【社会】「妊婦なのに席譲ってくれない」「譲ったのに断られた」... 満員電車で目の前に妊婦→何が正解なの！？★５
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11/29(金) 11:00配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/cf4958f6b384ec5a7b51407d69c076a5907540ce
電車内で立っている高齢者や妊婦を見たら...。優先席でなくても席を譲るのが暗黙の了解だろう。
しかし、Jタウンネットが満員電車のイラっとした体験について投稿を呼びかけたところ、妊婦の読者から席を譲ってもらえないという意見が寄せられた。一方、電車内で居合わせた妊婦に「どうぞ」と譲ったのに断られたというメールも届いた。
「新たに乗ってきた人は、妊婦が目の前で立っているのに『座ってる！』と目で見ますよね？座る気がないなら人の前に立たないでほしいです」
体験談を寄せたOさん（年齢不詳・住所不明）からはそんな意見も。
どうしたものか...。ひとまず双方の話に耳を傾けてみよう。
「5人とも見て見ぬふり」
まずは、妊婦時代に嫌な経験をしたという埼玉県在住Pさん（女性・年齢不明）の投稿を紹介する。
「優先席譲ってもらえないのは当たり前、優先席付近に立っているのに問答無用で押されまくりました」
そして、Pさんは、妊娠中期に差し掛かり、優先席に座っていたところ、片足にギプスをして松葉杖をつく人が乗車してきたことを思い出す。Pさん以外で優先席に座っていたのは、40代ほどの男性が3人と、30代男性が1人。また30代女性も1人座っていたという。いずれもヘルプマークは付けていなかったそうだ。
以下ソースで
★１ 2019/11/29(金) 18:59:26.84
前スレ★４ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575037350/-100 乞食と老人と妊婦は無視するのが一番
施しをくれないと言っては怒り、施されてプライドが傷付いたと言っては怒る
こんなのをまともに相手にしてたらこっちの神経がもたない >>6
満員電車じゃなければ黙ってその場から移動するだけなんだがな >>847
わろた。君は傷つくことをマイナスと表現したのではなかったかw
なら年寄り扱いされてマイナスってどういう意味になるんだ？な、支離滅裂だろw >>1
「何ヶ月にセックスしたんですか？」
「中に出された時はどんな感じなんですか？」
って座ったまま聞く >>850
妊婦が満員電車に乗るのが嫌なら、お前が乗るなって話じゃね。
公共交通機関なんだから。 >>854
また頓珍漢かよ
全然違うけど
自分の行為で相手を差し引きマイナスにすることが問題なんだろ？
他人が勝手に他人の行為で差し引きマイナスになるかどうかなんか誰も知ったこっちゃないわな 声かけて断られた位 小せえなあ気にすんなよ そっからは向こうの都合 >>856
バカすぎ
俺は座れなくても困らんよ
文句も言わない
根本わかってない雑魚はレスすんなよ まあ乗らないほうがいいのはバカで池沼の>>856だな
乗るだけで迷惑かけるのは確実 >｢新たに乗ってきた人は、妊婦が目の前で立っているのに『座ってる！』と目で見ますよね？座る気がないなら人の前に立たないでほしいです」
座らなくても妊婦も吊革にはつかまりたいだろうし
新しく乗ってきた人が見たらとか気にしすぎ
一度確認したならそれでいいだろ >>856
公共交通機関であり、自分の所有物ではないんだから
座れるかどうかなんて時の運としか
座れなきゃ移動できないなら、電車に乗ること自体が危ないんじゃね？ 金輪際、席を譲ることはしない。一度断られたことがあるから。あれは傷つくよ。
余計なお世話は一切しないことに決めてる。 優先席に座っていたのが全員妊婦だったときに、次の駅でさらに一人明らかに具合が悪そうな妊婦が優先席の前でウロウロしてます。
この場合はどうするの？ >>1
恐れ多くも？御希望をお伺いして、１００％御希望に沿うのが正解？
一般人は、妊婦様の奴隷とか？ そのような体質だから、ＡＶ界には創価学会の会員が多く、
またビデオメ―カ―がまるごと学会員ということもある。
単体女優でいえばアイドル系のＡ・Ｓが有名だ。
企画女優はそれこそ数えきれないほどいる。
男優も数が多く、ピンク映画出身のＮ・Ｍ、Ｋ・Ｋなど。
メ―カ―ではＳＭ専門の「ア―トビデオ｣（株式会社アブァ）という会社が、
社長から社員まですべて学会員として有名だ。
「ア―トビデオ｣は８０年代前半からＡＶ製作を続けている老舗で、
社長でもある峰一也（監督)がハメ撮りＳＭ、
専務である夢流ＺＯＵ（むるぞう＝監督）がＳＭドラマを撮り、
作品の評価も高い。
毎月５本程度の新作をリリ―スして固定ファンがついているようだ。
高画質のプロ用ビデオカメラや編集機材を所有するこのメ―カ―は、
地区内の学会イベントの,撮影やビデオソフト化を請負うこともあるという。
ＡＶ製作と同時にそのような学会関係の映像製作を請負うことで潤い、
多額の「財務｣を収めるこ,とで学会内の地位も高まってゆく。 >>864
なんで傷つくんだ？
相手が座らなくて平気なくらい元気ならいいじゃないか >>857
問題なんだろ？と言われましても、君が勝手に問題視しているだけなんだが
親切心を発揮して相手を傷つけてしまうのも、相手の期待に応えられずに傷つけてしまうのも、結果的に相手にとってマイナスには違いないし
どちらも可能性もあるから、声をかけるべきだともかけるべきでないとも言えないという主張なら理解を示せるが
だから声をかけるべきでないとするのは飛躍以外の何者でもないということをそろそろ悟ってもらいたいものです 妊婦って病人でもねえのに何で偉そうなんだよ
おかしいだろ 席を譲ろうとしたら妊婦じゃないと逆ギレされたでござる >>437
妊婦に席譲る俺って優しーって自己満足のために頼まれもしないのに席譲ろうとして断られても無理やり押しつけんの？
単なる親切の押し売りだろそんなもんバカじゃねえの >>869
他人が勝手に転んだことを気に病む奴は基本いないんじゃね？
で、声かけるべきとは言えないんだろ？
それが結論だわな
声をかけたらいけないだなんて一言も言ってないんだけど
譲る側が声をかけるべきってのは間違いだよってだけの話だろ？ 親切心が裏切られれば、多少は心に傷が残るだろう。公衆の面前での親切心には勇気がいるんだよ。 >>862
そもそも乗客をジロジロ見たりしないな
ましてや妊婦バッジとか気付かんし >>1
正解なんかないだろ。
譲る優しさと謙虚な気持ちが触れ合っただけ。
それは素晴らしいことだよ。
正解を求めると一気にキナ臭い話に変わる。 >>459
まんさんって女性全般に対する蔑称だとでも？この場合譲ってもらえるのが当たり前と思ってる勘違い女を指してると思うんだが >>876
その親切心って相手の体調を気遣って出てきたものじゃないのか？ そもそも、二人席の一方が空いていても座らない人も多いじゃん。
そんな状況下で席を譲るも何も無いがな。
俺のようなキモいオッサンが一人で座っている時に隣に座る気はありますか？＞妊婦の皆さんｗ
・・・席を譲るも何も無いわなｗ >>876
席を譲る時は
親切の押し付けと思われないように
「あ、次の駅で降りてタクシー拾った方が良いかー」
とかつぶやいて席を立つという作法が必要となります >>875
声をかけるべきだとは言えない、なんて結論は導いていないんだが
あくまで、君の考えに沿うならば、論理的に考えて、どちらとも言えないという結論になり、君がそのように主張するなら理解を示せるということだよ
俺の結論は、弱者を労うという観点を元にしているので、自発的に声をかけるべき。この辺りは散々説明したはずだが、未だに伝わっていないのかな 座っていたいんだが
妊婦に動画撮られて
YouTubeにあげられるまで考えてる >>483
運賃ってのは文字通り運び賃であって
着席を保証するものではないんだよ
座席はサービスでしかない
どうしても座りたいやつは指定席のある列車に乗ればよろしい 妊娠は病気じゃないから譲らない
具合悪そうにしてたら譲る 相手による
妊婦がDQNなら譲る気は無い
「ええ座れへんやんｗうざー」て顔してるDQNママに譲る気はない
座りたいけど遠慮して我慢しようって顔してる大人しい妊婦さんへは譲る 譲る方にも優しいシステムにしてくれ。
譲ってほしいなら明確なバッジとか
妊婦バッジに加え足腰もうヤバいです的なバッジ
白杖みたいに解りやすくしないで、他人の類推を強制するな なんでもそうだけど人になんかしてもらったら素直に受けとれよ
いやいや大丈夫ですーとかあのやりとりめんどくせえんだよ 立ちあがりつつ妊婦の髪の毛を鷲掴、そのまま体を入れ替えるように回転して妊婦を座席に放り込みつつ爽やかに去る 結局はケースバイケースだわな。
「妊婦だから」とか「老人だから」ってだけで席を譲る必要は無いと思うよ。
本当に辛そうにしていてふらふらだったり膝ついているような状況下ならまだしも、妊婦や老人じゃない人たちだって
仕事などで激務で余裕ない人も相応に居るんだよ。
そこへ、如何にも「これから遊びに行きます/遊びの帰りです」なんて人達が妊婦や老人だとしても・・・席を譲る必要は無いでしょ。 >>555
ほんこれ
口がきけるんだから必要があるなら最低限の意思表示くらいするべき
自分のことは自分しかわからないんだからね >>886
>声をかけるべきだとも~言えない
自分で書いてるんだろ？
声をかけるべき
声をかけたらいけない
コレが反語な
個人の価値観としてって話なら好きにすればいいだろ？
社会のマナーとしてって話なら、声をかけるべきとは言えないなら
声をかけるべきって結論にはならない
個人と社会を混同するなって釘は刺したはずなんだけど
日本語理解できない君なのか
さすが頓珍漢なことばっかり書いてるだけはあるな 譲ると声かけたのに、(￣ヘ￣)無言で睨まれスルーされたわ
存在意義が周知されないマタニティバッチなんか無駄 >>894
気持ちは嬉しいけど、こういう理由で立っていますお気遣いどうもと言って断るか
あざーすwつって座るかの二択だよな >>1
いや。だから、黙って離席して隣の車両なりに移動して立ってりゃいいだろ(笑)
バカなのか？
いちいち声掛けしなくていいんだよｗ
離席して席が空いたら、その人が座るだろ
あんたは一々声掛けして『席を譲りました！』アピールしなくていいんだよｗ >「どうぞ」と譲ったのに断られた
老人もそうだけど断るからめんどくさいんだよ。
素直に座れやボケ。 >>901
となりのジジババが妊婦押しのけて座るわスバカ。 大学生くらいの真面目そうな眼鏡のお兄さん。
恥ずかしくて断って隣の車両に行ってしまいました。すみません。
でも誰も譲ってくれないなかでとても嬉しかったです。ありがとう。
これからも、大変そうな妊婦さんなどに譲ってあげてくれている事を願っています。 >>900
普通に弱者扱いされたくない奴もいるんだから
お前みたいに無意味に決め付けるのはただの差別だって教えてやったろ？ >>901
親切を受ける側が、何故か偉そうに注文を付けるミステリー >>898
いやだから、あくまで君の考えに沿うならば、論理的に考えてどちらとも言えないって結論になるよねと言ったまでで
俺の考えはそうじゃなくて、声をかけるべきだと書いたじゃん。たまに相手のレスが読めないかんじの人がいるけど、君もその類いですかね
そうなると何書いても同じだから短文で済ますよw 妊婦は席は譲ってもらえるものだと思うな
席を譲る方は必ず受け入れてもらえると思うな 声をかけた後、無視されたり断られたりした時の居心地の悪さは最悪。
その日一日中ひきずるし、何年後かに突然思い出してのたうち回る。 この国の電車内は
魑魅魍魎だねぇ〜
┐(´д｀)┌ なんで譲る方が気を遣わなきゃいけない感じなんだろうね
譲って欲しい側が頭下げりゃいいだけじゃん どんな理由であれ男から女に声かけるのはリスクのある風潮だからね
面倒を避けようとすると自然と譲らなくなってしまうのでは
だから譲って欲しければ自分から理由を説明して譲ってもらえばいいじゃない
もしくはせっかく女性専用車両あるんだからそっちに移動したらいいじゃない >>908
だからさ、お前のその「どちらでもない」ってのの片方の解釈がアホみたいな間違いをおかしてるってだけだろ？
わかりやすく言うなら、座ってる奴は声をかけるもかけないも自由だよ
声をかけるべきってのは間違いだよ
ってだけの話
勿論、声をかけるななんて話をする気もないから
俺の主張は元々お前曰くのどちらでもない
なんだよ
で、別に、座ってる奴が声をかける必要はないんだから
それでも座りたきゃ、必然的に譲ってほしい側が声をかけるべきって話になるし
それが元々の筋だよなってだけだろ？ 譲らんよ
文句言われたら「腰が悪いので座らせてもらってます」 声をかけてもらえば席を譲りますのリボンを決めて
席に座ってる人がリボンを付ける
リボンは妊婦向けや老人向け具合の悪い人向けとか区別し
妊婦には譲りたいが他は嫌だとかの意思表示も行う >>876
最初のうちは断られるとショックだし恥ずかしいよね
でも数こなすと気にならなくなるから大丈夫 文句言われたら脚引きずりながら立ち去る事にするわ
別に脚悪く無いけど・・ >>914
もうやめとき
親切の押し売りが絶対正義だと思ってる輩に
いくら理屈で向き合っても無駄だよ 座りたくない人はバッヂを付けてないんじゃないかな
大変な妊娠じゃないのかも
付けてる人は意思表示だから
急に何らかの対応をお願いね 断れるかもしれないが、とりあえず譲るが正解だろ
馬鹿でも分かる 正解なんて無いが正解
だから好きにしたら良いんだよ >>922
安定期に入るまでは座った方がいいんだけど、お腹出てないから分からないってのはあるね
安定期入ったかなーくらいのときに調子乗って階段のしのし登ってったら吐きそうになったことはある >>914
それが元々の筋というなら、>>699のレスに立ち返るだけなんだがな
クソ長い寄り道でしたね >>926
妊娠とか安定期とか関係なく、人は調子に乗ると割とろくなことがないと思うw 昔より補助金とかが多く出てるんだから、タクシー乗れば？ そもそも譲って欲しければ譲って欲しい人が声をかければいいのでは
なぜ譲る側があれこれ相手のことを察して譲らせようとするのか >>927
だからさ、お前さんのその弱者を労るだかいたぶるだかってのが
>>920という評価であり、差別になるから発想として間違いだよってだけのことだろ？ >>911
女性専用車両とか意味不明なサービス？とかムカつくから電車は乗らないようにしてる 言わなきゃ譲ってくれないぞ
察しろとかいうバカは一生立っててね つーか満員電車に乗るなよ
何かあったらこっちまで気分が悪くなる
妊婦様には行政がタクシーチケットを用意して差し上げろ >>929
その通り
特別に料金払うなら何も困らない
ケチって無料でサービスして貰おうとするから変な話になるんだよな >>1
カワイイ女子には声をかけるようにしていますが、念のために腰と胸をじろりと舐めるように見てからなので
全部断られた上、どこかに移動されます >>1
いや？
それじゃあ何のための優先席なのか？
もし優先席以外で「座りたいんですけど」って言われたら「シルバーシートはあちらですよ」と教えてあげるよ
親切だから 一方お隣の台湾では妊婦を見つけたら隣の車両から座席を譲りに来て座れ座れと言うレベル。
日本人の民度低すぎ。 >>934
ほらな
直ぐに税金を宛にするナマポみたいなコジキ根性が浅ましいんだよ！
サービスは自分が稼いだ金で買えよ
行政や善意にタカるな！屑め 正直、席譲ろうと声かけただけで怒鳴られる環境がやばいよね
そんなんで怒鳴られたことないしな
東京行ったときはなんか女の人もツンケンしてる感じはしたな、なんかいろいろ大変なんだな >>931
それが差別になるという君の認識に関しては、足の悪いお婆さんが荷物を抱えている例えで掘り下げようとしたが、意味わからんとか言って取り合わなかったろ？
そもそも、年寄り扱いされたくない老人は年寄りなわけで、年寄りを労うことがなぜ差別になるのか、これも君に問いかけたよな？
肝心なところは意味不明だとか頓珍漢だとか宣って答えないから、議論が一向に前に進まないってのが致命的なんだよ。その自覚も一切ないようで逆にアッパレだが >>894
おまえ「どーぞ妊婦さん」
まんこ「いえ…」
おまえ「妊婦さん、どーぞ、妊婦さん」
まんこ「ワタシ妊婦してないですけどー！」 ベビーカーもジジババも妊婦も
乗る前にちゃんとホーム表示確認して
優先がある車両に乗ってこい >>946
だからさ、的外れだよって教えてやったろ？
個々人の都合と個人と社会の話との区別は付けろよ
個人としてやりたいならテメエの責任で勝手にやればいいだろ？
社会のマナーとしての話なら、相手は個々人としてそれぞれ価値観持ってるんだから
一律に処理することはしてはいけない
属性ごとに一律に扱いを変えることは差別になるからな
だから「親切の押し売りが絶対正義」とかお寒い評価になる訳だ 譲っても断る奴いるんだから首から
「席譲ってください」
カードでもぶら下げとけ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
