【地域】長崎市の私道、バリケード撤去もコンクリブロック置きっぱ。業者「通行可能にした」住民「ブロックも持って帰れ」★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191119-00010000-ktn-l42
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggyPJq4GTMW7WgX4UJDa3t_g---x400-y225-q90-exp3h-pril/amd/20191119-00010000-ktn-000-thumb.jpg
長崎市青山町の私道が所有する不動産管理会社により封鎖されていた問題で、バリケードが撤去されたことが分かりました。
住民からは「ひと安心」との声もあがりましたが、道路に残されたブロックの撤去を望む声もあがっています。
KTN記者 「通行できないようにしていたこちらのバリケード、ポールつきのフェンスやチェーンなどが取り外されていますが、
2つのブロックはまだ残ったままです」
鉄のパイプが付いた柵は少し離れた場所に移されましたが、コンクリートのブロックは、まだ道路上に残されています。
長崎市青山町では先月2日、団地内の道路を所有する福岡県の不動産管理会社がバリケードで道路を封鎖、
車の通行ができなくなっていました。
長崎地裁は今月14日、住民側が求めていた「通行妨害の禁止」「バリケードの撤去」を認め、管理会社に
バリケードの撤去を命じました。
住民「少しは安心はしている」
住民「でも、まだあれ（ブロック）があるのは威圧感がある、こわい」
バリケードは18日の夜から19日朝にかけて撤去されたとみられます。
住民 「夜中にやったということと、ここ（家の前）に持ってきたというのが困る。撤去するんだったら持ち帰らないといけないはず」
管理会社側の弁護士は仮処分の決定に従って「通行が可能な状態に戻した」としているのに対して、
住民側の弁護士は「ブロックを含めて完全撤去を求めている」としています。
また、管理会社側の弁護士が「原告7人については通行を認める」としているのに対して、
住民側の弁護士は今後、私道を通行できる権利を確定させるため、訴訟を起こす方針です。
関連スレ
【裁判】私道の車通行に月1万円要求、住民に拒否されバリケード。長崎地裁が業者に撤去を命じる決定★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573970428/
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574225002/
1が建った時刻：2019/11/20(水) 09:08:34.70 新着情報も出ず、語りつくした状態で2スレやっと終わった
スレ立てもしょうがないだろうに 韓国の地方議会で、日本製の学校備品に「戦犯企業」のステッカーを貼り付ける条例が可決・成立した。
ソウル近郊の京畿(キョンギ)道議会で10日に可決・成立したのは、小学校から高校の備品のうち、
強制労働に関わったとする日本企業の製品に「戦犯企業」と書かれたステッカーを貼り付けることを促す条例。
議会は、「日本の経済報復をきっかけに、学生たちに正しい歴史認識を持ってもらうためだ」としている。
韓国では9月、ソウルや釜山(プサン)の議会で、一部の日本製品を買わないように努力義務を課す条例が
相次いで成立していて、自治体レベルで日本製品を排除する動きが強まっている。
https://www.fnn.jp/posts/00423792CX/201909101611_CX_CX >>1
855 名前:名無しさん＠１周年 :2019/11/20(水) 21:19:13.77 ID:8csgkNGP0
①開発者と区画購入者との間で、通行地役権の黙示の合意があったと認められること、
②私道として使われていることが明らかなので、登記がなくても通行地役権を業者に対抗できること、
①②はもうみんな納得ですね。
では、業者は、毎月の通行料を請求できるか？
③通行地役権は無償の物権で、使用料・対価を定めたとしても債権的効力しかない（=合意した当事者間でしか効力がない）というのが、今も生きている判例。
https://i.imgur.com/wKTMKnb.jpg
④ただ、毎年・毎年の使用料ではなく、維持管理にかかる費用（実費）については、まぁ請求できるだろうね。 そもそも長崎市がこの私道を受け取らなかったのが悪いんだろ？ 住民側が楽勝な事件で必死に抵抗する会社側はアホなんかな？ 持ち主の人 長年好意で使わせてあげてたけど
事故など起こったら危ないと思って
整備、売却も含めて市に相談したら
はあ？おたくの金で勝手にやってくださいとつっぱねられたとニュースでやってたね
本当ならひどい話 お前らは、隣の人の土地を勝手に通ってるイメージ。
>>1の実態を簡略化するとこんなイメージ
https://i.imgur.com/wx4rLTY.jpg そのうちボロボロになって放置されるんじゃねえの？
責任って言っても管理不能って問題もあるんだろ >>12
それは間違えているって何度言えばわかるの？ 乞食とヤクザの争いだが、この件に限ってはヤクザ支援 業者は昨年11月、青城自治会内を通る延長約700メートルの私道と隣接する山林を取得。
合わせて3千万円程度での売却を持ちかけたのに対し自治会側は300万円程度が上限と回答、溝は埋まらなかった。
https://this.kiji.is/562080617688843361
こうなったら徹底的にやられるぞ。無償、永久。
管理できないというなら放棄しかなくなる。 >>12
タダで市に渡すって言ってるようだし
ちゃんと交渉すれば登記手数料だけで譲り渡してくれるんじゃね
3千万浮くぞｗ
引き取ってあげろよ >>17
市には寄付なのに
300万で交渉決裂は存在したのかな 金も払わず恩恵だけは受けたい、そんな人にはなりたくない >>21
ロクに税金も払わず国や自治体に寄生しているおまえのことかな？ 業者はフロント企業確定だなw
通常なら強制執行で費用請求が筋だけど、
その前に暴対法で警察が介入するかもなw
バカなヤクザw 市と開発業者の問題ちゃう？
建物の接道確保してないんやろ？ 日常生活を妨げる生活道路だろアクドイナ業者、これでは支持されない
土地取得しても住民に嫌がらせは筋違い行政に目を向かせないと >>18
役所は原則土地の境界が決まっていないと受け取らないんだよな大きな土地だし何十人も判子もらわないといけない、測量代もかかりそう 訴えてる人がどのエリアに住んでるのか、封鎖した場所がどこだったのかを理解しないバカどもがまだ大量に残ってるのはこのスレですか？ >>25
都市やと民有道路ってまあまあ多いんやで
結構な幅の明らかな「道路」でも民有ってある
行政がちゃんとすればいい話 なんで自分の土地にブロック置いてるだけで文句言われなきゃならないんだよｗ
通れたらいいだろ 宇奈月温泉事件
宇奈月温泉では、7.5km先にある黒薙温泉から地下に埋設させた木製の引湯管を使いお湯を引いていた。
この引湯管は、大正6年にA社が当時の価格で30万円を費やし、埋没させる土地の利用権を有償ないし無償で獲得して完成させたものである。
しかし、この引湯管は、途中で利用権を得ていない甲土地を2坪分だけ経由してしまっていた。
この土地は、Bの所有する112坪の乙土地の一部であるが、112坪の乙土地全体が利用が非常に難しい急傾斜地にあった。
Xは、引湯管が経由している2坪を含めた112坪の乙土地全体を1坪あたり26銭でBから買い受けた。
乙土地を買ったXは、不法占拠を理由に、Y社に対して引湯管を撤去するか、さもなければ乙土地の周辺の土地を含めた計3,000坪を1坪7円総額2万円余りで
買い取るよう求めた。
Y社がこれに応じなかったため、Xは、Y社に対して妨害排除請求として引湯管の撤去等を求めて提訴した。
大審院は、「権利ノ濫用」という文言を判決文中で初めて用い、Xの請求（所有権の行使）は権利の濫用にあたるため認められない、として請求を棄却した。 >>30
本来は宅地開発の道路整備の時点で法的に取り決めされるはずやけどな。
道路の担保がないと建物建てられないから。 >>31
判決に影響を与えた事情としては、以下の事情が指摘されている。
引湯管は宇奈月温泉にとって不可欠なものであり、請求を認める場合には影響が大きい。
それに対して、Xにとってはそれほど重要な土地ではない。
本件土地は急傾斜地で利用価値のない土地である。
また、引湯管が通過する土地は、ほんのわずかな面積である。
しかも、権利行使の態様が悪質である。
Xは、引湯管が利用権を得ていないことに目を付け、法外な値段でY社に買い取らせようとして、本件土地を買った。
Xは、1坪26銭で購入したが、Y社に1坪7円で売ろうとしていた。 >>1
所有権とかまだ制定されて無かったっけ日本？ 通行料を徴収しろよ
私道に接していない住民の通り抜けは。 >>6
条件に満たない道路はどこの自治体も受け入れないよ
そういう私道は全国どこにでもある 穴ボコ出来て転んだり車がきづついたりしたら管理責任問われるのだよなぁ >>24
接道の有無とは関係ない
私道でも建物は建てられる >>39
所有者は誰でもいいけど、建物を建てる為には道路の指定はいるやろ。
指定の際に行政が道路として担保いるはず。
その時に取り決めするはず。 この私道がボロボロになったとき
利用者が補修すればいいけど
しないだろ >>41
そこに建物が建ってる事が問題なんやわ
誰かがだまして建築してるって事やから 利用者が権利を分割所有してない
私道はトラブルの元 お巡りさ～ん、
暴力団がみかじめ料を取ろうと、とうとう一般市民に嫌がらせ始めちゃいましたよ～
しょっ引いて下さいな。
別件逮捕でも良いですよw >>45
元々の所有者一族が開発して、建物が建てられて車も通れる住宅街ですよということで売った土地なんや。
>>12 これ井戸掘るとか工事中にすればよくないか、完了未定でw 通り抜けしているのは私道とは無関係の住民。
そいつらが騒いでいるだけ
通行料を払わないなら封鎖して当然だわな 道路の真ん中にやっすい小屋でも造れは通れないんでないの >>52
通行権がないからといって封鎖できる権利があるわけじゃない これは位置指定道路だよ
昔の告示建築線で今は位置指定道路の扱い 裁判やったら確実に負ける私道の閉鎖
管理会社は日本人の会社か？ バリケードなんて半端な事をせず道路自体壊せば良かったのに。 昼間書き込んでるのは業者が雇った工作員が多いな
内容が小学生の「どうして？」レベルばかりで吹いた ちゃんとした自治体なら騒がなくても取り締まるんだけどな
自分の実家だと不特定が通らない行き止まり私道というケースでさえ、
道路部分にはみ出す段差ステップを並べてたら没収されて写真付きで晒しものになるよ パリケードじゃなくアスファルト剥がして段差作って階段って形にすればいい これは間違いなく893ですな
しかもバカですわw
賢いヤーさんは、こんな骨折り損はしまへん
草臥れ儲けどころか刑事罰喰らうかも 警察はこういうとこの書き込みもしっかりチェックしてるだろうな
脅迫の補足資料になる >>61
自治体が取り締まる？
何の法律で？
自治体や警察が取り締まれないから、民民で調停をしているんですよ。 撤去を命じる決定があったんで撤去したんだろ？
なんで夜中にやるのが問題なんだ
だんだん難癖つけてるだけになってきたな >>70
仮処分が出た以上全部難癖というのは極論だろ 仏心出して今まで使わせた結果これだものな
酷い話だわ 自分の土地を道路として提供しようという住民は現れないんだよな。 撤去期限はきょう一杯だっけ？
あしたになれば警察が往来妨害で捜査に乗り出すだろうなｗ >>12
＞お前らは、隣の人の土地を勝手に通ってるイメージ。
＞>>1の実態を簡略化するとこんなイメージ
＞https://i.imgur.com/wx4rLTY.jpg
私道を通らなければ公道に抜けられない。複数の私道のうち、そこを通れなければ住宅も建てられないし、修繕、建て替えもできない。
そういう土地が住宅地として売り買いされた時点で、私道に対して恒久的な通行地役権が設定された。
住宅区画は、そういう権利付きの住宅区間として値付けされ売買された。 まあ怪しいことしてる業者なんだろうから税務調査入られたらよろし >>77
去年この私道を買った不動産屋を893だろうという人がいるが、俺は違うと思うね。
今どきの893は、こんなあからさまなことしたら、警察に徹底的に潰されるのは分かってるだろう。 >>79
そもそもその絵が間違ってるのと訴えた連中はその中の人ですらないわけで
簡単に言えば、お前バカだろw 警察が往来妨害で捜査となると実際にやってる建設会社だけじゃなく業者側の弁護士にも
家宅捜索が入るのは確実だなｗ これ､住民が勝手に動かしたりしたら
業者側は私有物を許可も得ず勝手に使用されたとか､廃棄されたとかイチャモンつける算段なんだろｗ 私道を通行できる権利なら、お金払えは貰えるんじゃない？なんで裁判してんの？
他人の私道をただで永久に通行できる権利を主張してんの？ この事案って所轄じゃなくて特捜案件になるんじゃないか？ｗ >>79
このスレに張り付いて誰も相手にしない俺様法解釈をぶち上げてる、馬鹿ニートの同類かもなw
マジもんのヤーさんなら、とっくに暴対法で警察が介入してそう。
生半可な知識で俺様解釈を振り回す、社会の落ちこぼれ。脳が足りない素人くさいw 封鎖は良くない
やるなら舗装整備せず朽ちて泥道にさせるとか >>84
政権が危機になると検察が動くのはよくあることｗ 政権が危機になるととかってネタで言ってももう寒いだけなのに現実で言ってたら頭がおかしいやつにしか見えんな 私有地なんだから、持ち主は交差点付近をぼこぼこに荒らしてやれよ そもそも北側と南側の開発業者は同一なの？
北側を買った時のセールストークで車で行けるとあったそうだけど
開発業者が違うんだったら南側の責任では無いなと。 >>1
狭い狭い長崎県のさらに狭い離島である壱岐ではパワハラモラハラが日常茶飯事
壱岐のパワハラの怖いところは、
地方の中の離島である壱岐
キングオブローカルの中の砂上の城の王様が
腰ぎんちゃくや、仕事関係で命令を断れない人達に対し
て、パワハラ被害者へのパワハラを強要して集団化するところ
そこのあなた
いつの間にかパワハラの加害者になってませんか？
ところで
70億円もの血税を投入した島内の光回線の速度が
ひどいときはADSLより遅いことがあった
どこに血税投入したのー！！！
血税の無駄遣い壱岐市に蔓延する公務員や癒着しているいくつかの建設会社によるパワハラ
そういえば世間を騒がせたレオパレス21も壱岐出身 深山祐助 検索してみ かぼちゃのばしゃ
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1574299008/l50 腹いせみたいな嫌がらせしたら心証悪くなるだけなのに
これで業者がバカってのがよく分かった ミヤネでやってんな
不動産会社ってまだ特定されてないんか？
福岡の面汚しやなどうせ反社のウンコやろうけど 少なくとも来年から非住宅用地としても考えられる限り最高額の固定資産税が課税され、この私道でしか公道に接道してない土地の住人には通行権を認めなきゃならんのだが、なんのメリットがあって封鎖してるのか分からん。
バカなのか？ >>94
原告の7人だけ通っていいけど他の住民は通行したら駄目とか意味不明すぎて管理側がこれ目茶苦茶してると予想出来るわ 業者はこんなことをして固定資産税が払えるの？ 払えるわけないから嫌がらせをするだけしてドロンするのかな？ >>17
＞業者は昨年11月、青城自治会内を通る延長約700メートルの私道と隣接する山林を取得。
＞合わせて3千万円程度での売却を持ちかけたのに対し自治会側は300万円程度が上限と回答、溝は埋まらなかった。
＞https://this.kiji.is/562080617688843361
業者は昨年11月いくらで買ったんだ？
どうせ数万円だろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
