【鉄道】北陸新幹線、JR西社長「一気に新大阪までの全線開業を強く望む」
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関西、北陸の自治体や経済団体が交流促進を図る「関西・北陸交流会」が12月2日、福井県福井市のハピリンホールで開かれた。北陸新幹線は敦賀開業が2023年春に迫る一方、敦賀−新大阪間は着工時期が確定していない状況を踏まえ、「関西と北陸の歴史的な強い結びつきが弱まりかねない」と懸念が続出。官民約130人が、早期全線開業への結束を固めた。
北陸新幹線の敦賀−新大阪間について、国は財源が確保されていないことから、46年開業を目指す想定を公表している。12月1日付で就任したJR西日本の長谷川一明社長は冒頭のあいさつで、「新幹線は経済の活性化を大きく促す。敦賀開業から間を空けることなく、一気に新大阪までの全線開業を強く望んでいる」と述べた。
杉本達治知事は「新幹線ができ、北陸は東京との関係が強まっている。いにしえから続く関西との関係が弱くなってきている」と指摘。関西、北陸の経済4団体の意見表明でも「歴史的に強い結びつきが弱まることを懸念している」（松本正義・関西経済連合会長）など、新大阪までの早期全線開業を求める声が上がった。北陸経済連合会の久和進会長は「早期の全線開業には関西圏の機運の高まりが不可欠。敦賀開業からの切れ目のない着工に向け北陸、関西の関係者が団結し行動したい」と強調した。
新幹線開業によるインバウンド需要をテーマにしたパネル討論もあった。芦原国際ホテル美松の前田健二社長は「海産物など、地元ならではの食が受け入れられつつある」と手応えを紹介し、「旅館の外での食事を望むニーズに応えるなど、観光客は地域でもてなす時代だ」と話した。
長谷川社長は会合後に記者団の取材に応じ、敦賀−新大阪間の財源問題について「敦賀開業後、切れ目ない着工に向け、何がなし得るか真剣に考えていきたい」と述べた。
交流会はJR西日本が大阪や北陸で開いており、福井県では2回目。関西・北陸の県や市、経済団体、公共交通機関、旅行会社などが一堂に会した。
12/3(火) 11:33
福井新聞ＯＮＬＩＮＥ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575168629/
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191203-00010001-fukui-000-view.jpg JR京都線は新大阪〜茨城間は旅客用に複々線と貨物線の複線、茨城から京都までは複々線があるから、
在来線に沿って上に高架橋作って新幹線通せるんじゃねーの？
そしたら自社の土地だから融通効くし、用地補償費はそんなにかからないよね
茨城と山崎と桂川のカーブだけはちょっと用地買収しないといけないだろうけど
京都からは、東山のトンネル内でカーブしながら北に向けて、雄琴あたりから出てきたら、あとは湖西沿いで割と土地があるよね >>746
現実は、
JR東海「小浜京都ルートってギャグだろw JR西日本って真性のバカなんだなw 勝手にやってろw」
JR東日本「小浜京都ルートとか頭大丈夫？w ぶっちゃけ敦賀以西とかどーでもいいしw JR西日本だけで頑張ってねw」 >>746
名古屋圏の要望で、莫大なお金を使い
北陸との高速道路網を作りました。
新幹線云々よりも血税で作った高速道路を有効活用するべき 経済効果馬鹿でかいんだから毎年1~2兆円ぐらいの枠でやれ
700億円とかなめてんのか 米原とか小浜経由なんて無駄
敦賀から一直線で京都いけ >>738
リニアに関しては
・名古屋以西のルートの正式決定がまだ
・もちろん予算なんて手当できておらず、「JR東海の金でやるんでしょ」
だけで終わり。
・先行している東京-名古屋間にしても、静岡県の反対で完成時期が未定
上にも当てはまることだが、一私企業の事業ということになっているから
国からの支援がほとんどない。
これで目途が立っているように見えるなら、お前は馬鹿だｗ >>663
東京（羽田）→金沢→高山（白川郷）→名古屋→京都→関空
こんな感じじゃね？ >>742
構想段階なのに根拠を求めるというのが意味不明
どうしてこういう構想が突如浮上したのかを考えれば背景が見えてはくるが
リニアについても財投借りた段階でJR東海単独とも言えなくなっている >>752
あの上に新幹線通した方がまだ使い道あるわ >>758
664 名無しさん＠１周年 2019/12/04(水) 12:52:53.30 ID:P8ZPo1t00
>>596
B/Cがクリア出来ないから新大阪地下駅を別枠にしようとしている姑息な小浜京都ルートに言う資格はない
作ろうとしているのは整備新幹線の北陸新幹線地下ホームなのに
お前が整備新幹線予算と別枠と判断したエビデンスが欲しいんだけど >>588
新幹線の通ってない西の県の主要都市って例えばどこ？
四国なんかはまるまる論外だからそれでマイナス四県だろ？ >>761
奈良、和歌山、鳥取、島根、長崎、宮崎と四国４県。
技術的に難しい四国は置いておくとして、奈良と和歌山辺りは
繋げても良いと思うけどな。
でもその場合、北陸新幹線を大阪に持ってくるのではなく、
京都から南下させて奈良−和歌山とつないだほうが良い。 >>760
国交省がこういう構想を突如出す背景が理解出来れば自然と分かる
理解出来ないから根拠とか言い出す
これを整備新幹線予算でやる根拠出せば妄想だと認めてやるよwww >>762
リニアを名古屋〜奈良〜和歌山〜四国〜別府に延伸すればいいんだよ
地盤沈下激しい大阪に固執する必要なし >>765
わざわざ「自分は馬鹿です」と、恥をかきに来なくても良いのだがwww >>764
さっさとソース出せよ
北陸新幹線の新大阪駅の整備費用は整備新幹線予算でやらないって言い出したのはお前だぞ >>764
山陽新幹線の新大阪折り返し枠が逼迫していること
リニア延伸が見込まれていること、北陸新幹線は新大阪延伸が決まっていること
国交省としてはどうせなら全部地下でスムーズに乗り換えられる方がいい
1:リニア中央新幹線新大阪駅
2:北陸新幹線新大阪駅
3:山陽新幹線地下アプローチ線
3つの別のものをそれぞれの予算で同時平行で作る構想ではあるが
まさか山陽新幹線新大阪地下駅建設にすれば別予算と言いたいのか？
西が3は要らないと言ったら即破綻する考えだが 調査費要求している時点で税金にたかる気満々だろ
新大阪駅新幹線ホームの地下化に調査費…国交省鉄道局の2020年度予算概算要求 https://response.jp/article/2019/08/29/325911.html?amp=twitter >>648
そんなの半額は止めます、って決めればそれまでだろ。 >>770
その半額の収入すらなくなるんだから廃止する訳がない。
湖西線新快速全廃の方がよっぽど現実味がある。 >>657
フリーゲージトレインが実用化されてたら、走ってたんだろうなー >>769
整備新幹線は税金で作られるわけだから何を今更
それにこの記事のどこに新大阪駅が北陸新幹線と別枠って書いてあるんだか 新大阪てほんまもんの不便さやから、いいかげん大阪駅まで通せよ 人口は減るのにそんなに伸ばして、その割はどこにいくんだろう >>595
だよね、
ほとんどの人は敦賀でじゅうぶんだとおもってるよね
だって大阪いくなら快速にのるから >>774
山陽新幹線はターミナルを大阪駅にした方がいいよな
どうせ全列車停車するわけだし、福島のきついカーブでも問題ないと思うんだけど サンダーバードも混むのは京都〜敦賀間くらいで、自由席に普通に座れる程度の需要しかない
新幹線開通で本数減るのは利便性が落ちるから勘弁な 新幹線よりも湖西線に風防でもつけて安定運転してくれた方が有難い >>681
米原なら工期も短いし早く使えるから北陸民喜ぶだろ 米原なんかに接続するよりも、大阪全通までの間、
敦賀〜富山を三線軌条にして、683系を160km/h運転させる方が安いよ 合理的な米原ルートがだめな理由は、JR西日本とJR東海との話し合いが難しいという、
物理外のことです。このような事は、日本政府が上から、バランサーとして、
話をつけさせればよいだけのことです。
米原ルートは、京都と大阪へのアクセスも良いし、名古屋へのアクセスも良いです。
京都市内の工事もないし、京都から大阪への工事も必要がありません。
良いことばかりです。 >>781
米原は廃案確定して今や終了した過去の話であり今後絶対に100％実現しません
現在では政府レベルで確定した小浜京都ルートをいかに早く作るかが議題です
仮に米原ルートが選択されていたら早く使えるどころか
関係者合意が得られずに泥沼化、長崎のように着工不可能な状況に陥っていたでしょう >>768
なんかいつも違うIDでレス来るけどどれがあんたのレス？
で俺は地方創生回廊中央駅構想で新大阪の予算を取って来てそれで作ることで
整備新幹線としての北陸新幹線の建設費を名目上下げることでB/Cをクリアする算段だと言っている >>784
米原ルートはJR西日本反対、東海もやる気なし福井県は絶対阻止と実現不可能な障害だらけ
そして今や小浜京都ルートで完全決着済みなんですけどね、米原なんて持ち出しても鼻で笑われるだけ
米原は合理的どころか乗客にとって高い遅いと一番不便で不合理なルートだったから仕方ないね >>786
2015年の時点で概算が出ていた各ルートの費用は2018年に発表の地下一体整備の構想に基づいたものだと言いたいのか？ >>773
別枠だなんて一言も言ってないよ。
整備新幹線整備の一環として税金にたかる気満々でしょ。 >>788
今からでも建設凍結して中止すべきだな。
金かかるだけで遠回り、税金の無駄遣いでしかない。
米原や湖西といった他のルートもいらない。 >>791
共産党が同じこと主張してるけど無駄だね
政府主導の国策にバヨクが反対するのは自由だけど何の影響何もないと断言する 北陸民は停車駅周辺住民しか使わないからな
最寄り駅や停車駅までの移動に時間がかかりすぎるからマイカーでそのまま目的地目指しちゃいますw >>786
結局、ただの妄想だったわけね
馬鹿じゃねえの 敦賀〜金沢は新幹線用高架に在来線軌道を敷設してサンダバ走らせとけばいい。
乗り換えも無いし、費用も今の計画ルートより安くなるし、時間も多少早くなって言うこと無し。 勝利宣言し始めた時点でお察しレベル
結局ソースも出さねえでやんの >>762
奈良は近すぎるし必要ないな
和歌山鳥取島根なんて新幹線明らかにいらないレベルの都市だね >>763
今三重に住んでるが、この位置に新幹線とかありえんだろｗ >>763
>>799
三重は千日前線の尾鷲延伸で我慢しる JR東海がリニアの名古屋以西を分離して切り離したのは賢かったね。
新大阪まで一体計画でやってたらそういうアホな机上の空論や頭の悪い関西の揉め事に巻き込まれるところだった。
今やリニア名古屋以西はJR東海の存在が無いまま国や関西の自治体があれこれ口出ししまくりだもんな。
いつの間にかJR西日本の北陸新幹線や山陽新幹線のホームをJR東海のリニア新大阪の大深度地下ホームに捩じ込んでくる話になってるし、名古屋〜新大阪のリニア計画は北陸新幹線と連携・同調するもののようになっている。
もはやリニア大阪は整備新幹線になったようなもの。あれもこれもと盛りまくって早期開業とは逆行したことにw
JR東海としてももともと関西方面はどうでもいいから国に任せて放任状態。
名古屋以西を国や自治体に口出させるかわりに、品川〜名古屋という最重要なところをJR東海主導でさっさと決めて着工して上手いことやったね。
大阪方面は「二兎追うものは一兎も得ず」「船頭多くして船山に登る」というマヌケな状態w
肝心の人口減少で手遅れなのもアホだよねw 結局ID:P8ZPo1t00は昼から夜まで妄想垂れ流して何がしたかったんだ？ ,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. JR西もJR九州も自分の懐痛まないから全線フル規格一括開業って言うだけのこと。
敦賀〜新疋田、山科〜京都を増線して湖西線を標準軌化すれば京都まで直通できる。
その先も在来線の敷地を利用して大阪駅経由加島駅付近で山陽新幹線に合流可。 この期に及んで敦賀で同一ホームの乗り換えしないってどうかしてる
フリーゲージのやり方を特急に置き換えればいい話だろ？ 全線開通したら、新幹線に「雷鳥」が復活するんじゃないの？ 洪水で京都〜大阪の 大深度地下トンネルはどうなるの？ｗ 石川と京都って隣の隣なんだよな。
アシスト自転車で行けそうな気がしてくる >>788
米原ルートの運賃が高いって言ったって、小浜京都ルートは府民税・市民税という形で何倍もの金を前払いさせられるだけだぞ
「遅い」の方も、小浜京都ルートが蛇行ルートになったことでむしろ米原ルートの方が速いくらい >>262
で、九州からの上がりで利益出してるわけか
さっさと九州に山陽新幹線返せよ >>315
佐賀県がなくなっても沿線市町村が拒否権発動するから同じこと
三セク分離の話すると鹿島市も拒否権発動が可能になるので現在建設中の区間まで詰む >>318
在来線が並行在来線となるため滋賀県と高島市が拒否権発動するため建設不能
小浜京都ルートはそもそもこの問題によるぶぶが大きい >>335
問題は高島市の区間
ここが分離されたら話にならん >>346
その瀕死の部分が殺されると分かってるから滋賀県と高島市が絶対反対な訳であって >>354
だから倒壊区間に乗り入れたら湖西線の利益が倒壊に奪われるだろ？
酉への損失補填はどうすんだ？ >>376
米原ルートも湖西線ルートも不可だし小浜から亀岡のルートだと京都通らない
妥協の産物なんだよ 東京一極集中がどのように進められるかが分かりやすい案件
北陸ー関西の人の流れを北陸ー東京に是正するのが目的なのだから敦賀からの延長はないよ >>640
> もう北陸新幹線自体大阪に必要性薄い
>大阪に必要なのはなにわ筋線
「どっちも」必要なものを「どっちか」で語るとバカだと思われるよw >>403
九州から山陽新幹線奪ったから九州はメチャクチャになった
運賃値上げまでして中国や北陸や近畿のローカル線の維持に貢献したからな、九州民は >>414
JR負担は不可能
湖西線特急の利益が酉から倒壊に移転するからリース料は取れない >>443
東九州新幹線はQが反対してる
小倉博多間も建設しなければ米原ルートと同じ理由でそもそも建設不可能 >>444
だから酉の利益が倒壊に奪われるから絶対不可能だっての
リース料が取れないどころか逆に損失補填が必要なレベル >>645
> 今まで国が大阪西日本を苛め続けてきたから
>JR西日本も東に背を向けアジアに恩を売り始める
>今まで国がJR西日本冷遇したツケが来てるね
だからと言って中国と韓国が信頼できる訳ではない。
国が西日本を冷遇して来たと言うのであれば国にそれを訂正させればいいだけの話。
四国新幹線に代表されるように必要な投資をさせるのだ。 >>472
湖西線特急置き換えて在来線はどうすんだ？
在来線に手をつけた時点で滋賀県と高島市が拒否権発動するので詰むぞ？ >>646
> JR西と東海が合併するという手もある
>大阪に本社、名古屋に名古屋本社を置いたらいい
JR東西に再編する方がいい。
稼ぎ頭の東海道新幹線は東京と大阪の旅客に支えられているのだからな。 >>475
建設費が滋賀県負担なのと湖西線の分離が確定的なため
滋賀県と高島市ぎ拒否権発動するのでどうにもならん >>808
全線フル規格が決まってるのに将来ゴミになる設備作ってどうするんだよ
新幹線ホームの真下に作る在来線ホームは新幹線全線開業後も使用できるけど >>654
>北陸新幹線を大阪に接続したところで経済的インパクトはないんじゃね？
>既に北陸は軸足を関東に移しつつあるし
大阪まで全通すればまた軸足が関西に移るのになに言ってんの？w >>491
確かになあ
そもそも九州と西日本を統合すると、特に福岡県でメリット大きくなるから、企業価値は増大するしな
新幹線の博多分断がなくなるし対抗特急も不要になる
東九州新幹線の建設にも障害はなくなるし長崎ルートも新幹線乗り入れで博多駅に入れるようになる >>643
整備新幹線の着工条件知らんのか？
沿線自治体だけでなく運営会社にも拒否権あるんだよ
で、米原ルートだと倒壊に湖西線特急の利益を奪われるから当然に酉が拒否権発動する
それとも酉に毎年損失補填でもするんか？
それでもリース料は取れないがな >>661
だからといって関係ない倒壊を儲けさせるのもどうかと >>723
九州新幹線車両が京都駅まで乗り入れられるなら酉の自社負担で工事するだろ
これはあくまでも山陽新幹線の都合だから北陸新幹線の予算使う必要もないし 開通したら、山手線のように
時速300kmで10分間隔でグルグル？
https://i.imgur.com/A3psFy4.png 「地方に新幹線なんか要らんやろ？トンキンにストローされるだけやでw」
「国はさっさと北陸新幹線を大阪まで伸ばさんかい！リニアもや！伊丹の羽田便はそのままやで！」
これが同一人物の主張。
二重人格なのか、精神分裂症なのか？ >>834
ずっと関西に軸足をおいてた北陸は全然発展できなかったろ
北陸は東京と一緒に発展する道を選ぶべき 自分の力でできない事を望むところから間違いが始まる。 >>843
その理論なら、日本に新幹線の路線は一つも無かった事になる
東海道新幹線も税金で作ったもの 第二名神は近畿自動車道の値上げで建設中
阪神高速の淀川左岸線、神戸湾岸線も高速道路の値上げで賄ってる
で名古屋圏の高速道路は？
全部税金 自腹でやったら良かったのにな >>844
国が箱物インフラを整備して産業を振興する。
そんな時代はもう終わったんだよ。
自分で稼いで作れ。タダ乗りすんな。 >>847
それを東と東海に言ってられ
名古屋と東京間だけで採算が取れないから東海道新幹線を使って賄おうとしてんだからな
山陽新幹線は打撃を受けるだけ JR北社長「一気に札幌までの全線開通を強く望む」
JR四社長「一気に四国までの全線開通を強く望む」
これだったら大阪土人は全力で叩いてただろうな。 >>831
名古屋財界が許さないから無理
名古屋と関西では根本的に考え方が
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