【歴史】戦艦「大和」の3連装砲塔は、砲塔ひとつで駆逐艦1隻よりも重い。ケタ外れの巨大砲塔を動かす意外な力とは★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00010000-norimono-bus_all
砲塔ひとつで駆逐艦1隻よりも重い
日本が生み出した世界最大の戦艦「大和」は、搭載するものの多くがビッグサイズです。
そのなかでも最も大きく目立つのは、45口径46cm3連装砲塔でしょう。大和型戦艦はこの3連装砲塔を3基搭載しています。
この45口径46cm3連装砲塔は砲塔1基あたり約2500tあります。太平洋戦争期における旧日本海軍の駆逐艦が
おおむね排水量2000トンですから、数字のみを一概には比較できませんが、ケタ外れの重さであることがわかります。
こんな大重量の砲塔をどうやって動かしていたのでしょうか。
そもそも、なぜ「大和」の主砲塔がこんなに巨大なのかというと、46cm砲を3本まとめて搭載し、その下の艦体に
埋め込まれている部分に弾薬庫や給弾システムを備えているほか、敵戦艦との打ち合いで敵の砲弾をはじくだけの
ぶ厚い装甲をまとっているからです。
この装甲は、砲塔上面が最も厚いように思われますが、いちばん厚いのは砲塔下部、艦体との接続部分で、ここは560mmもの
厚さがあります。さすが世界最大の戦艦というべき装甲厚ですが、それゆえに約2500tという途方もない重さなのです。
この重く大きな砲塔を動かすために、「大和」は駆動方式に水圧を用いていました。とはいえ「大和」に限らず、
太平洋戦争で用いられた日本戦艦は全て水圧式でした。出力と信頼性の面で当時、最も優れていたのが水圧だったからです。
戦艦の砲塔に水圧駆動が適しているワケ
2019年現在、大きなものを動かすには電気モーターや油圧が用いられることが多いですが、大出力の電気モーターが普及したのは
第2次世界大戦後になってからで、大戦前は世界的に水圧もしくは油圧を用いていました。
「大和」が建造されたのと同時期のアメリカでは、戦艦の砲塔駆動に油圧も使われるようになっていました。しかし、日本では
オイル漏れを防ぐシーリング加工などの工作制度が低かったため、油圧式の導入は軽巡洋艦や駆逐艦クラスの小型砲塔に限られました。
重巡洋艦以上の大型艦には、技術的に確立され、なおかつ漏れても問題のない水圧式が多用されたのです。
ただし水圧式といっても、動力の源は蒸気タービンエンジンです。主機関として艦中央に搭載した蒸気タービンで発生した力を
水圧ポンプに伝達し、このポンプを動かすことで砲塔各部を動かしていました。
水圧式の場合、内部には真水が充填されますが、油圧式だと漏れたオイルに引火する恐れがあるのに対して、
水であれば引火の問題はありません。また漏れても真水は蒸発していくため、水量さえ気にして減ったらその都度補充すれば済みます。
さらに普段は、錆などメンテナンス性の観点から普段は真水を使っていましたが、戦闘などでポンプが破壊され、内部の水が少なくなったら、
非常措置として海水を用いることができました。これらのメリットから、戦艦「大和」は駆動方式を水圧としたのです。
2019年現在、海上自衛隊の護衛艦が装備する主砲は、76mm単装砲や127mm単装砲ですが、これらは全て電気油圧式です。
これら単装砲のなかで最も重いのは、はたかぜ型護衛艦が装備する54口径5インチ単装速射砲で重さは約67t、約2500tもの
重さがある戦艦「大和」の45口径46cm三連装砲塔と比べると40分の1以下の重さです。
戦艦「大和」は、この砲塔を3つも搭載していたのですから、やはりその大きさはケタ違いだったといえるでしょう。
進水後の1941（昭和16）年9月20日、呉で艤装中の「大和」。艦後方から撮影しているため、写真の砲塔は後部の3番砲塔（画像：アメリカ海軍）。
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggF6Lf5D43CzxgZRewqBN8lw---x900-y719-q90-exp3h-pril/amd/20191201-00010000-norimono-000-view.jpg
1942（昭和17）年8月に撮影された大和型戦艦の2番艦「武蔵」。砲身1本あたり166tあった（画像：アメリカ海軍）。
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggQrTAyENP0ZMFlrvGk7HV3w---x900-y603-q90-exp3h-pril/amd/20191201-00010000-norimono-001-view.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575165976/
1が建った時刻：2019/12/01(日) 08:31:43.74 >>19
飛行機あってもパイロットが死んでいるだろ
無理無理 日本の軍艦は載せている救助艇が少なく沈没すると多くの死者を出すんだよ >>15
こんな妄想語ったところで現実はアメリカにボッコボコにされてなすすべ無く爆沈だもんな 装甲列車好きとしてはラピートは衝撃的
このデザイン考えた人は中々素晴らしい
https://i.imgur.com/Trmxfgh.jpg アメリカと戦争をするのなら、真珠湾を攻撃せずに首都ワシントンへ直接攻撃を仕掛けて、早々に調印文書にサインをさせるべきだった。
時間が経てば経つほど、生産能力の差で比我戦力の差がドンドン離されて不利に為っていくのは目に見えていた。 >>19
チハ１両分の資材でゼロ戦10機作れた
大和１隻分で何機作れただろうね 戦艦の名前は当時世界最強の戦艦に日本の異名を入れてた
山城（建造当時世界最大（最強とは言ってない））京都、山城国
扶桑 日本の古名
伊勢 伊勢神宮
日向 天孫降臨の地
長門 本州西の端
陸奥 本州東（北）の端
大和 日本の古名
武蔵 江戸のあった國
信濃←？？？
なぜ信濃？？？ >>25
やっぱり……毒ガス入り大陸間弾道風船爆弾って…最高やなれ 令和元年 伊丹駐屯地 中部方面隊創隊５９周年記念行事 観閲行進
https://youtu.be/o60lnwUceEw
大和 ミサイルや弾頭の進歩によりどんなに装甲を厚くしても
破られてしまう。
矛盾でいうと矛が圧倒的
ゆで理論並みの硬度を持つ超素材があれば戦艦時代ワンチャンある 宇宙戦艦ヤマトの主砲は
あんまり活躍しなかったな
波動砲の方が威力あったしな アルキメデスの対戦でやってたみたいな使われてる鉄の量とか製造費が分かる計算式って実際にあるの？ >>25
航続距離上無理やろ。それに向こうはワシントンがやられても、
ＮＹとかシカゴとか、いくらでも首都を移せるで。 そういや、前に特年兵で戦艦に乗ってたって人がいて
戦艦のうえはそんなに暑くなかったんだそうだ
駆逐艦乗員はペラペラの鉄板焼きだから照り返しで真っ黒だったてさ
トラック泊地って言ってたから大和か武蔵のどっちかにのってたんだろうね MI作戦はゲーム軽視で失敗した
ちゃんと戦略SLGしてれば負けなかった >>15
そうはいっても実際なんの活躍もできなかった船が、１対１なら勝と言われましても ┏( .-. ┏ ) ┓【ワールド・アトラクション／第三次世界大戦】終
*Appleのエイズデーは
英国🇬🇧の版図を乗っ取ると云う意味
イギリスを支えるフリして
人工衛星で脳思考の書き換えや攻略を行う担当
--
*Amazonのサイバーデーは
インド🇮🇳を乗っ取る週間である
インドでサイ（サイババ）が
準王侯貴族と考えられてた時があった
人工衛星でインド人の脳思考の書き換えや
攻略を行う担当
Amazonは近い将来
世界中で一億基動かしたいとか云っていた
--
*すみっコぐらし
映画『とびだす絵本とひみつのコ』では
ヨーロッパ、中東、日本、中南米の世界が描かれている bh
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201004985388941312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>15
こんなゴミみたいな妄想より、遥かにまともに検証したやつがいる
https://youtu.be/W3C_gicuoPw
結論はいい勝負だけどアイオワの方がやや有利 >>40
死ぬのが嫌だっただけ
下っ端には特攻させても自分が死ぬのは嫌だ
で逃げ帰ったヘタレ >>37
しかし歩兵からの誘導ミサイルが無情にもトップアタック 主力艦沈めて責任取りたくないから作戦には出さない本末転倒
日本海軍すり潰す覚悟のレイテ沖海戦でも逃げてしまう そのしわ寄せ？で、甲板の装甲がめちゃ薄かったらしいねｗ >>10
旭日旗は戦争の象徴だ
の韓国人が菊花紋章でも同じやり方、症状をおこして
韓国内に菊花紋章持ち込み厳禁
とやりださないかな >>25
妄想もここまで来たら知能を疑いたくなるわ 結局は敵もバカじゃないので。同じ脳を持っているから。 >>45
運送屋のトラック運転手みたいだな
新車のトラックを充てがわれたら
荷物の積み下ろしでフォークリフトをぶつけたら目立つから新車は嫌だなんて言ってたわ >>27
諏訪大社が結構重要だからかな
それだったら出雲が先じゃないんかいという気もするけど >>49
猿と人間の中間生物の日本人より、アメリカ人の方が脳は上だよ 大和の前の戦艦長門とか陸奥はイギリス流のデザインであまり垢抜けない、というか
もっさりした鈍い艦形だったが、大和からはドイツ流の近代的な艦形に改められた。
具体的にはドイツ 戦艦 シャルンホルストからデザインを失敬してきたのである。 爆発反応装甲とかHEAT弾除けの金網で武装した戦艦
魚雷が防ぎようが無いかな ヤマトにもっと早く波動砲を搭載していれば、
アメリカ如きに負けなかったのに 副砲はいらなかったよなぁ、薄い装甲が仇に・・・
なんでつけちゃったんだろ・・・ >>54
今は魚雷が船の真下で爆発して、自重で竜骨が折れて沈むんだろ デスラー艦隊さえ瞬殺できる波動エンジンの開発こそ急ぐべきだったと思うよ
宇宙にも行けるから、空ももちろん飛べただろう
それねら飛行機ともやりあえた >>40
サマール沖のあの体たらく、俺ならすぐ逃げるね
たかが護衛空母艦隊にどれだけ被害を受けたか考えたら、あの先が如何に無謀かわかるわ カッパが地下で棒付いた滑車回させられてたとダイワに乗ってたおじいちゃんに聞いたことがある 前スレ 593
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575165976/593 ＜
暗号が解読されていた事と
ミッドウェー島爆撃成功後、第二次
攻撃準備後通報が無線故障で遅れた利根4号機
などから米空母発見の報を聞いた時、艦攻など
無理して陸上攻撃用爆弾から魚雷に再転換で時間を
かけ過ぎ、攻撃隊全機発進前に米空母から来た
艦爆の攻撃を受けた。その前にミッドウェーや
敵空母からの攻撃機をB-17始め制空戦闘機が
大半撃墜撃退していたが、その対応で低空に降りており
奇しくもその一瞬の虚をつく形で米艦爆隊の上空からの
急降下爆撃を許した。
多事にわたり貴重な時間を費やした爆装転換をやらず
そのまま発見した敵空母攻撃に向かわせたら、質も数も勝る
日本空母艦隊の勝利に終わった可能性が高かった。司令の判断ミスと
偶然が重なった結果 大和型全部やめて代わりに金剛型をあと10隻造ってれば善戦できた可能性もあるのでは？ >>47
日本のパスポートに難癖つけてるよ
すでに >>56
突進してくる軽快艦艇を追い払うには発射速度が速い副砲が必要。
>>57
艦底起爆魚雷は台湾沖航空戦で日本軍が使用し重巡キャンベラと軽巡バーミンガムを
一本の魚雷で航行不能にした。 P3Cが魚雷か爆雷撃って、アホみたいに高い水柱を上げた動画をみたような気がする。
アレ食らったらどんな船もイチコロだろう >>36
暗号解読されてる時点で敗北フラグが立ってる
日本側がいくら編成や作戦で頭を捻っても、米側はカンニングペーパー片手にその裏をかくんだからね
ミッドウェー関連でよく「俺が考えた絶対必勝最強編成」を披瀝してくれる人達がいるんだけど、
よしんばその作戦と編成が誰の目にも絶対必勝完全無欠のものであったとしても、米側は「なるほど、じゃ戦いません」となるだけの話
大量の作戦艦艇を参加させたMI作戦は、一番の燃料食いである主力艦隊が戦闘加入せず途中で引き返してるにも関わらず、
60万トンという莫大な燃料を消費していることを忘れてはならない
もし米側が決戦を回避して作戦が空振りに終わった場合、日本側には同規模の作戦を年内に再度行う余力はなく、
米側は日本艦隊が去った後、温存していた艦隊をハワイから繰り出して、孤立しているミッドウェー守備隊を簡単に皆殺しにして奪還し、
ゲームを振り出しに戻してしまうだろう >>62
使い道があったらとっくに出撃していた筈。用途がなかった。 この巨大な鉄のかたまりを作るための材料はどこから集めたんだ >>71
え、ミッドウェー攻略後はサモアとかフィジー占領するFS作戦やる予定だったぞ？普通に ミッドウェー占領→FS作戦→ハワイ攻略（1942/10）
連合艦隊の妄想ではこういう予定だった
参謀もFS作戦までは図演したと明言している >>26
現代では逆転してるな
戦闘機の方が戦車よりもはるかに高価 大和は近代改修してVLSとイージスシステム搭載しないと
正直棒立ちキャラの域を出ない
主砲は正直なくて良い >>64
大和型建造のコストで金剛型10隻は作れないし
そもそもドックが足りないので10隻も建造しようとすれば全部揃うのに20年はかかるな >>64
なんで昭和になって明治のふねつくらなきゃならんの >>74
鉄は意外と自給できていたが、当然それだけじゃ足らないので鞍山などでも生産していた 売店はもとよりサイダー製造所やアイスクリーム製造機もあったんだから
温存したんだろ それよりもすごいのは、それだけの重量物をスムーズに稼働させられるベアリング技術 >>87
そもそも連合艦隊旗艦ですしおすし
大淀になったのはマリアナ戦後
つーか大和が敵に向かって発砲したのは日本の敗戦が決定したマリアナ沖海戦が最初 >>76
FSでMIと同規模の大名行列が予定されていたのかね？
それができるか、その後の史実の作戦展開を見れば容易にわかろうものだ
燃料産出地帯に比較的近いソロモンキャンペーンでさえ、ああだったのだから
MI作戦は貴重な本土の備蓄燃料に手を付けてるのだよ >>64
正解は、「大和と武蔵を作る予算でもう一つ機動部隊を作る」だっただろうけどな。 >>90
司令部としては快適だったみたいよ？空調も効いてたし >>90
トラック泊地で武蔵と共に駆逐艦の乗員に風呂提供したりサイダー飲ませてあげたり大活躍した >>86
石油と違って鉄は原料の鉄鉱石も製造過程で必要な石炭も国内と大陸から入手できたからね
例のごとく製鉄技術が不足していたせいで品質の良い鋼材を作るためにはアメリカから輸入した屑鉄が必要だったけど >>88
だけど、あの主砲をスムーズに回転させる技術はもう無いんだよね？ 海軍軍縮条約で無為に議論しているよりも、その間に全力で航空機を
開発生産していれば結果は違っていたかも。それでもあの広大なアメリカに
戦意喪失させるだけのダメージを与えるのは、所詮は夢だっただろう。 旗艦にするには通信機器やレーダーが貧弱すぎるんだよな
現代のアメリカ軍も旗艦は空母ではなく専用の情報収集艦だし >>69
アメリカの新型戦艦は副砲を廃止した。
副砲は随伴の巡洋艦が持っていて
艦長は選択肢を考えずに自艦の職務に専念できるため。 >>77
仮にミッドウェイで日本側が勝利しミッドウェイやハワイを占領した後
米本土進攻と早期和平講和を目指すような場合も、大西洋側から独軍との
連携挟み撃ちでないと困難だったと思う。北米は東部に軍需工場などが
集積していたので、独軍には空母艦隊かもしくはウラル山脈以東に疎開で
逃げていらロシア工場も空爆出来た長距離重爆が必要だった
日本も公試成功した4発連山程度の長距離重爆が必要だったと思う
日本本土から大圏コース短絡で北米工場地域を自力で爆撃し、そのまま欧州
ドイツ枢軸支配地域に着陸する場合は、4発では無く中島で開発中だった
6発超重爆の富嶽が必要だったが、技術的には可能でも6発重爆を多めに
揃えて安定運用するのは無理があったと思う。 >>90
いやFSでサモア占領とか真面目に考えてたんだけど、マジで
戦史叢書ミッドウェー海戦とか戦史叢書大本営海軍部昭和17年までとか見てほしいんだけど。。
第2戦隊は連れて行ったかはわからんが1AFと連合艦隊主力がFSに参加してるよ、図演でね
ちなみに加賀が沈没判定で復活したのもこのFS作戦の図演だよ すまん>>92だ
ちなみに赤城が沈没判定を小破にしたのはミッドウェー戦の図演ね >>103
飛行機3機ぐらい撃墜したからキルルシオは高い あと司令部機能とかもあったし、重油バカ食いするから、戦闘に使われるのは、足早いが旧式な金剛型ばかり
本来なら長門もスリガオで散る予定だったんだよなぁ。陸奥いたらたぶんそれも。頭数的には、それに志摩艦隊が加わっていて、栗田艦隊が同時突入していればあるいは(いやそれでも多勢に無勢という絶望感) >>93
空母2〜3隻と航空隊、そこいらで大和予算が尽きるんじゃないか？
で、護衛艦艇を割り当てるためにあちこちから駆逐艦引き抜きまくって一番割りを食うのが海上護衛部隊
商船部隊の壊滅が史実よりも加速して、要するにBADエンドAがBADエンドBになる程度の差しかねいんじゃないかなと >>80
現代でも古典的火砲は有効
>>86
石油だけじゃなくて鉄も自給できないから追い詰められたんだけど
大東亜共栄圏の鉄はあまり良質じゃなかったから米国の屑鉄が頼りだった >>93
大和、武蔵を信濃形空母にして
巨大空母三隻にすればよかったな。 >>43 >>59
陛下からいただいた大和型戦艦を失うわけにはいかなかったんじゃないかなぁと思っている。 >>98
軍縮条約の頃の航空機なんてどれも2枚バネのやつばかり
そんなもの全力生産したところでそんな骨董品何の役にも立たないし
開戦の頃には耐用年数が切れて全部更新しないと使い物にならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
