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【OECD】日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査 ★2
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0001孤高の旅人 ★
垢版 |
2019/12/03(火) 19:23:22.12ID:rNOI21Ex9
日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査
毎日新聞2019年12月3日 17時00分(最終更新 12月3日 17時11分)
https://mainichi.jp/articles/20191203/k00/00m/040/132000c

 経済協力開発機構(OECD)は3日、加盟国などの15歳を対象に3年に1度実施する国際的な学習到達度調査(PISA、ピザ)の2018年の結果を公表した。日本は数学・科学分野は高位を維持したが、読解力は15位で前回(15年)の8位から急落した。

 今回の調査はOECD非加盟国・地域を加えた79カ国・地域の約60万人の生徒が参加した。日本は昨年6〜8月、無作為に抽出された全国の国公私立高(183校)の1年生約6100人が受けた。
 日本の平均得点は数学的リテラシー(応用力)が527点で6位(前回532点・5位)、科学的リテラシーが529点で5位(前回538点・2位)だった。読解力は504点とOECD平均(487点)を上回ったものの前回の516点から大幅に下がった。
 日本は03年調査で数学と読解力の順位が大きく下がり「PISAショック」と呼ばれた。学ぶ内容を減らした「ゆとり教育」の影響が指摘され、文部科学省は07年度から基礎的知識に加えPISA型の応用力もみる全国学力・学習状況調査(全国学力テスト)を開始し、08、09年度に改定した小中学校の学習指導要領では「知識と思考力などのバランスのよい育成」を重視し、授業時間を増やした。その後“V字回復”したが、読解力は15年の調査で再び下降した。
 専門家は原因として、スマートフォンやSNSの普及で子どもたちの読み書きやコミュニケーションが「短文中心」になっていることや、答えのない課題に対処する「課題解決型能力」を養う指導が学校で十分できていないことを指摘している。15年からPISAがコンピューターで解答する形式となったため学校の情報通信技術(ICT)整備が遅れている日本は操作の不慣れも低下の一因に挙げられている。
 文科省は小中学校で20年度以降に順次実施される新学習指導要領で、課題解決型能力を育むため教科横断的な言語活動の充実を図り、国語では多様な文章を読ませ、話し合ったりまとめたりする授業を強化する。【水戸健一】
PISA(ピザ)
 「読解力」「数学的リテラシー(応用力)」「科学的リテラシー」の3分野について、学校で身につけた知識や能力を実生活のさまざまな場面でどの程度活用できるかをみる。「満点」はなく、難易度によって設問の得点が調整され、全体の平均が500点、3分の2が400〜600点になる設定のため過去の調査と比較できる。学習の意欲やインターネットの利用などに関する質問調査もしている。

★1:2019/12/03(火) 17:26:44.39
前スレ
【OECD】日本の15歳、読解力が15位に急落 国際学習到達度調査
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575361604/
0002名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:24:33.33ID:PBKOLT6i0
こんな国際的なテストいつやってんの?
0003名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:24:50.15ID:cSS7wFtx0
自分の頭で考えないガキが増えたから当然
スマホがないと泣いちゃう中毒患者を是正しろバカ政府
0004名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:24:58.48ID:GH5UbaT+0
ゆとりって本当バカしか存在しない
0005名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:25:17.30ID:ivH5piHq0
ここでアンカー付けてくる連中の人の話を理解できてない度を経験してればさもありなん
0007名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:26:09.11ID:fO2b9b7v0
頭悪い、カネ無い、体力無い、チビ、不況

今のガキはどうしようもねえな
0008名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:26:31.71ID:1KCT+zI90
>>5
正直言うと5chはマシだぜえ
リアルは結構やばいというかどこに質問くるかわからん
0009名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:26:53.10ID:oLwsflJE0
問題は平等に作られているのか?
0010名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:27:11.70ID:T+xD4qde0
あれ、脱ゆとりで優秀なんじゃなかったの?
0011名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:27:33.88ID:8e46jwi10
日本人は行間を読むんだから、しょうがないのでは?
0012名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:27:34.75ID:OYQ+4dnb0
>>8
まだ話通じる方よな
リアルはマジで読解力のどの字も無いアホがいる
0014名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:28:13.53ID:xzfK+Zf/0
A君「ご飯食べてこなかった」

【問】A君は食事をしてきたのか?
〇か×か
0015名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:28:27.22ID:WpFWi+/60
ゆとりやめてなお下がるんだ ゆとり批判はなんだったのか?
0018名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:29:29.73ID:T/MTWCAo0
こりゃフェイクニュースが猛威を振るうわけだ
0020名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:30:15.78ID:ZLnElPn70
英語なんかより国語教育を力を入れないと、亡国一直線だぞこれ…
俺は英語教師だから英語に力を入れてもらった方が収入になるが、それでは日本の子供たちと未来が危ういわ
0021名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:30:19.75ID:vwWcisDy0
アクティブラーニングとか
くだらん自主学習に力入れて
英語にばっか時間さくからや
教師が説明すれば十分ですむこと
一時間もかけて調べさせて
できた結果はネットのコピペ
もっと講義聞かせて読ませんなあけへんわ
0022名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:30:34.21ID:J4aw+OeG0
ネットのせいで成績が落ちたように受け取っているがむしろ
出題内容がIT向きに変更され日本の生徒がIT化に対応できていないから苦戦した

15年の調査から手書きで解答する方式からパソコンで入力する方式に変更した
出題内容もインターネットに対応するため文章の中から必要な情報を探し出す問題
も出題されるようになったが日本の生徒は苦戦した 従来の文章読解力は正解率が高かった

日本の生徒のデジタル機器の利用率は国語数学理科のいずれもOECD加盟国中で最下位
0023名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:30:56.37ID:U+bPl3S40
この結果とユトリを結び付けてるヤツの方が、ユトリよりヤバいぞw
0024名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:30:58.58ID:9LMdow400
確かにうちの子馬鹿だもん
0025名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:30:59.59ID:MgPe/pKm0
>>4
ゆとり全盛期のアラサーはもっとスゴイぞ。
0027名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:31:12.95ID:xA1LVYQr0
>>4
ゆとり止めてどれだけ経ってると思ってんだ
0028名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:31:15.03ID:fHobCJDS0
コンピューターの授業をやめて国語に変えればいいだけの話
0030名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:32:09.34ID:Jwn6vg0s0
冗談抜きに3行以上読めない人が増えてる
0031名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:32:38.57ID:gw8BJBvI0
9時10分前が分からなかったそこのお前
大人のせいにしていたがお前の国語力が無いだけだったと証明されたな
0033名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:32:45.50ID:v78OGbSc0
>>22
15歳はソース探せない、信憑性と質を評価できない
30年後の5ちゃんネラー確保できたな
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:32:54.95ID:oYgZz3zB0
今の15歳って勝ち組の親の子なんだよ
負け組は子供作ってない上質な世代
それでもこれだけ急落してしまった
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:32:55.34ID:yVAYOTHl0
とにかく考えない
考えないくせに調べないくせに胡散臭い嘘情報も全部鵜呑み
0036名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:33:06.34ID:5b9KoAC50
>>14
食事をしてきた後だね

A君はピエール
ご飯食べて、粉買った

食後にいつもの奴を一服決めた、と言うことです
0037名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:33:09.16ID:0+cBiVAZ0
ネットでネトウヨウォッチしてると
まともに文章読めない、書けない、
言葉知らない、漢字読めない、義務教育でやる公民レベルの、この国の社会制度に関する基礎知識もない、
そんな年寄りばっかりなんだけど
それ以上にひどいの?
0038名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:33:09.29ID:nqyaG2HQ0
ゆとり全盛期は09 12組だろ。点数も過去最低並みに低いよ今回
ゆとりとはなんだったのか
0041名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:34:05.13ID:8ooCB5yT0
漢字の読み書きばかりやってるからだろ
0042名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:34:15.38ID:vwWcisDy0
しかも教師自体が採用試験で
人物重視とかで面接で
部活大好き人間を通していくから
筆記試験三割四割得点の合格者が続出
読めんやつがそれ以上を教えられるわけがない
by大阪
0043名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:34:48.33ID:ZLnElPn70
>>22
ICT整備の遅れが「一因」とはされているし、それには全児童生徒へのPC配布は対策となるが、しかしそれは一因にすぎないようだが…
報告書を読んでみないとわからんが、児童生徒学生における国語力の低下傾向はまったく著しいものがあるのは事実
0044名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:35:17.61ID:xzfK+Zf/0
学力は下がりましたが忖度力は格段に上がりました!

アメリカの顔色を窺っているだけで日本は生き残れます!
0045名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:35:54.41ID:BOP3KoOl0
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191203/k10012200591000.html

今回公表された「読解力」の問題です。

試験はパソコンを使って行われました。モアイ像で知られるイースター島をテーマとした大学教授のブログと、本の書評、さらに、科学雑誌の記事の3つの異なる文章を読み比べてもらい、島から大木が消滅した原因について、資料から根拠を挙げて記述するよう求めています。

正答例は以下のとおりです。

(学説を支持したもの)
▼人々がモアイ像を動かすために大きな木を切り倒した。
▼ネズミが木の種を食べたため、新しい木が育たなかった。

(いずれの学説も選ばず)
▼実際に大木に何が起こったかについては、さらに研究を進めなければならない。

このように、どの学説を選ぶかは自由ですが、なぜそれを選んだのか、根拠を示しながら自分の考えをまとめる力が問われています。

日本の読解力の正答率は、全体ではOECDの平均を上回っていますが、この問題については48.6%でOECDとほぼ同じレベルでした。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:36:06.23ID:MPUjSX4L0
日本という国は自由競争社会ではないのだ
自由競争ならゆとりは真っ先に淘汰される
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:36:45.06ID:BOP3KoOl0
NHK必死だなw
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:37:00.97ID:5b9KoAC50
>>44
そんなん戦後ずっとやろ
それがうまくできなくて焼け野原にされたのが敗戦の歴史
多正面作戦は愚か
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:38:08.86ID:1KCT+zI90
>>45
モアイの話中学2年の国語で採用されてる教科書あるな

例題で全部みたいわ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:38:31.44ID:znHgIuof0
紫式部って日本語の勉強どれだけやったんだろ
0051名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:39:50.00ID:ixvotGhO0
>>45
モアイを作りを通して自分の成長を実感したみたいな答えしか書いたことがないからだと思う
0052名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:40:22.18ID:tTDNt2Te0
>>45
実はモアイの体は地中に埋まってるんだわ
ムーにそう書いてあった
0054名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:42:44.82ID:OYQ+4dnb0
>>52
地球の裏側に足生えてるんだろ?
そりゃ胴体もあるに決まってるわな
0056名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:43:51.78ID:lUbb3G/A0
>>25
全盛期の09年は上昇してるけど
0059名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 19:46:09.58ID:23L1QiL80
前スレを見ればわかるが日本語版はすごい悪文なんだよ
日本だけ低い結果が出るようにワザワザ悪文にしてる
最初から結論ありきな事を税金を使った上に
更に子供たちを踏み台にして行ったんだわ
悪質過ぎるわ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:46:38.40ID:nTqhgW5m0
駄目なやつはメッチャとやばいしか語彙力がないからなあ
仕事のテキストですらマンガにしないと理解できないし、読まない
仕事の指導をしても十に一つ理解できればよいほうで、注意する気力を失いつつある
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:46:40.81ID:MPUjSX4L0
極東の島国の教授が

モアイにそこまでの思い入れがあるのはなぜか?
これはやはりグラディウスシリーズの影響が大きいだろう

と教授の人生を紐解いてみる
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:47:14.83ID:NJT1zlMV0
>>3>>4 おまえらのほうがバカだ。
子供は素直に指導に従って勉強してるだけさ…

つまり、最初から読解力や思考力を身につけさせないような教育が行われてるほうを疑うべきだ。

なぜ、読解力や思考力を身につけさせたくないのか?
労働者から思考分析力を奪って支配し続けるためだ。

思考力や読解力を身につけさせて、生きる力、自助努力ができる人間に
なるような教育が行われていないのが正解だ。

余計なことは考えずに、先生、上司の支持にしたがっていればよい…という
日本ならではの空気の中で成長期を過ごすからこうなってしまう。

子供に問題があるとの見方はバカ…
大人の指導や教育のやり方に問題がある、とするのが妥当だ。

被害者は、子供のほうだよ… 責任をとるべきは教育指導する大人のほうだ。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:47:15.43ID:BOP3KoOl0
イースター島にはなぜ大木がないの?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:48:23.70ID:5QOMdKwl0
>>24
わかってんならなんとかしたれよ
子供はすすんで馬鹿になるわけじゃないだろ
馬鹿になるような教育してるのが問題
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:48:55.89ID:yw4d/Bva0
授業でのデジタル機器利用率がOECD加盟国中で最下位って方が問題だわな
中国韓国をはじめ、世界の国々は普通に電子教科書をつかってる今の時代に、日本はいまだに紙の教科書
そりゃ落ちぶれますわ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:48:57.35ID:OkwbQa4o0
反日の皆さんが努力して来た結果が実りました
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:49:04.12ID:MPUjSX4L0
>>63
塩害かもしれないしそもそも大木にならない植生だったのかもしれない
ブログを見てみないことには判断しかねる
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:49:14.35ID:JcyJZ0gb0
この国の葬式は来年のオリンピック閉会式らしいな。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:49:16.01ID:rKcK9fhi0
SNSの短文化が読解力を極端に低下させてる。

NHKのニュースで見たが、あの授業じゃ読解力は上がらない。
なんで、多種多様な感じ取り方の出来る物語を使って授業させるのか??謎に思えた。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:50:21.29ID:U7etUXLE0
そりゃ、英語だ、プログラミングだと、母国語の授業削ってやってんだから読解力は下がるわな。文科省アホすぎ。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:50:31.51ID:5QOMdKwl0
>>41
やってたらもっとマシな結果になる
英語だプログラミングだといって国語なんぞ二の次だろ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:50:50.62ID:vnOEBSu30
>>63
モアイ作った先住民が全部切って使っちまったから、だった気がする
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:51:34.26ID:7Cho/P2P0
>>15
読解力なさすぎやろw
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:51:54.18ID:5b9KoAC50
>>60
むしろそのマンガ化されたテキストが興味深いわwww
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:52:44.50ID:BOP3KoOl0
>>74
関係ない

例題

 Alexは男性にも女性にも使われる名前で、女性の名Alexandraの愛称であるが、男性の名Alexanderの愛称でもある。

この文脈において、以下の文中の空欄にあてはまる最も適当なものを選択肢のうちから1つ選びなさい。

 Alexandraの愛称は(  )である。

(1)Alex (2)Alexander (3)男性 (4)女性


中学生正答率37.9% 高校生正答率64.6%
プログラミングだとか英語だとか漢字だとか以前の問題
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:52:45.88ID:udZkkQLu0
ガイジでんでん総理より読解力がなくなったらおしまいやぞ

訂正でんでんという批判は全く当たらないのであります! やからな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:53:06.89ID:1KCT+zI90
>>59
どんな文章か興味があるが、
中学の理科社会のような文章であればすごく理解しやすいはずなんだが
まあ、直訳もどきとか持ってこられるとやばいな

直訳説明書は英語で読んだ方がわかりやすい
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:54:58.81ID:yw4d/Bva0
日本人ってのは都合が悪くなると負け惜しみに走るんだよね、
他国が普通に努力して向上しているなかで、日本人は努力せずに負け惜しみ
そりゃ日本落ちぶれるよな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:56:22.88ID:yqTPTEfA0
作家だけど、びっくりするほど文章読めない子多いのは確か。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:56:55.16ID:BOP3KoOl0
次の文を読みなさい。

仏教は東南アジア、東アジアに、キリスト教はヨーロッパ、南北アメリカ、オセアニアに、イスラム教は北アフリカ、西アジア、中央アジア、東南アジアにおもに広がっている。

この文脈において、以下の文中の空欄にあてはまる最も適当なものを選択肢のうちから1つ選びなさい。

オセアニアに広がっているのは、(  )である。

@ヒンドゥー教
Aキリスト教
Bイスラム教
C仏教


中学生正答率62% 高校生正答率72%
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:57:19.43ID:yw4d/Bva0
ちなみにTOEIC平均スコアでも日本はOECD加盟国で最下位だからさ
普通に日本人ってアホなんだよね
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:57:33.22ID:MgPe/pKm0
>>56
ゆとり教育のピーク2006年は最低の成績だけど。。。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:57:45.45ID:Tydj544+0
子供だけじゃなく大人の問題でもある
今やそこら中スマホ中毒
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:57:54.99ID:kuPifLun0
国語が苦手な奴って、国語の問題は出題者の脳内当てクイズだと本気で思ってるんだよな
レベルの低い理系に多いんだが
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:58:47.47ID:oACsSRhd0
>>1
デブでも喰ってろPISA
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:58:56.41ID:P6DVzc8b0
あんまり意味のない調査だとは思ってるけど
英語より日本語に注力すべき
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:59:05.20ID:BOP3KoOl0
>>83

問 アミラーゼという酵素はグルコースがつながってできたデンプンを分解するが、同じグルコースからできていても、形が違うセルロースは分解できない。

セルロースは(     )と形が違う。

(     )に入るのはどれか。
A デンプン 
B アミラーゼ
C グルコース
D 酵素
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:59:10.61ID:7zXID1Cr0
別にこの手のテストの点なんてどうでもいいでしょ
日本で点が最も高かった世代は就職氷河期世代なわけで
氷河期世代は貧困層だらけのあのザマなわけだし得点は全くカネに結びついてない
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 19:59:44.43ID:aAotng900
沖縄と大阪が足を引っ張る
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:00:26.29ID:HhFuvLeJ0
答えが一つじゃなくて、自分が答えと思う主張を理由を付けて記述するって
読解というか論述試験に近いなこのテスト
0098名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:00:40.11ID:t7Cf/aeo0
>>36
粉買ったwww
ヤバイ粉ですね

食べていない可能性とかも考えると前後のやり取り次第だな
0101名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:00:57.80ID:P6DVzc8b0
国語に割く時間を他に当ててるでしょ 日本語をもっと真面目に勉強させるべき
0103名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:01:33.55ID:BOP3KoOl0
>>94に正答できないおまえらが読解力語るのは100万年早すぎるんだよな
0105名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:01:42.70ID:yw4d/Bva0
このスレで問題にケチ付けて負け惜しみしてる輩は、問題に正しく答えられない階層なのだろうね
0106名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:02:41.70ID:MBCK1a0J0
>>1
十代をターゲットにした小説類のレベルの低下を見れば、当然な気もする
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:02:45.73ID:k+iFlB4H0
問題どっかで見られる?
読解力どーたらって元の文章がわかりやすいか否かにもよるだろ
0108名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:02:46.13ID:m+6Mqsuh0
でもこのテストって日本語の環境下を前提としてない文章ベースだよね
0110名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:04:02.48ID:BOP3KoOl0
>>107
>>94

答えをどうぞ
0111名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:04:19.01ID:5b9KoAC50
>>94
デンプンと形が違う、が求められている回答なんだろうけど
セルロースとアミラーゼ、セルロースと酵素も「形が違う」事は言えるのではないだろうか?
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:04:34.10ID:NJT1zlMV0
既得権益の財界、官僚、自民党、内政干渉するアメリカは喜んでるよw

日本の若者は支配しやすい、操りやすいとねw

提示された事象にたいして、自分なりに思考分析して、返すことが出来ないんだからw
いや、そもそも提示された事象が理解できてない、掌握できてないレベルかもしれない。

権力者が文科省を使って、賢い人間ができにくい教育を施した結果だ。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:04:47.56ID:Ydr/wiip0
>>103
デンプンだろこれ
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:05:06.93ID:k3K5THpt0
> コンピューターで解答する形式となったため学校の情報通信技術(ICT)整備が遅れている日本は操作の不慣れも低下の一因に挙げられている。

これが理由で、学校に一人一台パソコンを導入しようとしているのか?
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:06:19.40ID:BOP3KoOl0
>>111
この文章からはそれは読み取れないんだよ
0116名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:07:15.79ID:AL7gc7i+0
>>14
安倍首相のご飯問答かよw
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:07:48.60ID:m6HmdVei0
親世代からして
難しいことを難しく伝えるのは頭が悪い
難しいことを簡単に伝えるのが賢いのだ
って言って憚らない
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:08:54.81ID:k+iFlB4H0
>>94
この文章
「アミラーゼという酵素はデンプンを分解するが、セルロースは分解できない。 」
じゃだめなのか

よくあるクイズの引っ掛け問題みたいだな
意地悪すぎじゃん
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:09:25.67ID:AL7gc7i+0
>>4
ゆとりを止めたから読解力が低下したんだよ。
漢字練習やドリルばかりで点数になるからな。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:09:43.66ID:mSzzFMX20
朝日新聞の奴らが大学教授になったりしてるからちゃうの
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:10:15.94ID:5b9KoAC50
>>115
ああ、確かにそうか

でも屁理屈いえば、形が同じモノ混ぜても増えるだけで分解はしないよね?
ってのも無理筋か、文章の論理だけ追ってくのなら
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:10:47.22ID:yw4d/Bva0
>>122
日本人のTOEIC平均スコアはOECD加盟国中で最下位です
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:10:51.36ID:k+iFlB4H0
>>111
確かにそうだw
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:11:32.98ID:9Uv44Uy/0
ゆとりと言うが03年の15歳は前年の中3からゆとり教育になった世代で学力低下
小学校からゆとりだった09年では向上してるんだよな
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:12:18.63ID:P6DVzc8b0
>>125
15歳の学力の話をTOEICで返してくるなんて読解力をつけたほうがいいわよ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:12:29.07ID:Ydr/wiip0
>>89
大人が読解力ないの当たり前やで
地元の公立高校の国語の入試問題(つまりは公立中学の授業レベルの問題)を
すらすら解ける大人がどれだけいる?
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:12:31.02ID:VgnW8KTj0
読解力一位が中国って悪い冗談?独裁国家と思わないとか。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:12:46.87ID:+TLkR9We0
>>114
いやそれ毎回言われてる
違うと思うわ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:13:12.62ID:8D3hzj++0
日本は教育費をOECD中比率的にほとんどかけてないんだから結果こうなるわ
上級国民のアベが下級国民共へ成蹊以上の学歴を与えたくねえからなんじゃねえの
iPSとかも予算ださんし、二位じゃだめの蓮舫以下確定だぞこの一味は
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:13:25.54ID:Uvh910lD0
>>119
ともにグルコースから出来ているにも関わらずってニュアンスが必要なこともあるだろ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:13:40.03ID:yw4d/Bva0
>>128
今回の記事に英語は無いからね、負け惜しみもほどほどに
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:13:51.15ID:KI+eZ/vS0
漫画や小説も読まなくなればこうなるわ昔は小学生でも赤川次郎位は読んでた
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:14:15.46ID:K5zImmAI0
なろう見てたら下がるのも頷ける
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:14:21.42ID:yw4d/Bva0
問題にケチつけてる人が多いのは、つまり問題が分からなかったって事を自白してるわけだね
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:14:30.38ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
詰め込み教育の弊害世代です、
Mリーグ流しながら中央競馬分析。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:14:36.12ID:k+iFlB4H0
で実際の問題が>>94なら
他の国でもアミラーゼとかグルコースが出てくる問題なの?
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:15:01.67ID:P6DVzc8b0
>>135
あなたのレスまさに負け惜しみだわw
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:15:02.96ID:0LwmIdzTO
もっと下かと思ってた
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:15:08.59ID:AL7gc7i+0
>>81
これ各母語に直しても、同じような難易度だと思うが。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:15:29.91ID:yw4d/Bva0
ネトウヨ連中がコピペや定型レスに頼ってるのは、わずか数行の文章を自作する事が出来ないからなのだろうね
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:16:02.57ID:yw4d/Bva0
>>142
オウム返しって定型レスの最たる物だよな、お前はこの後はせいぜいチョン認定シナ認定アスペ認定を繰り返して1,000まで逃げ回る感じになるだろうね
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:16:22.79ID:beGkcU5p0
>>1
なげーーーよ
2行にまとめろ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:16:32.10ID:RJyxheQS0
>>94
デンプンだけど文の構造を頭の中で分かりやすく
つくりなおす作業が苦手ってことか?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:16:33.56ID:ukGkEJgB0
>>107
前スレにリンク張られてたんで実際の過去問見てきたけど、
グラフが混じってたり、やたら長文があったりと結構面倒だった
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:16:39.98ID:w07w3fmo0
ゆとりファーストの30代前半と10〜20代が争う時代になったか・・
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:16:43.75ID:7utmSJzR0
数学は世界一位になったんじゃなかったっけ?
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:16:54.38ID:0N5/o5ik0
どっかに全部問題でてるのか
こうゆうのは練習だからな
たんに問題集つくって練習すればすぐに点数なんて上がるもんだ
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:17:25.85ID:yw4d/Bva0
このレベルの日本語が読解出来ないとなると、来日数ヶ月の在日外国人に日本語力で負けるだろうな
となると、当然ながら職場も在日外国人に奪われる事になる
そういう箸にも棒にもかからない輩が、匿名掲示板でヘイトスピーチしてるんだろうな、世も末だわ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:17:30.78ID:Tydj544+0
人類進化の岐路にあるね
自由を与えられた怠け者はどこまでも堕ちていく
そのまま反抗する力もなくなる
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:17:48.52ID:22EWfrj00
こういうテストだけは上級子息だけで固められないから仕方ないねw
まあ、これが日本の真の姿なんだけどさ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:18:06.61ID:P6DVzc8b0
>>147
なにから逃げ回るのよ?w くだらない声闘はごめんよ 文化的に合わないわね 
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:18:43.29ID:yw4d/Bva0
いま日本経団連が韓国ソウルで就職セミナーして優秀な人材を集めてるようだけど、
日本人がバカすぎてお話にならないんだから、そりゃ韓国人採用するわな
企業って慈善事業じゃないんだから、能力のある順に採用するのは当然だしね
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:18:54.25ID:EOKQYJMa0
これはマジで思う
最近の若者は勉強とかじゃなく頭が悪すぎる
なんでそれ理解出来ないの?ってのがよくある
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:19:02.72ID:sshQGVri0
>>81
(-_-;)y-~
え?ちょっと驚いた。
A騎手が勝つ八百長をします。さあ、馬券を買え! JRA
こんな感じやな。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:19:16.05ID:yw4d/Bva0
>>157
もう遁走宣言か、ちょっと匿名掲示板向いてないんじゃないかな
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:21:06.30ID:yw4d/Bva0
安倍ちゃんが日本人(特に底辺の日本人)に大人気なのは、自分達と同じレベルのアホだから親近感を持ってるのだろうね単純に
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:21:15.90ID:DfTQ86mx0
5ちゃんでマトモに会話が成立するの年1であるかないかだしな
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:21:26.33ID:AL7gc7i+0
>>159
単に少子化と就職が簡単なせいで、お前のとこに行く若者のレベルが下がっているだけ。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:21:31.12ID:ijKKIGOs0
>>152
そうなのか?
私が昔々中学時代に内田老鶴圃の数学の本を読んで
高校数学が得意科目になったことを思い出したが
最近の日本は数学の成績は悪いように聞いていた。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:21:32.84ID:euKCr55x0
どの世代でも国語教育が文学、情緒により過ぎている。
論理的な文章の書き方とか、教育された記憶がない。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:21:54.67ID:Xo/KvQKn0
おい!
民主党!
お前らの教育政策の成果だぞ。
知らんとは言わせないからな!
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:22:08.36ID:+Dlaae6k0
ベネッセとかいう会社がどやり始めたのはこのピザ()に関係ありますか?
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:22:20.79ID:Ydr/wiip0
>>94
これググったらPISAの問題じゃないじゃん
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:22:23.72ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
あんまり、言わないようにしてるんやけど、
麻雀とか競馬予想って賢そうに見えるんよ。
なんやけど、麻雀とか競馬してる若い奴の方が将来性ありそうやな。
時代は変わった。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:22:57.65ID:57t0GXsx0
知恵袋で作文やら小論に関して回答つけてるけど、
9割方は回答に値しないか、質問の意図が判んないんだよな。

「だが」と「しかし」とどっちがいいでしょうか?
「つまらなかった」って趣旨の感想文は許されるのか?
くらいでも答えてやるかってレベル。

読解力はしらんけど、想像力と記述力は明らかに低下中。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:23:24.25ID:cfJ3jmXd0
読解力があるメリットって実際あんまないだろ
あると困ることのほうが多いんじゃ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:23:33.05ID:AL7gc7i+0
>>162
安倍ちゃん質問の意味を理解できんもんw
それ見て誉めてるのはどんだけなんだって。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:23:56.14ID:0N5/o5ik0
>>81
これさあ、読解力というより注意不足でとにかく急いで回答してるからじゃないかな
時間制限があっていそがされてるのか
その状態だと女性ってことえそうだよな
ようは引っ掛け問題みたいなもんだろ
どうゆう状況でテストしてるかだよ
大量に問題をとくんだろだから間違うだけ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:24:02.28ID:S3HCNIMa0
>>50
漢文の勉強は無茶苦茶やったけど日本語の勉強はあんまりやってないはず。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:24:17.19ID:ELH69h4i0
日本語が読解に向かない
日本が落ちたというよりほかの国がもともと高かったのが露呈しただけ
日本人は日本語を捨てるべき
壱秒でも早く
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:24:31.41ID:AL7gc7i+0
>>170
あららw
フェイクかよw
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:24:34.04ID:xgtHPppE0
>>174
読解力があって困ることって??
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:24:53.25ID:hvRkUqZe0
5chの漫画やアニメのスレでも、とんちんかんな質問や
的外れな批判してる奴だらけだからな。
頭が悪いと漫画やアニメですら理解できないという。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:24:57.87ID:Un+qeGo80
>>174
苦しむ力が文化なの
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:25:23.51ID:ijKKIGOs0
>>166
私が若い頃に”現代文解釈の方法”という書籍を教諭らが勧めてたな。
数十年前のことだというのに何故か思い出したw
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:25:39.84ID:K5zImmAI0
>>162
いやまぁ支配する側にしたら支配される側はアホの方がいいからね
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:25:43.25ID:xgtHPppE0
日本人は自分たちが三流国に落ちぶれているという自覚を
持つことが大事だと思う。

実力もないのに一流気取りって一番嫌われる
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:26:07.63ID:1KCT+zI90
>>81
あえて言うけれども、
普通の日本語なら

女性の名Alexandraの愛称も、男性の名Alexanderの愛称も、Alexである
Alexは男性にも女性にも使われる「愛称」である

日本語間違ってるじゃん
>>94
これも中学生にやらせたが見事に答わかれたわ

でもこんな糞文章書いたら怒られるわ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:26:16.36ID:p63smOXb0
>>1
精神年齢ただでさえ低い国だといわれているのに
読解力も低下してきたらマジヤバじゃね?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:26:24.57ID:VxRjlEuT0
>>51
それ!
中学校入試の作文問題な
解答例見て吐き気がしたわ
なんでこんな作文を小学生が書かないと、受からないのかと
しかも公立だった
もはやカルト宗教
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:26:48.85ID:AL7gc7i+0
>>178
単に読解の授業が不人気で、感情的に読む授業が多いからだろ。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:26:57.57ID:xgtHPppE0
>>188
日本人はすでに三流国に落ちぶれてんだよ
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:27:27.03ID:xgtHPppE0
>>190
感情的に読む授業ってなんだよw
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:27:36.19ID:sRvE+zJM0
現実はこういう問題を解ける+PCの扱いに慣れてる氷河期大卒が非正規とかニートやってて
問題を解けない+PCに不慣れなゆとり世代より若い人間が企業に就職でウェルカム状態
こういう問題を解けない人間が貧しくなるってのは真っ赤なウソ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:27:48.38ID:Un+qeGo80
日本軍スレも酷い
牟田口辻と書いてるだけの知能
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:27:52.96ID:5b9KoAC50
>>182
深え!!言えてるな
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:27:59.47ID:sshQGVri0
>>81 >>94
(-_-;)y-~
こんなの簡単過ぎて、見たことないけどな。
小中高大全てで。差がつかんやろ、こんな愚問。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:28:10.64ID:VxRjlEuT0
>>59
俺の書いたレスに対する読解力完璧やな、キミ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:28:31.42ID:0SWjX6PI0
>>1
日本人の15歳じゃなくて日本の15歳?
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:28:41.86ID:AL7gc7i+0
>>187
そうかくと簡単だが、答えがあからますぎるような。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:29:15.06ID:P6DVzc8b0
言語も教育課程も違う国で比較しても意味なし 
でもこれでもっと日本語教育に力を入れるべきだと声高く言えるからちょうどいいわ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:29:32.60ID:AL7gc7i+0
>>192
作品を観賞する類いの授業ね
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:29:53.01ID:1C62qC8L0
スマホ見ながらニヤニヤしてるバカばっかりだからな
当然の結果
これからどんどん落ちていくぞ
0205名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:29:57.86ID:VxRjlEuT0
>>197
正答率載ってるのに、読解力無い奴やな
0206名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:30:16.70ID:U/UYQt+D0
>>1
日本語を習得することがヨーロッパの1言語を習得するの3倍以上のエネルギーがかかる。
これが諸悪の根源。日本語を簡単にすべき。漢字の簡素化と読み方、送りが仮名の
簡素化、文法の簡素化、クイズみたいな表現は自慰行為に等しいのでなくす、etc。etc。
でないと極東の島国として世界から孤立するよ。おかしな日本語の表現を独自文化だとか??
捨てた方がいい。
0207名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:30:20.96ID:rQlvaXpw0
日本人が頭良いとか思い上がりすぎだろ。
首が曲がるほどスマホしか見ていないのが日本人
どっか亥力?そんなもんあるわけないだろwwww
0208名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:30:38.36ID:xgtHPppE0
>>203
あのさあ、読解力がないと鑑賞できないぜ、おばかちゃんw
0209名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:30:47.88ID:zvhWZj+30
母国語教育をおろそかにしてきたツケや(´・ω・`)
0210名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:30:54.40ID:RZv1pG6I0
ゆとり世代ぐらいから明らかに読解力ない人が増えた
あまりにも噛み合わないから年の差のせいかとも思ったが
外国人の同じ年頃の子とは普通に噛み合うから
やっぱりこいつらがおかしいのかと気づかされた
この結果に驚きはない
0212名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:31:23.64ID:mvjbHwem0
平成23年から

小学生にも
古典の学習を義務付けたのに
なぜ読解力が下がったんだろう

小学生から
英語と古典を学習する最強世代なのに


小学校「古典」授業実践リポート
https://www.manabinoba.com/class_reports/11177.html

小学校国語科に「古典」が新設された。
平成23年度からの新学習指導要領本格実施を前に、
0213名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:31:44.84ID:VxRjlEuT0
>>206
日本語は表音文字と表意文字のハイブリッド
こんな便利で高度な思考が可能な言語はなかなか無いぞ
0215名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:31:59.52ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
中学で毎日、どの女子がブルマで、どの女子がパンツか、
スカートをめくらずに念力集中予想で当てまくって鍛えたので、
30年以上経って競馬で役立っている。
というネタ
0216相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2019/12/03(火) 20:32:25.59ID:N2uzi9AM0
知性の問題というよりも、
文章は斜め読み、テレビはながら見な習慣が染み付いてる態度の問題かもしれんね。
0218名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:32:30.42ID:xgtHPppE0
>>213
使う日本人がバカになってるから、
不可能なんだよw
0219名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:32:36.62ID:NaQWnL6n0
>>210
中学時代の3年間ゆとり教育を受けた47歳以下の世代と、それより上の世代では、特許出願数と特許更新数に大きな違いがあり、特に、中学時代の数学と理科の時間数が、技術者の高校時代における数学や物理を得意とする度合いと相関していることが分かった。
このことは、学習指導要領の改訂とともに、なぜ、技術者の特許出願数と特許更新数が減少してきたかを明らかにするものである。
https://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/17030024.html
ほとんどの日本人が馬鹿
0220名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:32:37.99ID:OtJODS3z0
今は親も教師もゆとりだからな
ゆとりが社会の中心になる前に何とかしないと国が滅ぶ
0221名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:32:38.08ID:VxRjlEuT0
>>212
どっちらけ、ってやつだろ
小学生は普通に日本語の文章を読めばいいのに
0224名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:33:38.93ID:HCwODTmM0
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長の私は読者をして賢い気分になるのが好きだから、図書館を根城にしてたな
図書委員にもなって先顧問の先生と仲良かったので買いたい本をいろいろリクエストした
ギーガーの画集のある高校とか日本有数だろ
0226名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:33:41.80ID:PEzlJkre0
>>210
って若かりしころおまえも俺も老害に言われてたんだぜ陰で。
当時はSNSとかなかったから、客観視させられる機会がなかったのと、
人生の酸いも甘いも味わった結果なだけで。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:33:45.55ID:sshQGVri0
>>211
(-_-;)y-~
わかってるよ。わかってて言うてるんや。
時間切って、そんな愚問解くのはアホらしいし、
しかも間違えて一層アホ扱いされるんやろ、笑うしかない。
0228名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:34:38.86ID:AL7gc7i+0
>>220
だからゆとりから外れ漢字練習や計算練習ばかりするから、読解力が落ちたんじゃないの?
0229名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:34:40.38ID:xgtHPppE0
>>222
優しい解説聞かないとわからないってのが読解力がないっていうんだよ、
おばかちゃんw
ところでキミは解説してもらったら理解できんのw?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:34:54.11ID:0N5/o5ik0
>>190
そもそも国語ってまともに授業やってないもんな
いまはどうだか知らないが
おっさんのオレの時代は、ただ教科書を大きな声で元気よく読むみたいな
糞みたいな事業やってたから
こうこういってもなにをやってるのか殆どわからなかった
なんかあんまり論理的でもなんでなくてみんなの休み時間だったし
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:35:02.33ID:mDpDVKSC0
>>94
Aが答えってのは解るんだけど、それより出題の日本語が下手過ぎるだろ
ひっかけと言うよりは単純に表現力・伝達力が稚拙
まず問題の方を赤ペン添削したくなるってどうよ?
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:35:34.61ID:xgtHPppE0
>>230
国語の授業ってか、人間として基礎的な教養の話だわ、読解力って
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:35:47.27ID:zvhWZj+30
もう白痴化は止まらない
頭使わなくていい娯楽が増えすぎた
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:36:02.94ID:DhHrn4u60
そもそも、読解力の意味も分かってない奴が多すぎるよな。
単に文章の意味が分かれば良いと思ってるだろ?お前ら。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:36:57.12ID:xgtHPppE0
>>234
やっぱ読解力ないことの生き証人になってるなw
ありがとう、最高のサンプルレスだw
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:36:57.50ID:lqHjzv6W0
今の子って漫画すら読まないんだよね
タブレットやスマホでYouTubeは見るのに
映像の方が刺激が強いからだろうけれど
漫画読んでると漢字の読みが自然に覚えられるし
このキャラクターは何故こういう行動を取ったのかって因果関係を読み取る力もつく
昔の子は勉強しないで漫画ばっかり読んでって怒られてたけれど十分勉強にも役立ってたんだよ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:36:58.96ID:Qr+OTXUa0
英語は最低喋れないと生きれない。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:37:13.46ID:HCwODTmM0
そんなわけで、完全無勉で偏差値65より国語古典系で下がったことは記憶に無い
基本的に70以上、80近くが定位置だった
コレ系だけは自分で天才だと言い切れる

ちなみに、数学だと駿台全国で59まで下がる。
でも、駿台で偏差値59って20年以上前だと東大とか論外だけど今の感覚だとそんなに悪くないよな
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:37:22.72ID:DtKoofbd0
社会学者とか何やってんの?
ミゾユウの現象が起こってんだろが?
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:37:24.37ID:NkkrwD+y0
いろんな分野で落ちていくなあ
停滞した平成、衰退する令和になるんだろうね
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:37:27.57ID:gJ9MzOg40
どこの学校の子が受験したんだよ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:37:58.66ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
あのな、正しい日本語ってないねん。
ほんで、江戸期明治期、日本語の中心は漢語で、
それ以外の外国語の概念・単語に漢語を充てたり、漢語を造語してきたんよ。
だから、一見おかしいと見える日本語文章は訳文なんよ。
それはそれで慣れが必要で、字幕映画ということになるよな。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:38:03.39ID:XnzC2iV20
白痴化やね
LINEやTwitterの短文がおつむの限界になっちまったんだ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:38:34.98ID:RIdeMTT30
PISAのPISAによるPISAのための読解力
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:38:42.62ID:5b9KoAC50
>>230
読解力と言っても

文章の論理的構成を読み解く力
文章の情緒や情感、作者の込めた思いを感じ取る力
の全く異なる二種類あって、両方「国語」「読解問題」として一緒くたにやってるもんな
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:38:48.22ID:xgtHPppE0
実際日本人ほど本読まない国民ってちょっとめずらしいよな、
先進国で
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:38:53.15ID:DtKoofbd0
データ取れや
調査しろや
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:39:14.03ID:U/UYQt+D0
>>213
その超絶技巧を身に着けるのは大変な努力が必要で、仮に身に着けたとしても
1億数千万人程度の意思疎通に使われるだけだよ。 地球の人口の比率では

1.2億 ÷ 70億 ≒ 1.7% たかだかこのくらいだ  

まともに外国語教育しようと思ったら下らん意地を捨てることだよ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:39:21.53ID:RZv1pG6I0
>>226
君の言っているのは語彙の問題でしょ
そうじゃない
読解力に世代的なギャップは起こり得ない
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:39:22.33ID:VxRjlEuT0
>>231
わざとそうしてるんだよ
この出題者のオバサンが、自分の研究をセンセーショナルに煽るために、
わざとこういう問題ばかりを出して
「こんなに読解力が無いんです今の子は〜」とやったもの
今回の記事のテストとは別物だ
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:39:45.71ID:5b9KoAC50
>>235
気の利いたオチを2つ3つ付け足せないとダメっすよね
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:39:58.32ID:5QOMdKwl0
>>86 やら>>94 のどのへんが悪文なんだ?
言い訳してないで日本語読めませんでしたって言えよ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:39:58.87ID:OtJODS3z0
そもそも日本語が読解に向いてない
それ自体は悪いことじゃないが
世界で勝っていくためには英語を公用語にするべきだ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:40:21.48ID:Vq+ELsL00
>答えのない課題に対処する「課題解決型能力」を養う指導が学校で十分できていないことを指摘している。

これは大学でやることじゃないか?
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:40:30.23ID:ejWLI+tx0
>>246
短文が前提のコミュニケーションが当たり前になって長文は嫌われるしな
1つの文にするより短文をいくつも作って順送りで送るのが当たり前になって
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:40:45.59ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
PCネットが、もう日本手遅れと思う理由のひとつに、
PC大進化20年に団塊がアホ過ぎて。訳語が追い付かなかったことやな。
USBに相当する、日本語の造語がないやろ。
俺もなぁ、PC関連語は、
もう日本語より英語で見てる方が楽でええわっと思ってるんよ。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:40:55.52ID:gJ9MzOg40
>>238
うちの子もうちの子の友達も小6だが漫画も小説もめちゃくちゃ読んでる
休日に図書館行くとクラスメイトに沢山会うからそれが普通かと思ってた
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:40:56.64ID:1KCT+zI90
問題の日本語はわかりにくいと思うが、

でもここに書き込まれている日本語で解釈ミスをするケースは少ない
まあそれだけで問題に問題があるとは思う
でも、
国語って悪文を読み取る問題でもあるので難しいね
英語でどう書いてあるか読みたいね
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:41:23.94ID:H1B8dhbL0
中学生の娘の勉強、自分の頃に比べて中身がスカスカ
そりゃ学力も落ちるよ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:41:45.28ID:rtge+jTh0
というかこの読解力の問題、英語で考えるとだいぶ簡単になるように思うんだよね。
>>94とかグルコースは英文だと最後にくるんじゃないの?
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:41:52.86ID:VxRjlEuT0
>>240
オッサンになっても
過去のヘンサチ自慢
恥ずかしいことこのうえないな、お前
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:42:07.70ID:xgtHPppE0
>>250
んなこたーない
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:42:14.22ID:DtKoofbd0
>>259
そうだよ
でも子供がうぇーいノリノリになるのが価値なのW
今の政府、今時の学校にはねw
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:42:40.05ID:v4g8FVWv0
youtube tiktokとかTVの代用でしかない

文字を読んで、想像力を養うのに、

ま、むりだな
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:42:46.11ID:0N5/o5ik0
>>249
オレも全然本よんでないけど
もともとはよんでる国民だろう、図書館とか本屋とかたくさんあったし
いまは、ネットとか携帯は切れないから
その分、他を切り捨てて本買わないんじゃないかな
貧乏になってから本なんて買う予定ないわ
新聞ももったいなくて取る気ないし
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:42:47.86ID:qcAOedp90
>>246
そのとおりだと思う
絵文字で終わるから、文章力永遠につかないよね
他人の文章を扱うことがあるけど、最近酷いよ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:42:56.81ID:sprS0PUl0
5chは読解力ない奴の巣窟
ぽっとん便所のうんこが鼻くそを笑うレベル
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:43:21.20ID:VxRjlEuT0
>>235
単に文章の意味を客観的に理解するのが読解力だが?
作者の事情とか、出題者の思惑まで思いを馳せたら、それは忖度だ
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:43:55.70ID:PEzlJkre0
>>268
スマホとかって話なら他国も同じくだぞ。
特に新興国では電話線のないところがいきなりスマホ。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:44:06.33ID:t2kQLa510
ゆとり教育(笑)
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:44:13.60ID:xgtHPppE0
>>252
質問と回答の主語からして違ってる。
典型的な読解力がない人間の読み方だな。

主語って言っても難しすぎてわからんだろうが
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:44:20.19ID:oMfMPB/x0
日本語の不自由な日本人のフリしたあいつらが増えたから
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:44:25.74ID:NCIP1Rjh0
>>187
そもそも論理の問題で数学に近いんだよ
「読解」というのは「感覚・感性」じゃなく「論理性」が重要だから

英語とか論理的・合理的な言語なのに日本語を曖昧に使ってるとこうなるんじゃないかな
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:44:36.78ID:DtKoofbd0
わかったあ!という笑顔とかな
パワポでプレゼンとかなW
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:44:37.24ID:1SMY4gIl0
やり「ず」らいとか書いてる馬鹿見ると頭痛くなる。
辛い(つらい)から「づらい」なのに。「すらい」って言葉があるのかよ。ないだろ?
地震(じしん)とはわけが違うんだよ。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:44:44.75ID:Vq+ELsL00
「私は何度も注射を打つ田代を見ました」

さて、私が田代を見たのは一回でしょうか?複数回でしょうか?
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:44:45.24ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
こういうこと言うと怒られるんやろうけど、
芸能やら文学に在日ばっか入れてきたから、造語能力まで喪失しとるんよ。
歌舞伎とかは、まだ日本語残ってる方で、
スーパー歌舞伎みたな取り込みで造語を作れる可能性はある。
難しく考えなくてええねん、必殺仕事みたいなお話。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:44:56.13ID:mDpDVKSC0
>>257
例えば>>86は句点の打ち方がヘタ
この問題なら、地域と地域の間は句点ではなく「・」を使うことで、より良い表現になる
割りと簡単なことだけど
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:45:19.07ID:VxRjlEuT0
>>259
いやいや
日本の教育では、
出題者の用意した正解以外の答をすることは「悪」だから

そんなカスタマイズで10年以上やってたら
大学では手遅れ
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:45:28.02ID:xtC8C12B0
そりゃ日本語も読めない、理解できない日本人を量産し続けたからだろ
0289相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2019/12/03(火) 20:45:37.56ID:N2uzi9AM0
興味のあるテーマでも、3行以上だと無意識に拒絶が身体の中から込み上げてくるもんな。
「いや、読むぞ」と自分に言い聞かせてから読み始める感じ。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:45:47.63ID:5mXAD3vs0
ネトウヨ「それ、日本に四季があることと何の関係があるわけ?」
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:45:56.83ID:DtKoofbd0
>>283
わかりずらいです
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:45:59.77ID:FH+g1SMf0
これからガンガン下がるからな
日本語もロクに扱えない現実を無視して、更に英語にプログラミング等々、まともな教師も用意せずに押し付けるんだから

間違いなくこんがらがって何がなんだか判らん中途半端ヤツが量産される
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:46:06.00ID:xgtHPppE0
>>287
読解力は教育の問題じゃないんだわ。
人としての基礎的な人間力の一部と言ってもいい。
日本人が劣化してるってだけだ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:46:07.33ID:oMfMPB/x0
会話してても察しの良い奴は最後まで言わなくても理解してくれるけど
ゆとり世代は最後まで言っても理解してくれないからなw
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:46:27.42ID:RZv1pG6I0
社会に変質が起こっている証拠だと思うんだよ
日本の中で別の、二種類の日本語が話されるようになってきているのではないかってこと
一つはまともに教育を受けた世代的社会階層的に上位の層の使う公的日本語
もう一つは貧困などの環境的要因で十分な教育を受けてこなかった層の話す現地的日本語
後者に染まった人は短文のやりとりに終始し
地域的あるいは属している共同体の話法に従うため公的日本語を理解できない
あと後者に属する人々は素朴なマチスモにも染まっている
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:46:28.15ID:yw4d/Bva0
>>286
句点は「。」
読点は「、」
ケチつけるのに失敗するって、恥ずかしいよな
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:46:51.36ID:oU+AGwuS0
長文の時代はとっくに終わってるし、
読解力はそれほど必要なし
短文の連続の時代な今だから
心配する必要もない
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:46:54.51ID:rtge+jTh0
>>290
というかこれについてもそうなんだけど、
新テストについて「これまでの学力入試が一番公平なんだ!」ってるひとたち、
どう思ってるんだろ。
0300名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:47:03.05ID:v78OGbSc0
>>262
小学生の親は次のPISAでがんばれ
漫画やフィクションだけでなく、ノンフィクションや新聞与えて乱読させるんだ
読解力上位の子はあれこれ読む子だとさ
0301名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:47:11.63ID:cfJ3jmXd0
読解力なんてイランだろ
あると物事が見えすぎて嫌になりそうやん
0302名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:47:13.41ID:XnzC2iV20
>>273
一時期ラノベって流行ったけど最近の子はラノベ程度すら読まない
衰え方があまりにも急速だ
0303名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:47:33.50ID:AL7gc7i+0
>>279
別に一致させる必要もあるまい。別の観点から書いているだけ。
俺の事を書いても仕方あるまいてw
0304名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:47:40.83ID:DhHrn4u60
>>276
だから日本は15位なんじゃないの?
読解力というキーワードを深く理解しようとしない、その教養の無さが問題なんだよ。
0305名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:47:42.10ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
母親とか親戚、老人に、写真って言われると、
一瞬なんのことかわからんぐらい俺は昭和離れしてる。
ああ、画像、プリントアウトしたんかって言うと、今度は老人に通じないw
0306名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:47:55.93ID:w3UlPlJ20
>>295
ババアは黙ってろよ
ネトウヨなんか大抵おばさんだわな
0307名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:47:57.66ID:VxRjlEuT0
>>257
「が」を同じ文章に何度も使ってはいけません
0308名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:48:08.36ID:Vq+ELsL00
朝日新聞のあの意味不明な社説を読んでると確実にアホになる
0309名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:48:15.03ID:xgtHPppE0
>>303
それが今の劣化した日本人の典型だよね。
「質問と回答が主語からして違っていてもいい」と思ってる。
いいサンプルレス、ありがとね
0310名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:48:48.59ID:lqHjzv6W0
YouTubeのコメント欄とかも酷いもんよ
正直5chで長文のレス読んでそれに対してきちんと返答できる人ってかなり読解力上位の部類に入るんじゃないかな
0311名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:48:50.61ID:HCwODTmM0
>>266
学生時代あっての今だからな
今の事をグダグダネットで言うと炎上騒ぎ起こす有名人みたいにロクな事にならないが、大学受験とかファンタジーの世界だからなもはや
0312名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:49:03.72ID:CQZe3ZEB0
>>7
少子化で競争がないつてのはこういうことなんだよな
0314名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:49:13.22ID:0mnUXwJ70
怒ってはいけない、叩いてはいけない、競争はだめとかゆるゆるなことやってっからだよ。

あほか。
0315名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:49:15.57ID:96y+Grr/0
悪文と言うからには何がどう意味を取り出せないか?を、
指摘できて、かつ論理的に正しい文章に治せるんだよな?
お前らは?



にしては模範解答例がひとつも見当たらんなあ。
0317名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:49:26.46ID:vakmwjAj0
今のガキって、ホンマにアホやから。
0319名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:49:38.05ID:w3UlPlJ20
>>310
あのさあ5ちゃんなんか平均年齢五十なんだよ
0320名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:49:38.68ID:mDpDVKSC0
>>297
おうw
単純に間違えたぜ!恥ずい…
0321名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:49:46.15ID:0N5/o5ik0
英語の授業をしょうがくせいからやっても、英語の能力はあがらないだろうな
あとプログラムの授業なんていらんわ
そんなものこそ大学からで充分だわ
数学ができないでプログラムもくそもないわな
それもプログラムなんて一般教養じゃないから専門職だしな
0322名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:49:56.17ID:VxRjlEuT0
>>304
逆だな
「空気読む」みたいな、言外にありそうな事象を、
文章のどこにも書いてないのに勝手に解釈に取り入れてしまう

単純に論理的に言語的に解釈ができない
だから読解力が低くなる
0323名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:50:30.75ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
中学読解力、ブルマかパンツか、当該人から読み取ればええねん。
0324名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:50:36.26ID:xgtHPppE0
>>322
空気読むのはリアルな人間関係の話だw
文章で空気なんか読めないよw
文章で空気を読むのは読解力のうちだ
0325名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:50:43.01ID:oADaDBYt0
あ!そ

それがどうしたの?
0326名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:50:44.14ID:AL7gc7i+0
>>309
いちいち馬鹿丁寧に質問に真面目に答えて俺の事を語る必要も無いからなw
0327名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:50:54.91ID:1KCT+zI90
>>281
例題の文章を見るに、論理的な文章なのに重要な情報を徹底的に後置してるんだよね
日本語の特徴を前面におしだして訳している
これやられると論理的な文章は読み取りにくくなるわ

だが、漫画すら読まない読めない世代も実感してるし、例題やらせたら間違える中学生に直面したので
レートはともかく、読解力は依然問題だとは思う
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:51:10.25ID:HCwODTmM0
>>308
脳の刺激になるんじゃない?
個人的に政治的趣向が必ずしも朝日と合わないので、たまに読むと違和感を感じる場合が多いけど、すくなくとも頭良い人が書いてるって感じだし

日経が一番穏当だわ
違和感あったのはゴーン擁護くらいで
0330名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:51:27.64ID:xgtHPppE0
>>326
ほら、劣化した日本人の言い訳、典型的w
で、絶対劣化を認めないよね
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:51:31.09ID:XnzC2iV20
昔は「少年文庫」の明智探偵がおもしろくて
それにあきたらず江戸川乱歩の原作読んだりしたもんだ
普通程度の成績の中学生だったけどな
0332名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:51:34.87ID:VxRjlEuT0
>>294
そういう「社会のせい」みたいに問題を拡大化しても、
何の解決にも繋がんないぞ
「はあ、そうですか」で終わっちゃう
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:51:57.22ID:QJaJjZlZ0
ゆとりを日本から追放しますせよ!!
0335名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:52:58.00ID:83Ng3bP20
>>86
うちの小1に読み上げて出したら解けたな
Alexも解けてアミラーゼは出そうとしたら逃げられた
それなりに育っていて良かったわ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:53:07.09ID:ziJ4B1z/0
語彙力が足りない
新聞を読む家庭が減ったのも関係してるんじゃないか?
俺は子供の頃に自分が興味のある記事を読んだりしてたからな
スマホやパソコンでニュースを読んでも子供の目には入らないしな
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:53:17.05ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
ブルマかパンツか教えてもらえないなら、
教えてもらえそうな男子周辺から読み取るんや。
それが下見、パドックじゃああああああああああああああああ!
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:53:18.99ID:u2CcSq5U0
英語の時間を減らして国語(現代文+古典)の時間を増やすべき。英語の時間ほど将来役立たない
ものは無いのではないか。特に国内で英会話など、これほどの無駄はないな。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:53:22.70ID:xgtHPppE0
>>334
ほら、またここでも読解力のなさを露呈w
0341名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:53:41.09ID:VxRjlEuT0
>>324
お前のその三行だけで
ものすごい論理矛盾したこと言ってるという自覚あるのか?
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:53:50.40ID:lqHjzv6W0
>>319
今はそうだね
自分は2ちゃん黎明期からいてその頃は十代二十代の人も大勢いただろうけれど、
みんなそれなりに長文読んでたし書けてたと思うんだけどねぇ…
もちろん短文煽りもあったけどさ
そんな短文煽りやってた奴が突然長文でまともなレス書き出したりするのが面白かった
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:54:03.24ID:5mXAD3vs0
ウヨ「日本人は以心伝心。論理的にいちいち筋道立てて伝えなくても分かるんだよ。効率いい。」
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:54:05.79ID:nPvvaKMB0
>>1
今日び、要点のみをまとめられずに長文を書くと無能呼ばわりなんだけどな。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:54:19.34ID:+WirniHk0
ぬか漬けパリピマンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:54:26.07ID:xgtHPppE0
>>339
読解力って学校で習うものばかりではないんだわ。
人間として生きていく上で根本的な人間力の一つ。
つまり、日本人は土台の部分から瓦解し始めてるってことだ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:54:34.77ID:zvhWZj+30
槙島聖護「紙の本を読みなよ」
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:54:57.19ID:wyvALHbt0
英語なんかに現を抜かすからだ。

そんな暇があるなら美しい日本語を習得せよ!
0352名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 20:55:04.19ID:xgtHPppE0
>>341
一つも矛盾してないが、どこが矛盾してると思った?
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:55:10.89ID:Z15z0+xt0
安倍政権の教育改革の賜物ですね
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:55:24.72ID:Vo/XRp5h0
おまえらも読解力ないからなー

免許とれないレヴェルやもんおまえら
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:56:03.86ID:xgtHPppE0
>>354
で、それ読んで「これを書いた人間は日本人じゃないようだ」と
感じちゃったんだよなw?違う?
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:56:14.63ID:0N5/o5ik0
英語はほんとうに経済力がものをいうよな
インターナショナル幼稚園に通わすと
普通の子供でも英語ペラペラだし
結局は、一番安上がりかも、もうあとは自力で英語弁業できるしな
学費が年に100万ちょっとだけど金持ちには心配いらないがく
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:56:15.23ID:Vq+ELsL00
ほぼ主語を省略せず、定冠詞・不定冠詞とか単数形・複数形を厳密に使い分ける英語のほうが読解に適している。
日本語はゆるふわすぎる。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:56:21.28ID:5QOMdKwl0
>>153
対策したんじゃ試験の意味がないだろ
素の能力を測るために試験するんだぞ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:56:23.27ID:E2+TRuw50
5chにも酷いオッサン沢山居るから
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:56:24.34ID:NCIP1Rjh0
そろそろふたりエッチのりんご画像が来るに違いない
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:56:45.62ID:vdkwwFN80
あくまでこのランクでだが読解力は03年、06年と低下して09年で改善した
03年は中3からゆとり教育だった世代、09年は小2からゆとり教育だった世代
09年は恐らく学力が問題になって現場が積極的に対策した
今は学力が改善されたと言われて現場も手を抜いてるんだろう
次のテストではケツに火が着いてまた上がるのでは
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:56:51.23ID:QNLP3gje0
>>36
おまえ優勝www
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:57:23.52ID:XnzC2iV20
>>350
読解力がなくなって文章によるプロパガンダが意味をなさなくなったのは
皮肉なもんだな
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:57:58.74ID:PEzlJkre0
>>343
そのころに10代なんてほとんどいないから。
当時のネットなんて富豪のおもちゃ。
まともにネットつかったら電話賃やプロバイダー料金で破綻するから、
ネット使うときはもっぱらテレホーダイ。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:58:02.34ID:yxbVHMBx0
だいたいネットとtwitterの影響だろうね
頭使わない短文書き捨て文化が流行ったから
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:58:02.36ID:dkSZYZH10
>>351
英語は大事だし、日本語読解も大事
ただし言語や文化の異なる国外とのテストの比較で
教育内容をどうこうする必要はない
そもそもまっとうにテストやってるかどうかから検証しなきゃならん
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:58:07.38ID:IvBeYpvb0
いちいち駄目なとこ探してきて日本下げご苦労
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:58:44.47ID:96y+Grr/0
そもそも使ってる日本語の自由度が高すぎる。
これは別の意味で言えば、日本語は言葉の意味が
曖昧過ぎるのだ。
これで論理を語る事は難しい。
英語はルールがしっかりしているから誰が使っても
同等の意味を与えられるし、取り出せる。
日本語は頭の善し悪しで内容が大きく変わる。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:58:49.54ID:VxRjlEuT0
>>352
なんで空気読むのはリアルの人間関係の話と言ってるのに
空気読むのは読解力という文章解読のうち、と逆のことを言ってるのか

これが矛盾じゃないというなら、
お前と俺でどれかの単語の定義が根本的に違っている
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:58:58.76ID:u5Ti7IKk0
OECD加盟国の平均と比較するのを止めたら?

日本より上位にある国との具体的な差を考える方が良いと思うけど
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:59:03.23ID:uQA+OnJk0
少子化が進む状況だと「少数精鋭」になって学力は上がるはずなのにな

日本の場合は、松本智津夫だのビッグダディーだの
おそらくは、あまり賢くない(失礼)であろう子どもが大量に産まれちゃったのかもね
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:59:10.80ID:v78OGbSc0
>>347
語彙力なんかは親が家庭で使う言葉もかなり影響大きいから
親の社会的経済的な地位で差が大きそうなんんだけど、
そっちは日本は優等生(あまり差がない)なんだよ
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:59:12.45ID:DnLCYuj40
>>361

社長の末期ガンは治ったの?
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:59:14.06ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
でもなぁ、読解力いうより、
競馬予想ソフト(TFJV)とか、空間把握力やぞ。
どこにどんな情報があったか覚えておく、
自分が見落とさないようにカスタマイズ、この繰り返し。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 20:59:47.12ID:u2CcSq5U0
最近、チョン芸人がTVで喋っている日本語が酷い。ホント、彼らは雰囲気だけで意思伝達しようとする
劣化人種だわ。まるで犬だよ。ああいう日本語の破壊者を簡単にTVに出すのは駄目だな。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:00:26.87ID:9BD3OEA00
>>368
伝えようとする気概が全然ない

最近の奴はメール問い合わせもできる限り短く分かりにくく誤解されやすい文章で聞いてくる
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:00:30.12ID:Vo/XRp5h0
>>370
発達持ってるおまえらには
ちゃんと「めっ!」って言うたらなアカンねん

めっ!
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:00:31.36ID:zvhWZj+30
わからないことに対して考えたり調べたりというプロセスが大事なんだけれど
それをすっ飛ばしてネット見ればすぐに答えを求められる環境だからバカになるよオッサンも含めて
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:00:47.09ID:xgtHPppE0
>>375
語彙力てのは単に努力した時間に比例するものじゃない。
日本は努力してもしょうがない社会だから、誰も努力しなくなってる。

優等生ではなく、劣等生なんだよ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:00:50.23ID:VxRjlEuT0
>>374
大量の貧困層が子供を産んでるだけ
中間層は結婚できない、子供も育てられない
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:01:03.14ID:PEzlJkre0
>>356
劣化した日本人って、当然おまえも含まれてることはわかってるんだよね?
なら、そんな上から言えないはずなんだけど。

それがPISA 意味の国語力、読解力なんだよ。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:01:03.63ID:45Z4A6rL0
読解力って小説なら
登場人物の感情を推し量るとかじゃなくて
一種の推理問題とか状況判断みたいなもんだろ?
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:01:44.58ID:VxRjlEuT0
>>370
ダメなところをちゃんと見つけないと改善しないぞ
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:02:05.06ID:DhHrn4u60
読解力をググると、
1.テキストを読み、正しく理解できる力
2.テキストの意味を熟考できる力
3.テキストに基づいて自分の意見を論じられる力
とあるけど、お前らが理解してる読解力は1だけなんだよね。

問題は2と3で、例えば新聞の記事読んで「ふーん、そういうことね」と
知識として取り込むことは出来ても、その記事の信憑性を疑ったり、
その記事に対して自分はどう考えるか?まで深堀りしてる奴は限られてるからな。
2と3を強化するには教養と各種リテラシーを身につけるしかない。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:02:05.37ID:xgtHPppE0
>>372
読解力ないなあ。
日本人が得意なのは「リアルな人間関係内で空気を読む」こと。
文章を読む中で「空気を読む(行間を読むっていい方もあるな)」は、
読解力のうちだってことだよ。

説明させんなよ、こんなとこまで
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:02:12.14ID:u8wN/T/d0
一番大事なのは 「ゆとり」
アホ文科省
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:02:18.75ID:NUZen64X0
最近の若者って頭めちゃくちゃ良いし礼儀もマナーも素晴らしい
別に今のままで問題なくこれで良いと思うけど
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:02:25.11ID:Vo/XRp5h0
おまえらも大概文章読めないし軽度かと思うときあったもん
まあ少なくとも公務員ではないなってw

こどおじやろおまえら?w
ちゃんと自立しとけよ何でもかんでも自分で処理する習慣つけとけ
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:02:37.77ID:euKCr55x0
小論文のテキストに、天声人語は文章じゃないと書いてあったな。
「▼」みたいなのに接続詞的な役割をさせているので、日本語ではないそうだ。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:02:38.83ID:mCfNMS+70
>>386
なにが書いてるかを読み取るだけだから日本語の国語のテストとは微妙に違う。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:02:48.66ID:xgtHPppE0
>>385
もちろん。
日本人だからね。
だから劣化していく日本人を憂いているわけだ。

キミは本当になんていうか、頭が悪いな
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:03:03.15ID:cn2VJ6Pk0
そりゃスマホゲーやって、なろう小説読んでたら読解力なんて劣化するわ。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:03:13.10ID:PEzlJkre0
>>372
「劣化した日本人」とか言って日本人批判しておいて、ぼく日本人とか言ってるやつですから、お察しください。
0399名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:03:18.60ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
PCとか間違わないように、
●●婦警ガオー!さんエロ妄想で構築してある。
おっぱい、ああここ。おめこ、ああ、これって感じで。
そうしておくと、間違いにくいし、メンテが速い。
PC周辺機器も、ああ、マホモット先輩のパンツなら、これとか言える。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:03:32.68ID:0O/UyV5Y0
>>396
君の読解力も低いみたいだねw
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:03:54.12ID:xgtHPppE0
>>400
それはキミが間違ってるよw
どうして読解力が低いと思った?
0402名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:03:55.14ID:83Ng3bP20
昔に比べ、頭から順番に丁寧に展開しながら読むということが出来なくなっていると思う
ゆっくり過ごせるといいんだけどねぇ
0403名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:04:01.65ID:oU+AGwuS0
>>371
そんな英語社会からノーベル賞のほぼ独占受賞とか
GAFAが出て来て世界を支配してるわけだしな
0405名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:05:07.62ID:ZyjU6lTX0
>>36 かなり面白いな
0406名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:06:57.08ID:Fhj+cNb+0
運転免許の筆記試験は引っ掛け問題のオンパレードだよな
こんな感じに答えの導きを操作できちゃうわけで
今回は出題者がちょっとイジワルだったんじゃないの
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:07:26.21ID:bw6VxiKZ0
日本語がもう欠陥言語なんだよ。英語や中国語のような論理的な体系がなくて
すべてがあいまい。
日本語を廃止して英語か中国語を公用語にすべき。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:07:29.54ID:PEzlJkre0
>>374
進学先が少数精鋭になってないからな。
要するに入るのが楽になるんだから、必死になる必要ない。
それだけ。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:07:34.79ID:mCfNMS+70
>>371
自由度の高さなら中国語もだよ。単語さえわかれば相手になにかを伝えるのに困らないくらい単語の前後は自由
でも、このランキングだとその中国語で試験受けた人たちが上位なのよねー
0410名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:07:41.96ID:mendmgXJ0
>>94
新井紀子いるじゃん
0411名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:08:18.63ID:VxRjlEuT0
>>389
お前の勝手な読解力の定義を語ってるだけやんか
この手のテストの「読解力」を測るのに空気読む必要はない
「読解力」とはそういうもの

あと、お前は文章記述力もたりない
あやふやで勘違いを生む文章を書いておいて「読解力無いなー」って、馬鹿か
他のレスツリーでも似たようなアホ文章書いてトラブってるやん
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:08:24.34ID:xgtHPppE0
>>409
うん、読解力は言語の問題じゃないな。
単に日本人の質そのものの劣化だ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:08:54.29ID:FEE7Chu60
去年の15歳ってセンターの次のテストの人たちでしょ?
中学の時に高2で入試に使える共通テストやるって言われて
それも入試に使えない別のテストに変わってさ
教師も塾も何がどうなるのかわからないまま教えてる感じ
そりゃ学力落ちるよ
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:09:00.33ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
最近、というか数年前からわかってたんやが、
団塊老害が朝っぱらから道路の真ん中歩くのは、愛の電話のつもりらしい・・・
白い白線が受話器置くとことか・・・
迷惑この上ないねんけど、PCできんから、そういう意味不明な行動に出るんやろな。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:09:03.95ID:ury6087H0
>>1
読解力ないとか自ら情報を取捨選択出来る賢い世代とかいう馬鹿ウヨファンタジーが崩壊してしまうなwww
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:09:51.57ID:rVepCoqq0
最近のガキは馬鹿ばかり
そのくせプライドだけは高い
ただの猿
0420名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:10:00.52ID:PEzlJkre0
>>406
論理テストとしては上出来なんだけどね。
青信号では渡らなければならない◯か×かとか。
運転免許の問題としては最悪だけど。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:10:37.58ID:0c2755RI0
そりゃ国語ないがしろにして英語なんぞ教えたらどちらもダメになるに決まってるわ。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:10:52.35ID:s+R+FWXq0
云々 でんでん
踏襲 ふしゅう

国語を大切にしない男が政権を握っているし。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:11:05.63ID:mendmgXJ0
>>417
なんで必死に英語とプログラミング教えようとするんだろうな役に立たないだろ
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:11:13.46ID:1KCT+zI90
>>328
日経はなあ
日経サイエンスっつう科学雑誌で政権批判の文章載せてきてなあ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:11:22.69ID:xgtHPppE0
>>411
まずそのレスで読解力の定義なんて語ってない。
ほんと日本人って劣化したんだなあ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:11:28.93ID:yxbVHMBx0
メールやネット上のやり取りだけじゃなく
実際の会話も話や話し方が雑になってて萎える事が多い
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:11:32.61ID:ury6087H0
>>412
うむ
安倍ちょん自民党が長期政権維持出来る程度には劣化しているわなw
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:12:07.41ID:fTuAPDSv0
日教組大勝利
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:12:13.45ID:v78OGbSc0
なんでおまえらがソースもあたらず
ぼくがかんがえた読解力と格闘してるんだかわからんわ
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:12:24.90ID:VxRjlEuT0
>>388
2と3は読解力じゃない
勝手にググッて付け加えんな
せいぜい「なぜそのように読解したか説明する能力」までだ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:13:15.60ID:u5Ti7IKk0
え、マジ
18世紀にヨーロッパ人がラバヌイ島に上陸したことについて同意してんじゃねーの?

正確には、「18世紀にヨーロッパ人がラバヌイ島に上陸したときには巨木が消滅していた」ことについて同意してるんだけど

俺も間違えちゃったよw
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:13:16.45ID:ury6087H0
>>427
何かというとヤバいヤバい連発してたりするしな
日本語には豊かな表現があるのではなかったのか?
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:13:16.84ID:IvBeYpvb0
>>381
日本語不自由なのに無理しちゃってw
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:13:19.81ID:O9K19MIb0
>>407
英語交ざりの中国語は世界一論理的だと思うわ
意味の曖昧なカタカナ語で優越感感じてる日本人見ると本当に恥ずかしいわ
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:13:28.76ID:ElvMfuV30
読解力は数学に似た能力が必要
数学ができない人は長文読解もできない
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:13:30.98ID:ty9cebPD0
記憶系の試験を長い事やり暗記力が大事だとしてきた日本の教育の弊害ですね。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:13:33.06ID:BNvCWj0U0
もう30以下なんてヤバッとかすごっとか単語でしかやり取りしてないじゃん
日本人だけだぜ重いだのしゃしゃってるだのいって論理的な議論できないの
あと重要な判断する場でポエムみたいな感情論がまかり通るのも
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:14:03.28ID:Xs7Bmxwk0
若いのに限らずここでもどういう脳内変換してるんやろってレスあるからね
しかもそういうワケわからんアンカつける奴ほど粘着質という
まあ、ネットの影響がでかいんじゃないかな
脊椎反射繰り返すうちに脳がぶっ壊れるんやろう
日本人いや日本語はネットに向いてない気がする
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:14:22.81ID:IvBeYpvb0
>>387
だからご苦労だといってるだろ?
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:14:28.98ID:yw4d/Bva0
「えっ…なんでこんなレベルの問題が分からないんだ?よく生きてられるもんだな」
といったレスばかりになるかと思いきや、
「こんなの問題が悪いんだ!問題を訳した奴が悪いんだ!悪文だ!」
みたいなレスがやけに多い事に戦慄だわ、つまりこのレポートは正しいって事だもんな
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:14:31.11ID:VxRjlEuT0
>>426
そのレスでも同じように、言葉の定義のお前の勝手な解釈で相手を混乱させてる、ったことだ
お前は自分の国語能力の弱さを自覚してから煽りをしろや馬鹿
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:14:55.59ID:ck1mqkmc0
国語力ないのに
英語教育とか
ジャップザマーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:15:10.97ID:VxRjlEuT0
>>440
日本下げをしてるわけじゃない
アホだなお前は、という意味だよ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:15:11.04ID:oU+AGwuS0
日本語でとても難しい言葉で言ったところで
普通にシンプルな英語で訳されてるし、
意味のない無駄なことをわざわざやってる感が多過ぎな日本語
一種のオナニーだろな
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:15:12.16ID:iCxD75540
まず数学や科学で優秀なところを褒めてあげようよ

日本の子供たちは数学や科学に強く将来有望ですばらしい!
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:15:27.96ID:tEnU7cf60
読解力低いやつが総理やってるしな
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:15:34.80ID:DhHrn4u60
>>431
>1読め。
読解力を向上させるには、どうしたら良いと書いてある?

読解力ないのか?w
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:15:58.05ID:rtge+jTh0
例えば英語で論文書いたら長文でも比較的ロジカルに書けるのよ。
日本語で書くと難しいから文章は分割が必要になる。
昔の古典とかでも解説ものはだらだら書いていない。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:16:09.05ID:iCxD75540
読解力をつけるには本を読むしかない

みんなで読書しよう!
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:16:21.80ID:5QOMdKwl0
>>286 >>307
内容が分からなくなるほどの問題点じゃないよねそれ
「正答率が低いのは問題が悪文だから」というのはあたらないと思う
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:16:32.70ID:jurYqWUp0
>>421
いや、一理あるんだよ。

明治以降の日本の悲願は、英語を公用語にすることなんだから。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:16:51.08ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
遠足で、マホモット先輩におっぱい!おっぱい!言うたら、スゲー笑われた。
のちに、筆おろし詐欺被害者の会会長に就任。
その名簿は●●婦警ガオー!さんに管理される・・・
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:16:55.70ID:Ytxrz4Jg0
>>424
日本でジョブズやゲイツのような人間を育てたいんだろうね
IT社会で日本は遅れをとっているし
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:17:13.71ID:ury6087H0
>>387
親日反日連呼厨にとっては北朝鮮のように批判が許されない国が理想郷なんだと思うなあw
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:17:31.28ID:VxRjlEuT0
>>441
そもそも勘違いしてない?
このスレでコピペされてる問題は、
この記事に出てくるテストとは別物だよ
コピペの問題は学者の研究アピールのために過去にやったテスト問題だ
意図的に悪文を選んでる
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:17:57.86ID:BNvCWj0U0
みんなで田植えしてた頃は主語述語が曖昧でもよかったけど、もうどんな仕事でも個々のパフォーマンス求められる世の中からな
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:18:05.46ID:iCxD75540
日本語はすばらしい言語だよ

先人たちの努力のおかげで日本語であらゆる専門分野を読めるんだからね

日本語を大切にして世界に広めていこうよ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:18:21.82ID:zvhWZj+30
きょうふの味噌汁
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:18:28.30ID:uBs9O6Fp0
バカが増えてる日本
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:18:28.74ID:ury6087H0
>>444
日本人の定義って何?
0466第八天魔王 ◆/XVgVxDQrc
垢版 |
2019/12/03(火) 21:18:34.76ID:bgxTF3Uh0
センター方式の問題なら以下の手順で解けば満点余裕

@問題文そのものの吟味をする
A逆接に注意して本文の該当箇所をもう一度読む
B選択肢を句読点で分けチェックしていく

選択肢をチェックしていく中で、中身が良さそうに見えても、少しでも傷があればすぐバツつけて切る。それしないからブラフに引っかかり点が取れない。

小説で点落とす奴は大体選択肢の最後らへんにある心情部分で判断している。
作者がどういう気持ちでそのキャラを創ったのかを理解しようとしていないってのもあるが。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:18:49.09ID:L6SUTajs0
最近のネトウヨホントにアホばっかだもんな
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:18:55.65ID:PEzlJkre0
>>452
単に読書と言われても困ると思うよ。
どっからが読書なのか、漫画は論外としてもラノベはokなのか、はたまたフランス書院なのかとかw
戦前以前のって決めてあげないと。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:19:07.81ID:4uQLuQ0J0
日教組の日本国民総奴隷のバカ政策のせいだな。
朝日新聞や左翼の文章、古文をよめで、シラケる内容ばかり。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:19:20.82ID:VxRjlEuT0
>>449
記事にあるのは、名前も出てない専門家とやらの戯れ言
勝手に解釈してるだけだ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:19:32.20ID:ty9cebPD0
>>452
官能小説でも良いかな。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:19:47.24ID:yw4d/Bva0
>>467
知性低めな状態で年齢を重ねて高齢者になると、もはやネトウヨやる位しか人生の選択肢って残されてないんだよね
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:19:54.21ID:O9K19MIb0
最近若者を中心に平坦で尻上がりの発音が増えすぎだろ
まだ、韓国語の様に無アクセント化するならいいが関西人の流入のせいで崩壊アクセント化しつつある
早い段階で正しい発音の制定をして尚且つひらがな表記の見直しをするべきだった
このままだと無声化も消滅するんじゃないか、最近無声化も聞く機会が減った
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:19:57.91ID:ury6087H0
>>447
マジ?!
大学で分数の計算教えていたりするのニカ?w
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:21:00.40ID:ty9cebPD0
>>468
マンガでも歴史物とか小説のマンガ版とかならエエのでは。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:21:10.20ID:4uQLuQ0J0
声の形や弟の夫は良い作品だった。
東野圭吾など、面白い内容を国語にしろ。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:21:32.77ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
やっぱ、4000t以上あると長く使えるね。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:21:38.80ID:I9sYZZRQ0
そう言えば新人が「〇時10分前」を「〇時9分」だと認識してて引いたってスレで
「それなら〇時50分と言え」とか「10分前行動やってない世代にはわからんだろ」とか切れてる奴多かったな
誰がそんな半端な時間指定するんだよと馬鹿っぷりに呆れたな
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:21:55.15ID:VxRjlEuT0
>>453
内容が分かりにくくなる程の問題点です
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:22:03.95ID:PEzlJkre0
>>457
そんなもんは学校教育では生まれないもの。天才ってそういうもの。
学校教育でやる理由は、バカでも手入れ次第でできる仕事だから。
大昔は木工やはんだづけ、10年後はプログラミングや海外でメイドやベビーシッター。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:22:06.43ID:DhHrn4u60
>>470
じゃあウィキペディアからね。

「PISA型読解力」の特徴を次のようにまとめている。
1.テキストに書かれた情報を理解するだけでなく、「解釈」し、「熟考」することを含む。
2.テキストを単に読むだけでなく、テキストを利用したり、テキストに基づいて自分の意見を論じたりすることが求められている。

自分の意見を意地になって固執せず、まず調べてみるのも教養や情報リテラシーでっせ。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:22:08.49ID:ElvMfuV30
大学生の時に論理学が面白いと思えるようになっていれば育成成功だろ
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:22:18.88ID:3IcqUBqB0
>>20
英語教育のやりすぎやろ
うちの甥っ子姪っ子は英語ペラペラやけど日本語がカタコトやわ
妹は御満悦やけど能力的には底辺外国人といい勝負ちゃうんかと心配
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:22:33.05ID:Ytxrz4Jg0
>>452
読書に時間を割くゆとりがないんだよね
国語以外にも勉強する事は沢山あるし
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:22:43.65ID:gJ9MzOg40
>>477
ねこねこ日本史オススメだわ
ねこマンガ以外に真面目な読み物の部分もあって読み易い
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:23:11.17ID:ury6087H0
>>467
寧ろ馬鹿じゃなければネトウヨになんてならないからw
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:23:12.88ID:zloluwR30
>>1
ゆとり止めて、授業時間と内容増やしてから下がってるじゃん。

アジア諸国はともかく、欧米なんて、生徒は年の半分くらいが学校休みだし、教師も学習日と称した休みが月3日ほどある。

詰め込みすぎて効率が落ちてる。

生徒も教師ももっと休ませろ。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:23:52.67ID:J/0t88FK0
>>486
んなわけあるかい
スマホ取り上げればいくらでも時間なんてあるわアホ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:23:57.64ID:v78OGbSc0
>>468
読解力の高い子がフィクション・ノンフィクション・漫画・新聞
乱読傾向のある子なんだから、その路線でいいんじゃないの?
わざわざあれを嫁これを嫁と縛るほうが無意味
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:24:00.68ID:JXKyS+8Q0
歌詞とかも西野カナレベルでないと分からないんだろうな
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:24:04.26ID:hOY6wzm30
文部科学省の官僚は何を考えているんだろうね。
天下りが仕事の思考の半分ぐらい占めてそう。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:24:10.47ID:xdXba+sb0
これ明らかにLINEのせいだよ
5行も書けば「長文」とかいう奴増えすぎてるだろ?
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:24:12.49ID:CnKHYaqT0
>>485
ああ、知り合いの英語教育してるやつも、それはやったらダメなケースと言ってたな
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:24:15.84ID:KaJZZ5Xs0
推薦やAOの比率が高い早慶の方が
偏差値高いから優秀だろ

数学や科学なんて意味あるの?
ビジネスじゃ使わん 若手起業家も早慶卒が多い
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:24:16.23ID:btZmgVOF0
衰退国家だからな
IT後進国だし医薬バイオ情報通信など先端分野産業はどれもパッとしない
誇れるのは自動車産業くらいだが世界中が電気自動車の時代に転換したら
それも駄目になるだろう
大量の老人と知的レベルの低い少数の若者という人口構成で国の衰退が止まらず
生活水準も東南アジアと同レベルになるはず
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:24:19.58ID:xgtHPppE0
>>442
まずこんなにわかりやすいのに混乱しちゃうってのが
劣化しまくってんだよ。
会話にならない
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:24:22.29ID:FEE7Chu60
>>466
でも亡くなった橋本治氏が中学受験だか高校受験だかの問題に
短編小説が採用され、
主人公の心情を三択から求める問題で間違った解答を
選択して驚いていたよ
あの主人公はそんな事を考えていたのか!ってね

まあ、それはともかく
この試験を受検した人たちはセンター入試は受けない
ディベートやらせたり、小論文書かせたり、現場も
共通テストの概要がわからず混乱しているよ
それが結果に現れたんじゃないの?
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:24:38.72ID:t1E0gWvT0
2ちゃんやってりゃ馬鹿しかいないのは分かる。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:24:43.13ID:OtJODS3z0
読解力つけたいなら漱石と星新一読め
行人やマイ国家面白いぞ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:24:44.26ID:VxRjlEuT0
>>468
文章が論理的で簡潔な本がいい
ノンフィクションに限って言えば、
東大卒の人の書いた本は明瞭簡潔で分かりやすいものが多いよ
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:25:13.11ID:yaorEiB20
>>86>>94は酷いね
読解力の前に、日本人は文章が書けない。
昔から言われてることだけど。

本をたくさん読みましょー英語でコミュニケーションしましょー

馬鹿が考えるのははそんなことばっかり。
正しい作文法を教わる機会は皆無だからなあ。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:25:23.37ID:j/Sr8a5E0
読解力は長文に対する慣れだろう
子供の頃本気で活字の本を面白いと思えば自然と上がっていく
無ければその子の興味のある分野の良書を読ませていくとかかね
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:25:32.86ID:VxRjlEuT0
>>499
それはお前の勝手な思い込み

実生活でもトラブルだらけだろ
言った言わないとかで
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:25:59.39ID:W+ujH+4B0
英語に時間を割けばおのずとこうなる
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:26:05.60ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
あ、わかった。
某生産牧場のボスへ、下駄箱で返したら、通る。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:26:09.91ID:PEzlJkre0
>>490
脱ゆとりの効果が出るのは、脱ゆとりになってから小学校に入学した世代から。
今の15歳はゆとりのほうが長いから。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:26:17.09ID:3jGuJxUD0
良いんだよ 総理からして日本語がわからないんだから
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:26:25.93ID:Pa2Gizv10
これはほんとヤバい話

言語能力ないと心が育たんから

心の大部分は言葉でできてるからな
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:26:34.29ID:BNvCWj0U0
>>20
まず日本語で組み立てられないやつは英語ペラでも論理的に組み立てられないしな
留学しても日本人は何が言いたいのかさっぱり分からんみたいな事おおいね
1割ぐらいは覚醒して英語的思考に適応するけど
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:26:34.26ID:xgtHPppE0
>>506
自分は混乱しているのに、相手の思い込みだというw
キミは自分が変なこと言ってるのに気づかないんだろうな、
混乱しまくってるから
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:26:36.29ID:WoO3NNUx0
ネットにも自分が読解力がないくせに読解力がないって突っ込んでくる奴いるんだよな
わかった上で皮肉言ってるのとか理解出来ないやつ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:27:02.77ID:gJ9MzOg40
>>502
漱石は虞美人草がいちばん好き
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:27:22.57ID:jZl2xnb80
日本人が英語習得出来ないのは
日本語でさえ読解力ないからだね、言語野脳自体が欠陥の国民
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:27:31.86ID:DhHrn4u60
>>501
馬鹿というか、「PISA」とか「読解力」とか、まずは調べて書き込めと言いたい。
教養の問題だよ。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:27:33.47ID:6J81CdkT0
>>495
こういうのが読解力ないんやろうね
ネタをネタとも思わない
読解力いぜんの問題なのかも
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:27:34.59ID:Pa2Gizv10
ちなみに国語力ないと英語力も伸びない
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:27:50.76ID:O9K19MIb0
宗教からして曖昧なんだよ日本は
俺も釈尊を信仰しているけど他国の宗教や文化が羨ましい
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:27:57.14ID:PEzlJkre0
>>491
強制読書の話。
大昔は週イチに図書館行って読書する時間があった。
国語の時間のうち1時間がこれだった。
文科省レギュレーションだったのか学校独自だったのかは知らぬが。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:28:41.86ID:nPvvaKMB0
>>1
そもそも情報伝達が目的なら、文章は短い方が良くね?

誰かが倒れるまで話をやめない校長や来賓なんて、皆無能呼ばわりじゃん

要点まとめてオンラインで配信しておけ、と皆思ってるだろ
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:28:42.42ID:FEE7Chu60
>>509
この結果を出したのは去年の15歳だから
今の高2
2011年、小学校3年生の時から脱ゆとり教育を受けていると思うけど
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:28:57.05ID:3hphTkzu0
snsの弊害としか
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:29:36.97ID:PEzlJkre0
>>492
読解力をつけるためには
って目的を呈されてるんだから、そんは早熟なのでなく、
読書習慣のない人に強姦的にさせるって話だぞ。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:29:37.88ID:2xDAzkCe0
PISAのスコアリングはほぼ偏差値を10倍したものだから、今回の読解力は偏差値でいうと1ちょっと下がったくらい
正直、誤差の範囲だと思うよ
国別順位は僅差でせってるから、ぐっと下がったけどね
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:29:52.90ID:xgtHPppE0
>>511
そのとおりだね。
心は言葉でできている
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:29:54.35ID:fnaX6c+b0
>>480
実況スレとか動画でも「登場人物が何を言いたいのかわからない」とかいうのがかなり多くいる。

言葉の裏とかスラングとかこれくらいの人物(性格や年齢)ならこういうこと言うだろうという想像が全然できてない。
実況関係は十代とか若いのが多いのを前提にしてもこの幼稚性はひどいと思う。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:30:31.38ID:NHlIeDuB0
【東京の遺影写真/Amazon リーグ戦】その2⃣


〈協賛企業〉
* PlayStation 4
→北朝鮮の黒電話 🆚 日本の黒毛和牛の安倍首相

*グランツーリスモSPORT
→Google、AU

*みんなのゴルフ
→日本と朝鮮半島を討伐したい五輪勢力

この界隈の在日企業(日米企業)とは
済州島出身で、朝鮮半島出身では無い
宇宙人が人類殲滅の尖兵にする為に憑依した

*シャープ IH おひつ炊飯器
→高電磁波(波乗りピカチュウ)
北朝鮮戦では
100GB帯の躍り喰い構想が出ているらしい


〈主犯〉
*遺影写真から判る通り
フジテレビが気象兵器(人工衛星)を操って居ると推測される ag

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201800410639372288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:31:11.91ID:bYGGLhAi0
>>457
日本でジョブズみたいな人間欲しがる企業とか組織があるわけないだろ
若いころに薬物(LSD)の使用歴があり
違法な電話タダ掛け機(ブルーボックス)を作って売りさばき
就職した会社の先輩や上司には横柄な態度で接し
ヒッピーで突然インドに修行に行ってくるような人間だからな

https://ja.wikipedia.org/wiki/スティーブ・ジョブズ
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:31:25.76ID:YXkIVFu90
動物化が進むと言語は要らないのかも知れないw
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:32:04.20ID:VxRjlEuT0
>>483
そのwikiに載ってる通り、
読解力とは別物やを
リーディングリテラシーの議論やんか
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:32:29.51ID:aOJVFCxi0
英語に力入れれば読解力なんてすぐ回復するだろ
英語はロジカルが大事だから英語に力入れれば論理性が鍛えられる
逆に言えば論理的に物を考えられないと英語長文は読めない
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:33:18.01ID:xgtHPppE0
>>536
そんなことはない。
読解力ないと英語もできないよ
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:33:18.53ID:9VsXTiAW0
読解力の低下の原因はひとえに読書不足だろ
スマホばかり触って文章を読むことをしない
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:33:23.27ID:VxRjlEuT0
>>513
そりゃあ、おかしな勝手な言葉の定義おドヤ顔で言われたら、周りは混乱する
これ以上発展性ないから、もういいぞ下がれ
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:33:40.73ID:KaJZZ5Xs0
若手起業家も早慶卒が圧倒

幼稚舎や、慶応ニューヨーク学院→慶応大卒の
人は、若いころから成功して富裕層になっている

東大京大は、大学ブランドランキングでは早慶以下w
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:33:45.07ID:O9K19MIb0
日本語には英語のIや中国語の我にあたる言葉が存在しない
本当に大切な物は内在に存在するのに気づくことができない
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:33:48.75ID:YXkIVFu90
>>511
それは大げさ。言語で出来ているのは、小説の登場人物だけ。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:34:13.56ID:SioQrk6OO
なんかあちこちで衰退が顕著だな…日本を取り戻す…か…
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:34:14.70ID:xgtHPppE0
>>539
混乱してるのにおかしな勝手な定義って、自分でおかしいこと言ってることに
気づいてないよな。
やっぱ混乱してんだよ
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:34:26.36ID:gUiXlaV70
読書する人減ってるみたいだからね
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:34:46.56ID:xgtHPppE0
>>542
いや、心って言葉にしないと自分でもわからないんだわ
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:34:53.79ID:3fBFipiM0
文章を書くのに必要な構成力も足りてない気もする
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:35:07.19ID:v78OGbSc0
>>526
強姦的にさせる読書ってなんかこう
活字に犯される少女とかファンタジックエロ路線?
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:35:22.80ID:PHI3uUc+0
中国はすごいね
シンガポールは自分も行って仕事をしたい国
ホント、日本はヤバいと思う
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:35:39.00ID:Nt1zmvvx0
読解力がなくても英語なんて習得できるが習得しても意味がない
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:35:46.32ID:Ztf0GxsB0
読解力って何かを暗示 してる文章に気づくことだろ
伏線っていうのとは違うぞ
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:35:46.34ID:6dYl3IP10
9時開始のイベントに9時10分前に集合の意味が分からないらしいね
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:35:48.32ID:MYu9QR6l0
民主党政権がゆとり教育をずっと放置してきた弊害だな
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:35:49.39ID:bYGGLhAi0
>>537
読解力がないと文章の構造を理解できないから
適当に単語並べただけみたいな英語にしかならんからな
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:35:50.64ID:4uQLuQ0J0
国語をなくし愚直に哲学一本でいけ。
哲学は永遠のテーマで一生使える内容。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:35:55.73ID:VxRjlEuT0
>>511
「社会が悪い」とか「あいつがパクった」とか、すぐ思っちゃうのは
言語能力の拙さにも原因があるよな
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:35:56.20ID:aOJVFCxi0
読解力ってのは要するに論理的に物事を判断する能力だろ
英語は論理的言語だから英語文法、長文をマスターすれば論理的能力も強化される
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:36:03.36ID:YXkIVFu90
>>547
それは思い込みか錯覚。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:36:03.35ID:SioQrk6OO
自分の頭で考えないほうが政府にとってはありがたいだろうな
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:36:36.94ID:o0oli0ti0
びっくりするぐらい長文読む力ねえもんな

相談されたから箇条書きにしてきちんと分けて見出しもつけて
読みやすくLINEで送ったら全然内容理解してなかったわ
今のガキは140文字以上は読めない体になってるw
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:36:47.20ID:PEzlJkre0
>>544
だから、取り戻してるんだよ。
ブラジル移民とかしてた頃の日本をな。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:36:53.60ID:rQhFAS8t0
官能小説はなかなかええよ
思春期のキッズは夢中になるんやないかな
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:37:17.76ID:xgtHPppE0
>>559
キミはどうしてそう思うの?
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:37:33.57ID:BvYqoV7p0
パソコンや英語試験で業者に便宜を図るより先にすることがあるんじゃないですか
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:37:42.33ID:o0oli0ti0
>>560
学生運動とかやってた頃も自分の頭で考えてやってたとは思えんけどなw
みんながiPhone使ってるのと大して変わらん
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:37:51.05ID:9VsXTiAW0
>>558
英語を話す人は論理性が高いのか?
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:37:54.69ID:VxRjlEuT0
>>545
逆な
お前の下手な文章を読まされて、
理解できなくて、混乱した
わかるか?
馬鹿なんだから無理すんな
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:38:05.50ID:KNTjd1Z40
>>562
氷河期を公務員採用とかで釣って過疎の村でジジイババアの世話をさせるというアベノミクス棄民政策ですね
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:38:21.23ID:YXkIVFu90
>>564
自分を観察してれば分かるさ。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:38:24.85ID:loFeQvRo0
>>115
あなたの問題の答えは1、4、1だろ?
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:38:40.63ID:xZcEdQtp0
「長文読解問題は掛かる時間の割に配点・正答率が低いから捨てる」みたいな『受験テクニック』が横行してるからじゃね
日本の高校生はこのPISAとやらにも『受験テクニック』を使って読解問題は捨てている説
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:39:13.75ID:s+R+FWXq0
国語ができないなんて、本来足切りレベルやからw
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:39:25.06ID:uKFsskqn0
読解力の定義すらお前らわからんのか?
そのまま読めばええやろ
読み解く力
相手の言わんとすることを理解できるかどうか
ほんとお前らアホやな
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:39:29.49ID:nLw/cJSY0
本1冊を最後まで読み抜く忍耐力がない人が増えた
キーワードを拾い読みしただけで終えるから話のスジが追えてない
用語だけを記憶して理論的な理解ができてない
だから思考に深みとか広がりが出てこないし人との会話も噛みあわない
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:39:38.17ID:YXkIVFu90
>>567
論理学が取り扱うよーな論理のことを言っているのなら、日本語話者も英語話者も違いはない。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:39:42.21ID:t1E0gWvT0
レスして相手する価値も無いからコピペだけで十分。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:39:44.03ID:YD+9XKSz0
いよいよお終いだな。
これは大問題だぞ。
サイコパスみたいなガキばかりになってるのか?
確かに自分と仲いい人間以外は人間とも思ってないようだが。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:39:53.33ID:aOJVFCxi0
英文はクレイム、データ、ワラントでパラグラフが構成されてるから
英文がスラスラ読めるようになればロジカルシンキングもできるようになる
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:40:08.01ID:VxRjlEuT0
>>549
「ほら、この文字フォント、すごくおおきいだろう?ぐへへへ」
「やめてー、私は遠視なのよー」
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:40:20.17ID:loFeQvRo0
>>572
ちがうわ1、2、1だったわ
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:40:41.33ID:DhHrn4u60
>>533
Reading Literacy=PISA型読解力

15位になった読解力は日本が妄想していた読解力じゃなく、PISA型読解力。

オッケー?
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:40:52.89ID:4uQLuQ0J0
考えさせない奴隷国日本、親日米韓国、慰安婦、反日教育、朝鮮マンセーの洗脳マスゴミと日教組が悪い。
日本人の考える思考を無くした功績。
民主左翼が突然右翼へよくある話。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:41:15.75ID:1KCT+zI90
まあ少なくともここで読んでカキコできてケンカできるだけである一定以上の読解力保障よね

月をなめるな
の文章はもう20年も前か
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:41:18.73ID:YXkIVFu90
>>580
それが嘘だってことぐらい、アメリカや英国の政治を見ていれば分かるだろw
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:41:28.69ID:OMLy42Jn0
>>560
やりすぎだよ

おバカタレント全盛期の時に
このテスト受けた人達って幼児だったんじゃない?羞恥心とかいうユニットいた頃
幼児期にテレビでおバカタレントがチヤホヤされてたら勘違いしちゃうよな
まあ、あれが国の方針だったとは流石に思わないけどw
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:42:10.54ID:RUrJSlr50
学校じゃねーと思うけどな。


日常的な生活の中で育ってないだけじゃねーのかな。



つまりのところ、親のしつけや教育、子ども自身の育ち。


学校は補助的なところかなって思うぞ。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:42:52.35ID:eAPgG/Up0
なぜ文豪を育てた時代の教育に戻さなかったのか
改悪された戦後の教育を受けた今の老人たちが下の世代を教えたことで日本人は馬鹿になり、さらに馬鹿が馬鹿を生み出して誰もまともな教育を行うことができないようになってしまった
この状況を変えるにはエリート教育で本当の教育者を少しずつ増やしていくしかないが、上がもう馬鹿しかいないから一生このまま変えられない
革命でも起こらない限り日本の未来はない
0591名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:43:02.00ID:aU5AZDZP0
今のガキはラインやツイッターなんかの短文しか使わないし
意味不明な流行言葉連呼でしかコミュニケーションとらないからな
0592名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:43:13.47ID:O9K19MIb0
第一に敬語を廃止するべきだ、非論理性の極まり
敬語は非常に、感情的な日本語らしい文化だ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:43:15.78ID:VxRjlEuT0
>>583
まあ、
その、
なんだ?

正直スマンカッタ
0596名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:44:35.63ID:o0oli0ti0
>>589
親世代がまず読解力ねえからな

いい歳した大人が注意書き読まないでクレーム入れてくる
注意書き読みましたか? って言うと堂々と読んでないって開き直る
前は面倒なのかな? って思ってたけど、文盲なんだよな、あいつら
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:45:17.94ID:YTLU6W1X0
すでにおっさんになってる狭義のゆとり世代に多いが、考えることはできるのに、調べる能力や基本的学力が足りない。
詰め込みと表現の練習のバランスは大事。
0598名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:45:46.67ID:NcJn8c8W0
>>592
じゃ論理的な言語とは何なんだ?
中国人は数式で会話してるのか?
0599名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:45:48.76ID:Sx++AuMF0
日本語と他国語を比較したら駄目だろう。
明らかに日本語の方がハードルが高い。
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:45:51.19ID:YXkIVFu90
>>592
敬語には敬語の論理があるんだよ。
0601名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:46:11.68ID:t1E0gWvT0
つべやゲームで何の能力が上がるのかね。
0602名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 21:46:11.61ID:PEzlJkre0
>>592
英語にもないわけではないけどね。
butとhoweverの使い分けとか、緊急時以外目上の人にpleaseを使った表現は良くないとかいろいろね。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:46:27.42ID:83lQ2PDA0
産業が空洞化してるから
20年後は日本の若者が東南アジアに出稼ぎに行くのが当たり前という世の中になると思う
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:46:29.51ID:VxRjlEuT0
>>417
どれか減らすしかないな
まず道徳はいらんわな
あと体育は無くして
毎日20分くらいのジョギングに変えたらええんやないか?
社会も小学生のは物知りゲームみたいでいらんかもなあ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:47:20.06ID:MDyLn1tC0
>>595
日本は1000年も続いとらん
何度も滅亡しとる
皇室だけがしぶとく残ってるだけ
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:47:21.56ID:+X8wdjAU0
日本語捨ててってるからな
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:47:29.39ID:ijKKIGOs0
>>594
そのレスの書き込みの意図が分からん。

>>573の主張は全部捨てるから点が低いということだろ?
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:47:41.73ID:aU5AZDZP0
話し言葉をそのまんま文章にして書いてコミュニケーションとってるから
書面の文章なんか読んでも理解できなくなっちゃってるんだろう
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:47:45.40ID:XQihTcA90
でも流石に利用規約とかは読むの面倒くさくなってくるけどな
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:48:03.94ID:DhHrn4u60
>>593
今の時代、ネットで調べれば何でも分かるからね。
このニュースも、少しネットで調べれば読解力というキーワードも正しく理解出来るし、
それに対する解決策も論じれる。それが読解力じゃないかな。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:48:22.08ID:VxRjlEuT0
>>606
他民族に支配されたわけじゃないから続いてるでいいんじゃね?
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:48:52.01ID:aOJVFCxi0
日本人の形式的識字率は100%だけど実質的識字率は5%だからな
欧米的基準から言えば文盲がほとんど
機能的非識字、functional illiteracyの問題なんだよ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:48:52.22ID:C3kWJsJT0
というか世界で15位って順位かなり高くないか?

平均より数オリや物オリのようなトップが高い方が重要だと思うんだが
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:49:13.98ID:YXkIVFu90
>>611
ネットで調べて、量子力学が分かったりするのかい? そんな奴見たことねーぞ。
よく見るのは、分かったつもりでまったく分かってない奴らw
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:49:37.25ID:MmEXHKe90
たぶんLINEとかツイッターみたいな短い文章のやり取りしかせず
国語の授業の時間も20年ぐらい前に比べれば英語とかが入ってるせいで減ったし
スマホなんかのせいで単純作業のゲームが増えたりで時間潰しができちゃうから
本自体を子供たちが読まない年代だろうね

うちの子まだ小学生だけど本だけは欲しいとか読みたいって言ったのは全部与える
ようにしてる。読む気持ちが無いと読書なんて長い時間集中できないから
色んなのを読んで欲しいなと思ってしまうわ
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:49:44.98ID:VxRjlEuT0
>>611
そういうのは「読解力」ではなく、
別の訳語をキチンと充てるべきだとおもうんだけど
ブツブツ…
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:50:06.74ID:hs0AXqfS0
今の子供たちはネットがあるから、本なんて読まないのかな
ライトノベルとか昔より豊富なんでいっぱい読んでそうな気もするが
0622608
垢版 |
2019/12/03(火) 21:50:30.82ID:ijKKIGOs0
>>608
なんか冗長な変な文を書いちまった。
アホだなw
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:50:43.42ID:VxRjlEuT0
>>618
そういう話を始めると、
今もアメリカの言いなりやん、
みたいになっちゃわない?
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:51:17.87ID:oU+AGwuS0
その日本語の曖昧さゆえに外国人にとっては
意外と学習し易い言語かもな日本語って?
多少の文法や発音、アクセントとかええ加減でも
言ってる意味なんか伝わってる実感はある、って感じだしな
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:51:19.24ID:OtJODS3z0
今の子はソシャゲしかしてない
ラノベ読者は若くてもゆとり世代だよ
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:51:19.20ID:YXkIVFu90
>>721
ライトノベルってのは、バカでも分かるよーに書かれてるんだろ?
そんなのばっかり読んでたら、そりゃバカにもなるだろーさw
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:51:22.39ID:JbvKSDRd0
そんな読解力などという共産主義者のスキルなど日本国民には全く必要ない。
我々日本国民に求められるスキルは、唯一の真実である安倍総理の御言葉だけを信じ、安倍総理に忠誠を誓う素直な愛国心だ。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:51:50.00ID:v78OGbSc0
>>611
その「調べる」こそが、まさにできてなくて読解力の評価を下げてんだってば〜w

ここのおっさんらも15歳の子も共通でしてできてないのが
読解プロセス部分「情報を探す」「理解する」「評価する」の部分

こらダメだ
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:51:57.75ID:0M4wsPAx0
YouTubeとかテレビよりも社会性無いし
見てる層もテレビ視聴者以下だもんな
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:52:04.53ID:hcRQQrgE0
スマホやSNSの短文なんか関係ねえよww
何が専門家だよw頭悪すぎるw

根本的な原因は社会に情報が多過ぎるんだよ
なんでそんな事もわかんねえかなー
一昔前に比べて尋常ないくらい色々な情報を受信してる。
そこに英語と間違ったカタカナ英語とひらがなと漢字が組み合わさって
訳が分からなくなる。

とりあえずカタカナを使用禁止廃止しろ!
エネルギー、エナジーじゃなくてenergyで統一して発音も正しく教えろバカ文科省!
変な言葉教えんなアホ!
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:52:07.17ID:gP+a2Ypz0
>>1
>答えのない課題に対処する「課題解決型能力」を養う指導が学校で十分できていないことを指摘している。

教師の側に指導できる能力がないから仕方ない。
マルクスの資本論に答えが全部書いてあると考える人に「答えのない課題」に取り組む力など無いからね。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:52:13.55ID:PEzlJkre0
>>623
そうだよ。千年とか2679年とか言っちゃうのがアホなだけ。
どんな長く見積もっても、今の政治体制の雛形ができた1868年から。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:52:28.33ID:+L+fDeAW0
>>621
書籍と違ってネットだと直ぐ他のコンテンツに
目移りするから集中出来ないのだろう、「読書」の定義も変わったと思ってる
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:53:08.73ID:9VsXTiAW0
読解力の低下を外国語のせいにしてるけどそりゃお門違いよ
今の中高生全然本読んでないじゃん
スマホしか見てない
家でもスマホ学校でもスマホ電車でもスマホ
そもそも外国語もちゃんと勉強してない
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:53:15.53ID:TL4UT7Z00
>>616
日本は主要先進国言われてる国やで
いわゆるG7ってやつや
15位は低いよ
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:53:33.08ID:VxRjlEuT0
>>632
それ言ったらイギリスもフランスも短いやんけ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:53:35.71ID:XWzuVQY90
たまたま長文が日本人に馴染みのないテーマだっただけとかのオチだったりして
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:53:58.05ID:o0oli0ti0
>>617
今はツベで割と専門家が講義してくれるからなあ
そりゃあ大学行って講義受けて専門書読んでる奴よりは理解できてないと思うけど
頭の良いヤツはとっかかりとしてかなり有用なんでねえかな
価値のある情報としては図書館とか行かないと駄目だと思うけど
ネットに乗っかってる時点で世の中に広まってる情報ではあるからねえ
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:53:59.11ID:t1E0gWvT0
ゲームに時間を使ってるから知識も教養も無い。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:54:38.02ID:C3kWJsJT0
pisaの問題見たら少し前に日本で言われてた実用国語と文学国語のうちの実用国語という奴だな
日本の国語は海外と比べて情緒的表現を解釈させる文学国語が多すぎると言われてたが、こういう論理で導き出せる問題を増やした方がいいだろうね
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:54:49.72ID:OtJODS3z0
日本の歴史は長く見た方が良い
長いほどゆとり教育の酷さが際立つ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:54:53.94ID:VxRjlEuT0
>>621
今の方が、面白い本とか読みやすい自分にあった本がたくさんあるんだよな

自分の時はマニアックな本とかばかりだった
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:55:06.67ID:DhHrn4u60
>>620
言うなれば読解リテラシーじゃない?
今まで曖昧だった「力」をリテラシーとし、明確にする。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:55:11.84ID:5QOMdKwl0
>>468
程度はさておきどんな本でも有効だよ
マンガだって何も読まないよりはよほどまし
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:55:37.52ID:YXkIVFu90
>>639
とっかかりとしてかなり有用なのはそのとおりだが、
そこで満足してそれ以上理解しよーとしない。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:55:43.02ID:owouoH0J0
地面を掘れば鉱物資源が湧いて出てくるという環境じゃないし
農業は政策的に見捨てたし
それで無教養な若者と自己チュー老人しかいない国なんて持続可能性ないから
普通に滅亡するわ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:56:09.40ID:zvhWZj+30
たとえば笑点の大喜利見てもワケワカメなのかしら
おもしろいつまらない以前に
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:56:29.40ID:C3kWJsJT0
>>636
G7言っても一人当たりGDP30位くらいだぞ。数学科学の平均レベルはトップ10入ってるんでしょ。数オリでトップ10入ることまずないよ日本は
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:56:33.31ID:MmEXHKe90
>>625
ソシャゲばっかりなせいかswitchとかでポケモン出ても
今の子ってコンプするために頑張るとかそんなにやり込まないと聞いて
FFとかドラクエなんかのRPGが廃れるわけだと納得した
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:56:33.59ID:PEzlJkre0
>>640
どうりで氷河期とかに無職多いわけだ。
昔ファミコン、今ガチャゲだし。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:56:48.30ID:etghXjlm0
15歳だけじゃないだろ
今はレビューでもコメでも物凄い馬鹿だらけでビビるわ
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:57:53.72ID:aU5AZDZP0
>>649
雰囲気でなんとなく笑う感じだろうなあ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:58:03.57ID:o0oli0ti0
>>643
しかもAmazonで古本探したり、電子書籍の値引きもあったりするしな
ネットで図書館の書籍検索も出来る

なのに本読んでる若いやつなんてついぞ見ねえ
学校でも周りも読まないから常識的な名作も読んでねえw
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:58:21.68ID:+TEMnJvk0
そりゃガキ作る連中の大半が馬鹿ばかりなんだから当然だろ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:58:26.52ID:uPcr3EZO0
スマホの普及につれて
2ちゃんもおそろしくレベル下がったもんね
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:58:42.23ID:cuL5QmZY0
>>1
読解力が低くなったってまずいじゃん。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:58:47.26ID:zvhWZj+30
>>656
まぁ雰囲気でピンクつまんねぇっていうのはわかるだろうなw
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:59:08.35ID:iOPWWaD90
あまりこういうのの結果を信じてないので、特に感想はないという人がほとんどだと思う
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:59:40.93ID:YXkIVFu90
>>660
レベルが高かった時代があったのか?w
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:59:44.96ID:t1E0gWvT0
いくらでもネットやスマホで文章も読める。
そういう使い方をしてないってことだろ。
だから馬鹿発見器と言われる。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 21:59:53.47ID:PEzlJkre0
>>653
そりゃ昔はバカがいっちょまえに書ける場がなかっただけ。
基本、難関の選抜試験やらオーディションやら通った精鋭しか
食レポとか書いて流通させることができなかったから。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:00:18.95ID:uPcr3EZO0
ネットで素人が書き散らかした文章ばっかり読んでるからどんどん文章力が下がる
書いてる方だって文法句読法めちゃくちゃだしね
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:00:20.41ID:DhHrn4u60
>>628
昔の日本の学校は知識を詰め込むだけで、使い方(リテラシー)を教えないからね。
政治リテラシー、ネットリテラシー、情報リテラシー、読解リテラシー、、、。
外国では当たり前のように教えているのにね。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:00:22.23ID:Ztf0GxsB0
「それな。」「うける。」「ヤバイ。」「うざ。」「かわいい。」
これを使い分けて齟齬なく意思の伝達ができる女子高生は
ある意味進化してるよ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:00:49.87ID:lI2OZTD50
>>1
もちろん韓国は読解力は最下位だろうな
ホワイト国の意味をいまだに理解してないんだから
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:01:03.64ID:mfamHws10
>>660
2ちゃんは昔からレベル低いぞ
仲間内でラインなんかで使ってる言語のほとんどは2ちゃんインスパイアがほとんどだろ
昔からワケわからん言語つかってたわ
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:01:08.73ID:xnuC3Cu/0
> OECD 国際学習到達度調査

中国が全科目断トツに一位で、上位がアジア系ばっかり
欧米はベスト10以下って???

物凄い違和感があるが...
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:01:35.81ID:YXkIVFu90
>>664
量子力学はただの例。何についても、分からなくても分かろうとしない姿勢が問題。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:01:44.81ID:o0oli0ti0
>>660
末尾Oの携帯時代に恐ろしく程度が下がって
長文ウゼー文化になって
スマホでもうさっぱりだな

PC使えないのにスマホで十分とか言う馬鹿まで出る始末
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:01:57.70ID:aU5AZDZP0
>>665
昔はすごいコピペがバンバン誕生してたもんだ
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:02:06.68ID:g35aVlAf0
>>659
賢い人は自己防衛と子供の将来考えて子供産まないもんな
殆どの産んでる親は馬鹿ばっかだが
一部の優秀な金持ちは子供産んでるから日本の将来はそういう
金持ちの子供達にに期待しようw
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:02:14.91ID:JyYx05aD0
国会で安倍やスガの答弁見てみ
さっぱり意味わからんから
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:02:16.88ID:GK44v/gi0
経済のことが知りたくてYouTubeを見てるんだが
陰謀論とかリフレとかMMTとか嘘臭いのばっかりで余計に頭が悪くなりそうな気がした
やっぱ大学レベルの経済学を基礎から勉強し直そう
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:02:46.56ID:cuL5QmZY0
>>663
読解力が低いと、AIに置き換え可能な仕事しか出来なくなるよ。

だから、ヤバい。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:02:49.86ID:QfJZAUfb0
>>669
ネットでメディア・リテラシーを語る人の多くは、
論文や著書を一切読んだ事が無い様な奴が多いよね。
基礎中の基礎すら知らない。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:02:53.10ID:guPZLTdW0
私は小学校で、人の嫌がることを進んでしようと教えられそのおかげで立派な犯罪者になりました。
0685名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:03:20.83ID:etghXjlm0
>>667
それはそう思うよ
信じがたいレベルの馬鹿ってこんなに多いんだと驚かされた
俺は名前出して金稼いでる奴の意見しか聞かない
0686名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:03:27.60ID:noHKAelB0
まず学習到達度調査とやらがどの程度実際を反映してるか考慮せねばならん。単なるスコアに一喜一憂するのはアホのすることだと思う。
0687名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:03:36.21ID:VxRjlEuT0
>>658
通勤電車でも本読んでるの俺と、
せいぜいあと一人いるかどうか

みなスマホゲームやラインばかりだなー
0688名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:03:37.19ID:zvhWZj+30
ま、おまえらもいざ文章を書くとなったときに
恐ろしいほど漢字が書けなくなって(´・ω・`)って顔になった経験があるはずだ
読解力にも大事よ
0689名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:03:41.66ID:ttU9agUq0
うむ
これはわかる
スマホ依存しすぎ
他人の書いた文章が友達のものしか読まないもん
ゲームのストーリーなんて一切気にしないし
文庫本読め
新聞もたまにはなw
0690名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:03:41.62ID:YXkIVFu90
>>667
それはありそーだな。昔から大部分はバカだったが、昔はバカが書いた文章は読む機会がなかっただけかも。
0691名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:03:41.72ID:o0oli0ti0
>>674
若いのが見てるかはわからんけど、その手の学術動画で
コメ欄賑わってたりするのあるけどね
もっと詳しく知りたければアフィじゃなくて関連書籍載せたり
正しいツベの使い方だとは思う
0692名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:03:46.05ID:v78OGbSc0
>>669
おっさんらはもう死ぬだけだからいいとして
若い子にはもう少し学ばせて能力伸ばしてあげたいね

現在、読解力トップのシンガポールはおよそ4人に1人が読解力高い(レベル5以上)
4人に1人なら日本も目指せると思うんだ
0693名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:03:50.86ID:23ZwVnps0
>>681
昔の方が娯楽少ない分、勉強の出来は良かったんじゃね?
0696名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:04:20.13ID:1KCT+zI90
>>679
国会の答弁はすごいな
言質を取るだけのやり取りだってのはわかるけどもなんとも
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:04:34.82ID:gaBdFHcg0
日本が下がったんじゃないよ
後進国もまともな教育受けられる様になって抜かれただけだっての
0698名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:04:52.53ID:VxRjlEuT0
>>672
いやさすがにいまだに2ちゃん用語は痛い
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:05:33.69ID:tP+Kv2jS0
>>618
連合国軍最高司令官総司令部でおk
0700名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:05:43.96ID:YD+9XKSz0
移民大国になるんだから子供はもう日本語よりも英語に
重きを置いたほうがいいんじゃないか?
もう日本なんて衰退しまくってオワコンなんだから。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:05:48.29ID:g35aVlAf0
日本がどんどん傾いて行くのにそういう実情知らずに
子供欲しいって言う自己満足の為だけに子供産んでる馬鹿しかいないから
賢い子供が育つわけない
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:06:03.89ID:cuL5QmZY0
>>697
日本の子供たちの読解力が低下して来ていることは、近頃問題になってたよ。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:06:17.28ID:y07H8ndI0
国・地域別の順位は3分野すべてで1位が北京・上海・江蘇・浙江、
2位がシンガポール、3位がマカオとなり、中華勢が上位を席巻した。

って、日本人バカすぎるwwwwww
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:06:26.42ID:SqoLfIVl0
全体的な傾向を語る根拠は持ち合わせてないけど、
LINEやツイッターはやりますが、本もブログも長過ぎるから読みません、って子は
職場に実際にいる。
一応、高卒なんだけど、本当にどうやって卒業したんだろうと思う・・・。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:06:28.43ID:oU+AGwuS0
今NHKラジオ第2では番組の半分ぐらいは英語講座、って感じ w
エグイよその占有率
これで日本人が英語ペラペラにならないなら
もう何やってもダメ、、ってぐらいのNHKの力の入れようだな
安倍政権からの指示かねこれ? ww
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:06:30.89ID:VxRjlEuT0
>>682
そのロジックも嘘くさい
IT化で商社が無くなる、とかどうなったんだよ
めっちゃ高収益上げてるぞ
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:06:32.80ID:etghXjlm0
>>697
実際に下がってるか元々居た馬鹿が可視化されただろ
0709名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:06:42.91ID:XQihTcA90
>>596
でも注意書きもセンスないと思うよ
※とか振ってるけどそれが沢山有りすぎてそれを探す過程で情報が散らかってしまう可能性がある
だから注意書きはその文章内に()等で表記して情報が暖かい内に理解するようにしたほうがいいと思うな
※と本文行ったり来たりはだるいわ
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:06:47.64ID:gaBdFHcg0
昔の東アジアなんてまともに読み書き出来るのが日本くらいだった
日本がそこいらで戦争始めて引っ掻き回したからな
バレーボールみたいなもんでみんなやるようになったら日本の実力なんざたかが知れてただけなんだろう
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:07:01.64ID:YXkIVFu90
日本に来ているシナ人留学生とか見てると、日本の一般学生よりは頭がいい感じだけど、
あれはある程度優秀な奴でないと日本まで来たりしないだけじゃね。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:07:17.63ID:vzLtqUVe0
教育関係の仕事なんだが読解力と自分の考えを言葉で表現する力のなさがやばすぎる
テストでも問題文が長いから解きませんでしたとかが普通にいる
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:07:38.96ID:VxRjlEuT0
>>670
ちゃんと読点付けるんだ
感心
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:07:56.26ID:Zd7nPV330
日本人のTOECIの点数がアジア全体で見てかなり低いってニュースで
日本人は日本語が出来てれば問題ないとか言ってた連中はどんな気持
ちでこのニュースを見ているのやら
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:08:04.31ID:o0oli0ti0
>>687
Kindle Paperwhite使ってたらかっこいいっすねーって若いのに馬鹿にされるもんw
ネットと動画だけで、ちゃんとした著者が時間かけて書いた本を
読まんで不安にならないのが不思議だわ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:08:44.59ID:gfvdGGBz0
>>713
学校の教員のレベルも低すぎる。
公立中の定期テストの問題作成でちょいちょい間違える。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:09:16.50ID:cuL5QmZY0
>>707
AIは文脈などを読み解くのが苦手だからだよ。
人間もそれが苦手なら、その人はAIでも出来ることしか出来ないから。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:09:19.15ID:t1E0gWvT0
西部邁
メディアでこういうことを言うのはなんですけどね、毎日、TVを見て新聞の見出しを見てさ、
誰に賛成とか、何に反対とか言ってるわけよ。
少しは、小さい声で言うが・・・自分のオツムで考えろよ!!ってね。
[*トクヴィル「メディアは primary power である」 自らの頭で考えてみる ]
こちらは京大の先生よ。
僕だってね、東京大学とかってとこの先生をしてたの。
(小さい声で)だからよく知ってるの。我々の教え子たちがね、
新聞社、TVの入って記事書いたりなんかやってるのよ。
小さい声で言う。
(大きい声で)あんな奴等に大したことが書けるわけがない!!と
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:09:23.96ID:tP+Kv2jS0
偶に発生する
句点を読点と言う奴何なの
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:09:35.83ID:4N5MvCl80
>>698
形をかえて同じようなもんつかってるだろっていってんの
ほんと5ちゃんのおっさんは読解力ねえな
2ちゃんのおっさんはもう少し物わかり良かったんだがな
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:10:06.48ID:YD+9XKSz0
今ガキ産んでる親は子供なんてペット感覚だよw
名前がひどいんだから。読めない名前多いな。
名前だけで虐待みたいな感じになってるな。

これは偏見だけど名前で「愛」って入ってると親はアホなのかと思う。
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:10:08.62ID:6jmpl9Zd0
他人とコミュニケーションを極力取りたくないからか?
日本人同士でさえ最小値を求めそうだし
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:10:10.21ID:PEzlJkre0
>>705
ちゃんと授業を聞いてればどうにか赤点は取らない仕様になってるから。
「ここ試験に出るよ」とかな。
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:10:16.57ID:MosXmygJ0
東アジアは学力だと陸上の黒人みたいな感じだよね
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:10:27.41ID:7BvPsTIt0
宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案
こんなことしてればそりゃそうだろ
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:10:31.31ID:TDXrtn3M0
読書してないと、長文読まされた時点でダメだろう
問題の資料複数らしいしね。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:10:32.60ID:o0oli0ti0
>>709
Webだとデザイン的に注意喚起するのが難しいからなー

だからTOPにもフォームにもメールにも書くわけよ
書けば書くほど読まない不思議
パターンとして捉えて飛ばしていいモノになっちゃうんかね?
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:10:40.76ID:lUbb3G/A0
地味に科学と数学もPISAショックと言われた
2003年並に低いんだな
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:10:46.64ID:QfJZAUfb0
>>718
英語教育やパソコン、給食アレルギー管理とかもそーだけど、
教員一人辺りがカバーしなければ行けない範囲が増えてて、
教員の残業時間が激増してるんだよ。

質が低くなったのは、教師達の責任ではないと思うよ。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:10:50.75ID:YXkIVFu90
>>724
何を言うか。不敬罪だぞ!
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:10:51.32ID:SmGNO1Ng0
スマホを規制しないとダメってだけの話。

それが出来ないのなら、この国の将来が無くなるだけの話で、人生の折り返しを過ぎた俺
にはどうでもいいや。
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:11:47.43ID:gfvdGGBz0
>>670
大河ドラマいだてんの繰り返し出てくるセリフもこれに似てる
「それな」→「そこだよ、そこ」
「やばい」→「いいじゃんねー」
女子高生がアホつうわけじゃないな。クドカンあたりまでこんな感じ。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:12:53.14ID:aU5AZDZP0
>>720
こういう話し言葉を文章にされるとムカつく
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:13:02.49ID:y07H8ndI0
>>1
国・地域別の順位は3分野すべてで1位が北京・上海・江蘇・浙江、
2位がシンガポール、3位がマカオとなり、中華勢が上位を席巻した。

って、日本人がバカすぎるwwwwww
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:13:45.45ID:fy2nJ+m40
5chやってると読解力ないネトウヨたくさんいるけどあれガチだったんやな
サンキュー安倍ちゃん
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:13:51.76ID:IAe1x5we0
無教養で短文しか読んでない人ばかりだなんて近代文明以前じゃないの
終わってるわね
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:14:10.05ID:ByUIKhJ60
日本の子たちの成績は、原文(英語)を邦訳した連中の日本語力に左右される。
まず教育政策研究所が、民間の翻訳会社に丸投げし、それを英文科を出た♀の
下請け・孫請けが怪しげな日本語にしたあと、何十人もの大学・高校教員が
手分けしてチェックするんだが、連中の日本語感覚はピンキリなので、どういう
集団が動員されたかで最終版の出来は大きく変わる。動員される面子は、
回ごとに変わる。だから順位だけ云々するのはナンセンス。以上、経験者談。
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:14:28.79ID:o0oli0ti0
>>738
マミー石田か
流行りだした頃はまだぁゃιぃかあめぞうだったな
ゲスッとかもあったな

2chは他所から引っ張ってきた文言を流行らせる場所ではあったけど
2ch生まれって言うとモナーぐらいしかわからんな
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:14:38.39ID:gfvdGGBz0
>>733
英語教師が作った中2の期末テスト問題が
I like English very well.だぜ。
教師自身も、他の教員も、生徒も間違いを指摘しない。忙しいってレベルじゃないだろ。
こんなミスは教師でなくてもやらん。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:14:58.58ID:YXkIVFu90
大学生を見ていると、数ページぐらいの文章を読んで理解するのは、まだできる感じ。
本を一冊読んでその概要を理解したりするのは、無理な感じ。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:15:23.01ID:QfJZAUfb0
>>742
凄く独特の言い回しを好むよね。
なんか女子高生みたいだ。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:15:39.52ID:JEelXwDm0
安倍最低だな。
低学歴が総理なんかやるから。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:16:11.80ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
小中高で尊敬できる教師っていないなぁ、1973年生まれ。
大学で気づいたけど、変な教師ばっかりやった、80年代90年代。
気違いが多かったよ。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:16:27.59ID:1g0wA2wD0
文字は読めてるけど文章読めないんじゃないのか?的な人意外に多いからな。

新聞あたりで読解力テストの問題載ってるの見て絶対フェイクニュースだと思ったけど、どうも本当っぽい。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:17:21.29ID:s5+hJv+m0
”ごんきつね”の気持ちを考えてみましょう。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:18:19.73ID:g35aVlAf0
まあ、もう日本は坂道を転げて落ちるだけ
別にいいじゃないか、アメリカの愚民化政策が成功したんだよ
戦争に負けて占領されたんだから仕方がない
戦争に負けるってこういう事になるんだよ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:18:38.61ID:etghXjlm0
>>742
歴史に興味持ったなら色々知識を広げていければいいけど
あいつらタコ壺に籠って同じような本ばっかひたすら読んでるからな
新興宗教で教祖の本熟読するのと変わらんわ
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:19:00.63ID:5IC8QWq20
統一教会やら日本会議計が頂点に立ち、
結果としてクルクルパー内閣が誕生、、、こうなってしまった。┐(´д`)┌ヤレヤレ
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:19:19.95ID:sM+19wWN0
そりゃ九時十分前でいちいち言い争いも起きるわw
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:19:49.68ID:YD+9XKSz0
親世代を見ればその子供がどんだけバカか想像できるだろ。
蛙の子は蛙だよ。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:20:41.92ID:hs0AXqfS0
>話し合ったりまとめたり
ここに問題があると思うよ
小学校の授業参観何度か(教師は違う人)みたけど、勝手に話してるだけでルールも守らず、出すべき答えも出してない
アクティブだけど学習とは到底思えない
だまって一方的な講義を聞いて感想まとめる方が絶対有意義
土台ができてないのに話し合いさせるのは乱暴に思える
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:20:43.18ID:g35aVlAf0
本来日本人は民族のスペックは高いのだから
優秀な奴は海外に出ろ
日本にいては駄目になる
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:20:50.03ID:1g0wA2wD0
しっかり大学入試するだけで解決すると思うんだけどな。

そこそこ長文問題出して、最低点取れなきゃ不合格。合格させたら補助金取り消して大学取り潰しぐらいすればいいんだよ。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:21:34.72ID:1g0wA2wD0
>>762
小学生でそれできるの、本当にエリートレベルだけだろ・・・
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:21:57.36ID:aughY58M0
IT機器(キーボード?)操作に不慣れってのが情けない
何が原因にせよ国力の低下の現れだな
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:22:43.43ID:KLTN0pD30
読書をしなくなったのが原因だ 英語も日本語での読解力があるから
英語の読解力もつく 読書が圧倒的に足りない
それは歌の歌詞にも表れてる 昔の歌詞と較べようがないほど低級な歌詞
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:22:58.35ID:qPpStrc30
道徳教育とか体験学習とかアホな科目ばっかり増やしてるからこうなる
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:23:16.20ID:ByUIKhJ60
>>744 追伸

訳文の最終チェックをする大学・高校教員の中には
英語圏の小学生でもサッとわかる英文を
日本の大学生にも難解な日本語にする連中もゴロゴロいる。
そんな連中が多い回は、生徒の成績もかなり落ちる。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:23:51.70ID:CQ5P2Uvn0
英語教育が不要
利権にたかってるクズが多すぎる
あんなのやりたい奴が勝手にやればいいだろ
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:24:02.91ID:fnaX6c+b0
>>720
彼は自称専門家達にも愚痴ってたね、「当たり前の事言ってるだけで自分は偉いと思い込んでる」と。
教師も月収貰いにいってるだけで教育的情熱なんかないから生徒に舐められる。
大人や社会を舐め、知識だけを詰め込んだ大きい子供を作り出す。

所謂グローバル化なんてのも、人間の思考や価値観を規格化させてしまいロボットを作るだけだとも。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:24:07.00ID:QNDQ2BJv0
スマホ取り上げて勉強させろ
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:24:42.53ID:TDXrtn3M0
複数の資料からの読み取りがキモらしいから、学校でも塾でも扱わない
盲点なんだろうか
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:25:40.03ID:IAe1x5we0
文章中の漢字とカタカナだけを眺めて理解した気になる読書法の人が多いから
各概念の論理の繋がりに注目して読んでない
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:25:40.54ID:5IC8QWq20
中学校の理科でボルタの電池でるけど、
あれって、現実的に反応が難しいと思うんだが??

イオン化傾向の応用っぽくでるけど、嘘を教科書に載せたらあかんのちゃう?
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:25:50.34ID:81lBm9PR0
むしろ短文の方が難しい気もする
俳句、短歌、詩の方が解釈が高尚っていうか
想像力が必要っていうか、うまく言えないけど
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:26:25.66ID:hcRQQrgE0
これはアメリカ人とイギリス人がどんだけアホ揃いかも示してる。
順位が日本の1個上。
あいつらが国語で学習する文字はA〜Zのたった26文字だぞw
数字も0〜9だけで漢数字は習わないw

超シンプルな言語社会なのになんでこんな順位低いんだよw
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:26:47.79ID:Mxg2J5WQ0
ここでもそんな感じ
10行以上のレスの文意が分からないのは致命的だと思う
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:27:00.54ID:8cW2kJG30
井筒俊彦は50ヶ国語ぐらい話せたんだろ
日本語と英語のたった2ヶ国語もマスターできないとか同じ日本人として恥ずかしくないのか
伊藤博文、福沢諭吉、森鴎外など優秀な日本人は皆英語しゃべれたし
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:27:27.55ID:4uQLuQ0J0
日本人は哲学を追求すべきなんだよ。

バカなマスゴミや朝日新聞らの情報や日教組の教科書んなんていらない。

哲学はどこでも追求できる。
0785名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:27:37.79ID:5QOMdKwl0
>>655
いや十分なわけないだろw
何も読まないよりはずっとましと言ってるだけだぞ
0786名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:28:34.79ID:hs0AXqfS0
>>766
そう思うよね
国が効果あると思ってやらせてる、全部の教科での「アクティブラーニング()」
得意の外圧ピザ対策だったんだろうに逆効果ってことだ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:28:39.24ID:YXkIVFu90
ウィンストン・チャーチルはアホだったので、古典語はこいつには無理と言われて、
英語だけ勉強させられたらしい。で、ノーベル文学賞も取れたというw
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:28:57.03ID:CQ5P2Uvn0
英語ができる奴って
別に学校教育のおかげじゃないんだよなw
いたとしてもごく少数だ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:29:07.96ID:OenWnryf0
言葉が先か、思考が先か。あらゆるデータ、言葉や文字が無いと
思考が不可能であることを示している。読解力が無いと相当ヤバい。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:29:18.79ID:1g0wA2wD0
>>777
昔なら読書で身に着けたところなのかな?
古典的ミステリーもの、シャーロックホームズあたり読めれば身につくだろうし。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:29:23.17ID:gfvdGGBz0
>>779
きっちり成功しているようだよ。実験器具の性能がいいからね。
通電についても豆電球を使わずにLEDや電子オルゴールを使っているからきちっと確認できる。
嘘を教えているのは国語の無季自由律俳句だな。ありえない嘘を教科書が書いていた。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:29:53.25ID:etghXjlm0
>>747
今時、2時間の映画ですらこいつら何観てたんだ?ってような奴ばっかよ
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:30:29.22ID:Ia006prS0
ゆとり教育ってバカにするな
働き方改革で経済、技術力も落ちるよ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:30:36.96ID:YXkIVFu90
>>789
人間は、ふつう母国語でものを考えるからな。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:30:49.24ID:vp2Gmj5y0
最近もあったな読解力低下ニュース
「幕府は、1639年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた」
「1639年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた」
結構な割合の中高生が上の2つの文章を同じ意味と判断してた
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:32:01.04ID:Z/mSaVYB0
今の子は
課題を
テクニックかマニュアル的に教えてもらって
理解するのが当たり前だからな
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:32:06.03ID:BNvCWj0U0
>>529
だからか進撃の巨人とか鬼滅の刃とか見ればわかるような事を登場人物に延々語らせるんだよね
ああしないと理解ができないのか
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:32:11.47ID:8cW2kJG30
伊藤博文、福沢諭吉、新渡戸稲造、岡倉天心、森鴎外など昔の一流の日本人は英語できたのに
今の日本人は英語すらできなくてどうしてここまで劣化してしまったのか理由がわからん
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:32:19.70ID:SqoLfIVl0
>>726
テストの答えを殆ど教えて貰えるような学校だったんだろうか。
資料を読んでも分からなかったと言って、それっぽい部分をコピペした文書を作ってきて、教育担当が頭抱えてたわ。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:32:26.87ID:VxRjlEuT0
>>719
だからさ、
その無くなる、と言われる仕事は、本当にAIができるのか、ってことだよ
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:32:30.03ID:YXkIVFu90
>>793
実は俺も、ユトリ教育は悪くないと思ってる。下らないテストの点数の上下で、
すぐに方針を変更してしまうという浅薄さの方が問題だと思う。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:33:14.11ID:oU+AGwuS0
島国日本はそれでも日本語オンリーでまだなんとかやっていけるらしい、
国境管理、産業スパイなどを神経質にしっかり取り締まってたら
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:33:18.29ID:VxRjlEuT0
>>722
そういうの2ちゃんねる関係ないから
単なるネットスラングだろ
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:33:31.48ID:BTlmLumI0
>>1
行間を読ませる問題を無くせば、書いてあることを読む能力を集中して鍛えれるのだろうか
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:33:41.83ID:RAMtDNDN0
こんな調査くだらない、「愛国心」の世界第1位を目指す教育をするべき
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:33:47.65ID:NyXjQoZO0
ネットの議論も「お前の主張のここが矛盾している」というものしかなく
持続可能性のある社会とはどういうものか
未来を考えた産業と雇用はどうあるべきかという提言が全くない
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:34:06.76ID:KLTN0pD30
読解力は読書によって鍛えられる ネット検索では無理なんだよ
読解力は国語によって基礎を作り読書で深める
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:34:07.20ID:BTlmLumI0
行間を読まなければ伝わらない文章は、悪文なのだろうか
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:34:35.39ID:1g0wA2wD0
>>786
効果あるんだろうけど、それやる前提が満たされてないんだよ。

数十年前の詰め込み教育やってる頃に中学・高校生にそれやったら、知識を結び付けて新しい知見にできて超有効だったと思うわ。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:34:46.82ID:DstodkCZ0
英語やIT教育をやるとそうなるわな。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:35:34.46ID:VxRjlEuT0
>>718
そういうちょっとしたミスばかり指摘する風習がアカンのよ
ミスする前提でいいやないか
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:35:39.69ID:tEO3+Q3u0
何と言うか皮肉が通じないよね
アヘさんは反社会的勢力も従える凄い人って言うと
本当に褒めてると感じる輩ばかり
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:36:25.71ID:VxRjlEuT0
>>721
素で間違えた
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:36:28.51ID:PEzlJkre0
>>801
赤点は取らないってだけ。
なので、30点分。
実際は50点ぐらいは取れる。
ちゃんと授業を聞いてればだけど。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:36:35.69ID:DstodkCZ0
>>796
国語能力の差だな。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:36:53.19ID:i6ZUr8pY0
書き取り、意味調べ、朗読、作文、和訳、英訳等々
反復学習を省きまくって、スマホ普及で止めを刺された
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:37:40.64ID:DstodkCZ0
>>817
それはチョウセンジンだけだと思うw
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:37:59.42ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
みんあ日本語使ってるから、こうしたらええって言えるけど、
俺が大学受験で解いた問題とか、俺の大学の同期と偏差値以上でないと解けないわけよ。
上からもの言うてるけど。
なのに、問題文を時間内に読むことすらできない、
団塊からバブリーに上からものを言われて、25年以上もアホ扱いされとるねん。
なまぽくれ。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:38:17.82ID:1g0wA2wD0
>>809
そのあたりの反論してくるなら会話になるから高レベルだよ。

お前の言ってることは分らんが俺がこう思うからこうなんだ!で押し切りにくるやつらばっかりだ。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:38:34.22ID:pCYD7oEo0
>>808
どれだけ勉強しても隣の国に成果をあげちゃえば無意味だからな
いや無意味どころか「何もやらないほうがマシだった」までありうる
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:38:48.90ID:gfvdGGBz0
>>815
じゃあ、代わりに俺。読解力はたいしていらない。中学2年生程度の論説、説明文を読めればいい。
必要なのは思考実験のスキルを身につけること。
アインシュタインも誕生するかもしれんし、日常レベルでは犯罪が減る。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:38:50.62ID:o0oli0ti0
>>811
最近の子は映画とか漫画の解釈で、こんな捉え方も出来るよねって言うと
そんなの作者が伝えたかった事と違うって怒り出すんよ

オタクだったとしても余裕がないっつか、正解しか求めてない
わけがわからん
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:39:05.41ID:T/RfVjqG0
そもそも今時の男子中学生って包茎を恥とも思わんからな
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:39:51.26ID:VxRjlEuT0
>>808
それ、確か先進国中で最低だったような
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:40:31.25ID:gfvdGGBz0
>>821
満三歳で漢文の素読をやっていたもんな。鴎外すげえ。脚気はミスったがw
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:40:43.07ID:pCYD7oEo0
>>809
そんなこと適当に考えて言っても意味無いし
本気で言ってるならネットで開示する意味が無いw
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:40:45.55ID:yw4d/Bva0
>>808
「戦争になったら自国の為に戦うか」のアンケートで、日本は11%で世界最低だったようだけど
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:40:56.58ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
そっちかい・・・
マホモット先輩の割れ目はマウスや。群馬県
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:41:04.91ID:o0oli0ti0
>>829
区民プールに行ったらガキの頃に割礼されてて
今のガキはみんな俺よりお兄さんだったって伊集院が言ってたけど
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:41:29.73ID:VxRjlEuT0
>>827
その思考実験とやらのスキルは、
どうやると身につけられて、
どうやると身につけさせられるの?
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:41:44.84ID:KLTN0pD30
短歌なんて全然やらないからな やっても俳句ぐらい
短歌こそ読解力が必要だし昔の人は読解力に長けてた
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:41:52.76ID:Ev69Ytjo0
日本語のレベル低下は大人でも酷いよ
クルマやバイク買ったやつのツイートや掲示板の書き込みで
「手に入れました」「納車されました」ではなく
「納車しました」って平気で誤活用してるのが珍しくないからな
やんわり指摘しても逆ギレされたりするしw
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:42:33.34ID:gfvdGGBz0
>>833
おお!
それは実にいい。やはりシュメルお精神文化を継承したきたのが日本だったか。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:42:45.08ID:I0gEnLlo0
韓国は9位!!日本は15位!!
日本人のミナさん、息、してますかぁ〜〜?
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:43:08.85ID:VxRjlEuT0
>>809
ネットの言いっぱなし議論に意味あんのかな
やっぱり書籍で体系的な意見を読みたい
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:44:01.89ID:3JvSnU3d0
槇原敬之の
「もう恋なんてしない」という曲の中に
「いつもより眺めがいい 左に少しとまどってるよ」
っていう歌詞があるけど
いつも車の助手席には君がいたから風景が見えなかったって解釈?
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:44:27.80ID:gfvdGGBz0
>>842
それ、まだ途上だよ。学問を掘り下げると自分で体系化したくなってくる。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:44:33.80ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
結局なあ、国語力って、好きなことを追求する力なんやで。
好きなことを追求するのに、どれだけそれに関する文章を読むか。
はっきり言って、示現流の巻物とか意味不明、駄文やねんけど、
示現流を学びたい奴は一生懸命読んで、東郷重位に追いつき追い越すんよ。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:44:41.12ID:jtmZ35KG0
>>826
そうかもしれないな
日本では大学院で勉強したり高い技術を持っている人は評価されないが
アメリカや中国や韓国では重宝されて高い給料を払ってくれる
日本は低偏差値で早口で大声のアホが高く評価されるというシステムなので
アホほど暮らしやすい
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:44:53.96ID:YXkIVFu90
>>842
匿名ネットの議論は、あまり意味ないかもね。ただの暇つぶし。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:45:11.52ID:KLTN0pD30
今の日本人は思索が無い 表面だけ 読解力も身に付かないわな
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:45:11.88ID:VxRjlEuT0
>>839
そんなんええやん
そういうくだらないところにケチをつけるようになるのが
日本の教育のダメなところ
表面の分かりやすい間違いのダメ出しすることが点数アップになってる
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:45:13.55ID:pCYD7oEo0
>>839
逆に言葉の正確性に拘って本質部分が置き去りにされたりするし
難しいもんだ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:45:25.74ID:o0oli0ti0
>>842
哲学者と物理学者が時間について議論する本があるんだけど
ネットの議論以上に全く噛み合って無くてワロタw
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:45:29.38ID:SqoLfIVl0
>>828
幾つも解釈があると混乱しちゃうみたい。
そもそも解釈に「正解」を求めるのが間違ってると思うんだけどね。

でもさ、それ、若い子だけじゃないよね。最近のニュース見てると。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:45:40.04ID:VxRjlEuT0
>>843
なんだこいつ
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:45:56.72ID:8D9WnqGm0
予測変換が原因かもな
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:46:16.42ID:VxRjlEuT0
>>852
それは著者が悪いのかもしれない
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:46:29.27ID:YXkIVFu90
>>846
たしかに、興味がなければ、文字は読んでも内容まで読み取ろうとはしないわな。
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:47:25.99ID:gfvdGGBz0
>>846
まじでそれ!ほんとそれ!
数学や物理の端折りまくりの大学選定教科書なんてまさしくそれ。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:47:37.66ID:t1E0gWvT0
金融緩和とかMMTとか暗記した単語を自慢げに書き込むだけだからな。
失業率が下がれば景気が良くなるとか、何の論理性も無いから言うこと全てハズレる。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:48:10.01ID:xkbGpXJ70
西洋哲学ぐらいは最低限マスターしないと読解力は上がらんだろ
ソクラテス、プラトン、デカルト、カント、ヘーゲル、キルケゴール、ニーチェ、マルクス、ハイデガー、ウィトゲンシュタイン、サルトルの思考ぐらいは理解できないと
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:48:59.99ID:3Spvto520
順位だけじゃなく例年と比較した得点力とかどうなの?
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:49:16.49ID:YXkIVFu90
>>861
それ全部「マスター」してる奴は、大学の哲学の教授でもほとんどいないと思うが。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:49:16.75ID:1g0wA2wD0
>>839
間違えるのはいいとして、そこで逆ギレする意味が分からんな。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:49:24.44ID:hcRQQrgE0
ここ20年の間にも厄介な横文字カタカナ英語、三文字略語
がワンサカ作られた!
アジェンダ、マニフェスト、コンプライアンス、コンセンサス、エビデンス、ICT、IoT他
いつの間にか当たり前のように使いやがってバカか?

子供たちはな、意味わかんねー用語を山ほど勝手に作られて辟易してるんだよ!
一体何を覚えときゃいいのか訳がわかんなくて当然だ!
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:49:39.36ID:syzH2GgG0
>>852
オワコンの哲学者と議論すること自体が時間の無駄ということも判らない物理学者が時間について議論する滑稽さを楽しむのが正解
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:49:41.67ID:BTlmLumI0
ごんぎつねのような昔の表現を使った文章ではなく、ポケモンなど興味を引く題材で現代の表現を使った文章を読んだ方が良いのだろうか
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:50:01.22ID:BTlmLumI0
「小川のつつみ」という表現をする人は何%いるのだろうか
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:50:08.16ID:YXkIVFu90
>>862
毎年問題が違うから、比較は難しいんじゃね。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:50:09.40ID:1g0wA2wD0
>>852
面白そうww
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:50:35.40ID:EpEoGPhr0
過去の日本型の教育がいいと評価してんの?
それで順位が落ちたことを嘆いているの?
こんな順位高くても意味ないと前は教育改革を訴えてなかった?
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:51:04.43ID:gfvdGGBz0
>>861
アリストテレスがいねーぞ。大ばか野郎!!!
あとソクラテス、プラトン、アリストテレスで結論は出ている。あとは全部言い換え。
これにプラスしてハイデガー、マルクスぐらいでいい。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:51:20.82ID:Zz6z4o6y0
相対的に日本人の読解力が落ちてるのはわかるが、違う言語同士の比較って妥当なの?
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:51:27.37ID:ijKKIGOs0
>>800
自国の知的水準が低い後進国ほど一部のエリートは外国語が上手いのは普通じゃないか?
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:51:40.04ID:3Spvto520
よく読んだら得点も載ってた
得点をどうやって付けてるのかわからんが何十点も落ちてるわけじゃないから心配するほどじゃないのでは?
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:51:40.47ID:1g0wA2wD0
>>865
そのへんの言葉並べるやつは大抵何も言ってないぞ。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:51:41.68ID:Nf2SSwIs0
自分で考えないから読解力が身に付かないのかねえ?
ゆとり世代より学力は上がっているが
読解力は下がっているという統計を何年か前に見たな
実際、そんな事も読み取れないの?って思うキッズをよく見かける
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:51:58.16ID:2IdSwUdM0
どれだけ勉強したかじゃなくて
どれだけ上手にやるか
日本はそういう国
もう外国には勝てないけど
日本じゃそれで生きていける
苦労は他人に行くようにもっていくテクニック
それが一番重要
0882名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:51:59.36ID:o0oli0ti0
>>853
文芸批評でも正解なんてねえからなー

その割にエヴァンゲリオンとか村上春樹みたいのはウケるんだよな
特定の層だけに熱狂的にウケてるだけなのかもしれんけど
0883名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:52:06.19ID:YXkIVFu90
>>874
たまたま自分が知ってる哲学者の名前を挙げるのは、ただの減額趣味だぞw
0884名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:52:11.64ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
ウルトラ怪獣百科とか、わけのわからんこと書いてあるねんけど、
子供は読んで暗記しよるやん。ああいうのって大事やと思うで。
0885名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:52:18.54ID:YXkIVFu90
衒学
0886名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:52:23.78ID:ZW9pE7eM0
>>848
暇を潰してるようで自分が潰されてることに早く気付け
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:52:39.51ID:5haQ13r10
>>884
それはそうなんだけど
そのレベルをいつまでも読んでるのがなあ
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:53:17.32ID:dXZjYzpT0
自公政権ハンパねー
日本潰しの破壊力ハンパねー
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:53:21.27ID:ddIOZhOh0
被爆で脳がやられてるからな
日本人が馬鹿になるのは当たり前といえば当たり前
0892名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:53:26.19ID:1g0wA2wD0
>>882
表面上で楽しめるからじゃない?
そのうえで、この話には深みがあって・・・的な話されると自分が賢くなった気がする。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:53:52.84ID:/bOkSjjo0
スマホでゲームとSNSのやり過ぎじゃないの
0895名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:53:55.26ID:VxRjlEuT0
>>867
ポケモンでもいいけどさ、
ごんぎつねみたいな美しい文章で書けんの?
「こどもちゃれんじ」なんてそんな駄文であふれてるよ
読み聞かせをしたくなくなるもの

ごんぎつねは、読み聞かせる方も、
何度だって読み聞かせをしたくなるような、そんな美しい文章
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:54:00.92ID:5T8uVWlo0
>>128
単純にTOEICすら高得点取れないで英語力あるわけない
TOEIC910で英語喋れない俺が保証する
TOEICは簡単に取れる方なんだよ
0897名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:54:06.50ID:5haQ13r10
>>890
ただ文科省や教員界は自民じゃないんだよなあ
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:54:12.36ID:oU+AGwuS0
>>841
それでも韓国人は何も作り出してませんから・・・・・
すべて日本製品の猿真似をやりまくってるだけの韓国人ですからね
おたくの後ろからは強大中国がすぐそこまで迫って来てますよ
中国に勝てるもの一つでもありますか?  w
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:54:17.55ID:I0gEnLlo0
日本人はフクシマの汚染された魚を食べているから頭がいいネ
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:54:27.04ID:m0igyUBh0
アベチョーーーン政権になってから、あらゆる国際ランキングで落ちまくってるな
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:54:45.75ID:VxRjlEuT0
>>875
正当がある問題なら可能だろ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:55:02.31ID:gfvdGGBz0
>>883
まじでプラトンとアリストテレスの論争しらんの?
西洋哲学ってのはこの2人のどちらに依拠するかを繰り返してきただけだぞ。
その流れを100頁足らずの本で見事にぶっ壊したのがヴィトゲンシュタイン。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:55:30.26ID:u5Ti7IKk0
>>809
意味わからん

このスレは、OECDにおける国際学習到達度調査の話だと思うが
0906名無しさん@1周年
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2019/12/03(火) 22:55:32.44ID:5haQ13r10
>>867
ごんぎつねは視点が途中で変わったりする作品で
読者は神の視点を持つ作品なんだよね
そういう文に四年生で初めて触れさせるんだけどそれに相当する文章ならいいのでは?
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:55:49.52ID:o0oli0ti0
>>892
ホモソーシャルの話なのに女が喜んでたりするのが驚くんだよね
感覚で楽しめてるなら作者やっぱすげえなとも思えるんだけど
スノッブ的な事だとつまらんよねえ
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:56:09.96ID:QEZHpF4I0
>>1
別にこんなん気にする必要ないんじゃないの?w

だってこの国ではどんなバカでもカネさえあれば大学に行けるんだからw
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:56:20.26ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
駄文を知ってるから美文に感動するんやで。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:56:24.23ID:/bOkSjjo0
>>881 >>893
そんな感じだよな
パワハラに耐えられなくて3月で退職したわ
まあ大企業のリストラも続いてるし
泥船の中での争いが続くんだろう
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:56:28.42ID:1DOPT6KY0
大陸合理論、イギリス経験論、ドイツ観念論、ここら辺の思想を理解できないと読解力あるとは言えんだろ
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:56:31.32ID:g35aVlAf0
今の日本は国のトップが知りません、関係ありませんで
誤魔化せば済む国だしな
子供ってこういうのしっかり見てるよ
自分さえ良ければいい、自分は悪くない
旨く誤魔化して逃げれば勝ち
こういう価値観が蔓延してる
昔の日本人みたいに責任取るとかそういう意識は希薄
自分さえ良ければいいんだから誰も社会を変えようとは思っていない
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:56:49.85ID:DnLCYuj40
>>881

梶原一騎にビンタされそうなのをドンホセティックに赤狩りっすか。

シロウトにこんなこと言われてるようじゃ、マジ終わりですぜ。




。。。さ。あるぜ。ひろぽん。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:57:03.91ID:KSBw4uVi0
読み解く力より読み取ったことを自分の言葉で相手に伝える能力が下がってる気がする
SNSのせいなのか一言二言で終わってしまって深く議論しなくなってる
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:57:08.84ID:VxRjlEuT0
>>900
表現の一つ一つもそうだけどさ、
文章全体のリズムみたいなものもあるんだよね、美しい文章というのは

ベネッセが適当に書かせた文章は、リズムはガタガタ、言葉の選択は適当で思いつき
ほんとひどい
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:57:15.81ID:I0gEnLlo0
>>898
ヒロシマとナガサキとフクシマでノウミソがやられていますw大丈夫ですか?w
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:57:35.45ID:WU7n1VMt0
にほんごは世界一複雑な言語だから
他の国より点数が低く出るのは当たり前
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:57:46.38ID:gfvdGGBz0
>>906
でもって伝承の形態をとっていたんだっけ?
作者がおじいさんから聞いた話ですって言って始まるんだっけ?
新美南吉はこれを20歳前後で書いてるんだよな。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:58:15.59ID:5haQ13r10
>>921
そーそー
その辺りをちゃんと理解して教えてる先生少ないけどねw
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:58:21.26ID:1g0wA2wD0
>>909
実際、そのせいな気がする。
最低限、文章(日本語に限定せず)が読めないやつは受け入れないって明確にすれば変わるよ。
でも、それやったら合格者減って大学つぶれるから無理だよ・・・で詰んでる。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:58:23.75ID:ixvotGhO0
>>828
そういうのは重箱の隅から拾い上げたものを作品の命題みたいに言っちゃうので…
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:58:23.97ID:Q9soe1/y0
それまでの世代は読解力をどこでつけたんだ。読書?授業?
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:58:38.40ID:KLTN0pD30
本を読まなくなった 文学の衰退がそれを表してる
昔は本を読まなくなると馬鹿になるって言われてた
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:58:42.02ID:6EWSp3Rr0
わが子を見てて本を読む量が少ないからだと思う
本を読むのは勉強だと思ってる
ファミコン時代から本が娯楽では無くなってしまった
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:58:47.16ID:N9FE/Awc0
国際順位は、各国でのサンプリングの仕方によるからなあ

国内全体を対象に偏りのないサンプリングをしている国ばかりじゃないだろ
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:59:16.17ID:5haQ13r10
>>926
読んではいるぞ?
ただラノベばかりだけど
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:59:24.26ID:VxRjlEuT0
>>906
「ちょっ、待てよ」は
ごんぎつねが元ネタ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:59:37.39ID:5haQ13r10
>>929
恐ろしいことに漫画すら読めないのが増えてる
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:59:45.56ID:QfJZAUfb0
日本語の特性を理解すると、寄り良く日本語が使えると思うけどね。
例えば日本人はYESかNOをハッキリ答えないと、文句を言う人が居たとする。

何故が外国人はハッキリとYES・NOを言うのかだけど。
英語だと文法的に質問者がYESかNOで答えてくれ!と言ってるんだよね。
クローズ エンディング クエスチョン がYESかNOでの回答を求めてる。
オープン エンディング クエスチョン は自由回答。

でも日本語はここが曖昧に成ってるから、
回答者がYES・NOで回答すべきか、自由回答なのかを迷ってるんだよね。
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 22:59:59.62ID:88cYMzPA0
しかし中華はつえーな
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:00:02.64ID:o0oli0ti0
>>904
プラトンは都合よくキリスト一神教的解釈されちゃったけど
実際のとこはグノーシスのが親和性高いんだろうな
というかギリシャは神話は別として楽しんでて、ヘルメス一神教って見方もあるわな

アリストテレスはソクラテスプラトンの考えを纏める時に
世の中に迎合して擦り寄った感がある

ヴィトゲンシュタインは哲学そのものを否定したかも知れんけど
仏教知ってればもうちょっと変わったかも知れんな
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:00:17.76ID:GlsYd0c70
>>839
そこに違和感持たないっていうのは脳の発達障害らしいよ
論文が出てた
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:00:20.33ID:5haQ13r10
>>935
そりゃ優秀な人だけテスト受けるし
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:00:56.04ID:gfvdGGBz0
>>922
あの伝承形態はフランス文学が近現代になって心理分析主義で獲得した手法なんだよな。
伝承にすることで生の感情に客観性、読み手の人物への感情移入に中立性と調和を持たせる。
恋愛小説にうってつけ。新美南吉はこれをセンスでやったからすげえ。
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:01:08.55ID:etghXjlm0
>>823
いや、マジでそうだろ
政治と芸人の話でリア王の道化師って言っても全く通じないぞ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:01:11.01ID:5haQ13r10
>>940
漫画読んでても縦読みのコマ送りになってるやつだったりね
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:01:25.18ID:W0h6egEd0
はい自己責任
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:01:39.48ID:4uQLuQ0J0
>>800 明治より英語を話す日本人は間違いなく多い。
日米同盟でしばられて劣化なのか?
自由な中国・韓国やアジア諸国の方が生死、テロもあり優秀なのかもな。

生死を掛けた明治維新も、殺された仲間も多いだろうに。
しかし100年先を読み、徳川、薩長関係なく日本がどうあるべきか、議論した明治政府、農民が国家計画に参加した功績。
外交も経済も、都市計画、治水工事まですべてが恐れ入るわ・・・。

多分、すこし背伸びすれば、伊藤博文=安倍、福沢諭吉=麻生、新渡戸稲造=鳩山、岡倉天心=孫正義、森鴎外=手塚治虫など、
時代が変われば一流になれる人ばかり。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:01:44.80ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
俺が三島由紀夫を嫌いなのは、
受験勉強で三島由紀夫の小説ではない文章を読まされて、問題解かされたから。
小説読んだことないけど、感性で書くと上手いんやろな。
河合塾で読まされたのは、論理性欠如の下手くそ理系文章やった。
あれ以来三島由紀夫は一切読んでない。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:01:55.14ID:DnLCYuj40
RSKモナー。

薔薇族ならそれなりに考え―や。

それが立場ですけえ。福山もだけど。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:02:04.20ID:ixvotGhO0
>>925
本だなあ、ただ読んだ内容についてあれこれ考えないと駄目なんじゃないかあ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:02:25.82ID:5DGh2L1q0
読解力なんて若いうちに読書するしかないから学校でどうこう出来るレベルの問題じゃない気もする
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:02:35.17ID:5haQ13r10
>>949
あと作文能力の低下もすごいからへ
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:02:46.72ID:KLTN0pD30
特に子供の時の読書は重要 読書の質によって人間は形成されると
言っても過言ではない 本を読んでるかどうかは少し話すれば分かる
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:03:11.17ID:QfJZAUfb0
元ジャンプ編集長のDr.マシリトが言ってたけど、
漫画家になる上で最も必要なのは国語力だと。

国語力が無いと上手く表現出来ないそーな。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:03:30.47ID:SqoLfIVl0
>>864
間違えるって事が必要以上に罪悪視されてるみたいで、
間違いを指摘されることを侮辱されたように思う人はいるようだ。

一時期「褒める育児」が持て囃されてたけど(今も?)、
否定されることに対する抵抗力がびっくりするほど無い子が増えたような気もする。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:04:03.87ID:BJRGK5Qa0
ドイツは大学に行かない人が多いから低いな
大概の国は附属校が少なくて、倍率の高い受験の為に
必死で勉強するから日本は敵わない
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:04:12.39ID:WU7n1VMt0
>>954
セリフまったくないマンガも存在するけど
そういう構成も含めて国語力って視座なんすかね
まあそらそうか、セリフだけうまくてもしゃーないしな
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:04:26.19ID:etghXjlm0
>>957
そうそう
そこまで言っても知らんのよ
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:04:31.56ID:oU+AGwuS0
>>918
韓国原発のエグい周辺汚染度に比べたら、
極めて安全な状況らしいよ、調べてみたら〜
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:04:44.13ID:QfJZAUfb0
>>956
自己肯定感が欠落してる人が多いと感じる。
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:04:55.96ID:1g0wA2wD0
>>951
それはまともな文章読んでないから、作文の仕方が分からないんだろうな。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:05:04.07ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
切腹シーンの腸がソーセージでどうとか書いてあって、
そんなことどうでもええやろがあああああああああああああ!うがー!
で三島由紀夫が嫌いになった。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:05:36.72ID:Jhkk7wIL0
これ成績が良かった時期て
実は小・中学校でゆとり教育を受けてた年代だよな。。。2012年頃から詰め込みになってて、現在の15歳は詰め込み教育世代
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:05:37.78ID:N2TWDYYD0
だからって、大学入試センター試験に入れる事じゃないぞ。下村なんか大喜びして、利権に利用するんだろうがな。昔っから利権にとびつく下村で有名。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:06:10.35ID:Q9soe1/y0
最近は「製作者はそこまで考えてないと思うよ」「新刊出れば意味なくなるから考察するだけ無駄」「見えてる物だけ素直に楽しみなよ」「あの作品は文字が多くて読みにくい」という流れなのは感じる
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:06:28.81ID:/w41dMe00
>>925
結局のところ、文章の読み方書き方をきちんと教育していない事が原因。
このスレ見てても、本を読めとかそんなんばっかりでしょ。
そうじゃなくて、教育が解決すべき事案。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:06:35.34ID:XiAcVkm10
>>962
絵が有ったらダメ。
読解に必要なのは想像。
絵があったら想像しなくなる。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:06:44.81ID:o0oli0ti0
>>964
中国の皇帝の傍には必ず文句言えるやつが居たらしいな
あとスラップスティックの語源とか

まあシェイクスピアの題名10個以上言える奴も殆どおらんだろ世の中
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:06:47.85ID:DnLCYuj40
>>970

だから、そういう感性の娘が園子なんだってばさ。分るでしょ?w
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:06:54.29ID:BTlmLumI0
>>906
視点が変わることで読者に伝わりにくくなるのであれば、Wikipediaのあらすじのように要点を現代の表現で伝えた方が良いのか議論すべきかもしれない
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:07:01.13ID:1g0wA2wD0
>>958
スマホで本読んでればいいんだけど、動画とゲームだけだからな。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:07:07.44ID:etghXjlm0
>>946
潮騒は簡単に読めて普通におもしろいで
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:07:11.18ID:5haQ13r10
>>971
っていうけど
15歳ってのは言語能力が一番育つ時期にラノベつべニコ動世代なんだよね
だからかなと思う
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:07:18.08ID:HhzWZaCq0
本読んでもラノベばっかりじゃな
読解力不要な内容だろ
あれじゃなー
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:07:31.66ID:kz0nzgiJ0
自民党政権じややっとれんわ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:07:51.43ID:Z/mSaVYB0
昔は暇だったからな
色んなことしたけど
今は暇つぶしだらけだからな
絵も下手な子増えてる気がする
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:08:00.68ID:fnaX6c+b0
流行りの歌なんかも「好き」とか「愛してる」とかダイレクトな表現しか若い女の子には伝わらないらしい。
遠まわしだけど情緒ある表現は「何が言いたいの?好きなの嫌いなの?」みたいにわからない。

ネットやリアルでも思った事をはっきり言い過ぎるのも多すぎるし、ガキ化が本当にひどい。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:08:01.17ID:5haQ13r10
>>975
教科書はちゃんとしてるんだけど
理解できないのが多すぎる
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:08:04.80ID:kz0nzgiJ0
大学までタダ止めろ少しは払わせろ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:08:05.42ID:SqoLfIVl0
>>943
で、ちょっと複雑なコマ割だと読む順番が分からなくなっちゃうんだっけ?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:08:18.94ID:QEZHpF4I0
>>969
科学に失敗は付きものじゃないの。
そんな風に笑ってる内に中国に抜かれて今に至ってるのが日本なんじゃないの。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:08:38.80ID:4fkHjKrx0
バブル世代もトレンディドラマの見すぎでアホだったから安心しろ
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:08:47.29ID:XiAcVkm10
>>975
教育では無理。
自身で本を読むしか読解力向上は不可能。
読書あるのみ。
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:08:58.72ID:HhzWZaCq0
>>976
それに近い事村上龍が
森田まさのりに言ってたな
その通りだと思うわ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:09:04.31ID:sshQGVri0
(-_-;)y-~
人口よ、人口ボリューム。
俺の時は、檀家アホ世代教員が大量やったけど、
団塊ジェイアールの競争が激しすぎたんよ。
生まれた時から同世代人口多いから、ずーっと競争、何もかも競争、
兄弟同士で謀略の限りを尽くしてお菓子の奪い合い・・・
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:09:08.42ID:dPPWZ62B0
PISAショックとかゆとり教育の弊害と言われた2003年に15歳で試験を受けた世代が実際にゆとり教育を受けたのは中学二年、中学三年の時だけ
その後小中全てフルでゆとり教育(中三の理科のみ脱ゆとり教育)を受けた1995年生まれがテストを受けた時は成績は向上
この結果をもって脱ゆとり教育は成功だと言われていた(中学三年の時の理科しか脱ゆとり教育を受けていないにもかかわらず)
そして今回再び2003年レベルの最低成績になってしまった

正直言ってゆとり教育とか詰め込み教育とかの話ではない
ジャップがアホなだけ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/03(火) 23:09:20.34ID:gfvdGGBz0
>>936
ヴィトゲンシュタインと仏教か。すげえな。ありがと!!
虚空蔵菩薩や空海の求聞持法はヴィトゲンシュタインの初期の思考を
包括してるようにみえるもんな。
10011001
垢版 |
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