?
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:06:31.40ID:0W/zqU8u0
日本語の言語としての複雑さと多様さは世界でも最上位クラスだからなぁ
なんせ日本人ですら理解しきれていないくらいだ
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:07:19.81ID:M2SiI1et0
植民地の歴史じゃないし植民地経済でもない、英訳も造語でクリアしてるしな

仕事など英語の必要な人は猛勉強してください
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:07:21.84ID:pxWKAiaq0
>>449
i am a boy, this is an octopus!
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:08:02.06ID:EQSdP84f0
>>32
聞き取りが苦手。
英語もそうだけど、日本語も。
掲示板ばかり読んでいるせいかも。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:08:23.53ID:5b2KuFEl0
英語つまんねーもん
国数理社で偏差値60なのに英語の偏差値40
全然入ってこなかった
聞いててつまらん
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:08:34.89ID:MIt+UOsy0
TOEICですらスコア低い奴なんて絶対自分でも英語苦手なの分かってるはずだからな
そんなレベルで行くなやw
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:09:11.22ID:pxWKAiaq0
>>454
英語以外もそれほど
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:10:31.97ID:1UuotYP+0
>>454
英語自体は単なる言語でしかないからさあ。
日本語の国文法の教科書を読んでつまんねーと思うのと同じようなもんだw
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:11:54.57ID:SXU7A80d0
せめて、
アメリカ人ならディック・チェニー
イギリス人ならトニー・ブレア

この2人のスピーチは聞き取れるべきだ


歌だったらGeorgia, on my mind

ただしレイ・チャールズ版じゃなくてマイケル・ボルトンのやつ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:12:56.42ID:pxWKAiaq0
>>457
教材がつまらないのと日本語訳させるからな
教育者が根本的に理解出来ていない
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:13:27.62ID:ekkcUb9I0
韓国に勝ったら馬鹿にするけど負けたら言い訳するのはちょっとダサくね?
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:13:35.76ID:pxWKAiaq0
>>458
トランプ大統領の方が面白いぞ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:13:48.95ID:g0IUfysd0
この手の順位付けの卑怯なところは、何人受けているかを出さないところね
国外進学就職希望者だけが受験する場合には高得点だろうし、
同じ言語圏からの受験では、日本人が古文の試験を受けるようなもの

日本みたいに入学者全てに受験させる国ってあるの?
聞くところによると韓国くらいで、あそこはカンニングだよ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:13:59.05ID:hiwpi2E80
>>2
たしかに
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:14:39.70ID:iipQ6/2A0
現代米語は日本では英語教師でも話せない奴が多いと思う
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:15:19.80ID:To3pn3wB0
初めて本人確認すると1000Pもらえる
http://imgur.com/ON1KIaG.jpg
また初めてm_e_r_ca_r_i新規登録なら300P合計1300P
どちらも画像のコードをそれぞれ入力するだけ!
http://imgur.com/rgYWfIp.jpg
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:16:26.16ID:5b2KuFEl0
>>457
確かになんだけど
勉強ってしたことなくて学校の授業聞いて教科書めくればだいたい理解できたのに英語はサッパリだめだった
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:16:28.21ID:TxFuMmRW0
喫煙所における対等な日米談話

俺様「おまえの国の政治は大変だな」
飴氏「おまえんとこもな」
俺様「外人つうとぶら下がるやつは今でも多い」
飴氏「それよりも外人は全部アメリカ人とか思ってる馬鹿をなんとかしたほうがいい」
俺様「それは高齢者だろ(大笑)」
飴氏「あと自分の国は劣ってるって言い切る自虐的な奴は信用しない。いわゆるジャップだ」
俺様「まあ旗を見せろってのはお前の国のポリシーだからな。しかしジャップは不味いよ(笑)」
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:17:45.85ID:HzkRWHzD0
>>1
speaking 111点,writing 130点、計241点とか確率点だけじゃない?
平均でこれってことは確率未満が相当いるってこと?
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:18:19.86ID:yBstPKnc0
ここで偉そうに連呼したり講釈垂れてる奴は英語で書き込みしろ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:18:34.65ID:0W/zqU8u0
>>461
まあ、韓国って答えがあることに対しては滅法強えからなぁ
逆に答えがないこと。例えば政治や外交、不測の事態にはびっくりするくらい頓珍漢な事するときあるからなんというか、ねえ?納得できんというか、こんなのに負けたのかと思いたくないというか
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:18:57.71ID:q2vBKDgO0
>>423
子供のうちに英語塾に通わせている親いるけど、
その英語を活かせる環境を作らないと全く覚えないね
せめて親も英語で会話する努力をしろよと
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:21:11.34ID:6gcM4HBp0
センター試験の代わりに民間試験導入しても変わらんけどな。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:21:58.10ID:LtVyQn050
>>444
ちなみにBZとプリンスで語彙力同じ
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:22:10.04ID:AUf7tIZL0
アジアのお荷物 日本
日本がなかったら戦争含め数十億人が幸福になってた
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:22:24.81ID:TxFuMmRW0
>>462
生粋のNY訛りに触れるいい機会なのは間違いない。翻訳で苦労してるようだがw
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:22:52.41ID:pxWKAiaq0
>>471
but you can't understand that, maybe it's just maybe.
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:23:40.55ID:/vOMkSjY0
日本は英語帝国主義の最後の抵抗勢力だろうよ。
一流国の証だ。
もうフランスもスペインも頼りない。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:24:30.91ID:TxFuMmRW0
>>478
話をずらすのも嫌われる。ていうか米英はお互いに馬鹿にしあってるよ。
アメリカ側の定番スラングは「玉なし野郎(イギリス人)」だ。もっとも男女同権がウザいからあまり使われなくなったw
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:24:53.77ID:nrNSTzwV0
この国の英語教育はせめて英語と米語は区別して教えるようにしてくれ
Received PronunciationとGeneral Americanをいちいち覚え直さなきゃいけなくて大変なんだわ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:25:00.81ID:0W/zqU8u0
>>480
今でもアジア圏は植民地たっぷりで欧米は裕福で黄色人種や黒人は白人に迫害されたままできっと皆幸せに違いない
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:25:01.09ID:LtVyQn050
[Verse 1]
Listen to that Duquesne whistle blowing
Blowing like it's gonna sweep my world away
I wanna stop at Carbondale and keep on going
That Duquesne train gon' rock me night and day
You say I'm a gambler, you say I'm a pimp
But I ain't neither one

Listen to that Duquesne whistle blowing
Sounding like it's on a final run

↑ ノーベル文学賞受賞者の歌詞
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:25:51.52ID:Vrz+Gg6Q0
英語ってr音が濁ってて気持ち悪いよな
しかも欧米人だけじゃなく支那人も北の方はわざわざ巻き舌使うらしいし聴覚がおかしい連中だよ
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:27:35.59ID:x4qDPd/z0
イギリス人がアメリカン相手にちょっと誇らしげにクイーンズイングリッシュ使うの何でなん?
響きが良いのか?
逆にオージー英語めっちゃからかわれてんな
0490名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 10:28:11.03ID:TxFuMmRW0
帝国陸軍「昭和天皇が流暢に話したのはフランス語だ。当時の上流層の共通語だったからだ。そして昭和帝は英語も話した。
英国陸軍の名誉元帥だったかなにかのホルダーで、日本人で唯一英国陸軍籍を持っていた方だ」
0491名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 10:29:07.28ID:3nbYFOup0
ネトウヨの酸っぱいブドウ論法おもろいな
0492名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 10:30:56.90ID:TxFuMmRW0
>>489
それしか話せないからしょうがない。MSワードの自動修正でいつもブチ切れるのもイギリス人。
勝手にアメリカ英語に直されるというか、赤線ひっぱられてキレる。辞書変えろよというと
それは国際的にちょっとなあと泣き顔になるのも彼らのキャラ。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:32:40.80ID:ZoNKK18Q0
┏( .-. ┏ ) ┓【ローマ法皇暗殺手法】Wifiスダンガン


〈全世界に展開するWIFI網30G帯使用〉

@人工衛星で、人体の皮膚内部の筋肉質処か
骨の内部(骨髄液)を見る事が出来る

人工衛星で、ハガキ大の照射ポイントを設定する
(お台場フジテレビや、各国要所にポイント設定する人材を配置)


A【人間を充電器】と見做して
Wifiのワイヤレス環境で充電する感覚で
モニター(PDAやPC)に、ハガキ大の照射ポイントを表示し
そのポイントにスダンガン放電で、針や剃刀攻撃を絶え間無く繰り返す


続きは下記にて ae
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1197325070533718017

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1197323468372496385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:32:45.37ID:wKDBxkD00
英語なんて普通使わんしできるようになってほしいとも思ってないだろ
この単語は自動詞この単語は他動詞ですでも実は自動詞にも他動詞にもなりますとかキリがないじゃんっていう
0495名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 10:35:02.59ID:TxFuMmRW0
アメリカン野郎「おまえら、上司を呼ぶとき下の名前つかうとか耐えられるか?まずはそっからだよ。俺ですらたまに胃が痛くなる悪習だと思う」
0496名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 10:37:32.71ID:skRmTCHI0
日本はアメリカの属国だ〜という人たちがいるが、本当に属国ならみんな英語喋れるはず
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:38:22.73ID:YHpKaneg0
フィリピン人の発音の綺麗さは異常w
アメリカ人はネイティブで適当な英語話すけど、
フィリピン人は教育された英語だからちゃんと発音して聞き取りやすい。
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:39:16.42ID:jLZaysBs0
属国の要件に宗主国の言語をしゃべれるなんてあるんかいなw
0500名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 10:40:07.39ID:TxFuMmRW0
>>498
まあ「colour」って入力すると赤線が出る。君も試してもらいたいw
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:40:19.53ID:14KsvVEF0
ネトウヨは韓国語の勉強ばかりしてるから仕方がないんだよ。
0503名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 10:41:26.72ID:YagLWbGg0
大学卒業英語試験導入しろ
0504名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 10:41:55.87ID:jLZaysBs0
>>502
単に日本がそうしたというだけでそれが属国の要件でもなんでもないと思うけどw
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:43:05.05ID:gwyBPMw30
まあグローバリズムと言われて久しい
それをいくら批判しても世界はそれで動いてしまった
日本は相変わらず明治時代発想の和魂洋才
残念だがどんどん後進国化している
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:43:15.20ID:ZqLxA3vi0
>>414
高得点取れるほうが絶対いいに決まってるけど
辞書みたいに話す、と言われてる日本人が大勢いた
逆にTOEIC一度も受けたことない人でペラペラの人も結構ないた

やっぱ耳かな?
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:44:08.02ID:TxFuMmRW0
>>502
教え方がうまかったんだろうな。高齢者はいまでも流暢に懐かしそうに話すだろうし。
その点英語はぜんぜんダメで、こじれてヘンテコなアルファベットがスーパーの商品に
溢れてるという始末w
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:45:10.79ID:cMlLkDKS0
日本は自動同時翻訳のAIの機能向上を目指せばいいんだよ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:45:46.94ID:YHpKaneg0
つか英語で点取れないなら国語なら満点近く取れるんだよなお前ら?
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:46:28.31ID:x4qDPd/z0
言うてもマイナー言語で先進国入りできたんだから英語力が核心では無いんちゃう?
これからはAI翻訳主流になるだろうし言語の壁は無くなっていくなら
壁を維持するのも大事では?
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:46:52.42ID:5b2KuFEl0
ちなみにだけど今45歳で英語を読み書きできるようになるには結構頑張らなきゃダメか?
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:47:12.37ID:zwuLYrwWO
>>133
日本でも専門書は全部英語だから
いっそ小学校から英語にした方が良いという案もあるが
文科省が潰している
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:47:15.32ID:7YYOV0EM0
ぶっちゃけ困らないw
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:47:42.21ID:dnEt/9K60
単純に日本人の受験者が他国より多い=トライする人数が多いせいだろ。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:48:01.56ID:ORUnjp7o0
敗戦国のプライドで
英語教育をまともにやらなかったからね、この国は
小学校は漢字学習がメインだし
衰退国の衰退言語日本語を必死にやってる時点でもうねw
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:48:05.10ID:nrNSTzwV0
>>508
ネイティブな発音に準拠するならば「GMSには冷凍ピッツァやプッチンするプディングや缶ビアが売られている」になるのか
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:49:00.30ID:ydl2zOfs0
>>500
centre
lift
tube
gaol
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:49:08.39ID:gd5UogEq0
古文と漢文を必修から外して英会話の時間に当てた方がずっと有用じゃね?
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:49:39.79ID:x4qDPd/z0
世界がボーダーレスになっていくからこそ
言語障壁や天然の要塞がリスクヘッジになるんでは?
統一が進むと競争と淘汰は苛烈になってくで?
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:49:41.68ID:FxBUAYlv0
いいんだよ、あんな欠陥言語使うくらいなら日本語でOK
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:50:47.32ID:PQu5TVr30
必要ないしな、英語なんて
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:50:49.82ID:ORUnjp7o0
中国韓国は学校教育ほどほどにして
個人で塾とかで勉強してるからね
日本は学校拘束時間長すぎて
全然だめですよ
小学校も夏休み短縮、登校時間は早くなるのに
下校は8歳で4時もザラ
毎日漢字と計算の宿題が多過ぎて
宿題やったらもう夜とかだし
こんなことやってて英語は無理
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:51:18.82ID:jLZaysBs0
>>524
この国に住んでてなお文化保存と継承の意義を理解できない奴にそんな難しいことが理解できるはずもない
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:51:59.19ID:TxFuMmRW0
まあ日本語は「膠着語」に分類されて古い言語の名残がある。先史時代からの言語体系だ。
アルファベットを使う言語は「独立語」でこれは新しい。民族の入れ替わりや、戦乱で
シンプルかつ明瞭に意思を伝える方向で進化した言語だ。多くの膠着語は複雑で習得が難しい。
英語が普及すると喧嘩が増えるだろう。中学で英語の授業が始まって中二病が増えるのも
英語教育のさりげない影響だな。旧軍は命令を明瞭にするために漢語とカタカナという構文体系を発明。
勝手に空気を読ませないという軍事リアリズムだ。だから当時の軍人は多国語に堪能だった。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:52:03.70ID:MxtMjqp10
将来的に英語のスピーキング能力は特に必要だわ
日本終了に備えて海外移住する奴は必死で勉強した方がいいぞ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:52:41.44ID:cgEn7Smo0
正直youtubeで外人が何しゃべってるのかちっとも聞き取れん
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:54:02.08ID:TxFuMmRW0
>>518
ちがう。「GMSには商品が売られてる。売られてるのはこれこれだ」みたいに発想から変えないと普及しない。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:54:05.39ID:ydl2zOfs0
>>444
>>479
小さすぎてAC/DCとThe Whoしかわからんw
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:54:07.21ID:ZoNKK18Q0
┏( .-. ┏ ) ┓【任天堂マリオカートツアー/ローマ法皇暗殺】


【U2 焔「A Sort Of Homecoming」】で

フランス🇫🇷の凱旋門、イギリスの🇬🇧ロンドンブリッジ
日本国内に、イエス(家、Home)が来ると云う
ミュージック・ビデオがあるが

任天堂マリオカートツアー上でも
フランス経由、イギリス経由
日本と云うツアー展開になって居る

日本にローマ法皇(イエスの代理人)が
訪問すると云う意味である

--

【U2 The Unforgettable Fire(焔)】で

・歌詞
Carnival, the wheels fly and the colors spin
馬鹿騒ぎの謝肉祭 車が飛び色彩が回る

注釈)マリオカート🚗が飛び回る

・ピカチュウの、10〜1,000万ボルト攻撃が
ボノと台風の雷⚡映像とダブる
(ミュージック・ビデオ参照)

続きは下記にて ae
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1197323055019655168/analytics
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:54:21.96ID:wKDBxkD00
英会話は語彙やルールをしっかり覚えた上での実践訓練だから義務教育レベルの何もわかってない状態でやっても時間の無駄
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:56:30.35ID:XONySIh70
大半の日本人は外国に出稼ぎに行く必要性は無いからな
仕事で必要な人は話してるし
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:57:06.35ID:zju0R4nP0
>290
そもそもカタカナ表記した時点で日本語だから元の発音なんかどうでもいいんだよ
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:58:19.67ID:vK20u4c00
>>539
コスコ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:58:24.29ID:LtVyQn050
>>535
http://lab.musixmatch.com/largest_vocabulary/
これを見ると、ヒップホップとフォークを聴いてる層が英語圏では、頭がいい
日本のヒップホップはクソ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:59:10.42ID:xPK1Kyfm0
電車に乗っていると、ドアの上に英語でいろんな案内が出るんだけど
「なーんだ こういうシンプルな英語でいいのが」と驚き安心することがある
日本語の表現って、変な意味でご丁寧すぎて、そのままだと英訳しにくいのでは?
そりゃあ階級的に使う英語にはいろいろレベルがあるんだろうけど、日常的に使うなら
日本語自体を英訳しやすいシンプルな日本語にしてそれを英訳するとラクなのでは?

ちなみに理工系だと専門科目の教科書は英語で書かれたものが多くて、最初は長文に
ウンザリするけど、慣れると、和訳本に有りがちな持って回った表現よりラク
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:59:52.30ID:LtVyQn050
>>538
英語圏の赤子は発話までが早い
日本語圏では倍以上かかる
日本語は難しい
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 10:59:55.34ID:7n80tLbM0
>>506
よくわからないんだが耳かなって英語話せるようになるにはってこと?
それは重要だろうね人が喋ってることがわからなかったら会話できないから
試験はお手本みたいなクリアな英語で喋るから易しいけど
日常ではスラングとか訛りとかまで理解しなきゃいけないからそれが一番ハードル高いと思うわ
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:00:31.27ID:TxFuMmRW0
臨床医「先生、ヴァクシーンを打ってくれよとか言われてもこまるから、ワクチンで通してください。おながいします」
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:01:17.17ID:fWPvzGE30
ぶっちゃけ、英語読めたら海外旅行では困らないよ。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:01:28.98ID:gwyBPMw30
それに引き替えこの国ときたら
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:01:52.50ID:sz9EPYyN0
TOEIC





日本人は、日本語なら、、、


もしかしたら、



世界一。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:02:45.58ID:gwyBPMw30
オマエらさあ
言葉なんて入り口のところでなに詰まってるんだよ
世界はその先でやり合ってるのに
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:03:38.27ID:sz9EPYyN0
TOEIC





日本人は、日本語なら、、、


もしかしたら、



世界一。


でも、


デーブ・スペクターに、


ダジャレで、

駄洒落で、


負ける可能性はある。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:03:59.86ID:HDNK+tKo0
>>546
会話のハードルは低いよ。
半年も英語圏で暮らせば日常会話に困らない。
アジア圏の多くは植民地だったから、英語系言語に慣れてるだけ。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:04:19.71ID:TxFuMmRW0
>>551
まあ戦争ってことだな。関わりたくないというの世界各国の心情ではないかw
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:04:57.41ID:HcTr0vO60
>>469
「大規模に利用されている試験」=受験者数が多い
実績トリックのひとつじゃない?

◯◯の受験者が少ない=周知されてない=予算よこせ(国策企業なら税金分配)
頭数揃った企業が受ける=受験料ロハ+周知宣伝協力費(CM代)

海外の大学で思うように資金を集められない大学→◯◯の資格で入学ポイントup
◯◯から試験監督+問題作成謝金 試験採用費 再就職 研究協力 株譲渡→貧乏大学(研究分野)へ

随分昔 プロパーさんと言われる製薬会社の社員さんがいましてね 今MAさんかな?
ドラマにもなった漫画 「フラジャイル」で △△科学会のシーンをご参考あれ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:07:50.51ID:gwyBPMw30
ヒアリングは意味を知ろうとする前にどんな音かを聞けるようになれ
言葉は元々音でしか人だよ
意味なんて後から付いてきた
人の成長でも同じだったろ

ほら、口癖がうつるってあるだろ
大阪の人間は日本人なのに大阪弁しかしゃべれないだろ
学校では教えてないぞ
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:08:04.99ID:sz9EPYyN0
TOEIC





日本人は、日本語なら、、、


もしかしたら、



世界一。


TOEIC





日本語を 広めるのだ。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:08:38.61ID:TxFuMmRW0
>>544
直訳すると「出ていけ」とか「触るな」とか日本じゃ「傲慢だ」とクレームつきそうなのばかりだが
それが標準なのね。お客様とかいう発想をすてて傲慢を自然に受け入れる社会改造があって初めて
英語のエッセンスに触れることができる。そもそも傲慢ってのも勘違いで、誤解だからね。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:09:00.30ID:dW5+rIKc0
だって「動詞って何?」というレベルのおバカが多数なんですもの
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:09:24.24ID:9A1IFpJn0
まあね
今の日本は完全にアジアで足を引っ張る側になってしまったね
落ちぶれすぎだろう
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:10:37.57ID:sz9EPYyN0
TOEIC 、

金を払って、

英語ができましたで、白人から「お前頭いいねー、、黄色い人種。。。。



とか、じゃねー。


日本語を広めるのだ。

 
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:11:15.12ID:zuwsJiQK0
>>1
日本語は柔軟性があり、全ての事柄を表現出来るから、他言語が話せなくても問題はない。朝鮮語等の欠陥言語は、表現に乏しいから英語を使うしかないって事だ。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:12:05.82ID:vK20u4c00
>>560
どうしようもないな
なんちゃって
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:12:31.66ID:TxFuMmRW0
>>561
まあそろそろ新興国援助も打ち切って、優れたアジア圏は日本から学ぶこともなく
お金もあるんでしょう、がんばってくださいという突き放しの口実にもなる。
実によい兆候である。そういう論理の裏返しもスムーズにでるのが英語なので
もっと学んで賢くなりましょうってのなら英語教育の普及は重要。

米英は全てこういうロジックで動いてるからねw
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:12:37.40ID:LtVyQn050
ちなみにボブデュランは坂本九リスペクト
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:13:23.19ID:ORUnjp7o0
アメリカ駐在行ってて現地の幼稚園小学校通わせたけど
26文字組み合わせるだけだから
小学校では漢字の勉強もないし
アホみたいに計算の勉強やらないし
非常に合理的だった
漢字計算やらないから
力を入れるのはサイエンス
非常に理科系学習が盛んだった
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:13:45.93ID:9A1IFpJn0
>>564
英語圏の人に多大な迷惑をかけているよ
君みたいな底辺は関係ないだろうけどね
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:14:42.44ID:UpbCA0cg0
>>544
それを初めて知ったのは映画「ET」を観た時。
仮病使って学校休んだ息子にママが言う場面で、字幕では「テレビを見てはいけませんよ」だったのに
セリフでは「No TV」だけだったw
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:15:18.96ID:sz9EPYyN0
TOEIC へ、

日本は、


ジャパンでは、ありません。


ニッポンか、にほん


です。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:15:31.75ID:jLZaysBs0
>>569
英語圏の人間だって日本に迷惑をかけてるってことになるねw
君みたいな低能では認識できないだろうけどw
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:15:32.41ID:TxFuMmRW0
>>569
外国の心配などしてあげるお人好しの国など特別天然記念物レベルだよw
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:16:14.06ID:vK20u4c00
>>546
分からんかったら聞けばいいよ
一回位なら教えてもらえる
聞くのも会話の一部に出来る
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:18:48.95ID:LtVyQn050
坂本九スキヤキソングの英訳歌詞もめちゃくちゃだった!

It's all because of you,
I'm feeling sad and blue.
You went away, now my life is just a rainy day.
And I love you so, how much you'll never know.
You've gone away and left me lonely.
(私が淋しくて哀しい気持ちなのは 全て貴方のせい
貴方がいなくなってから 私の人生はまるで雨の日のよう
こんなに私が貴方を愛しているというのを 貴方はきっと分からないでしょう
貴方は行ってしまったし 私に寂しい思いをさせている
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:19:52.85ID:lEhITOY+0
国別の受験者数も示せよ。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:20:48.82ID:fWPvzGE30
フランス語ではパルドゥンだけど、再度喋ってもらってもフランス語がもとからわからないんだよね草
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:21:16.82ID:LtVyQn050
>>576全然上を向いて歩いてねえええ!
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:21:41.71ID:sz9EPYyN0
>>562


香港の若者へ、


>>562


これが革命なのだ。




俺は神、俺が神。
そして、
俺が神、俺は神。

 
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:22:40.47ID:d58SLRjT0
海外はエリート層しか受験しない。それに対して日本は高卒のバカでも受験する。だから平均点が低いってだけだろ。
0583!id:ignore
垢版 |
2019/11/21(木) 11:23:10.32ID:lM0HGrae0
>>496
日本人が英語できるとアメリカのやったことが世界に拡散されるし
英語ができないのは情報を収集できない文盲と同じだから
戦後アメリカの統治システムの肝は日本人を馬鹿にすることだろ
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:24:13.71ID:CfZLI+480
>>563
逆に日本人は返事が曖昧で欧米人から苦情多数だしどこが表現力豊か?
本音と建前のままいいがげんに返事するから
欧米人戸惑ってるし仕事効率悪くて批判されてたね
実際
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:25:19.39ID:ttw4YFIR0
聞けなくても話せなくても読み書きは出来るやん
受験英語ちゃんとこなしてれば
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:25:30.81ID:LtVyQn050
>>585
歌詞は雨降ってますやん
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:26:08.72ID:sz9EPYyN0
俺は神、俺が神。
そして、
俺が神、俺は神。


日本語にも、方言がある」ように、


英国 英語が、東京弁。


米国 英語は、大阪弁。


大阪 英語は、  なんだかわからん。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:26:32.45ID:LtVyQn050
外人が日本語できなすぎてひくわ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:27:05.79ID:Lsg4HNha0
本気で英語を覚えたいならアメリカに住めばいい
今の日本の英語教育は無駄どころか害にすらなってる
英語より国語と数学、化学や物理をやらせた方がいい
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:27:38.73ID:TxFuMmRW0
まあ地頭が悪い奴でも海外長期留学で現地語に堪能になって帰ってくれば重宝する。
スペシャルな奴なら言葉がダメでも、聞く側が頑張ってくれるから問題ない。
聞きたいことがあるなら相手を知るというのがセオリーだからな。

日本好きで何度も観光にきてるガイジンは日本語を学ぶとこから頑張ってる。
それだけのことですよw
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:28:38.10ID:sz9EPYyN0
俺は神、俺が神。
そして、
俺が神、俺は神。



米国英語、子音が多すぎ。。


なんですけど。

 
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:28:54.90ID:LtVyQn050
やゐゆゑを←R行
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:29:47.46ID:7CYOYAgt0
だから俺が幕府開くしかないんだよ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:31:04.22ID:sz9EPYyN0
俺は神、俺が神。
そして、
俺が神、俺は神。



米国英語、子音が多すぎ。。


なんですけど。



これを言うと、中国語。


「あ」で、

四声で、

四つ以上の意味がある。
 
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:31:06.91ID:AF1mI/oH0
うぇーい TOEIC一番いい時で650点 その時は何となく字幕なしで映画見れたぞ
ただしゃべれるかはムリゲー ネトゲーで話しても????連発されたりなw
英語できねーよw
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:31:46.46ID:+HMopogr0
┏( .-. ┏ ) ┓

【朝鮮半島を併合する日本/ローマ法皇暗殺の真の目的】


*韓国の大統領と孫正義氏が
LINE買収の件で接近した件にて

Wifiスダンガンでの
ローマ法皇暗殺主犯(車両着火炎上)を
韓国🇰🇷や、孫正義氏に取らせる予定と思われる

統一協会(フジテレビ陣営と安倍政権)的には
在日米軍、アメリカ、ユーロ、北朝鮮から
韓国に核を落とさせる予定と思われる

その後、朝鮮半島を統一させて日本が併合する
(統一協会の設立理念)


続きは下記にて bc
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1197124751128322048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:32:16.11ID:LtVyQn050
原文「上を向いて歩こう」
対訳 "SUKIYAKI"

アホすぎるお前らがもっと日本語を勉強しろって
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:32:50.08ID:TxFuMmRW0
>>596
当時の日本はアジア圏で「EU」みたいなシステムを作ろうとしたのだ。
これは当時の欧米列強にとってとんでもない脅威だった。だから潰された。
いまでも似たような流れが生じると干渉が入ると思う。しかし干渉しすぎて
別な国が共栄圏を目指そうとして大問題になってる。そういう国は日本みたいに
優しくない。だから頭抱えてるのが欧米諸国なんですよ。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:33:57.40ID:NetBBUdk0
>>576
メロディに歌詞を付けただけだろ
ピーナッツの恋のバカンスもロシア語版は意味が日本語の歌詞と微妙に違う
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:35:00.26ID:sz9EPYyN0
TOEICとは、

ゲームだな。

だが、

いつまでたっても、

ノーベルb文学 賞を取れない、


村上春樹は、


笑える。
 

英語で書けばいいのに。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:35:02.03ID:wwi875kf0
日本人は、カタカナ ひらがな 漢字を覚えさせられている時点で脳が他国と変わってしまうらしいな。

ってか、文法より会話そのものを覚えさせたらいいのに、わざと使えん英語を教えているだろ!
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:35:37.67ID:EiiDUl9o0
上位にハンガリー?何か嘘臭い
ハンガリー人って全然英語話せないじゃないか
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:35:43.81ID:8bfvdaf90
これはわかる
MBA留学とかすると分かるが、
高学歴でも英語が苦手
(と言ってもTOEIC900くらいはみんな余裕だが)
なのは実際、日本人くらいだからな
日本人は勤勉って聞いたけど英語さえまともに身につけてないのね、
って失笑されてる
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:37:33.38ID:TxFuMmRW0
>>608
英語が嫌いなんだからしょうがないだろ。嫌いなものは見につかないのさw
嫌いな英語圏にわざわざ行くとかストレスマックスで気の毒としかいいようがない。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:37:39.04ID:HDNK+tKo0
>>606
文章の読解が一番重要じゃない?
説明書でも契約書でも、きちんと内容を理解することが世界への第一歩。
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:37:50.79ID:sz9EPYyN0
日本の英語。

いきなり、

I am a boy.


お前男だよな」


この、

I am a boy.


マツコ・デラックス



だけの言葉。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:38:06.84ID:Lhggpb8H0
これはかろうじて500点の俺は言えた立場じゃないなショボ
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:40:02.67ID:OvGayP6l0
最近の日本人は頭が悪過ぎるし当然の結果だよな
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:40:20.88ID:TxFuMmRW0
ヘタレ外国人同盟「面と向かって嫌いだとか言われると心が折れる奴もいる。そういうアナタは日本好きとかあるよね」
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:40:35.60ID:gwyBPMw30
アジアとチーム組んで世界英語選手権大会で戦ってるわけじゃないけどな

時代は時間と距離を極端に縮めた
専門家による翻訳を待ってるわけにはいかないんだよ
国の使命を担った留学生に全ての国の発展を託す時代でもない
国は完全に舵取りを誤った
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:40:37.87ID:EiiDUl9o0
ハンガリー人って日本人並みに英語話せないよホント
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:40:49.34ID:0V5sTutG0
チームじゃねえし。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:42:26.69ID:xzHxJhmI0
ポケトーク持ってればいいい
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:42:50.28ID:TxFuMmRW0
>>616
あそこは苗字と名前の順番が日本と同じだな。同様にイタリアは母音が5個でローマ字で日本でもおなじみ。
どっちも英語が苦手で有名な国だ。聞き取れないらしいんだよねw
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:42:59.47ID:LtVyQn050
>>617点数が近い、
香港台湾ベトナムがチームだったんだな
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:43:00.58ID:sz9EPYyN0
俺は神、俺が神。
そして、
俺が神、俺は神。



言葉は、

奴隷の国ほど複雑。



子音とか、四声で話すからだ。




言葉は暗号化されていく。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:45:35.48ID:Jk9RbI+50
日本人全員が英語に堪能である必要はないだろ
どうせ10年後はGoogleの翻訳ソフトでリアルタイム音声翻訳くらいできるだろうし
その辺踏まえて高度な英語が必要なやつにきっちり教育せんと
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:45:51.60ID:8bfvdaf90
でもチーム戦いいかもしれないね
周りの足を引っ張らない程度には
日本人は頑張れるタイプ
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:46:50.43ID:TxFuMmRW0
>>623
10年後どころか来年出るんじゃねえかな。新宿かどっかで実験やってたようなw
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:47:38.21ID:Z+nimB0Z0
インドが69点とか
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:47:46.52ID:SjgEe1rl0
>>611
田沢が元祖だぞ
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:49:14.79ID:LtVyQn050
>>625
上向いてねーじゃん 下向いてるやん
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:50:30.44ID:TxFuMmRW0
>>629
廃業はねえだろう。電池きれたら失語症とか最悪だからね。ていうか自国語もアブナイのが多いのも
世界常識なので、文章とか気を付けらたらいい。これは読めないなーと泣いてる理由は
実は読んでる文章が最悪の悪文ってのもあるよ。日本語でもそうだろう。
0634!id:ignore
垢版 |
2019/11/21(木) 11:51:43.53ID:lM0HGrae0
英単語は6回忘れて7回目で覚える
簡単な英文を30回繰り返さないと覚えない
英単語はイメージで覚えないとすぐに忘れる
英語習得のノウハウはわかってるのに英語の教え方を変えない
国立大学には教育学部があるんだろうそこの連中は
習得生産性って概念も構築できないのかよ
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:51:46.38ID:hgQHAVnK0
>>616
マジレスすると、中年はロシア語、ジジババはドイツ語話せる
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:51:54.04ID:eKh5aDVj0
アジアで最低レベル
だから国力も落ちてるし
最近じゃ介護のピー軍団も英語で話してるし
わかい兄ちゃんとかも英語で対応してる
時代が英語になってる、楽天も日産も英語
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:52:04.76ID:m3jS2PPa0
ジャップは怠けだから勉強もしないしやる気がないんだよね
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:52:51.04ID:1UofSWsO0
花粉症のせいで日本人の知能は低下しました
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:53:11.73ID:hgQHAVnK0
マジレスすると、他国は大卒以上が受けてるのに、日本は企業やらが無理やりやる気のない高卒現場叩き上げとかにも受けさせてるから
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:53:49.06ID:Fv10TzN00
>>19
カンニングw
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:54:14.61ID:o4U+k1iL0
足を引っ張るって表現はどうなんだ。数学じゃあるまいし、言語に優劣なんかつけるな。
じゃあフランス語ができれば偉いのか、ドイツ語ができれば偉いのかってことになる。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:54:28.00ID:HDNK+tKo0
>>632
それは言葉の綾w

泣きながら歩くのも、雨が降ってるような気持ちだとかいうのも同じだよ。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:55:28.55ID:hGNjaCDJ0
英語なんてわからなくても全然不自由しない
そんなもんより年長者への礼儀作法とか酒とのつきあい方教える方がよっぽど役に立つわ
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:55:38.99ID:hgQHAVnK0
>>619
イタリア人の英語は癖があって....聞き取りにくい
が、アイツら、他人の話してる英語は聞き取れるんだよなあ
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:56:21.87ID:1MMwtLqp0
植民地ランキングだな
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:56:48.27ID:SjgEe1rl0
>>642
出来ればいいけど共通言語にならないから
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:57:57.42ID:1hbg+xzL0
受験者を属性を統一しないと意味ないぞこれ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:58:33.07ID:SjgEe1rl0
訛りは個性だから
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:58:55.64ID:HDNK+tKo0
>>644
でも「年長者への礼儀作法とか酒とのつきあい方」が多少でも役に立つのは、日本でだけだよ・・・・
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:59:22.94ID:yynvu3J20
話すのと書くのは後回しでいい
書けるに越したことはないが、読む能力があれば書くのは翻訳してチェックすればいいし
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:59:40.41ID:AVS4xeWy0
他国は優秀な奴しか受験しないからな
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:59:41.37ID:eKh5aDVj0
アジアの経済が中国の沿岸からタイ、インドに移動してる
向こうが異常なほど伸びてるし、日本で成功してる企業て
みんな海外で成功した企業ばっかり、そして会議も商談も英語
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 11:59:48.26ID:KfOLZYTS0
おれL&R 275なんですが
0655!id:ignore
垢版 |
2019/11/21(木) 12:00:18.37ID:lM0HGrae0
日本は数学もコンピューターサイエンスも全部遅れてるよ
18歳偏差値上下定分の理の封建社会を続けてれば
大人になったら勉強しないし発展途上国になるに決まってるのに
何で教育思想を変えて興味のあることは何歳になっても
YouTubeを見れば最短の時間で習得できるシステムを構築とかの
教育政策を打ち出せないんだろう
もうIT技術は補助脳になっているのにこの現実を理解してもいないんだよな
ホント日本土人は知恵遅れ民族だな
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:01:48.06ID:SjgEe1rl0
>>651
翻訳するのは習得の妨げなんだよな
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:02:05.00ID:hgQHAVnK0
>>648
その通り

ただ、ドイツ人(限る若者)は英語フツーに使えるのは間違いない
俺、ドイツ住んでたんだが、駅でDQNに絡まれた際にドイツ語分からんフリして無視してたら、英語でフツーに絡んできたw
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:02:15.02ID:yynvu3J20
>>657
あれは効果あると思うよ
聞き流すんじゃなくて意識するのと、先に日本語で意味を言ったほうがいいと思うが
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:02:18.64ID:SjgEe1rl0
>>657
石川遼乙
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:02:45.43ID:j+sUka3h0
>>74
そういや、マイナーな新興宗教のチャリティーっぽい行事で、1年間1万円、フィリピンの子どもたちにくれてやり、ついでに慰安旅行もかねて毎年現地に行ってた日本人。
本人は色々物価も安いし、大尽気分でご満悦だったけど。
全く英語喋れない(=教養ない)のに、1万円もくれるなんてありがとう、と上から目線で寄附した子どもたちから礼状もらってたw
フィリピーナからすると、英語話せないって言うのは、まあ、下級国民なんだろうな。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:03:07.74ID:guk+6Rhn0
>>651
話せないとヒアリング出来ないのですが
読むのなんて自分の都合で調べられる
問題はやはりそのときの相手にあわせて聞いて理解する能力
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:03:11.46ID:SjgEe1rl0
>>661
日本語が要らないんだよな
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:03:56.88ID:zvCOuc5G0
そもそも英語が何にも出来ない連中が「英語教師」なんだから、中高6年間やったって出来るようになるわけがねえだろw
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:04:10.31ID:yynvu3J20
>>658
英語で思考して英語で書けと言うわけか?
第二言語である以上、日本語で書く以上の英語は書けんと思うが
0668!id:ignore
垢版 |
2019/11/21(木) 12:04:41.14ID:lM0HGrae0
英語→日本語じゃなく
CG使って英語→イメージ→日本語で勉強できる教材を国家プロジェクトで作ればいいのに
このシステム作れば英語教師いらないし
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:05:33.03ID:guk+6Rhn0
日本にはろくな指導者居ないね、そのせいで衰退
スポーツも芸術家も語学も何もかも
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:06:23.04ID:c/G8+93D0
>>664
単語力がないと耳で聴こえてても理解できないから
ヒアリングできるようになるのはまずは語彙力を増やす必要があると思う
あとは、場数だからTwitchとかの配信を垂れ流しにして、耳を強化するとか
CNN全部聞き取れても、話し言葉を聞き取るのは難しいわ
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:06:32.27ID:eKh5aDVj0
日本も公共の場所では全部英語という
フィリピンレベルにすれば、みんな自然に話すだろう
学校でタガログ語とか話したら、先生から叱られる
そういう風に子供から英語にしないとなかなか上がらない
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:07:23.59ID:q5CYmdC90
>>670
じゃあお前が指導者になれよ
お前みたいに文句ばっかり言って何もしないやつが増えたのが
衰退の最大の原因なのでは??
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:07:47.80ID:HDNK+tKo0
>>669
でも説明書や契約書に書いてあることがすべて。
その理解が不十分だから、日本企業はアメリカ企業を買収して莫大な損失を被る。
アメリカ会計の理解ができないせいもあるけど。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:07:58.96ID:SjgEe1rl0
>>672
ニュース見てるとそのうち会話も聞き取れるぞ
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:08:04.94ID:yynvu3J20
>>664
話そうと思っても出てこないが聞いて理解することはできるよ
トランプの英語くらいは理解できるがトランプ並みの英語は話せん
0678!id:ignore
垢版 |
2019/11/21(木) 12:09:37.51ID:lM0HGrae0
カタカナを拡張して音節表現を意識させればいいのに
英語発音に近い感じにできる工夫くらい考えればいいのに
偏差値馬鹿は何の工夫もできないから使えないんだよな
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:09:57.69ID:SjgEe1rl0
>>667
そうだよ
出来ないと会話出来ない
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:10:40.61ID:TpXsJ4mt0
文法、読解、リスニングだけのカリスマ講師(?)が本を量産しているのが日本だからな
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:10:55.92ID:xHpPxOCl0
日本は島国で鎖国長いから仕方ない。
ブロンドとか人形に見えてしまいサンダーバードに白人は見え、
黒人はライオンやキリン、象やカバの仲間に見えてしまう。
中国や韓国人は日本人に似た偽装屋と思ってしまう。ガラパだからね、天然だし。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:11:01.97ID:1XAKsNDp0
Writingが出来ないから、Speakingもできないんだよ。
0684名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:11:17.91ID:vEmdv+ua0
英語できるようになったら技術者
外に出て行ってしまうやん
0685名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:11:27.29ID:zvCOuc5G0
Yotubeを日本語4倍速、英語3倍速で聞くことを習慣化したら最初はきつかったがだんだん慣れてきて、リスニングが飛躍的にあがった。ネイティブレベルや訛りはまだ難しいが、toeicレベルの綺麗な英語では確実にフルスコア取れるようになった
0686名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:11:32.37ID:1XAKsNDp0
>>682
全然違う。
0687名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:12:10.02ID:SjgEe1rl0
>>677
fake news , huge, tremendousあたりを混ぜるとそれらしいぞ
0688名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:13:16.41ID:KBVPh8wf0
>>683
愚民化せいさくだもん

日本語もそうだよ
0689名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:13:45.34ID:uKHrAIr10
翻訳職人さんが仕事しまくってくれる(た)から
日本語だけで高等教育がまわってしまうからねぇ

国内居住なら問題ないわ
0690名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:14:18.46ID:yynvu3J20
>>679
英語を第一言語にしろというわけね
それならそれでいいが、そのレベルまで必要な人間がそんなにいるのかという話になる
日本の文化を破壊するレベルで改革しないとならん

観光で外国人と話したり、米アマゾンのサポートとテキストチャットするレベルだと
俺の方法で足りてるし
0691!id:ignore
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2019/11/21(木) 12:14:33.65ID:lM0HGrae0
世界はCGや電子黒板を使ってデザイン思考の教育を採用してるに
日本は昭和の頃の予備校教師のスキルで止まってるし
何で今の日本人はテクノロジーを業務に応用する知恵がないんだろう
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:16:03.08ID:YuA0qRto0
TOEICのテスト、これ日本語にしたらメッチャ簡単なこと言ってるんだろうな、バカみたいな問題なんだろうな、と思いながら受験してるが全然わからん。
400点台の英語能力だと話にならないくらいわからん。
受験英語はそこそこ解けたのにな。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:16:10.91ID:FpmiUaRy0
中国や韓国は喋れる人日本より多そうだけど
やはり学校の授業も話せることやってるのかね?
0695名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:16:46.80ID:1XAKsNDp0
>>679
というか、文法書を読めないと書けない。
もちろん話せない。
それが出来て話せないのは、
2つの要因による。

1 発声の訓練不足
2 英文暗記をやっていない

1は慣れなので、楽器演奏やスポーツと同じ。
運転をやっていないと、ペーパードライバーになってしまうのと同じ様に、
日頃から少しずつ発声していないと、声に出せなくなる。

問題は2だ。
英作文が出来ない人間。
受験英語の弊害がもろに出ている。
0696名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:16:57.90ID:LtVyQn050
>>691
私立は凄い
0697名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:18:34.61ID:on3UAweL0
大学で無料で受験させたりしてるからまともに対策してないやつがほとんどなんだろ
0699名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:19:49.88ID:rjeQOkkt0
中学高校とやってきてこの結果は本当に非効率だよなぁ
0700名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:20:30.29ID:hhn0yQ6U0
>>399
そうなんだよな
オリンピックの一兆円で自動翻訳の研究をするべきだった
0701名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:20:32.23ID:zvCOuc5G0
語学の勉強って基本退屈だからなtoeic800くらいの基礎力がついたら、あとは英語で仕事の技術書や興味あるトピックの記事を読んで内容を実践に活かせば、英語力は副次的に伸びるし効率がいい
0702名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:20:38.48ID:vg3cKSun0
日常会話なら出来ます、みたいな人いるけど、
実際はまともに挨拶や相槌すら打てないパターン結構見る
0703名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:21:58.20ID:yynvu3J20
>>665
もしかしたら誤解してるかもしれないが、「英語-日本語」「英語-日本語」…
の順番を「日本語-英語」「日本語-英語」… にしたほうがいいんじゃないかということ
それに英語だけバージョンも付属している
0704名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:22:01.83ID:zvCOuc5G0
>>699
中高6年どころか何十年も教えてる側の教師が英語何もできねえんだからw
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:22:12.29ID:1XAKsNDp0
>>694
実は英語試験専用の勉強しかしていない。
日本人で英語が出来る人間より、出来る人間が殆どいない。
日本は逆に、私立大学などの「なんちゃって英語入試」
みたいなのが弊害になっている。

一言で言うと、「中学で英語が苦手な君でも、入試に受かるテクニックを授けよう」
という「受験英語」が日本人の平均値を下げている。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:23:27.32ID:iG0tulxv0
教育も悪いわな
英語を喋れん奴が英語教えてるんだし
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:23:39.70ID:mH9UdhiE0
韓国のが日本より上ってのは分かったから比較にわざわざ入れないで欲しいな
もう本当に無関係でありたいので韓国のが優れてるって結論で全く構わないし異論もない
ニュースとしては日本の順位がアジアで低いという事実のみを伝えて欲しい
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:24:08.38ID:LtVyQn050
>>702アーハンw うーふんw イェースオゥイェース!
0711名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:24:11.38ID:SjgEe1rl0
>>706
コードをコンセントにの時点でな・・・
0712名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:24:29.26ID:zvCOuc5G0
>>709
どんだけ韓国意識してんだよw
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:24:38.33ID:I3QlcAsx0
バカは受けさせない国がたくさんあるんだろ
0714名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:25:18.85ID:SjgEe1rl0
>>710
how much?
100bucks.
0715名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:26:50.60ID:AMUo3ebC0
基礎英語が出来てればL&Rテストならスコア550くらいは取れるよ
TOEICでそれ以下のレベルなら中学生レベルからやり直した方が良い
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:26:51.85ID:VAKKdlYe0
別に日本で暮らすなら外国語要らんしな
0717名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 12:26:57.62ID:SjgEe1rl0
>>704
全員クビにしてホームレスのアメリカ人にやらせよう
カジュアルな英語だぞ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:26:58.26ID:d5S0/eZO0
英検準1級持ってるけど、日本にいる限り英語なんか使わないから、どうでもいい
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:27:47.95ID:guk+6Rhn0
>>713
数学とかならその理屈でいいけど
英語なんて英国のホームレスも話す言語に過ぎないのにすでにそういう扱い方がおかしいのよ日本は
特殊能力という洗脳
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:29:04.49ID:vg3cKSun0
>>710
だいたいニヤけた困り顔でイエス、イエス、ソリー言ってるだけなんだよな
これで日常会話できますとか言ってるから草
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:29:33.12ID:hN8aH1yA0
アメリカの一部の州ではスピード違反で捕まった時にたどたどしく
「アイ カント スピーク イングランド―!」と叫ぶと見逃してくれるという
伝説が日本人駐在員の間にある。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:29:48.49ID:SjgEe1rl0
>>720
お釣りを瞬時に計算して小銭を足す日本人の能力は凄いぞ
カードでは要らないかもしれんが
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:31:04.11ID:SjgEe1rl0
>>723
ダイジョウブ ニホンゴデキルヨって返されそう
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:31:16.08ID:1LsVXhLQ0
英語なんて要らんでしょ
ほぼ内需で食ってく国で馬鹿馬鹿しい
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:31:16.44ID:YuA0qRto0
英語はホームレスでも使ってるぞと言われるのが一番つらい
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:31:25.91ID:MyLa1bkI0
平均スコアでしょ
アジアの発展途上国は意識高い上位のガチ層しか受けないが
日本はF欄の大学生でも適当に受けたりするだけじゃないの
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:31:37.84ID:hhn0yQ6U0
>>508
台湾の原住民語は日本語と文法が似てるらしい
だから中国語よりむしろ日本語のほうが楽だったという原住民は多かった
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:31:44.89ID:AMUo3ebC0
>>707
心配無い
やらせたら成人のほとんどが300にすら届かないレベルだから
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:32:21.59ID:1LsVXhLQ0
平均が気になるなら日本はF欄大学もう閉じろよ
存在する意味ないでしょ
バカは働いてさっさと繁殖しろよ
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:32:31.63ID:+6tZ9SpM0
高校生や大学生が半ば強制的に受験させられるからな
俺も受けさせられたけど問題文すら読まずにチェックして寝てたわ
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:32:34.86ID:SjgEe1rl0
>>722
だから英語→英語のメソッドでいいのよ
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:33:25.60ID:K6z4MNAL0
日本の場合は英語が苦手でやりたくなくても
無理矢理受けさせられるからなぁ。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:34:20.20ID:tdSHtkYb0
>>700
一応,NTT株の売却益・配当金つかって,自動翻訳通信の研究所を作って
30年くらい研究してきてるけどな。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:34:20.49ID:VAKKdlYe0
>>727
日本のホームレスは日本語だろw
アメリカ行ってホームレスやるんかい
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:34:46.93ID:AMUo3ebC0
>>731
無理やりやらせてやっと200点台がコアゾーン
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:35:04.70ID:SjgEe1rl0
>>736
ホームレスに国境はない
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:35:11.27ID:U7OYawCo0
医者の端くれですが
大学院で英語があんまりにもできないのをエジプトやらイラクやら他のアジアの留学生が見て
初めは自分の国で英語ができない医学生なんて考えられないとかなりバカにした驚きを見せられたけど

次第に日本語だけで高度な医療技術の教科書やら(「分子生物学」どころか他分野では「量子力学」やらまでも?って言われますよね)が十分読めて理解できて
オレらは国家試験も母国語だけでクリアーできるという事実を知るようになって
最後帰るときには是非英語以外の言語でもちゃんと先進の思考や会話ができる環境を守ってほしいと言われたな〜

このごろは論文も日本語じゃ認められなくなってきましたな そろそろ資格試験やら参考書も英語化されるのか。。
実務でも外人の患者が増えてきたしね。
0741くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2019/11/21(木) 12:37:17.94ID:n5Vtsybt0
そもそも日本語で使ってる音は、英語ではほぼ使わないからな。
ほとんど全部が違う音で構成されてる。

聞き取りできないし、習得が難しいのは当たり前。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:38:28.29ID:pc/kLJfL0
ハンガリーや、アルゼンチン、ドイツ、エクアドル、フィリピン、フランス、コロンビア、インドネシア、イタリア
にもTOEICが普及していたとは驚きだ。TOEICやるじゃん
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:38:36.41ID:oXmrtOEe0
就職用、昇給用、昇進用、転職用のツールだからでしょ
新卒景気で決まる運ゲーだってばれちゃったから、わざわざハイスコア 目指す意味がないって判断されちゃったんじゃない?
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:41:28.06ID:He9Xjieq0
無能で陰湿が日本人の基本
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:42:29.23ID:hhn0yQ6U0
>>735
色々研究してるのは知ってる
でもたいした金使ってないだろ?
一兆あれは随分変わるはずだぞ
立法でも支援できればなお良し
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:42:29.45ID:vg3cKSun0
>>746
入学できてもあまりにもひどいレベルだと国試通らないから一応フィルタリングできていた
最近は偏差値40台の薬学部が量産されてるけど、1割ぐらいしか国試通らないとこも多いし
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:43:06.31ID:brPmHP7D0
アジア枠から外してくれていいぞ
日本は日本
都合良くアジア()と一括にされて利用されるのはもう勘弁
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:43:56.01ID:tdSHtkYb0
>>743
50人以上受験者のいた国って条件なんだから
50人くらいは受けてるんじゃないの。
それで平均とか言われてもね。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:44:34.64ID:hhn0yQ6U0
>>751
うちの近所に○崎医大っていう底辺医大があるんだけど、あそこ偏差値52くらいだった時でも国試合格率50%くらいあったからな
国試に落ちるやつなんて、本来は高校卒業しちゃいけないレベルのバカだけだろ
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:45:49.74ID:LtVyQn050
私も翻訳家の端くれだが日本語の方が難しいぞ
いちいち説明が少なすぎるお前が空気読め的な言語だ
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:47:25.94ID:tdSHtkYb0
>>750
自動翻訳だけと言わず,それくらいの金を
研究(未来)に投資する国ならいいんだけどね。
この国のお先は暗い
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:48:15.52ID:KVFJxbxd0
英語力の低いバカジャップには受験させなければよいだけだろwww
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:48:54.36ID:KVFJxbxd0
ジャップざまあ!
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:49:18.37ID:vg3cKSun0
>>758
TOEICは受験テクニックで簡単に高得点取れるけど、TOEFLやIELTSは小手先のごまかし効かないからな
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:50:39.29ID:hkNIEOve0
>>756
というか、基本的に日本人って
日本語が下手というか
まったく使いこなせてないと思う
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:50:41.11ID:daVmq1tQ0
だってガチで使えないし
英語しゃべれるだけで食えるならこんななってない
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:50:41.51ID:568hjitp0
>>554
C言語をマスターしてる人間の間なら、C言語で会話できるかもw
「部屋の電気つけて」くらいなら
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:50:41.90ID:LtVyQn050
川端康成
国境の長いトンネルを抜けると雪国であった
ノーベル受賞対訳
The train came out of the long tunnel into the snow country.
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:51:59.46ID:LtVyQn050
>>766
主語は電車じゃねええええ!
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:52:01.12ID:pc/kLJfL0
少人数受験国はともかくして
従来のTOEICであるL&Rだけではなく
S&Wでも明確に韓国に負けているってことだな
韓国人はこれがよくないと、いい会社に就職できないから大変だな。
日本人はよくもわるくも英語に関してはノンビリだ。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:54:18.36ID:pc/kLJfL0
>>768  追加
日本では楽天とユニクロだけが必死になっとる
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:55:43.06ID:uhgGthJkO
>>1
だからどうしたん?
お前らが俺に英語で話しかけたら日本語で全部説明してやるから気にせず話しかけるといい
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:56:24.35ID:AMUo3ebC0
>>769
外国人の優秀な人材が多い
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:57:00.14ID:vg3cKSun0
むしろ高校までの受験英語教育でL&Rだけは他の国に並んでるのかと思ってた
S&Wが最低レベルなのは容易に想像つくわけで
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:58:57.86ID:SjgEe1rl0
>>767
汽車だと感じ出るな
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 12:59:54.98ID:pc/kLJfL0
>>772
もっと各国の受験者の多いTOEFL-iBTの平均点を見ると
日本はLRSW全部低いけど、S&Wは「一段と低い」って感じだな
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:02:26.01ID:SjgEe1rl0
>>773
店員もバイリンガルの時代なんだろ
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:02:34.34ID:wIJb4IC10
海外で病気や怪我をしてHow are you?って聞かれても学校で習ったI'm fineしか知らないのが普通の日本人
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:02:44.36ID:9b0xnmQW0
スポーツ選手にテレビカメラの前で「次はリベンジしたい」と言うのを止めさせろよ
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:04:07.83ID:FbL5b1A00
>>1
TOEICみたいな簡単なテストは、
英語のできない馬鹿しか受けないんだから、
点数が低くて当然だろ。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:04:23.54ID:qALL2VJB0
文科省はこれを言い訳にして大学受験に民間試験を採用するつもりなのか?
その前に学校の授業で英会話やれよ
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:05:12.83ID:YcY6JXn50
みんな完璧にこなそうとし過ぎなんじゃないの?
カタコトでもコミュニケーション取れれば外人女とセックスできるぞ
白人女は積極的でなかなかいいものだ
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:05:48.84ID:pc/kLJfL0
>>756
英語も英語なりに空気嫁だと思うよ
>>766
川上ミエコちゃんのイン歯ーの主人公が
純粋経験だとか何とかコーフンしてたような
記憶があるが
英語でも英語なりに純粋経験的描写はあると思う
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:06:37.31ID:ZQ/iCMmb0
Fラン大生が学校命令で大量に受けるのが悪い。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:07:40.19ID:7iqytykL0
運転免許位の持っていなければ生きていけないレベルの世の中にならなきゃ
日本人がずっと英語苦手なんじゃないかな
現段階で日本は英語出来なくてもまあ生きていけるしな
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:09:16.58ID:sbaoutPP0
Appleのことをネイティブみたいに、
「アポゥ」って発音したら同級生が爆笑し、
教師が授業中にふざけるなアップルだろと怒る国だぞ。

これで英語の発音が良くなると思うか?????
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:10:19.67ID:fAeSteXN0
>>758
各国のトップ大卒で英語が話せないのは
日本の東大京大生だけだろね。
これもすべて、中高の受験英語教育のせい。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:11:48.02ID:pc/kLJfL0
トンネル抜けなくても
あまり雪の降らない地方の場合
夜のうちに雪が降って一面の銀世界になっていると
おおおーと思うことがあるね
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:13:12.25ID:Pey9xbUh0
新卒で正社員になれればトイックなんて関係ないからな。

逆に氷河期だとトイック良くても非正規だから、どっちにしろ関係ないw
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:14:27.55ID:pc/kLJfL0
>>790
いやいやLRSW総じてそう高くはないんだから、
別に教え方が悪いわけじゃない。
勉強時間がたりんだけ、というか英語にそんなに時間をとられてないだけ。
それでいいのだ。
0796名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 13:15:36.20ID:fAeSteXN0
翻訳通訳アプリがもっと発達するさ!
日本語だけで学問が出来る知識の厚さ!
日本企業は世界トップに君臨する!

・・・そういう問題じゃなくてさ、
334の10年時間を浪費して日常会話さえ
出来ないゴミ教育とクズ試験とカス教師を
どうにかせいという話。
0797名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 13:16:09.63ID:706ZV3ei0
TOEICって受勲者の大半が日本人と韓国人って聞いたぞ
試しに受けるとか会社に受けさせられてる層が多いって事だろ
0798名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 13:16:58.42ID:FbL5b1A00
英語できる人はそもそも、
TOEICなんて受験しない。
0799名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 13:17:11.07ID:OWe9mMlo0
英語の能力が低いって自国文化が成熟している証明なんだがなあ。
科学や医学が自国語で勉強出来るって周りのアジア各国からは羨ましがられる。
ある程度の教養があれば英語の読み書きなんてすぐできる様になるし。
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:17:11.48ID:P43i+FSH0
各国の受験者総数が知りたいわ
日本は無駄に強制的に受けさせてるとかありそうだわ
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:17:14.83ID:LtVyQn050
トーイクは自腹だと高いからな
0802名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 13:17:40.01ID:pc/kLJfL0
>>795
唱歌「富士山」のメロディでどうぞ
♪ニィーポンはセカイいちのくにー
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:18:36.91ID:XY4/3Il20
>>795
大卒の人がこの試験を多く受けるから、
10年ぐらい勉強しても身につかない話
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:19:35.15ID:SKw4dVj60
韓国より低いってことを特にアピールしたいという熱意が伝わる記事ですね
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:20:02.41ID:zznbVWzM0
>>803
大学と言っても色々あるけどねw
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:20:31.59ID:fAeSteXN0
>>794
それでもいいけど
日本の大学が世界最先端の研究と
世界最高の人材輩出を出来てると思う?
バイトとSEXばっかりしてないで
せめて英語と筋トレくらいやっておけよという話。
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:20:33.69ID:ZEeYQ00+0
出る杭打ちまくる他人の足を引っ張る一億総DQN愚民化社会進行中
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:21:07.70ID:GRzskwEe0
>受験理由に「ピザ取得のため」「就職活動のため」と回答した人のスコアが・・・

ピザ取得! (`・ω・´;)
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:21:08.75ID:SjgEe1rl0
>>788
今は馬場がどうとか言わないんだろうなあ
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:22:04.91ID:HlWjvK4t0
>>1
ではアジアに含めなくていいけど
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:22:13.16ID:LtVyQn050
>>1
ピザよりもサブウェイを取得するのが辛い
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:22:32.27ID:6YQ2Rxmr0
まず中学、高校の英語教師にTOEFL-iBTなどを受験させて、合格点に届かない
やつはクビにするか、再教育するかして、5年くらいかけて教師の質を上げない
とだめだろう。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:23:07.66ID:fAeSteXN0
>>798
世界トップ層が受けるトフルでも
日本はビリな模様。
詳しくは既出のトフル各国比較リンクで。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:24:22.65ID:fAeSteXN0
>>812
それにつきるね。
英語できない英語教師は全員解雇!
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:25:45.36ID:SjgEe1rl0
>>808
トッピングが難関だぞあれ
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:26:27.65ID:gd5UogEq0
英語ネイティブの人の外国語習得難易度ランキングでは、日本語は世界で唯一の5+で最高難易度とされている
逆もまたしかりなんだから、日本人はまだよくやってるほうだと思うよ
他にも色々勉強しなきゃならない中で週に数時間程度で文法から発音から単語まで何から何まで正反対の言語を勉強しなきゃならないんだから読み書きだけで精一杯
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:26:54.40ID:CT4s6S+E0
英語教育なんて無駄の極み
翻訳機を待て
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:27:17.36ID:XyZWP7B40
いつまで植民地根性してんだかw
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:27:23.01ID:LtVyQn050
https://youtu.be/gQthjcMvB3w
サブウェイ取得する前にぜひ気をつけてほしいです
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:27:43.71ID:I6NhZXtm0
ヨーロッパは元々ラテン語から派生した兄弟言語だから、日本人が津軽弁を勉強するような感覚なんじゃね?
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:28:04.39ID:o4Rp2Qx30
英語に限らず日本の教育がクソなのは確かだが
50人以上の受検者が居る国対象なのに日本は約4万受検とか比較の意味が無いだろ
せめて同数〜3/4くらいの受検者数もしくは各国民の受検率で出せと
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:28:19.35ID:ZVhbDYC10
国別の詳細な受験者数は絶対に公開しないTOEICwwwwwwwwwww

銭ゲバTOEICは日本から出ていけ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:32:13.35ID:zvCOuc5G0
英語が出来る人程、ただのツールであるとちゃんと理解できてる傾向にある。その上AI化によりいわゆる語学のプロフェッショナルには苦難の時代になる。

英語って言うか母国語含めた言語能力は大事なんだよ。語彙力は思考力の幅と相関するからな。国語力を極めて高い水準にした上で、なおかつ自国語では表現しきれないような単語を外国語で理解できるってことは、土台をつくる基礎力に伸長にも繋がる。だから外国語学習は大切。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:34:27.63ID:sqaDCE010
東京と大阪であれだけ言葉が違うのに意味が分かる日本人って
やっぱり語学力はあると思う。
ひらがな・カタカナ・漢字を使いこなせるのも凄いと思う。

別に英語が喋られなくても生きていくんだ友達なーんーだー
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:35:08.08ID:8HAx5sjd0
>>828
まあな。
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:36:02.64ID:BcBmCOmb0
カタカナ英語が便利すぎて・・・
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:36:15.44ID:SjgEe1rl0
オランダ語レシートにtotaalて書いてあるのを見て笑ってしまうのは俺だけかな
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:37:22.89ID:8HAx5sjd0
>>827
実際、戦前のエリートは英語が出来た。
現代でもエリート校が英語でも優秀。

国語なんて、出来て当たり前の人たち。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:37:50.51ID:CT4s6S+E0
むしろ精妙な翻訳機開発に注力すべき
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:38:42.57ID:LtVyQn050
>>826
英語って日本の何百倍も翻訳できない悪口があるんだよな
サノバビッチとかマザーファッカーとかファッキューとか
いまだに訳せないだろ
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:38:43.59ID:8HAx5sjd0
>>831
英文法もできない人達に期待してはならない。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:39:45.40ID:IlcxyTJy0
もはやアジアの問題児となりつつあるなw
周辺国に迷惑かけんなw
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:39:49.29ID:xsM7WPYe0
>>812
教員採用試験の英語科の専門試験問題見てみろ
定年前のベテランならともかく若手は英語力はあるぞ
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:40:58.21ID:8HAx5sjd0
>>836
サノバビッチ=クソヤロウ
マザーファッカー=このマザコン野郎
ファッキュー=バカヤロー

野郎をつけるだけで悪口になる日本語の方が語彙が多いよw
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:41:01.72ID:SjgEe1rl0
>>836
訳要らんだろ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:42:14.61ID:LtVyQn050
>>840
全部そんなもんじゃねーよw
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:42:36.56ID:sKHHlCsj0
受験人口割合を先に欲しいかな
アホ共を強制的に受けさせる日本で
スコアだどうだ言ってもね

ベトナムとかそれこそ熱心な希望者しか受けてないんじゃねえの?
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:43:48.63ID:+3yCxJTB0
>>842
他に適当な英語力を計る基準になるものが無いからだろう。英検なんて中学生までの実力を計れるだけだし
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:44:25.67ID:GpMo52D90
母国語で高等教育まで受けられて、母国語だけで生活必要品を手に入れられ、殆どの情報さえ取り入れられる。
こんな素敵なマイナー言語の国は他には無い。明治時代の外国文化を学び日本語化した人たちに感謝。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:45:10.03ID:sKHHlCsj0
大学別のTOEIC平均スコア出させて
それ査定に使えばいいんじゃね?

アホが受ければ平均下がるから不利、選りすぐりだけ受ければ学校全体の評価アップってすれば
学校側もアホははじくうえで優秀なやつをもっとレベル上げようとするから
国際競争力にもプラスだろ

受験料と受験者数目当てで全員とかやってる学校はつぶせ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:47:50.02ID:DkgxSsuS0
現業レベルだと中韓も日本も似たようなもん
大卒、というか名の通った大学出てるのに全然喋れない奴だらけなのが多分日本の特異な点だろな
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:48:29.59ID:sKHHlCsj0
対策や勉強していないどころか
サイコロ振りに来るような試験会場
2、3割は逃亡するものの過半数が参加w

こんなんじゃ点数どうやっても上がらないし
全体のやる気や士気を削ることになってるな
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:54:36.38ID:iGgl5O+N0
文系のことはわからんから理系だけのことだが
動詞すらテクニカルタームが殆どだから論文を読むのは難しくない。
会話のように意味に幅を持たせるための表現も言い回しもないし。
読めないとすると、英語力の問題ではなく、その分野の基礎知識学力が足りないだけw
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:54:49.86ID:TCRWlpoy0
TOEICの煽り系宣伝かな
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:56:05.34ID:JihcSriN0
>>852
中国の大多数の高校生は高校を卒業すると英語がネイティブレベルになってる
日本の義務教育が低レベルなだけ
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:56:16.16ID:HglR+txG0
>>817
んなこと無い

北京に講演に行ったが(俺、某宮廷大教官)、向こうの大学教員は英語が話せん奴が大半だった....

が、俺が話した事が即座に北京語に翻訳されて会場のスクリーンに字幕が出るのよw
アレは凄かったw
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:57:19.75ID:HglR+txG0
>>856
北京大の学生さん、そこまで話せなかったぞw

来月から交通大学の学生さんくるけど、彼女はどうかなぁ
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:58:38.54ID:SjgEe1rl0
>>856
観光客喋れない奴多いけど中卒なのか
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:59:35.57ID:sKHHlCsj0
中国や韓国の英語力を高く評価するやつなんなんだろうな

中国人旅行者とか上澄みだから
絶対英語が通じるを担保に
英語通じないう場合の通訳派遣や保険、保障をする会社作れば流行るぞ

ハングルの看板こそ全廃しろよ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 13:59:36.35ID:Xly9CMd/0
外交官はネイティブクラスにまで教育すべき
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:00:59.68ID:6OMO1GtY0
教師のレベルからして違うからね
知らんけど
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:01:15.45ID:sKHHlCsj0
>>860
もはや日本語のほうが通じるよな

日本語ベースの漢字で筆談>日本語会話>英会話
ってレベルもざらか
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:02:30.88ID:4C1UbijL0
>>799
まーだそんな気休め言ってる
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:05:28.07ID:SjgEe1rl0
>>866
明治のエリートって凄いとしか思わんわ
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:07:25.69ID:HglR+txG0
つか、英語だけがdominantな時代は終わりそうじゃね?

メジャーどころのjournalは、スペイン語版や中国語版を出し始めてるし
0871かかかか
垢版 |
2019/11/21(木) 14:10:55.65ID:1+F5/TUG0
日本って日本語自体が文法やら敬語やら形に拘るから難しく考えるんだよ
英語は単語と単語の意味を繋げて話すと理解すればそんなにむずかしく無いんだけど、日本語から英語を考えるととても難しく考えてしまうみたいだな
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:11:12.97ID:6omFId5k0
言い訳ができないな。
ラテン語ルーツは、基本的に
青森弁と山形県程度の違いだったりするけど、
ドイツ語はけっこうかけ離れてるし。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:12:25.08ID:MR+XgkhP0
>>856
バカの逃げ道として不要論が根強いからな
でも底辺の接客業ほど英語と中国語は必須という皮肉
都内だと完全に中国人が3カ国語いけるから重宝されてる
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:13:14.19ID:5APcBBnM0
そもそもTOEICって海外ではどれ程度使われてるの?
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:13:41.35ID:hLB9Ax/i0
中国は基本的に英語話せないだろ
割合が低くても人口が多いから話せる奴がいるというだけで街中ではほぼ通じなかった
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:13:59.48ID:PPTixPWC0
個人の能力とか以前に、英語の扱い方が悪い。全部学ばせるためじゃなくて認定や資格が商売になってる
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:15:34.72ID:hgQHAVnK0
>>872
英語はノルマンフランス語とゲルマン語の混合だからなぁ

だから、文法やらに例外多くて却って難しいw
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:16:15.86ID:5DU79wvH0
アメリカ人なら子供でもしゃべるんだから勉強させるんじゃなく楽しませりゃいいだけだろ
ギャグでも覚えた方がよっぽど上達が早い
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:18:17.11ID:+q8ZLSj00
前に聞いたことかるけど受験生の分母が違うんだろ?
日本は腕試しで受ける受験生が大半で
欧州なんかは専門教育を受けた数十人のエリートが受けてるって
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:20:39.53ID:ozStBkOn0
>>875
そうねw

日本に来てる中国人も含め、海外の中国人って語学堪能だよね
だからってんで、安心して大陸中国に行くと....高級ホテルのフロントですらなかなか英語話せるひとが少なくて逆に驚いたw

だがしかし、我々には筆談があるけどな
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:31:58.61ID:2gs8BgPh0
こちとら日本人で日本に暮らす以上
日本語だけで充分、生活できるしな。

かえって海外では日本語を教えているぞ。
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:34:55.32ID:l3xuIuQn0
天皇、皇后両陛下が熱心に英語を学習なさってるのに
英語は不要なんて言ってるのは不敬なパヨクだろ
日本人なら尊敬する天皇陛下を見習って英語を学習しないと
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:35:34.23ID:+jPKr/BX0
>>645
イタリア人は「インポータント」を「インポルタント」と発音するからな。
イタリア語の「インポルタンテ」からきてるんだが、それを知っていれば聞き取れる。
つまりイタリア人の英語を理解したければイタリア語もやれということ。
ま、これはフランス人やスペイン人にも言えることだけど。
ドイツ人の英語はフラットでジャップにも聞き取りやすい。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:37:05.29ID:hLB9Ax/i0
>>880
旅行くらいなら中国語の漢字の使い方を覚えればかなり通じるのが大きいw
街中の看板や標識も余裕だし、短期間で英語を習得できる英語との言語距離が近い国もこんな感じなんだろうね
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:38:00.60ID:b3JCTU6v0
ブラジルではアイエアトンなのに
日本はアイルトンってそこからしてカタカナは害だね
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:38:37.88ID:C1YzDR/V0
アイ アム ア ペン !
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:38:40.63ID:ZssRdJhk0
韓国は英語が使えるから、本国が崩れても外で生きていける
ジャップランドは本国崩壊と同時に滅びる
だから、ジャップランドはもう少し危機感を持って勉強しないとダメだぞ
日本語ができればオッケーとか平和ボケしてるとすぐに滅びるからな
今でもすでに少子化ガラパゴスでやばいんだから
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:40:59.83ID:C1YzDR/V0
シー イズ ア グッド !
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:41:43.38ID:C1YzDR/V0
フー アム アイ !
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:42:51.40ID:KXc2Qqrh0
足引っ張るって・・・世界選手権でもやってんのか?バカが
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:44:29.06ID:SjgEe1rl0
>>887
congratulation, your supreme leader kim, he is coming, you need that practicing, mansei!
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:45:08.82ID:x/eqvyef0
総理からしてアレだから仕方ない
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:45:13.06ID:l3xuIuQn0
Speech sounds stranger the more we attend to it.
日本人はこういう中学で習う単語で作った英文の意味もわからないから
日本人は単に英語の実力がないだけ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:47:10.28ID:C1YzDR/V0
シー ハー ハー !
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:48:04.04ID:SjgEe1rl0
>>893
分からん
教えて
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:48:49.92ID:szfpW1WpO
>>1
そりゃ、確かにそうだけどさあ
ドイツ語・フランス語も英語に似ているから有利だろ
後は欧米列強の植民地にされたような国が多いじゃん
その時代にかなり英語教育が進んだ点も見逃せない
英語が堪能な国民が多いと言うことは植民地にされた過去があると言う意味にもなる
とはいえ、日本人ももっと頑張らないとな
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:48:52.82ID:Ye4qscIv0
教え方が悪いんだよ
基本は語順が大切で「主語+動詞+なにかくっつける」
まずは、これだけなんだからさ
超簡単じゃん
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:49:44.09ID:ZEeYQ00+0
親と教師の教育能力不足なすりつけあいw
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 14:57:56.90ID:sASDsLiD0
英語不要の国だしな。
貧乏国にならん限り英語は覚えん。
0900名無しさん@1周年
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2019/11/21(木) 14:59:57.58ID:sASDsLiD0
>>894
アーっ アーあっ アーアー アっ!
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:01:02.83ID:HfO6vHHc0
英語はもうすぐAIは代行。
それより万能な日本語をもっと勉強だよ。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:01:21.83ID:3vhrAS+30
話せる人によると外人は日本人と違ってハングリー精神が凄いらしい。
勝ち上がって俺がトップに座ってやるぞみたいな気持ちがね。
向上心が凄いらしい。
だから日本みたいに落ちない。
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:01:21.99ID:SjgEe1rl0
>>900
中国語か?
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:02:16.60ID:SjgEe1rl0
>>901
aiなど要らぬ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:02:45.02ID:8U79ViqQ0
肩書きを得るために勉強してるだけで活きた使い道がない
外人に道を尋ねられたときぐらいしか役だったことがないわ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:03:06.78ID:Vxodq+aT0
実質、最下位だろ
日本以外だと、就職目的だけじゃなく
中学生とかの若年層が入ってるだろーし。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:06:52.62ID:FYv4t9zy0
>>899
いや好きな海外の動画さえ英語必要なんですが
英語の必要ない環境ってどんなの
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:13:25.80ID:zvCOuc5G0
ウェブ情報の半分以上が英語だし、新しい技術書も英語からの翻訳を待つ必要がある。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:14:56.35ID:l3xuIuQn0
>>895
気をつければ気をつけるほどスピーチはおかしく聞こえる
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:20:18.24ID:e4kULKpZ0
将来は分からないが、今は日本語だけで食えるからな。
そういう事。
日本語学校が盛況な事実を無視するキャリコネとかいう三流。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:20:18.96ID:AmwJh1nc0
>>838
てかアジアのお荷物って
ヴェネズエラになりかかってる
韓国の事じゃないのw。
日本の韓国デリには英語が得意な嬢がイパーイ
いるよw。

>>878
でそのトリリンガルの中国人が得ている
賃金ってどの程度のものなのだろうね?
英語より数学物理学の勉強に時間と労力を
割いた方がリターンが大きくて合理的じゃないかな。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:20:53.17ID:Q69o7Mja0
英語教育は間違いなく必要であり、
日本は何周も遅れている
日本の周回遅れはもはや伝統
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:21:44.52ID:AmwJh1nc0
>>909
技術関連の翻訳こそ
自動翻訳の本領が発揮される
分野だよ。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:21:51.20ID:e4kULKpZ0
若者失業率が30%になれば、死ぬ気で英語、中国語を覚える様になるよ。
お隣りがそうじゃん。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:23:28.48ID:AmwJh1nc0
>>902
その割に韓国人とかは
科学技術分野では大したこと
やってないよね。
精々パクリしかやってない。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:25:49.72ID:z355wEEf0
受験する時点でそもそも一定以上の地位にいる人間なはずなんだけどな。
少子化で馬鹿人間が多い影響なんだろうか。
救いようがない国になったようですね。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:29:57.41ID:C1YzDR/V0
フー イズ アイ!
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:32:22.84ID:SjgEe1rl0
>>910
attendって注意するって意味?
何か不自然
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:32:36.86ID:Ngl70lW90
ネット時代になって英語に触れる機会が格段に増えて尚スコアが落ちてるのが致命的。
その気になれば幾らでも学べるのに。触れても駄目なら尚更。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 15:41:00.17ID:vIbfNVei0
>>914
昔の自動翻訳なんて全く頼りにならなかったんだけど
友人の息子が工科大学に進んで、入学時に必要とされるものに技術関連用語に対応した電子辞書があって
試しに使わせて貰ったら、出来の良さに悔しくて泣けた
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 16:01:19.31ID:ftP4gRjm0
習熟率の低さはそれだけ日常での需要が少ないという証左だよ。
アジアの足?知らんがな。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 16:24:46.53ID:ntPwvmEP0
日本は世界最高の国なんだから、外国人が日本語を学ぶべき
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:13:36.00ID:vg3cKSun0
>>776
日本の英語教育は読み書き能力を育むには十分とか言われてるけど、どちらも世界水準に達してないのは痛いよな
日本人が他の国より強いとしたら文法の間違い探しクイズとかそのあたり
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:13:37.37ID:xN8pxjIS0
bust, brest, boob, tits, chest, bosom,

おっぱいにもいろんな言い方があるんだぞ
って最初の授業で教えて掴みはオッケー
あとはエロ主導で興味を引き続ける

源氏物語が許されるんだからこれくらい行けるでしょ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:18:23.47ID:hVr99Dzn0
日本人は馬鹿でもちょんでも受けるからだろw
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:20:02.49ID:MbclYb2h0
>>929
主に留学や院試向けのTOEFLでも世界最低レベルだからその言い訳は使えない
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:20:24.67ID:kX8FX7NS0
自国の言葉で高等教育が受けられて経済や文化を回せるのってすごい誇りに思えるんだけれどな
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:22:29.21ID:hVr99Dzn0
>>930
>1くらい読んでこいよ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:22:35.04ID:vg3cKSun0
>>931
そうこうしてるうちに英語で生活しにくい日本の大学に外国人研究者が集まらなくなって研究力低下の一端になってるわけだが
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:24:37.52ID:hVr99Dzn0
>>893
その程度なら最近は小学生でもわかるぞ
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:26:47.34ID:MbclYb2h0
>>932
読んだけどだからなんだよ
TOEICみたいに誰でも受験させられるテストはおろか、
英語が求められる人材向けのテストでも日本人のスコアは低いのは事実だろ
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:26:49.00ID:hVr99Dzn0
心配するな、日本語力ならたぶん世界一だと思うぞ
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:27:20.04ID:ynuKyAPm0
な、やっぱり入試に民間試験導入しなきゃいけないだろ
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:28:02.00ID:hVr99Dzn0
>>935
だからTOEIC平均スコアの話だろw
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:28:21.38ID:VoxW9T3n0
いろいろ言われているけど結局
学校英語が受験用に特化しすぎて実技軽視だからだろ
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:31:03.34ID:hVr99Dzn0
>>939
そんなこと言ったら
体育の授業だけでプロアスリートになれるのか?
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:31:45.69ID:MbclYb2h0
>>938
いや、日本人はバカでもチョンでもTOEICを受けるからスコアが低くなるという>>929に対するレスだよ
英語が比較的得意なはずの層が受けるTOEFLでもスコアが低いんだからその理屈はなりたたない
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:33:30.40ID:5hFLDHh60
学校で最初にすりこまれる英語もどきが強烈すぎて死ぬまで引きずるな
ネイティブ以外の英語教師は税金泥棒だから全員クビにすべき
聴き取れるかこれ
https://www.youtube.com/watch?v=RtbutcpWG0A
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:33:51.64ID:hVr99Dzn0
>>941
他のテストだって同じ様なもんだよ
後進国は金持ちしか受けない
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:36:34.33ID:MbclYb2h0
>>943
学校や会社でタダか格安で受験できるTOEICと違って、TOEFLは日本でもある程度金持ちしか受けんぞ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:38:32.77ID:zvCOuc5G0
>>914
それはその通りなんだが、人間が訳したものですら原文よりかなり分かりにくいレベルだからなあ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:38:59.90ID:hVr99Dzn0
>>945
>TOEFLは日本でもある程度金持ちしか受けんぞ

TOEFLは後進国は相当の金持ちか、相当優秀な奴しか受けん

以上
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:40:46.72ID:hVr99Dzn0
>>914
It looks to me like the best part of you ran down the crack of your mama's ass
and ended up as a brown stain on the mattress!

じゃあこれ翻訳してみて
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:42:40.97ID:VoxW9T3n0
>>940
何故そこでプロアスリートが出てくる?
比較で出すとしたら試合が形を成して楽しめるレベルだろ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:43:42.20ID:FiQ6RITC0
足引っ張るという表現がバイアスかかっててTOEIC側に有利な記事と気づいて普通 何も感じなければ愚鈍
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:44:42.65ID:hVr99Dzn0
>>949
たかがトータル1000時間にも満たない学校教育になに期待してるんだよ
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:45:54.35ID:4auLbZQ/0
いやいや
アジア圏は国内全て含んでないよねw
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:49:07.98ID:VoxW9T3n0
>>951
早い段階で発音とかフォニックスとか語彙とかある程度基礎が出来ていれば
あとは必要に応じて自力でがんばれるだろ
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:49:28.05ID:FGWlhsOs0
海外旅行や住むだけなら、英会話が綺麗に出来なくても問題はない。
当面、公立の義務教育レベルは単語と日常会話で充分で、教師がウンコだろうが
教科書をやれば大丈夫という形にするしかない。
結局、高校大学で何してんだよって話に行きつく。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:52:02.06ID:hVr99Dzn0
>>954
高校や大学の英語は日本語への翻訳がメインだから

英会話習いたいなら他でやれば宜し
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:53:16.24ID:hVr99Dzn0
>>953
じじいか?
20〜30年前とかならともかく
これだけネットが発展してんだからそれ利用しろよw
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:54:47.53ID:00MpBh150
日本語を昇華させろ
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:55:00.78ID:YcY6JXn50
外人コンプってのもあるんじゃない?
日本も特に首都圏や観光地なんかは国際化が進んでるんだから、外人の友達とか恋人とか普通に作れる感覚を持っとかないと
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:56:25.62ID:zHsE3CPD0
>>2
世界トップクラスに難しい日本語
過酷な労働環境
英語を話せない国民

土人が来にくい実にいい国だよ
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:56:56.64ID:ew49/sNt0
アジアの足って、別にカテゴリ分けしなきゃいいだけだろ
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:57:30.46ID:UrF9bdQC0
>>1 読み書きもダメなのか。当然とはいえ極まれりだなw
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 17:58:28.88ID:VoxW9T3n0
>>956
ネットを活用するのは当然にしても
入門初級は適切な指導を受けた方がずっと早道だろうな
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:01:39.77ID:hVr99Dzn0
>>963
そんな教材いくらでもネット上に転がってるぞしかも無料
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:03:08.23ID:zvCOuc5G0
国として英語教育は優先度が低いと判断した上での結果なら良いんだが、必死で上げようとした上での結果だから痛いんだよなぁ。
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:04:05.80ID:TuyLtMK/0
>>964
横からだけど
取っ掛かりというか、はじめの一歩からネットでっていうのはかえって非効率だと思うよ
アラビア語をいきなりネットでって言っても持続しないんじゃない?
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:06:05.11ID:hVr99Dzn0
>>966
そんなことないよ、英語ならかなりの入門編から色々あるぞ
アラビア語はしらんけど
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:07:08.92ID:89/ohrh90
>>418
6年だからね。これだけ時間かけて教えればできるはずなんたが英語教育失敗してるな
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:08:53.37ID:89/ohrh90
>>965
いつものあまのじゃくでわざと出来ないようにしてるのかな?そうでないなら相当な無能だよな。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:09:15.56ID:hVr99Dzn0
>>969
6年って言うけど時間にしたら700〜800時間だぞ
生まれてから日本語覚えるのにT万時間以上かけただろ?
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:12:12.97ID:2EVfJX7t0
TOEFLなんて留学する気のある優秀な学生くらいしか受験しないから
日本人の平均的な英語力より上の層が受験してるのに
スコアは低いからな

英語ができると出世して給料が上がらないから
みんなやる気にならないんだろう
インセンティブがない
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:12:27.77ID:oXmrtOEe0
>>968
ペーパーテストでも会話でも
アウトプットしてそれが評価される
っていうサイクルがないと技術って身に付かないでしょ?
それが可能なメソッドがあるなら是非知りたいが
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:12:31.97ID:4auLbZQ/0
>>941
タイとか中国旅行行っても英語使えない人だらけだぞ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:14:03.11ID:89/ohrh90
>>446
猫かうまい表現だね。下地に漢字、ひらがな、カタカナ、熟語とベースがしっかりしてるからなんだよな。英語のアルファベットは文字数が少なすぎて、こじつけみたいなイディオムを使わないとダメだから日本人からしたらしんどい。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:14:10.90ID:2EVfJX7t0
まあ日系企業が落ちぶれて
優秀な東大生とかはGAFAに就職するようになってるんだから
英語をやらないという選択をこれからの若者はしないでしょう
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:14:30.63ID:hVr99Dzn0
>>974
それは無料じゃ無理だなさすがに
金出せば色々あるだろうけど
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:16:49.61ID:PWp4NvVQ0
何年勉強しても上手くなんねえんだよなあ。地の頭の問題か。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:16:50.98ID:2EVfJX7t0
英語の発音の本を読むと
英語はスポーツや楽器の演奏に例えて
説明してる人がおおいね
毎日練習しないと、発音できるようにならないし、聞き取ることもできない
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:19:38.84ID:eAJJ4ZLy0
日本の英語教育はreadingに特化してて、それはある程度成功してるんじゃないだろうか。
逆に見ればreading以外は駄目なんだけど。
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:19:54.12ID:hVr99Dzn0
>>981
それは違うな
それ言ったら方言だらけの田舎の人間は標準語聴き取れないことになる
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:21:58.47ID:hVr99Dzn0
>>984
外国語だって同じこと
発音できなくても聴き取ることは出来る
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:22:43.24ID:v1+KnT9m0
反グローバリゼーションで大逆転の構図
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:23:54.17ID:2EVfJX7t0
部活なんてやってる暇はないはずなのにね
これから教育格差が広がるんだろうね
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:28:14.03ID:b/uIAD6L0
>>982
どちらかと言うとreadingではなくtranslationかな
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:30:04.81ID:2g7dxdrH0
アジアで一番英語うまいのはフィリピンやろな
次がマレーシアとシンガポール
日本は問題外
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:34:03.67ID:LtVyQn050
古池や 蛙飛び込む 水の音

Old pond - frogs jumped in - sound of water


カエルは複数形じゃねええええ!
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:36:31.82ID:b/uIAD6L0
>>992
そうなの?
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:40:40.56ID:BvWY9CET0
日本の学力は低いってことだろ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:42:54.16ID:FGWlhsOs0
>>955
うん、言いたいのは同じこと。
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:47:04.21ID:LtVyQn050
>>986
東京出身は英語点数低い説あるね
自分の言葉は外では通じないかもしれない、というカルチャーショック
を日本国内でも体験した方がいいんじゃない
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:49:16.45ID:O/zTlo360
国家が衰退していく一方なのにいつまでも日本語だけで十分とか
言ってるのは危機感なさすぎだろ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:50:56.29ID:5VsenpLB0
>>996
逆だ逆
多くの田舎者は、東京に来た時に「自分の言語は外では通用しない」というのを実感している
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/21(木) 18:54:13.21ID:LtVyQn050
>>998
だから地方出身等等の方が英語できる説あるよ
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