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イエス・キリストが寝た飼い葉おけの木片、パレスチナ自治区・ベツレヘムに里帰り 約1300年ぶり
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0001ばーど ★
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2019/12/02(月) 08:33:31.54ID:FLl4avHz9
【AFP=時事】イエス・キリスト(Jesus Christ)が誕生した時に寝かされていた飼い葉おけの一部とされる木片が11月30日、イタリアから1300年超の時を経て生誕地のパレスチナ自治区ベツレヘム(Bethlehem)に里帰りした。

幅1センチ、長さ2.5センチほどの木片は7世紀、聖地を管理するフランシスコ修道会(Franciscan)にローマ教皇庁から寄贈され、イタリア・ローマで保管されていた。

パレスチナ自治政府のマフムード・アッバス(Mahmud Abbas)議長が2018年12月にバチカン市国を訪れた際、ローマ・カトリック教会のフランシスコ(Francis)教皇に木片の返還を要請していた。

ベツレヘムの広場で信者らが見守る中、フランシスコ修道会のフランチェスコ・パットン(Francesco Patton)神父は聖遺物である木片を納めた豪華な容器を手にし、聖誕教会(Church of the Nativity)に隣接する聖カテリナ教会(Saint Catherine Church)へ運び、そこでミサを執り行った。

パットン神父は29日、ミサに先立ってAFPの取材に応じ、640年ごろに当時のエルサレム総主教ソフロニウス(Sophronius)が贈り物としてローマ教皇テオドルス1世(Theodore I)へ木片を送ったと説明。だが今後は「永遠に」ベツレヘムにとどめ置かれるという。

パットン神父は木片について「今から2000年以上も前にベツレヘムで聖母マリアの元に神の御子が生まれたということを、私たちに思い起こさせてくれるゆえに、われわれはこの聖遺物を崇敬します」と語った。

ベツレヘムでは、里帰りのお祝いがクリスマスまで行われる予定だ。【翻訳編集】 AFPBB News

12/1(日) 23:03
AFP=時事
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00000026-jij_afp-int
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191201-00000026-jij_afp-000-view.jpg
0002名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:35:54.72ID:4Oy0QsWO0
偶像崇拝 極まれりって感じだな。
0004名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:36:34.36ID:fg706ID40
マリリンモンローの履いたヒールとかパンティなら仏壇を片付けて展示して崇拝する( ^ω^)・・・が
0005名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:37:04.36ID:l9bZE4q+0
有名になったの布教活動しておっさんになってからだろ?
へその緒みたいにキリストがずっと身につけてたの?
0006名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:37:11.11ID:mV/jUXtQ0
>>2
全く同じ文章を書こうとしてたから
びっくりしたわ、
0007名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:39:49.85ID:gH9JU0jT0
神様
日本に地震が起こりませんように
0008名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:40:40.90ID:6Za7q+Ri0
パレスティナは偶像崇拝しとるで、アラブの敵だ
0009名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:41:20.36ID:HwumquCC0
元は麻原のようなもので
日本もおなじように厳しい戒律の
宗教からやさしい宗教に愚民が
耳を傾けただけ
0012名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:44:16.86ID:IJiSu9NO0
木片の年代調査とかしてキリストの時代より後のものだったらまずいな
0013名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:44:17.06ID:6Za7q+Ri0
>>11
二千年も経過すれば、粉末になるお
検査したら嘘がバレるでw
0014名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:44:21.65ID:0pOfH6mV0
カトリックの「崇敬」という言い回しはなかなかズルいよなw

偶像崇拝ではありませんの言い訳は全部このひと言で済む
0015名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:45:21.31ID:sSk78b540
古い家だから、こういう木片ならうちにもあるよ。

イエスの母マリアは処女のままイエスを産んだ、これがあり得ない設定。
あり得ないからこそイエスは神の子だというんだろうけど。
マリアは売春婦か強姦被害者だろう。
0016名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:45:45.55ID:LeVXQ5A+0
画像笑っちゃう
人間ってさ…だな
0020名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:47:32.63ID:1yx1MAms0
有難みより哲学的なパラドックスしか思い浮かばない
テセウス船とかおじいさんの古い斧とか
判然としない空想実験に入るから聖遺物はあまり好きじゃない
0021名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:48:29.60ID:qgxL8aw80
日本も天皇や安倍を個人崇拝してるからな
これ宗教だよ
気持ち悪いよ
0022名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:49:17.58ID:9YW72a8w0
イエスぐらいになると飼い葉桶とも寝れるのかw
0023名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:50:53.48ID:ErLZoFoU0
死刑になったユダヤ人の何がありがたいのかねww
0026名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:53:50.66ID:42Jyj9xd0
>>1
これってブルセラと変わんないよね
JKの唾液やオシッコをありがたがってお金を出して買っているのと一緒
0027名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 08:56:13.28ID:RB5RlcJ10
>>24
宝石などを本物の仏舎利と一緒において儀式を行うと、それも仏舎利になるのさ。
0028名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:00:16.55ID:iKGOvz4y0
そんな大昔のもの、本物かどうかなんて確かめようがないからこんなの言ったもん勝ちじゃないかよ。
0029名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:00:50.39ID:yffeg/l40
自称日蓮の生まれ変わり世界のイケダセンセーはお元気ニダか?
0030名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:01:41.42ID:OtD0YyGn0
なんでアラブ側のパレスティナ自治政府がキリスト教の聖遺物の返還要請をするの?預言者だから?

観光振興な訳無いよね?
0031名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:02:02.19ID:Yzs6Je3t0
ゴミだろ
いい加減に捨てろ
0032名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:02:17.72ID:qKtzNISy0
キリストの墓はイスラエルだっけ
ここの地域はやっぱ発祥なのかな
0034名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:03:54.59ID:bF9SsB3N0
まあ、千三百年も信仰の対象にされ
大切に保存されてきたのだ
そうである以上は、間違いない本物だな
0035名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:04:41.26ID:tBZTmsq/0
>>27
水増しし放題だなw
0036名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:05:22.43ID:TwCXf7Ru0
天変地変で砂漠化したらしいよ。
0037名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:06:21.63ID:TwCXf7Ru0
今では木材は大変貴重な戦略物資だしな。
0039名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:08:14.62ID:B49sPv9j0
蓮の花とかから出てくんじゃないんだ、神様って
0040名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:09:03.73ID:GEDakjfU0
放射性炭素年代測定してみたい
0042名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:10:21.90ID:/l4lh8wX0
イエス・キリストって当時はオウム真理教の麻原彰晃みたいなものだったと思う。
テロリスト的な意味で
0043名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:11:04.07ID:nDhKAfu00
聖遺物なんて実際はニセモノ率100%だと誰しもが思っているだろうな
しかし、金になるからやめられない
0045名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:14:17.98ID:ywfsXv950
キリストより以前の木片はいっぱいあるだろ
0046名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:15:28.20ID:r6FUvWIO0
>>15
マリアが娼婦であった事は定説。

外国の神より、我が国の神の元祖、天照大神さんがメンスに使った布切れが伊勢神宮で見つかった、と言うニュースのほうが面白しれえよな。
0047名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:16:05.28ID:IzJW4zp80
麻原の入った風呂の水と何が違うの?
0048名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:17:47.18ID:oKnQWXH10
>>1
> 飼い葉おけの一部とされる木片が…

言ったもん勝ちか?w
0050名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:19:33.67ID:pMa3d1140
┏( .-. ┏ ) ┓
【輪(WA/World Attraction)第三次世界ガチ戦】
朝鮮半島編 その一


*SoftBank&Googleは
朝鮮半島と香港を操り
中国🇨🇳とインド🇮🇳の国力を弱め、お互い攻防させる企業

その手法は、人工衛星(脳の操り、気象、レーザー、他)と

WIFI波の20〜30G帯(最大60G帯)を利用した電磁波兵器である
(電子レンジ化、着火、他)

--

*先日、SoftBankは
「paypay」で、Gold配色のキャンペーンを展開

北朝鮮が日本に弾道ミサイルを撃つと予告

アメリカが北朝鮮の動きに誘導された

日本に一発を入れた後に
日米で朝鮮半島に侵略する予定かと

見解)
▪金正恩国家主席幹部の脳思考を微妙に操った
(20%還元とは、日本を正常化出来ると誘導した)
▪「paypay」ロゴの「おっぱい/チチ/ドラゴン」とは
中国大陸攻撃も担っている

==

*Softbank&Googleとは、人工衛星を多用して
中国・インド・朝鮮半島・香港の攻防する担当

SoftBankは福岡県博多市が本拠地である ar

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201261875104645121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0051名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:20:04.74ID:Dic8xsnM0
有り難がってるけど嘘っつーか偽物なんだろうなあ。
0052名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:20:15.83ID:G3X4nEcp0
>>43
鰯の頭も信心から

本物だから、偽物だからで誰も判断してない
0053名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:20:42.75ID:oKnQWXH10
テレビ局の食堂で女優さんの使った割り箸を集めるのと変わらんな!w
0055名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:21:26.60ID:tcvtYexV0
マリアって朝仕事に出掛けて帰ってきたら妊娠してたんだっけ?
0056名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:21:39.48ID:XxDBxD8g0
パレスチナの宗教
イスラム教(92%),キリスト教(7%),その他(1%)

こんな国でクリスマスとか大丈夫か?
0057名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:21:42.88ID:8qiX96OQ0
>>5
昔は物持ちが良かったんだよ
今みたいにホームセンターでちょっと買ってくるってわけにもいかない
0058名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:22:54.24ID:lT1sUDyz0
これは絶対にパチモン
0059名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:22:55.44ID:MVJ/ZcT00
>>46
マグダラのマリア(イエスの妻)が娼婦ってことは知ってるけど母も娼婦なの?
0060名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:22:57.79ID:ywfsXv950
これを触ると奇跡がおこる。
0061名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:23:10.11ID:fWpY8pZn0
>>2
仏さんの骨なんか、世界各地にある
0062名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:23:10.43ID:t/o4/iPK0
パレスチナに住み着いてるだけのイスラム教徒が返還を要請? 

それで教皇が返還に応じた? ちょっと話が飛躍しすぎていてよくわかりませんが、

ちょっと異常じゃないの? この人。

この木片を大事に保存してきた人たちの事はどうなるの?

パレスチナなんかに歴史的な史物を渡してちゃんと保管できると思ってるの?

ちょっとおかしいですよ、この人。
0063名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:23:30.90ID:6Za7q+Ri0
【鰯の頭も信心から】
イワシの頭のようにとるにたらないものでも、信ずる気持ちがあれば尊いものに見える。
信仰心の不思議さをたとえた語。
0065名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:26:00.18ID:8vMxStpm0
そのうちキリストが食べ残したイワシの頭でも出てくるんじゃないのか
0066名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:27:01.49ID:oKnQWXH10
まあ、宗教そのものが「理論的に構築された妄想」だしな。
どこぞのババアのパンチーだって、ガッキーが履いていたと思い込みさえすれば気分が高揚するだろ。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:28:25.64ID:dBotON+P0
今ではクリスマスよりもラマダンの方が世界ではメジャーになった
0068名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:28:34.71ID:VLoKz42Z0
世界宗教も怪しげな宗教も基本構造は同じなんだな
まあ、動物たる人間のやることだからね
0069名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:29:22.25ID:t/o4/iPK0
パレスチナってこんな国だよ。

https://www.bbc.com/japanese/40011405

ちょっとこの教皇には常識と責任感がないんじゃないですか?

返還しろと難癖をつけてきたイスラム教徒に代々保存してきたキリスト教の史物を渡す?

あり得ないね。
0070名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:31:13.19ID:6Za7q+Ri0
>>46
アマテラス大神って対象者が2名存在する
1人目、タイムマシン女性操縦士
2人目、伊勢津彦(最後の晩餐 中央の男性)

男性が使ったメンスとは、フンドシしか考えようがない
0071名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:31:42.05ID:4AXmZYoi0
まあ興福寺や金閣寺にもお釈迦様の骨があるしな
あまり深く考えてはいけないw
0072名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:31:54.43ID:oKnQWXH10
赤ワインとパンがキリストの血と肉だっけか?
もう、酔っ払いのギャグじゃねえかw
0073名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:32:53.95ID:ZSsnkFZw0
仏舎利はまだわかるけど、聖遺物系ってやばいのが多くね
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:34:05.47ID:bF9SsB3N0
>>15
処女という単語は、古代のイスラエルとか
あのあたりでは、性的経験がない女性という。そのものの意味だけではなく
汚れない女性とか、神聖な女性とか
そういう意味もあったらしい
隣国のカナン、現在のシリア西部のあたりでも、女神とかにはよく
処女という単語が使われている。既婚者とか経産婦とか関係なくだ

つまり処女マリアとは、そういう意味だったのだろ
後代のキリスト教徒、純潔を重視する一派が主流となったものだから
元の意味を無視してマリアは処女で、それに伴いイエスは童貞だって話が定着したのだ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:34:19.10ID:t/o4/iPK0
この人じゃ騙される訳だよ、クルド人にもパレスチナにも。

この人は人の事を平気で裏切り踏みにじる悪魔の事を知らないんでしょう。

もしくは知らないふりをしているだけで悪魔と繋がっている”同類”か、そのどちらかですね。

まあ、私はこの期に及んで首を突っ込みたくもないからね。

私は悪魔たちに滅茶苦茶にされた人生の清算ですから。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:34:24.70ID:ZQjAN8810
聖遺物はいい加減なのしかないしな
キリストの被ってたイバラの冠のトゲとかあったりするし
聖人の骨とか一杯有りすぎるし
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:37:07.99ID:bF9SsB3N0
>>46
マリアは不貞を働いたって話があり
一説にはイエスは不義の子だって話もあるが
聖母マリアが娼婦って話はなかったはずだ

>>59
マグダラのマリアが娼婦との記載は聖書にはどこにもない
多分、カトリックの連中が、対立する宗派のグノーシス派とかで重視するし
ダヴィンチコートで語られた通り、マリアをイエスの妻とする説もあったから
それを否定するために娼婦だって言い出したのだろ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:38:15.63ID:TwCXf7Ru0
モーゼの十戒で水を割ったつーのがあるけど単にせき止めただけだろ。
0081名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:38:52.12ID:6Za7q+Ri0
>>69
隣国に良く似たのがいるよ
0084名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:40:46.11ID:bF9SsB3N0
>>77
キリストが架せられた十字架の断片も、全部合わせれば
十字架は百くらいできるそうだしな
ほとんどの聖遺物は、偽物で
聖地巡礼が流行した時代にお土産で持ち帰ってこられたものが大半だ

だけど、中にはこれは本物の可能性が高いってものもあってね
洗礼者ヨハネの骨と伝えられる骨を調べれば、当時のイスラエルの人々に多いDNA型だったし
年代測定でも、イエスの時代とほぼ一致している。

ま、いまとなっては真相は不明だが
中にはそういうのもないわけではない
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:41:51.27ID:1s56nWAl0
>>79
では、マグダラのマリアは何の罪をおかしてたのだ?
0086名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:42:26.72ID:NP+S1OOm0
>>13
紀元前200年頃(前漢時代)の木簡が現存するんだが

中国江西省南昌市の海昏侯墓か出土した海昏簡本が現存する最古の木製品じゃないかな
0087名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:43:10.73ID:TwCXf7Ru0
それは騎士団が持ち帰ったものだろ。
0088名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:44:01.82ID:bF9SsB3N0
>>73
ブッタ生誕の地とされるルンビニ遺跡から発掘された
舎利塔の中から人骨が発見されてさ
仏典にも仏陀生誕の地に建てられたお寺のルンビニに仏舎利が収められたとあり
これは本物の仏舎利である可能性が高いがな
まあ、他のものはどうかね。

ただ、仏舎利として長い事大切にまつられ崇められてきたのだから
それで十分に本物と言えると思うがね
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:44:54.07ID:LwmDatmO0
>>84
wikiの記述だと
伝えられているところによれば、コンスタンティヌスの母ヘレナが326年にエルサレムを訪れ、
当時はヴィーナス神殿となっていたこの地で磔刑に使われた聖十字架と聖釘などの聖遺物を発見したとされ、
ゴルゴタと比定した。神殿を取り壊して建てられたのが現在の聖墳墓教会である。
教会の中の小さな聖堂がイエスの墓とされている。

死後300年も十字架とか釘をほっとくかね?
エルサレムの町中だから、普通に考えれば磔刑が終わったら片付けるでしょ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:44:58.18ID:TwCXf7Ru0
それから聖地を求めてるのはバチカンじゃない。

兵站を管理している奴等だよ。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:47:32.68ID:bF9SsB3N0
>>85
マグダラのマリアはイエスの遺体を引き取ったね
聖母マリアと共に
イエスの死の前後の彼女の行動を観れば
彼女がイエスの妻だったとの説は信ぴょう性を帯びるがな
聖書にはマリアが妻だったとの話は記載されていないが
外典の中にははっきりと記載されているのもあるし
当時のユダヤ教のラビは、つまりイスラエルでは妻帯が当然と考えられ、むしろ独身だと馬鹿にされたのだからな
それを考えると、私もイエスは結婚していて、マリアが記録に残っている中では妻の有力候補だと思うがね
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:49:07.67ID:09nOo47i0
こんなもん大半は贋物だってみんな判ってんだろうに
アホくせえ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:49:21.00ID:pMa3d1140
┏( .-. ┏ ) ┓
【輪(WA/World Attraction)第三次世界ガチ戦】
中国&インド編 その一


*SoftBank&Googleは
朝鮮半島と香港を操り
中国🇨🇳とインド🇮🇳の国力を弱め、お互い攻防させる企業

人工衛星で香港の住民の脳思考を操り
凶暴化させたのではと伝わって来ている

「香港の“休戦”終了 38万人デモに連日の催涙弾」

フジテレビオーム真理教が愛用する
サンスクリット語(数字の3)と
蜂の8chの数字を組み合わせた、38万人である

--

*SoftBankの12月1日〜還元セールとは

▪左側スマホのレ点とは
インドの神様(ガネーシャ🐘/スマホ=フォーン様の鳴き声/パー聖闘士)を倒すと云うか

インドにGO(5%)、銃弾で人を殲滅し還元する

▪右側は、赤いpaypay(パンダ🐼/パー聖闘士)を倒すと云うか

中国にGO(5%)、銃で中国大陸をのす

文面続きあり ar
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201284068282748928
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0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:49:46.05ID:bF9SsB3N0
>>89
実際に聖遺物がそういう由来をもっているかどうかはわからないと
私も>>84で述べているつもりだが

ただ、千年以上も信者たちに大切に守られ
崇拝の対象だったのだから
間違いない本物だよ
それ以上は答えようがないな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 09:50:47.23ID:JYtyum4q0
ちっちゃ
0098名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:53:02.94ID:1s56nWAl0
>>92
マグダラのマリアはイエスによって
過去の罪を無しにしてもらった
この過去の罪が売春
0099名無しさん@1周年
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2019/12/02(月) 09:55:30.52ID:ZQjAN8810
>>84
聖遺物のキリストがはりつけにされた十字架は確かイスラエルにあったけど
中世の聖地巡礼で来た巡礼者は、礼拝するついでに記念に十字架の木を歯でかじって持って帰ってたとか
あまりにそういうのが多いので、十字架は補充され、かじられないよう修道士が見張るようになったとか
まあ十字架が一杯出来るわな、、
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/02(月) 10:00:10.42ID:6Za7q+Ri0
>>86
China は何でも捏造するので信用性は無い
1300年前の鉄剣、古墳の中で錆びボロボロ
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