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婚活難民の40代女性。借金して100万円のエステに通うも“年収400万の普通の男性”でも高望みという現実 ★14
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0001ばーど ★
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2019/12/03(火) 14:03:25.55ID:vWMnLNRl9
ますます広がる日本社会の格差。その日暮らしを強いられる年収100万円程度の人たちは、過酷な環境下でどのように過ごしているのか。今回は年齢とともに過酷さが増す女性に注目。

 50歳時点での生涯未婚率が、男性23.4%、女性14.1%と過去最高記録を更新(’15年国勢調査より)するなか、婚活難民となり漂流する40代女性を取材した。

タイムリミットに怯える!44歳・婚活漂流
 都内OLの佐伯悦子さん(仮名・44歳)も婚活に挑んでいるが、「年々相手にされないのがわかる」と苦しんでいる一人だ。


「20代の頃は彼氏もいましたが、お互い非正規雇用の低賃金で、家庭を持つことを考えられなくて、破局してしまいました。仕事に生きてきましたが、35歳を過ぎたあたりから親も『いい加減に結婚したら?』と口うるさく言い始めて……」

 重い腰を上げて一般的な婚活パーティに参加すれば、「年齢」がネックで相手にされなかったという。35歳を過ぎた女性は、あからさまに“対象外”の扱いをされると嘆く。

 40代以降限定のパーティでは、今度は「売れ残りの変な男しかいない」というジレンマに苛まれる。

「自分も“売れ残り”なのは重々承知です。『理想が高いんでしょ?』なんて言われるけど、私自身は、年収400万〜500万円程度で“普通”の男性がいい。でも、それすら高望みなのかな……」

 借金をしてまで100万円のエステに通い、高額な美顔器も購入した。結婚するために、必死の覚悟で美容グッズを買い漁っているが結果にはつながらない。

「綺麗になってもダメなら、何をすればいいのでしょうか」

 気づけば、婚活に1000万円以上をつぎ込んだという佐伯さん。婚活漂流者となった彼女は、この日の取材後もパーティに向かったのだった。

 残念ながら、年収400〜500万円の独身男性は全く「普通」ではない。男性は年収の高さと、既婚率がきれいに相関する(つまり年収が高いほど結婚できる)という残酷な現実がある。
 35-39歳男性で、年収別に配偶者がいる比率を見ると、年収400~499万円で71.4%、500~599万円で79.3%と、かなりの男性が“売れてしまっている”状況だ(労働政策研究・研修機構「若者の就業状況・キャリア・職業能力開発の現状」2014年)。

 となると、40代女性の婚活戦略は「綺麗になる」ことよりも、「自分が稼いで、年収が低い男を選択肢に入れる」のが現実的だ。だが、いまだに女性には「自分より収入の高い男」を求める上昇婚志向がある。
 低収入の女性からすれば無理もないことだが…現実はあまりにも厳しい。

婚活パーティに参加しても「年齢で振り落とされるのは悲しい」と佐伯悦子さん(仮名・44歳)
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggRvBeNNDHmvTP0DZvNOTY_g---x675-y900-q90-exp3h-pril/amd/20191201-01614242-sspa-000-view.jpg

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191201-01614242-sspa-soci
12/1(日) 8:54

★1の立った時間 2019/12/01(日) 18:21
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575338332/
0159名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:34:22.46ID:pA4nwTvP0
結婚て苦労の連続だわ(義親親族の金銭トラブルで)未婚やシングルが逞しく思う事もある
要は経済(お金)的問題なのかな、未婚の友人が仕事頑張ってて充実、悠々自適自由満喫(裕福)羨ましく
思ったり…なんだかね…人生いろいろやね
0160名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:34:44.97ID:em6VoTdp0
そういえば40過ぎのおばはんが結婚できたと喜んでたけど
相手がメッセージだけでやり取りしたイラン人か、イラク人かで
結婚して速攻別居してるわ。
「旦那がいそがしくてー」といってて月に1回数十分しか会えないらしい。
それでも本人は結婚できたのだから満足みたい。
0161名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:34:54.31ID:XmMU/rmA0
40代女性は普通未満なんだから普通の男性は高望みに決まってるだろ
0162名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:34:57.11ID:Q7QN4+320
>>120
20代で結婚できたとしても不妊治療する人達多い
結婚して当たり前に子供ができると思ってると、まずそこでつまずく
子供を望むのであれば早ければ早い方が良い
0163名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:35:22.80ID:jQHgahPM0
>>144
借金できるだけマシだなぁ
まあしない方がいいけど
0164名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:35:33.00ID:Gwobdd0D0
52歳無職ですが乃木坂46の斎藤飛鳥から告られてできちゃった婚できますか
0165名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:35:37.75ID:d7T42qvH0
エステに100万www
そんな奴絶対お断りww
0167名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:36:11.93ID:glem+78c0
いっそ、介護サービスに転職し介護士の資格を取ればいいかもね。
介護のプロになるんだから、高齢の男性にモテモテ
0168名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:36:14.01ID:OT0cFtdP0
40代で100万を借金の時点であかんやろ。
0169名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:36:18.31ID:XAiEJ+Hn0
男女平等などという茶番劇
男は預金残高がっぽりのATMではない!
0170名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:36:28.22ID:WAFGhV0c0
モテると結婚出来るは違う。
前者は遊び相手として優秀、後者はパートナーとして優秀。
0172名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:36:37.76ID:1uwpk5zk0
>>160
そうそう!それで良いんだよ
外国人男性→日本で永住権Getで幸せ
40歳BBA結婚出来て幸せ
別居とか気にするなwww
小さい事さ。ただ別々に暮らしてるだけの話よw
0173名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:36:44.12ID:VFD018FM0
一対一のお見合いの方が成功率高いんじゃね?
他と比較する物があると評価は下がりやすいだろ
0174名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:37:00.45ID:D+sPj3N40
初婚を選ばなければいいかもね
義両親介護要因も嫌だしね
0175名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:37:31.79ID:imw/A/pc0
>>91
向こうはドキドキしながらおまいの事を待ってると思うぜ!ぎゅーっと抱きしめてあげなよ!
0178名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:38:15.08ID:MgfXmusg0
>>54
40で出会うのと20で出会って結婚した相手が40になるのとでは天と地ほども違うよ
一番大事な時間を一緒にいなかったんだからさ
0179名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:38:43.56ID:J0tdQ4Tq0
>>84
だよね
タネキや熊みたいな女でも3人くらい産んで堂々としてるわ
うちのとーちゃんに女の価値は25歳までって何回も言われてて仕方なく25歳で結婚したが良かったんだか悪かったのかわからん
0180名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:38:48.40ID:EVFRPRMX0
>>153
適齢期の人口は男が340万多い。毎年男が5%多く生まれ、
それが続いてるから…人気の20代女の競争率がかなり高くなる。競争に勝てるには、金と容姿。
0181名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:38:52.26ID:npRp6s180
寂しい70代の男は若いフィリピン女に金を貢いで形式上は結婚してる奴は結構多い
0182名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:39:02.50ID:jQHgahPM0
>>114
自分も趣味がほしいです
ネットサーフしかすることない
バイトする活力がなさ過ぎて
多分もう無理
0183名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:39:03.34ID:6/sFsJif0
そうだよ、高望みなんてしないで朝鮮人と結婚すりゃいいじゃん??
0184名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:39:05.91ID:bANxoOtY0
良さそうなのは男女関係なく25歳ぐらいで特定の相手がいる。
30すぎてから婚活してもあまり者同士だからマッチングするわけがない。
結婚はスーパーの野菜と同じ。いいものから売れていく。
親に言われてうざいと思わず交友関係広げて若い頃から
相手を見つけたほうがいい。
こんなのしかいないと人生絶望する前に動け。
0185名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:39:18.06ID:1uwpk5zk0
>>177
お互い幸せならそれで良いんだよ
ムスリムは4人まで奥さん持てるから
100%日本の奥さんはその40歳BBAだけど
本国には他に可愛い嫁さんが3人はいるよwww
0187名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:39:53.73ID:imw/A/pc0
>>160
イスラム教に改宗したという事か…
0188名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:40:03.61ID:m0Dvu0LL0
>>152
俺も絵はかなり描いたが
あれは歳食うとキツイ
モデルや写真から写す写実画なら今でも5時間あれば着色まで完成させられるが
(一見すごいテクがあるようだが、プラモみたいに決まったパーツを決まった比率でハメこむだけで実は難易度低い)
オタクみたいに構図を想像してキャラクターデザインみたいなのはキツかった
若いうちか、選ばれた天才しか無理
0189名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:40:05.82ID:d1pYblza0
結婚を済ませたヤツが安心感を得るためのスレ
0190名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:40:17.03ID:npRp6s180
介護と子育てのWパンチ
0191名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:40:27.60ID:3cVbXpqf0
>>160
何というかキャバ嬢と付き合ってる(客観視したら付き合ってないw)と言い張る奴みたいな感じだな
0192名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:40:47.01ID:rMn91Csk0
今、若くて健在だけに子供は負債と言ってる男女も、子供がいない老後は悲惨だぞ?
0193名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:41:20.87ID:1uwpk5zk0
>>187
別に40歳BBAの産廃がムスリムに改宗しようがどうでも良いだろw
そのまま一緒にイランでもイラクでも付いて行けよw
0194名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:42:04.13ID:RE7TWzGq0
>>133
だよな
昔ネットに流出したお見合い業者の顧客情報で見た面子のあまりの酷さを見て鬱になったわ
どいつもこいつも人生詰んでる感が凄かった
0195名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:42:19.45ID:mGna2KHR0
借金してエステ…
典型的な散財地雷
0196名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:42:36.26ID:OS1d/FMQ0
都内って電灯に群がる蛾のように日本各地から♂が
集まってくるのよ。結婚できない女は話にならん
0197名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:42:47.94ID:t/ebUvRc0
>>160
パキスタン版のコーランには
嫁を宙ぶらりんにして寂しい思いをさせてはならん
って書いてあるのにペルシャ人ひどいな
0198名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:42:50.60ID:jQHgahPM0
>>176
どういうことですか?
ちょっとよくわからない
0199名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:42:58.46ID:Gwobdd0D0
52歳無職ですが乃木坂46の筒井あやめ(15)から告られてできちゃった婚できますか
0200名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:43:23.28ID:rZ8W36Vi0
>>1
高望みしてたら婚期逃すのは昔から言われ続けて来たこと
自分よりも若くて元気のある娘がどんどん下から適齢期に上がってくるんだから
のんびり構えてたらすぐに終わるよ
一番ちやほやされる時期に結婚するのがベスト
自分の経験上、「男は年収なん万以上で学歴が何とか大卒でー」とか言ってる人はほぼ間違いなく独身BBAとして誰にも相手にされなくなってる
0201名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:43:25.25ID:npRp6s180
月2回の風俗通いで十分にエンジョイ出来る
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:44:45.97ID:ubaxhJGL0
年収 600万
専門職または上場企業勤務
六大学以上の学歴
スポーツマンでさわやか
家事も手伝ってくれる

   ↑

これくらいが普通の人です!
0205名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:45:11.49ID:6/sFsJif0
>>197

普通に日本に来てステーキうめぇwとか言いながら食ってるよww
0206名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:45:56.81ID:fP1NFXyp0
40代で婚活する意味がわからん。結婚をステイタスとか保障とか考えているんだろうな。
0207名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:46:15.70ID:6/sFsJif0
>>203

なにそのサムライw日本にまだいるのか
0208名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:46:54.26ID:0mL6BjbA0
不毛なやり取りでスレ消化するよりも
35過ぎの産廃BBAを如何に処分するなり再利用して有効活用出来るのか考えようぜ
0210名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:47:10.74ID:npRp6s180
残り物には福はない!
0211名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:47:33.61ID:mjRM9T190
44歳女性は子供諦めるしかないから、60歳以上の子供いらない再婚男性には需要があるかもね
同年代の男は年収600万以上あればまだ子供産める30代後半女性狙うから相手にされないね
0212名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:47:37.03ID:YnfqbvnN0
△年収 600万
△専門職または上場企業勤務
×六大学以上の学歴
×スポーツマンでさわやか
◎家事も手伝ってくれる
0214名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:49:03.54ID:npRp6s180
60代のジジイと結婚しろ
0215名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:49:59.17ID:0mL6BjbA0
ワイの見解では35過ぎの生殖能力終わったBBAも結婚さえ諦めて貰えば使い道いくらかあると思うんだよな

肉便器とか
家政婦とか
0216名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:50:12.03ID:npRp6s180
重力には逆らえない
0217名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:50:23.53ID:Yh9RITE10
こどおじスレと争うように、まだやってんのかよw

>35-39歳男性で、年収別に配偶者がいる比率を見ると、
>年収400~499万円で71.4%、500~599万円で79.3%と、
>かなりの男性が“売れてしまっている”状況だ

これが現実なんだよな
サラリーマンの平均年収以上の奴はもう売れてしまってる
残ってるのは低所得者なんよ
まんさんは、こどおじ(有職者)馬鹿にしてる場合じゃない
むしろこどおじぐらいしか一緒にやっていける相手がいない
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:50:29.33ID:0aagLbKE0
40でも容姿によると思うけどな
0219名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:50:31.21ID:jQHgahPM0
>>178
いやそれは分かるんですけど
若い頃と40代と比較して同じじゃないのでは?というゲスな疑問
現実にはほぼ実現不可能だからあれだけど
人によっては別れて若い相手と再婚したりしてるし本心はそれがリアルだったりみたいな
0220名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:50:41.26ID:imw/A/pc0
>>188
5時間で描いちゃうってやっぱ凄いと思う
イラストとか観てるとよくこんなの描けるなぁといつも驚く。キャラが30人ほど集合してるイラストとか、ものすごい時間と労力かけてるんだろうなと思う。Photoshopは3日で挫折したw
0221名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:51:10.40ID:6/sFsJif0
>>208

専業ヘルパーだろうね
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:51:24.55ID:7Hji+W/L0
高収入の高齢独身男もいるけど大概発達障害入ってるおかしな性格だから「普通」はいないし
そういう男は自分が売れ残りなのにもかかわらず女の好みにうるさく若い女しか狙わず
相手にされず結婚できず、なんだよね
0223名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:51:44.89ID:PmAthhm80
>>4
間違った統計に囚われたバカ
給与格差もあるし日本の制度自体の問題だろ
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:52:23.78ID:ubaxhJGL0
35才位だと

年収600万以上
六大学または国立大以上 
専門職または上場企業勤務
身長175センチ以上で筋肉質
誠実で優しい
顔は竹野内豊くらい

これくらいが普通ですよね
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:52:34.00ID:YiDkb2W30
生涯未婚率って言うが生涯既婚率のどれだけが子持ちになり既婚で有り続けれるのかが・・・

そもそも国としては、子供を作らなければどんなに既婚していても無意味だろう
0227名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:52:35.30ID:imw/A/pc0
>>193
確か1度改宗すると、2度と抜けられないはず…
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:53:10.84ID:gsTS92n50
同性だけどバカな女だなーとしか思えんわ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:53:16.38ID:RE7TWzGq0
諦めて出家でもしろ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:53:24.35ID:npRp6s180
結婚適齢期は27歳以下
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:53:24.77ID:MgfXmusg0
>>158
妥協だろうが結婚生活を営んでいれば愛情は育つさ
身も蓋もない言い方すればそれが本能だから

でも本能が効くのは若い頃だけ だって生殖が目的の本能だもの
生殖の季節を過ぎて出会うのは ものすごく不利
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:53:37.23ID:1tyIqYAS0
ベトナムでは年金は女性は55歳から出るから44歳なんて老婆扱いだよ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:54:24.10ID:ysP4cRd70
エステ云々の問題じゃなく
おそらく人格の問題

女は10代〜20代前半まで無敵だが、
その無敵期間にきちんと正気を保っていないと
こういう化け物になる
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:54:29.95ID:BddvbFd00
すいません。俺の動画みてください!

主にモンハンなどをやってます!低評価されたら死にます。いつも高評価もらってます
https://youtu.be/1JRzTjIv8u8
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:54:31.31ID:GfprdKnc0
>>133
その後どんなに不幸になってもいい、ホームレスになっても一家心中するはめになってもいいというくらいなら確かに相手が居るかもな。
しかし結婚てそんなに不幸になってまでするものだっけ?
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:54:39.05ID:jQHgahPM0
>>192
ラオウみたいに昇天できたら
まさに生涯に一片の悔いもない人生送れるのになとは思う
たしかに老後というか自力で動けなくなったら終わりだけど
それって結婚とか子供の存在ってまた別問題じゃないかと思ったりもする
独身への最大の武器文句になってるけど
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:54:53.01ID:1huFDYcA0
spaて30代の冴えない男性がターゲットの雑誌だろ
こんな下らない女性を笑うくらい下らない男性が読んでる雑誌というだけで
、そもそもこんな馬鹿な女性がいるのかさえ怪しい
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:55:12.94ID:npRp6s180
20代の女と30代の男が結婚するのが理想
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:55:19.51ID:Gwobdd0D0
52歳無職ですが乃木坂46の大園桃子から告られてできちゃった婚できますか
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:55:25.63ID:t/ebUvRc0
>>205
コーランには異教徒の土地に行ったら合わせもいいってあるしな
なんて便利なんだとw
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:56:28.19ID:b4TaIK+G0
金と見た目ぐらいしか価値観無いの?
中身空っぽで魅力ないのは自分自身じゃん
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 14:57:08.73ID:m0Dvu0LL0
>>182
スケッチは簡単だぞ
最低限の知識として距離・角度・比率の発想がいるんだが
つまり中学生レベルの三角関数。高校レベルのはいらない
角度が同じなら視界上の大きさも同じ
(遠近法により遠い物体は小さく見えるため)
(58p先の10度でしかない10p=58×sin(10)≒10と、
30メートル先の520pは画用紙上は同じ大きさで描写される)
自分の腕の長さを図って、鉛筆にその長さ(俺は58p)での角度(長さ)を刻んでおけば
短い時間で比率を出せる
もちろん人物画の場合は顔のバランスなど数cm単位でも画用紙と被写体で
比率の整合性を合致させることができる
慣れればプラモ組み立ててるのと同じ
0245名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:57:30.57ID:6/sFsJif0
>>222

高齢発達障害に相手にされないって相当だぞw 性格や思想が顔に出ちゃってるんだろうな、賢い男はそんな女選ばないので 残りカスがくっつくしか無いのに
0246名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:57:39.12ID:7TKuWMTL0
>残念ながら、年収400〜500万円の独身男性は全く「普通」ではない。

俺が働いてる会社は初年度は600万後半で3年目の平均は1千万なんだが
「普通」だよな 
0247名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:57:56.82ID:jQHgahPM0
>>243
見た目と金しか人の魅力ってなくありません?
0248名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:58:01.91ID:npRp6s180
風俗へ行けば若い女を抱き放題
0249名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:58:18.85ID:MgfXmusg0
>>219
比較の仕方が違うんじゃない?
男が「20歳で出会って40になった妻」に抱く愛情を 40で出会った女性に抱くのは不可能という話

20歳で出会って40になった妻と今20歳の妻のクローンを比べたら後者がいいという男もいるでしょう
でもそんなこと考える意味ない
0250名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:58:25.68ID:BddvbFd00
ゲームの動画だしてます。低評価はほんとに押さないでチャンネル登録を伸ばしたいです

みなさんならわかってくれるはずです

https://youtu.be/Yz_KsqZULdI
0252名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:58:48.68ID:K0lsco0m0
「年々相手にされなくなるのがわかる」
→ ずっと無縁であれば関係のない事。平坦(´ー`)
0253名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:59:12.77ID:rG3BxrT20
女でも男でも売れ残ったら贅沢言わずに売れ残った者同士で結婚すればいいのに
0254名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:59:16.11ID:6/sFsJif0
>>241

郷に従えってヤツだね、素晴らしい
0255名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 14:59:25.92ID:ygJYNvPd0
>>219
例えは悪いけど
ヨボヨボの老犬
元気いっぱい可愛い子犬
老犬ポイッと捨てて可愛い子犬を飼っちゃう?
違うよね年月の分だけ愛情もあるし
0256名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:00:09.21ID:m0Dvu0LL0
>>237
たしかラオウって子供いただろ・・・
あんまり知られてないけど
0257名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 15:00:32.56ID:K0lsco0m0
落差があれば辛いだろうなーとか思うけどさ、
落差がないからね・・

若かったか、そうではないかくらいの差、みたいな
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 15:00:53.25ID:npRp6s180
結婚した途端に小遣い3万円ってキツイな
最低10万は自由に使いたい
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