【歴史】戦艦「大和」の3連装砲塔は、砲塔ひとつで駆逐艦1隻よりも重い。ケタ外れの巨大砲塔を動かす意外な力とは★3
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砲塔ひとつで駆逐艦1隻よりも重い
日本が生み出した世界最大の戦艦「大和」は、搭載するものの多くがビッグサイズです。
そのなかでも最も大きく目立つのは、45口径46cm3連装砲塔でしょう。大和型戦艦はこの3連装砲塔を3基搭載しています。
この45口径46cm3連装砲塔は砲塔1基あたり約2500tあります。太平洋戦争期における旧日本海軍の駆逐艦が
おおむね排水量2000トンですから、数字のみを一概には比較できませんが、ケタ外れの重さであることがわかります。
こんな大重量の砲塔をどうやって動かしていたのでしょうか。
そもそも、なぜ「大和」の主砲塔がこんなに巨大なのかというと、46cm砲を3本まとめて搭載し、その下の艦体に
埋め込まれている部分に弾薬庫や給弾システムを備えているほか、敵戦艦との打ち合いで敵の砲弾をはじくだけの
ぶ厚い装甲をまとっているからです。
この装甲は、砲塔上面が最も厚いように思われますが、いちばん厚いのは砲塔下部、艦体との接続部分で、ここは560mmもの
厚さがあります。さすが世界最大の戦艦というべき装甲厚ですが、それゆえに約2500tという途方もない重さなのです。
この重く大きな砲塔を動かすために、「大和」は駆動方式に水圧を用いていました。とはいえ「大和」に限らず、
太平洋戦争で用いられた日本戦艦は全て水圧式でした。出力と信頼性の面で当時、最も優れていたのが水圧だったからです。
戦艦の砲塔に水圧駆動が適しているワケ
2019年現在、大きなものを動かすには電気モーターや油圧が用いられることが多いですが、大出力の電気モーターが普及したのは
第2次世界大戦後になってからで、大戦前は世界的に水圧もしくは油圧を用いていました。
「大和」が建造されたのと同時期のアメリカでは、戦艦の砲塔駆動に油圧も使われるようになっていました。しかし、日本では
オイル漏れを防ぐシーリング加工などの工作制度が低かったため、油圧式の導入は軽巡洋艦や駆逐艦クラスの小型砲塔に限られました。
重巡洋艦以上の大型艦には、技術的に確立され、なおかつ漏れても問題のない水圧式が多用されたのです。
ただし水圧式といっても、動力の源は蒸気タービンエンジンです。主機関として艦中央に搭載した蒸気タービンで発生した力を
水圧ポンプに伝達し、このポンプを動かすことで砲塔各部を動かしていました。
水圧式の場合、内部には真水が充填されますが、油圧式だと漏れたオイルに引火する恐れがあるのに対して、
水であれば引火の問題はありません。また漏れても真水は蒸発していくため、水量さえ気にして減ったらその都度補充すれば済みます。
さらに普段は、錆などメンテナンス性の観点から普段は真水を使っていましたが、戦闘などでポンプが破壊され、内部の水が少なくなったら、
非常措置として海水を用いることができました。これらのメリットから、戦艦「大和」は駆動方式を水圧としたのです。
2019年現在、海上自衛隊の護衛艦が装備する主砲は、76mm単装砲や127mm単装砲ですが、これらは全て電気油圧式です。
これら単装砲のなかで最も重いのは、はたかぜ型護衛艦が装備する54口径5インチ単装速射砲で重さは約67t、約2500tもの
重さがある戦艦「大和」の45口径46cm三連装砲塔と比べると40分の1以下の重さです。
戦艦「大和」は、この砲塔を3つも搭載していたのですから、やはりその大きさはケタ違いだったといえるでしょう。
進水後の1941（昭和16）年9月20日、呉で艤装中の「大和」。艦後方から撮影しているため、写真の砲塔は後部の3番砲塔（画像：アメリカ海軍）。
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggF6Lf5D43CzxgZRewqBN8lw---x900-y719-q90-exp3h-pril/amd/20191201-00010000-norimono-000-view.jpg
1942（昭和17）年8月に撮影された大和型戦艦の2番艦「武蔵」。砲身1本あたり166tあった（画像：アメリカ海軍）。
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggQrTAyENP0ZMFlrvGk7HV3w---x900-y603-q90-exp3h-pril/amd/20191201-00010000-norimono-001-view.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575165976/
1が建った時刻：2019/12/01(日) 08:31:43.74 >>113
アラスカで大和と殴り合えとか死ねと言っているようなものである。一発当たったら爆沈しかねない。 >131
惑星WOWSだと何故かアラスカで大和を沈められる
課金艦優遇のせいかな・・ >>135
あー、そうだったか
名前がうろ覚えだった いち早く戦艦を空母護衛艦に艦種変更したアメリカは流石だったな。
いくら国力・お金のあるアメリカ大陸だって、
アリゾナクラスの戦艦を作れるドックは限られてるから、
やっぱ方針転換・人員転換なんかでがんばったんだよ。
まぁ戦争後半、まともに飛行機やエンジンを作れなくなった日本の
国力が小さかったのは、やっぱ歪めないけど。
空母作っても空荷で出撃したんじゃ負けるわな。 >>112
いや、空母とそれに満載する飛行機とその訓練でだいたい終わりだよ
大和1.4億円
翔鶴0.8億円
艦載機70機0.1億円
もう5000万円しか残らない
あとは航空兵の訓練費とかであまり残らん 結局開戦のシナリオばかり考えて、終戦のシナリオ（希望的観測ではなくて
確度の高いもの）を軍人も外交官も誰も考えていなかったし、考えられなかった。 あと米国と戦って喝には大西洋を結ぶアキレス腱のパナマ運河を連合軍艦船や貨物船の
破壊不通にするのが効果的だった。漫画アニメ紺碧の艦隊では無いけども
実際日本海軍は遅まきながら世界でも類をみない大型で青嵐爆撃機を一艦に3機搭載な
伊400号型潜水艦を生産配備。作戦を実施しかけたが間に合わなかった。
通常型潜水艦を使った攻撃では、特攻誘導魚雷回天を使った攻撃が米艦隊泊地になって
いたウルシ―環礁などに対して行われ、一定の成果はあった。
また搭載水上機による米西岸小規模爆撃や大西洋西岸で通商破壊選「太鼓の響き」作戦
を大戦初期に大成功させた独軍のＵボートに呼応する形で米国西岸で日本軍潜水艦隊
による通商破壊戦も行われ、それはインド洋方面でもペナンを基地とする日独
潜水艦隊による通商破壊作戦が成功し、援蒋ルートを海上でもかなり遮断する成果を上げた >>102
FS作戦は概略のみで細部が詰められていなかったし、同時期にハワイ攻略図演までやってるあたり、
当時のGFが内地の燃料問題まで考慮していたとは思えないね（実際そこまでは彼らの職掌ではないし
実際の話、MI同規模の作戦艦艇をソロモン海に展開できるのなら日本軍はガダルカナルを確保できたはずだが
できなかったわけだ 俺公家の末裔の生粋のジャップだけど戦韓山戸の造船技術は大韓民国のもの 航空機優勢の時代、こんなのも動かしたところで糞の役にも立ちませんでした >>18
航空機の重要性にいち早く気付いて
空母作ってたのも日本なんだけどね 砲身なんかどうでもいい
当時「大和ホテル」と散々陰口叩かれた
国家予算つぎ込んだ内装語れ こんなに大きいと標的として当てるのが楽だと思うのだが、防御力はあったの?
『レイテ沖海戦』は、アメリカでは史上最大の海戦だった
とされている。
日本側では大和の主砲をまた役立てなかったのか、クソが。
米軍戦艦艦隊は艦隊決戦を行うべく、サンベルナルディノ海峡
を出たところで待ち受けていたのだ
あるいは、このときの栗田 も朝鮮人工作員だったのだ、と。
敵が戦艦出したら対抗手段に使えるけど他には地上砲撃用の浮き砲台だよなあ >>149
小学生水準の特亜単発のお言葉 自分では何も作れなかったシナ・朝鮮
米軍でさへ戦艦はWWⅡで有効使用している
その手法は日本が先駆けた手法を模したもの 大和すげえ！日本すげえ！
そんなすげえ戦艦が何隻沈めたんだろ？？？
そんなすげえ日本ならアメリカにも勝ったんだよね？？？ 大和も武蔵も小回り効かないからな
ジャイアント馬場みたいなもんで >>112
んだな。そもそもアメリカ攻めず、南方はゲリラに物資だけ送りつけて15年くらい早く植民地独立祭りを開催させればよかった可能性
ドイツが史実より一年早く負けはじめれば可能性はあったかも 戦中、戦後間もない時期は大和の主砲弾が一発命中すると敵艦は轟沈すると云われてたが
それがウソだと判明したのがサマール沖海戦。
なにしろ米護衛空母に主砲弾が命中してるのは確実なのだがサッパリ効いている感じが
ない。 それは当然で、大和46サンチ主砲弾に内臓されてる爆薬はたったの60Ｋｇしか
なかったのであった。 これでは250Ｋｇ爆弾のほうが何倍も威力はある 宇宙戦艦ヤマトって2202だの2199だの色々なシリーズあるのな でも俺らは負けたんだよ敗戦ジャップなんだよ同じ日本人として悔しい >>1
まあ、無能上級国民のせいで、持っていても一切使わずに撃沈したんだけどね。
今の自衛隊も宝の持ち腐れになるのが目に見えている。
自衛隊の給料ＵＰってｗｗｗｗｗｗ
笑わせんな。 大和ってレイテで護衛空母撃ったあと、魚雷に回頭したら両舷に挟まれて並走してしまい、どっちにも舵切れなくなって何kmも直進して戦域から離れてしまったっていうけど
速度落としてやり過ごすってできなかったの？ >>158
駆逐艦のような速力は無いが、操舵で相当魚雷や爆弾をかわしてるよ
装甲も厚いので爆弾や魚雷10発程度では全然沈まなかった 子供の頃から大和一筋な人っているのかな
俺は
小学校：大和、最強！！
中学校～：大和、最強・・・？
大人～：役立たずの粗大ゴミだったけど、それはそれとして日本人としては浪漫を感じるよね
といったところ >>146
レス先の>>10が巡洋艦を巡用艦と誤変換しているからでしょ。
ていうか、入力してみるとどうしたらこんな誤変換が発生したのかよくわからないな。
巡用なんて単語はないから、巡と用と艦を一文字ずつ変換しないと出てこないのに。 デカい大砲作っても当たらなきゃ意味ねえ
高性能な電探開発も平行してやるべきだったのにそこ軽視するから >>153
日本 戦艦四隻、重巡二隻、軽巡二隻、駆逐艦十隻で何れも大なり小なり損傷し魚雷も
半数は射耗し重巡の弾薬庫はほぼ空。
米軍 空母34隻、戦艦十二隻、巡洋艦二十六隻、駆逐艦137隻。
これでは一方的にもみ潰されるだけ。 あんなバカでかい軍艦を沈没させた米空軍は興奮しただろうな
沈めた後は大喜びだったろう、小国日本は身の丈にあった軍艦を作るべきだった >>160
いやいや徹甲弾か高性能炸薬弾の違いだろ
重装甲を貫通させるための徹甲弾
軽装甲には炸薬弾だ
250kgの炸薬も装甲を貫通しないと意味がないからな
つーか大和の主砲がガンビアベイに当たった証拠はない >>1
大層なことのように語ってるが
内容は日本の技術力が低くて
油圧が使えないから
古い水圧しか出来なかっただけ 英語のhydraulicが曲者
液圧という意味で、媒質が何だろうとこれを使っちゃう
きわめて応用例は少ないが、水を使う水圧機器も、さらに少ないが砂を使うやつもみんなハイドロ
自動車のブレーキなんか、油圧って思ってるけどあれはどっちかっていうとアルコール >>163
ほんとに使ってなければよかったのになｗ
実際には対戦艦射撃がついにできなかっただけでレーダー射撃まで実施してるし >>160
そうでは無いんだなー
戦艦相手では無い米空母は甲板や装甲がぺらぺらで
艦砲が命中しても相当が艦を突き抜けて爆発したりした
上手く機関室弾薬に命中すれば轟沈だったろうけども
それでも駆逐艦や米空母は海底の藻屑になりましたとさ >>164
エンジン技術がダメダメ過ぎて急に加速や減速ができねえんだよ。 >>164
船にブレーキが付いてるわけでもないからそんな簡単に速度を落とすのは無理じゃないだろうか >>170
＞あんなバカでかい軍艦を沈没させた米空軍は興奮しただろうな
沈めたのは海軍の護衛空母艦載機
艦載機を出したから防空に隙がでて
菊水特攻作戦で何隻か沈められている
大和は特攻の陽動作戦だったんだよ 戦艦ではサウスダコタ級が一番使いやすいな
最後の新型戦艦と言われるだけに機動性や旋回半径が抜群 自分では全く何も造れず
特に朝鮮、取り分け日本として大戦を戦って負けた特亜君
として、一言腐し投稿とハッキョだね >>180
最後は人命使い捨て作戦の
更に使い捨てか >>145
パナマ運河がアメリカにとってアキレス腱であり、そこを日本軍が奇想天外な奇策をもって奇襲攻撃するなんてー仮想戦記本は、
開戦前のアメリカ国内にすらあったからなあ
だから米軍も運河の防備をメッチャ固めていたし、開戦直前の頃には日本船の通行に制限を加えたり、
通行するフネに日本軍人が便乗していたら、その途中わざわざ陸上でパーティー催して招待し、運河の構造や防御態勢を
船上から観察されないよう最大限の努力を払ってた
情報不足のもと一握りの航空機による運河攻撃に果たして効果があったのか、甚だしく疑問ではある 冷房完備のホテルって聞いてたけど。
あと沖縄特攻で敵戦闘機の的になった。 >>173
その認識はおかしいhydroは本来「水」力でしかない
文字の組合せで簡単に新語が作れる日本語と違い欧州語は保守的にならざるを得ないので古い語の意味を拡張して使う場合が少なくない この時に戦闘機路線に変えていればな～。
どれだけの戦闘機が作れたことか。 山本五十六をクビにして誰をトップに据えれば大和を中心とした艦隊決戦が実現できたのだろう？ 大和の全重量は7万トンぐらいだとすると、その1/10以上が砲塔ってわけか
凄い鉄の塊なわけだが、それでも米空母のニミッツ級より戦艦大和の方が
はるかに軽いというのは意外な感じもある >今の米海軍の旗艦って強襲揚陸艦やろ？
いや多少兼ねてるけど正確には違う
強襲じゃない
>>144
菊 がよくわからない
日本は、戦前は国民の重税によって戦艦を建造だろが
菊のマークは肛門で、世界的に有名
台湾のAsus社 は、日本の影響受けて肛門だよ
あー、軍艦が、汚いなあ
イギリスは憲法で、平和時の軍費を禁止。
イギリス権利章典による
イギリスの戦艦は、国王の私財で建造。
イギリス国王はゴールドの資源採掘権を
持ってるから。
イギリスの戦艦は、『国王の船』とされている。
きれいな船だ
ちなみに、英主力戦艦ビクトリーと戦ったのは
米戦艦コンスティテューション（日本語に訳すと憲法という艦名）
>>190
かの大井氏も戦中に似たような主張をしていたそうだが必要な資材や設備の面から転換は事実上不可能 >>180
ダグラス・マッカーサー陸軍元帥
「沖縄では、大部分が特攻機から成る日本軍の攻撃で、
米側は、艦船の沈没36隻、破壊368隻、飛行機の喪失800機の損害をだした。
--ですね 大和自体も沖縄に到達したら沿岸要塞邦題よろしく陸上集積地
などを砲撃する予定だった。ちなみに大戦末期にフィリピンで始まった
日本軍による陸海空特攻で米軍は主力艦始め485隻超えな船舶が撃沈や
大破中破して使い物にならなくなっている
またレイテ沖では西村艦隊や小沢艦隊が米空母艦隊
や主力戦艦をひきつけている間に、大和や武蔵など戦艦群の主力栗田艦隊がタフィー3空母艦隊を葬った
後、脆弱な護衛艦隊と大輸送船団が無防備に居るレイテ湾口まで進出した
謎の反転はあったけども >>195
ありがとう
すぐ死んじゃったから評価がいまいちな人だね >>172
さらに言えば、当時の戦艦主砲の旋回駆動方式が何であろうと
フネの総合的な戦闘力に目に見える差をもたらしたのかっつうと？？？
技術屋やオタクには興味深い部分なんだろうけど、ニュースとしてどうなんだろ
要するに、今頃になって急になんなんだこの記事は？ >>197
自己レスだが大戦後期には軽合金の不足を見越して軍用機の鋼製化が計画されたがそれも発動機の性能向上があっての話 >>158
そのために周りに駆逐艦が付いているんだろ。
巨大戦艦自体は小回り効かなくてもいいのよ。
爆撃機の護衛に必ず戦闘機が付いているのと同じだ。
>>198
ソース を、出してくれないかな
戦果の大げさな、物言いは ダメだ
（わたしが、大活躍した、 笑い）
>>179
かといってあんなに一緒に走らんでもいいような
1時間だか、2時間だかロスしたんだろ？
ブレーキとかそんな問題じゃないだろうに魚雷がかわせたらいいのだから 今の船ってミサイル発射ステーションみたいになってるから
ぶっちゃけ船員が必要か疑問に思う時もあるわ >>152
相手より長距離飛ぶ砲を付けるため大型化。
一方、装甲の継ぎ方、内部の梁の構造に問題が有り、
航空機からの魚雷攻撃で深刻なダメージを受けて沈んだ。
航空防御は、空母による護衛を前提にしていたので、無い。
空母を失った後、後付けで、兵員むき出し高射砲群を付けた。 大和が無用の長物は結果論
大和の建造計画が立案された昭和初期は空母は補助艦艇扱い
同時期にアメリカもアイオワ級の建造計画を立案してる。 >>200
たしかにそう。末梢の問題というか自画自賛というか日本海軍にはそういうのが非常に多い。
たとえば八八艦隊の思想。 一人の指揮官が動かせるのは8隻の戦艦と8隻の巡洋艦が限度
だからだと。ナンジャソレハｗ 重さ的には凄いんだろうけど、射撃精度にはダメダメなんだろうな。 >>206
それを言ったら軍艦不要論そのものだろ。 >>192
ミッドウェーの次の決戦であるマリアナ沖では、空母艦載機と基地航空隊で
敵空母に打撃を与えた後に戦艦部隊で決戦する想定だったよ
>>194
な、米軍のそれだろ
日本の「いずも級」 は、上陸用舟艇
も収容することができない！
無様 に使えないんだけど！
日本国憲法をわざと曲解し、戦意も全く無し！
>>207
アホでしょ
結果論でもなんでもないわ
実際、山本五十六などは大和建造に反対している
当時でも反対する先見の明のある人はいたんだよ
それを無視してこんな無駄なものを作ってしまった
当時の日本軍の愚かさの象徴だろ 指揮官が当たらないものは仕方がないだろうというほど
戦艦の大砲は当たらなかったらしい >>186
標的はガトゥン門だからそこはそんなに問題ないと思うけど
爆撃は無理とおもう >>164
戰場で機關停止しても攻撃されないのなら止まつたんだらうがねえ（呆れ 射程だけ見て幾らアウトレンジ出来るといっても机上の空論
長射程になるほど着弾の誤差が大きくなるし、見えもしない敵を討ち果たすことはできない
陸上への爆弾代わりに使えるだけ
逆に言えば、そういう使い方をすれば、わざわざ爆装した航空機を使う必要もなく有用であった >>204
速度を落として魚雷が追い越してから転舵すればいいのかもしれないが
戦闘海域で速度を落とすのを嫌がったんだろうか >>181
余裕が無くて対空兵装増備してアップアップ、速度も落ちてたフネだけどね
かなり切り詰めた設計なのでアメリカ新戦艦中発電能力は最低(ノースカロライナ級どころかアラスカ級大巡にも劣る)、レーダー等の電子兵装増載に余裕無いし被弾時の砲塔動力損失率も高い
耐弾能力重視し過ぎて背板極薄(これもノースカどころかアラスカより薄い)なので装甲貫徹されなくても被弾した衝撃で装甲がズレたりはずれたりする可能性が アメリカのブルーリッジは強襲揚陸艦というより通信指揮艦に特化してるな
冷戦時代にソ連もキーロフ級を改造して武装取っ払ってそういう風にした船があった
レーダーやデータリンクのアンテナが特にすごい数やで >>198
武蔵がレイテで沈んでから鈍足な大和も沖縄までは辿り着けないと海軍内では誰もが思っていた
沖縄に到達して砲台として攻撃なんて夢物語
しかし大本営の「大和は何をしているんだ？」の圧力下で
特攻作戦用のおとりとして沈没覚悟で出撃した 米軍も大和のあとにアイオワ級を作ってるからな
要は使い方よ >>204
米軍の魚雷は射程が短いのですぐに沈没すると期待したのがあだになった
どういうわけか非常に低速に調節されていたので射程が伸びまくった
併走時間は１０分程度だった気がするが快速の水雷部隊と離れたせいで例によって引け腰が再発した栗田は
ずっと北方に再集合をかけたので結果的に数時間右往左往する羽目になった まぁでも大和と一緒に沈んで死んだら、
遺族はちょっとした自慢だろうね
>>213
米軍のように戦艦を、空母の防弾装備
に使ってたらかなり戦局 も変わってた
マリアナの七面鳥撃ち は、上空から見ると
日本軍空母艦隊が丸焼けの七面鳥にみえたんだ
マリアナを落とされれば、 B-29による
東京急行が始まる
戦艦を飛び越えての 急降下爆撃も水雷攻撃も
難しかったはずだ
オマエらの指導層の愚鈍につきるよ
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