【しつけ】尻をたたく、正座もダメ 厚労省「体罰ガイドライン」に批判殺到…「まったくもって的外れだ」★2
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厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。
具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。
指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為（罰）は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で３回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。
来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。
ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。
明確に定義されたのは初めてのことで、日本のネット上では「理想論ばかり」「まったくもって的外れの制度」「道を逸れる前にしつけするのが親の仕事」「より保護者に難題を求められるようになる」との声が挙がっている。
12/5(木) 13:02
まぐまぐニュース！
https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936
https://giwiz-cmspf.c.yimg.jp/c/cmspf/87/86/08/17/ed27030bbc72e9453f9ad075dcd4e2df.jpg
関連スレ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575370615/
★1が立った時間 2019/12/06(金) 08:10:15.23
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575587415/ 朝イチで生徒指導室に呼ばれて給食の時間まで正座して説教受けてたおれの世代からしたら考えられないな 椅子正座と後ろに立たせるのはアリだと思うのだが(´･ω･`) 躾という大義部名分を振りかざす犯罪者が多過ぎるからこうなったんだぞ
文句を言ってる奴も同罪 人格を否定する言葉よりも
記憶に残るようなトラウマのげんこつの方が
絶対効いてるよね ガキは牛馬のようなもん
言ってもきかないなら殴ってきかせろ 東朝鮮ｋｓなんか地震でくたばるしどうでもいいんじゃない これ
どの段階で痛みや辛さを知ることの出来る人間になるんだろうな >>1
こういうしょうもない仕事ばっかやって過労ガー、不夜城ガーとか言ってる糞省庁、それが厚生労働省 文科省ではなく厚労省の役人に作らせたのがそもそもの間違い。 体罰肯定論は虐待親の燃料になってたからガイドラインで心理的ストッパーを作ろうという試み
悪さする子供に体罰は必要だろ、って思う親の中から必ず虐待親が出てくる >>11
オマエみたいなのを 短絡的 というんだよ、学習しとけ
親切に教えてやったがお礼はいらないよｗ >>12
自由席の電車に乗るのが悪い
指定席の電車に乗れ 分かってないな
社会秩序を乱すには、マイノリティにすべてを決めさせればいいのよ
子どもが体罰と思えば、それが体罰
女がセクハラと思えば、それがセクハラ
ゲイが差別と思えば、それが差別 >>16
アホ？それをして子供が死んでるんだよ言っても利かないなら親が子供の頃親にしてきた事が返って来てるんだから対策出来るだろ ５ちゃんでも、40代より上の人は「いじめ？なんだそりゃ、俺らの頃にはなかったぞ」
って人が多かったし、むりやり体罰を封じ込めても、
かえって悪質な行為が増えることもあるんじゃないかと思う 痛みを与えるのが目的ではダメだがはっと気づかせるくらいの軽いビンタは効果あるんだよなあ まあ影響あるの一部のアホな大人とアホな子供だけだから 10時間以上の座学研修と実技指導をした者に「体罰許可証」を与え
それを持つ者だけが体罰を許されるようにすればいい
ただし、体罰はハリセンでお尻を叩くだけ
痛みはないが大きな音がするので効果的 >>26
親がやるの禁止してるだけで逮捕とか児童相談所で預かりとかは今まで通りするから >>27
山手線に指定席があったのか
今度予約方法教えてくれ >>24
そこまでやるバカ親にストッパーになるわけないだろ >>1
先日女王様にお尻を叩いていただき
正座させられビンタしていただいたけど >>31
体罰の勧めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソでも食ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 役人がガイドライン設定しないとしつけもまともにできないジャップ（憐れ 少なくとも尻を叩くは、一番怪我をしない場所だから、ちゃんと子供のことを考えてやってる。 >>36
諦めたらそこで日本終了ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屁理屈こねてないでまず体罰をやめなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>24
その心理的ストッパーが 安易なガイドライン だから批判されてるんだろ 日本人の事なかれ主義の精神がよく現れた指針です。とにかく騒がれなければ、無事に過ぎればよい。
教育や躾の面はわざと見ようとも取り上げようともせず、言行をがんじがらめに規制して鎮静化を図る。
おそらく上級公務員の若手が考えた案でしょう。これにより、問題は全く解決されず、民心は増々荒廃する。 叱られたこと無い奴が就職したら、
注意されただけで翌日から来ない例はあるからな。
日本の将来が心配だわな。 >>24
こんなもんがストッパー(笑)になるかよアホw >>7
大人も正座して膝付き合わせないと
子どもだけさせたら体罰かなやっぱ
教室の後ろに立たせるのは
効果あるのか疑問
廊下は子どもの授業受ける権利を侵害するからダメ 前スレへの返信
975 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 10:05:28.76 ID:wD2mk89n0
>>935
それは立派な虐待
可哀想に
誰も守ってくれなかったの？
>>975
守ってくれる人はいなかった
母親は「触らぬ神に祟りなし」状態
子ども心に何度も死ぬことを考えて耐えてました
泣き叫ぶと
「うるさい」と言って怒声を浴びせられさらに「しつけ」をされるので
鳴き声を上げることもできない >>13
犯罪者に身体的自由を奪う刑務所に入所させ更生を促す刑務は体罰とか言い出しそうだな、お前。 >>40
はあ？
叩くなっつーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 働くおばさんが頬っぺたペチンで逮捕されてたときも
5ちゃんでは母親叩きが酷かった
発達障害の嘘つき男児が母親に軽く蹴られて
兄貴が動画で拡散して母親が逮捕されたときも
テレビでは虐待wwって母親イジメが酷かったからね
誰一人母親を擁護しなかった
その結果がこれよ
国民総出で泣き声聞こえたら通報推奨だの
母親イジメをやった結果
体罰禁止となり
母親でなく、父親
そして祖父母、叔父叔母まで監視されることになったw
ウケるわ
祖父母世代も子供泣かせるなよ、お前らがままいじめで
泣き声程度で普通の家庭を通報しまくったんだからよ
孫預かっても叱るなよ >>30
イジメはあった、インベーダーブームってのをしらん世代もあると思うが
イジメやカツアゲの温床だったぞｗ >>36
そこまでのバカにストップかかんないのはしゃーない
飲酒運転だってこれだけ厳しくなってんのにやるやつ居るし 痛みをしらない子供はかわいそう将来ろくな大人にならない 実質罰則無しなんだから介入しやすくなったってだけの話 >>>46
子供から訴えられればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>36
行政的には虐待親の意識を根気強く変える必要はあるだろ >>56
おたくの子供は大人になれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>43
別にガイドラインだからいいんだよ
こうやって議論になった時点で意味はある 他所の子供が不自然に泣いてると「虐待？しつけ？」って迷って躊躇するじゃん
あいまいだと踏み込めない部分が出てくる
ちゃんと定義しとけば「しつけであってもアウト」ってなるから踏み込める
ほとんどの家庭は虐待でないのは分かってるんだけど
万が一の1人を救う為にはガイドラインを決めるのは良いことだと思う 体罰とあれば関係各所をメディアとネットで叩きまくる流れだったのに、
ここへきて急に手のひら返してるお前らは一体なんなんだ？
その様に呆れる。 こないだの、ドラレコに記録された男の子が飛び出して母親に叩かれるパターンは許されるんだよね？ 前スレ
>>933さん
＞子供らは良い先生のこと大人になっても忘れないよ。
＞自分のために家に来てくれた先生とか俺覚えてるもん
みたいねｗ
５５歳の大手銀行勤務の高給取りの教え子が人生に疲れたときに未だに母の家に泊まりに来るぞｗｗｗｗ
２〜４年ごとに数人だが、やっぱり家に遊びに来る（時によっては子供連れでｗ）
成功した人や海外に移住した人は、先生を招待したいって自分の家に呼んだりね（母は旅行気分で泊まってくるｗ）……
子供には好かれたみたいだが、現職中は毎日地獄だったみたいよ 大声で叱るも身体的苦痛を与えてるぞ？
精神的にもだが
というか、そもそも叱るという行為自体が
子供の脳に苦痛を与えている
放置せよと？
必要なことは子供に教えないといかんので
やるべきことやらせてもらいますけどね 居残り給食で無理に食わせる
学校の体育でバカにされ恥辱を感じて嫌だった連中が
体罰に関してはOKになってるの不思議
ごく当たり前のこととして、日常的にやってたってことなんだろうけど >>45
初日に注意されただけで来ないのは
単に「この会社に未来が無さそうだ」と思われただけやろ >>56
イヴァン4世とかヨシフジュガシビリみたいな感じにしたいならやれば YouTubeで嵐の二宮が20年前のテレビで
婆ちゃんにトランク閉じ込められて怖くて泣いたって
言ってた
当たり前の躾だわな 警察と児相がたくさん必要になるね
そういえば氷河期を公務員にするとか言ってたけど
こういうとこで雇用することで対処するんかね
子供持てなかった恨みで酷いことになりそう 小学生低学年までは動物と同じで痛みを伴うバツでしつけをしないと理解できないところもある
>>1で書かれてるようなことも日常的にやられて常態化したら虐待だがそのばその時に適切に使うならしつけの範囲
こんなものガイドライン化したらこれに外れたら全部体罰とか虐待とか言い出すバカが必ず出てくるし子供もこれを知ったら逆に利用するようになる
いい例が今の小中学校じゃん
教師の体罰が禁止されたから子供も親も逆手にとってやりたい放題 >>65
ブーメランが刺さったからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虐待大国ニッポンポンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 身内にも他人にも誰にも注意しない、されない自由がやってくる。
全ての責任は厚労省へご請求ください。 文明人は言葉で諭せばわかるけど
野蛮で知能が低いサルジャップは暴力で体に叩き込まないと
何も学習できないからしょうがない😉 >>64
親がまず「ガイドラインに照らして」何てするのか？
笑わせんなとｗ これはゆとり教育と同じ結果になりそう
施行10年後ろくでもないヤツらが一定数だが誕生することになるな
ゆとり世代の教育も苦労したのにそれと同等かそれ以上に苦労しそうでうんざりするわ こんなガイドラインを完全に守りきるのは素人には無理だよ
親はしつけをしたいときはプロのしつけ業者呼ばなきゃ >>1
いやいやいや…
この厚労省のガイドラインを批判するとな日本人どんだけ体罰に対する認識が遅れてるねん。
既に体罰は有益性が無いし、子供に対して不利益になると証明されてるやないか… 難しいね
その子によって教育方法なんて変わるし国のガイドラインなら体罰は一律禁止にする他ないんじゃないかな >>67
そういう先生の味方したいな
保護者にしてほしかったこととかあるのかな？ >>71
たしかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>76
実は動物も子供も体罰だけでは理解できない
ってのはスキナー先生が行動心理学で明らかにしちゃった 暗記の試験勉強だけできた糞役人が考えたことだろ？
庶民はありがたく享受しないとｗ 何度でも言うけど、何がどうして駄目なのか理路整然と説明出来ず頭ごなしに怒って言う事聞かないから殴るって猿でもできるからな
反対してる奴は私はまともな説教ができない無能ですって自己紹介してるだけ
挙句拡大解釈して訳の分からんこと喚き散らす
ほんと教育に関しての成長が遅い国だわ 親からの体罰はダメだけど教師からの体罰は容認します >>56
痛みがわかるのは１回叩けばいいだけ何回も同じこと子供がする度に叩いてたら意味がないんだよやってはいけない事を説明してそれでダメなら１回だけ叩いてダメなことをさせない事だよ >>36
バカ自身の意識は変わらなくても、児相の職員や
被虐待児童の意識を変えることは出来るだろう
今は虐待親に「躾だから」と言われると、それを論破するのに
山程資料や証拠作らないといかんからな
そうこうしてる内に肝心の子供が殺されて終了、なんて事件が
しょっちゅう起きているわけで >>81
虐待したきゃアメリカに移住しろよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぱこぱこちーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>80
いや「言い逃れが出来ない状況」を作るためには良いって言ってんだよ
親が止める為のガイドラインじゃなくて、周りが介入する時にしつけか虐待かで
迷わない為としては良いかと 娘のクラスが学級崩壊して超迷惑だった
次の年に担任に昭和の鬼教師みたいなんが来たら全員ピシッと直って笑ったわ。
原因は一人の統失が遊んでまわりが俺も私も遊びたいってなったからで、そいつは支援学級に移った
今回の事で学んだのは、やはり腐ったみかんは周りを腐らせるって事 こんな物上がって来た奴の内容を精査なんかして無くて適当にチョイスしてるだけだろ
それくらい酷いわ >>91
是非そのノウハウを一般公開してもらいたいなww
現場はキミの叡知の開示を待ってるぞー 反日勢力によるゆとり教育で日本人を馬鹿ばかりにしました。
次の手段は、ゆとりしつけです。
今度は日本人を動物にします。 >>88
ジャップには理解できないから安心しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>68
やるべきことが何かは知らんが
これからは体罰として警察が家庭に踏み込んでくるからな 育児してるけどSiriも叩かないし正座もさせないけど必要あるん？ >>94
一回叩くのもアウトだぞ
一回叩くのは体罰じゃないというならそれもうあんた体罰擁護派だから >>99
ギャン泣きされて隣人に児童相談所通報される
不自然な泣き方ってことで
児童相談所がやってきて事情聴取されて
脳にダメージ与えたから虐待だって
まじで言われる
あんた子育てしてないから知らんだろうけど 日本はいまだに個人の人権が無い後進国ｗ恥
これは財界や企業が反対してるんだよ…
企業や国家が労働者や国民の支配力を弱める方向の政策だからだ。
体罰やパワハラに厳しくなると、企業の労働者支配力は大きく弱まる、
これは、労働者をこき使って利益を上げることと相反する。
ゆえに、財界の圧力で体罰ガイドラインの成立を阻止しに来ている。
子供の教育で不快な指導を常態化すれば、
大人になって企業の労働者としてパワハラを受けても文句をいったり、
訴えたり、刃向かってこないような従順な奴隷になってくれるからだ。
体罰ガイドラインは大人になったときの労働者の権利にも通じる大きな問題。
不快なことはすべて違法化すれば良い。 俺が小学生のころ先生から口汚く罵られた事があったわｗ
あれは精神的体罰だったと思う アホガキの迷惑行為が不快感起こすんだが我慢しろと？
つーか、こんなんで善悪の判断身につかないだろ。
他人に迷惑かけ放題、自分だけ良ければいい、非常識な大人を育成したいのか？
住みにくい未来しか想像できないわ。
厚生省は暴力・体罰と躾の違いがわかってねーのかよ。 これ学校の話じゃなくて家の話だろ？
正座がだめってむちゃくちゃだなｗ >>102
手遅れだからあきらめたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 悪いことをしても罰を与えられないなら大人になって犯罪を犯しても罪に問われないようなもん。
ちゃんと悪いことをしたら罰を与えられると教えるのも教育。 >>100
それを親方日の丸に任せるってなんなの？
親になる覚悟もないなら、子供なんか作るなってｗ 叱らない子育てがダメなのは尾木ママが証明したしな… 叩くことを肯定する奴らへ
教育で叩く意味は無いからな >>95
>>1にないだけでガイドラインにはNG例で出てた。 >>113
一発だけなら誤射かもしれないぱよちん脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 犯罪行為してるのに、殴るだけで内々に終わらせるほうが怠慢だわ
自分の評価に響くから大ごとにしたくないっていう保身でしょ >>94
説明してそれでダメなら１回だけ叩いてダメなことをさせない事
それで効果がない場合は? >>66
あれもまともな人達はなんで叩かれたか子供が理解してるなら大丈夫って言ってたのに
どんな事情があれ体罰は体罰だから！虐待！とか狂ってた人たちいたよなぁ >>129
そう言う言葉遊びはいりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>69
給食に関してはてめえの稼ぎで食うなら残してもOK
俺の金で食ってるうちは残さず朝も昼もなく喰らえッッッッ
食前食後にその肉を喰らえッッ
飽くまで食らえッッ
飽き果てるまで食らえッッ
喰らって喰らって喰らい尽くせッッ
って教えてる 子供を叩いたことないわ
ちっさい時から大人とだいたい同じように話し合うようにしてる
それがいいか悪いかは息子がおっさんになってみないとまだわからないけどな >>131
評価ってなんの話？
親が国から評価されるのかすごいな 言って聞く・理解する頭のいい子なら
わかんねー馬鹿のが多いんだよ
親もしつけ出来ないとか学校もっと崩壊するぞ >>48
めんどくさいねぇ(´･ω･`)
こんな議論、保護者やら教員会議で延々と繰り返してるんだろうねぇ 体罰を全く受けず育ったガキは明らかに精神が歪む
逆に体罰を受けて育ったガキも確実に精神が歪む 理不尽な暴力で死ぬ子供はニュースでやるが体罰で死ぬ子は見たことないわ
あ、いや部活系ではあるか >>86
あ、構内でひどいいじめが起こった時は、保護者全員が味方だったよ
学校全体でアンケート取って、そのコピーをすべて被害者保護者に提出して、裁判するなら協力するって言ってた
すぐに第三者委員会と地域のいじめ抑止協力会が味方に付いてくれて母飲みは叩かれなかったという……
そして転居なしの転校にも委員会と戦って、前例のないいじめによる越境転校を認めさせた
さらに英語教育と英語圏の姉妹校との交換留学を毎年してたんだけど、のちの校長が「面倒だから」って潰そうとしたら
PTAがその校長追い出したくらい、わりあいマトモな保護者には好かれてた
ただPTA会費を私的流用してPTA会議の高級スイーツ代とカラオケ代にしていた保護者から会費取り上げたときには
は教育委員会に訴えられていたがｗ 虐待毒親の都合の良い言い訳が「躾」だからな
批判が来るのは当然 >>116
裏の取れない事を如何にも正しい事の様に話す貴方が不快です。
違法化しましょう。 >>145
小梨って惨めだな、生きてる価値ないよ、お前 夜の校舎窓ガラス壊して回るやつの尻も叩けないのか(´･ω･ `) 体罰を許すと「子供を殺してもいいんだ」って考える奴が出てくるからなあ・・・ 全然理想論じゃないだろ
PC教室なんか体罰一切しないじゃん >>59
こんなことやってると極一部の異常な親向けの指針を全部の親に強制されることになる
で普通の親と子供には害が多い。極一部の異常な教師のせいで教師にやったことと変わらないよ ついこの前のバレーでの暴行を親が隠ぺいしようとした例もあったばかり
キチガイが大人になり過ぎてるからこれくらいしないと 人殺し虐待親が躾だったといえばまわりも行政何も言えなかったのを是正できるんだからええやん >>20
俺は親に殴られたことないけど痛みは知ってるから人を殴ったりしないし、自分の娘にも体罰は一切してないな >>156
それはもう親子の問題じゃなくて警察案件だろ >>156
その前に通報しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 行政なんてなんの役にもたたない
問題が起きて自分の立場が危うくならないと
なにも対応しない
面倒毎に関わり合いたくないんだよ
虐待で死んで問題が起こって世間から叩かれてから対応開始
ガイドライン？無駄だよ >友達を殴ったので同じように殴る
必要だろ
大人になっても同罰は必要だわ >>156
尾崎の息子は売れてないところからみれば、真面目が美徳ではないということ。 これからの時代子供作らないのが正解
まともな人間ほどこの指針やら先に作ったやつの情報で作らないって選択肢になるわ
国が考える家庭は共働きで子供とは距離感置いて親は社交しまくり、移民のベビーシッター雇ってる世の中臭いね
底辺は子供は作らないが正解
こんな指針は病む親増えるし
児童養護施設預けて親卒業するやつ増えるんじゃね？ テストがあるのに寝ようとした子供を
叩き起こして勉強させるのは？ >>160
隠蔽は日本の伝統芸だから仕方がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 叩かずに話し合って済む子は叩く必要なくたいていいい子に育つよ
子供叩いたことない、それでもいい子に育ってるって人は
そうじゃない子もいるって想像力くらいは働かそうな 親になでられたことしかない子が、学校で尻叩かれて発狂す。
なんなんだこの世界は。 これはバカ親向けの為のガイドラインだから
バカ親が虐待やらかした時に「躾で殺した」を通用させなくする為だ
普通の親御さんたちは過敏になる必要ねえよん >>48
罰って言うのは悪いことをしたから受けるわけ
何もしてない他人が付き合うとか、そんなん罰じゃないわ >>124
例えばサザエさんで「カツオ悪いことしたから物置に入れて反省させる」ってのがあるじゃん
今だと家の前に立たされるとかさ
で、それが親のしつけなのが虐待なのかは周りから見て判断できないから、虐待であっても
通報するのも躊躇する
何故かと言うと「愛情があれば体罰もオッケー」という風潮があるから「ただのしつけかも知れないだったら」となる
それが「しつけだろうが夜に子供を家の外に出すのはアウト」って認識になれば
しつけであっても躊躇せずに通報できる
99人がしつけであっても1人の虐待を周りが防げる可能性が高くなるって話
子供も作るな、とかそんなレベルの話じゃないのよ 体罰を許すとお前らみたいな問題児が育つ事を証明している 話てわかるなら中村医師も死んでないからねえ
逆に尻を叩くぐらいなら許される子供の行為を列挙した方が早いんじゃない
全てを言葉とやさしさでってのは無理がある >>49
エリートサバイバーじゃん
無事に大人になれてよかったね。
心だいぶやられてると思うけど負けちゃダメだよ
子どもいる？ >>174
テストを先にやらせてから寝かせない親が悪いよ 子供二人育てたが今まで怒ることはあっても叩いたことは一度もないのだがなぁー、
どうにかまともに育ってる。そんなに叩くことあるか？ 先進国はこれが普通だからなぁ
日本には厳しいかもしれんが 親に殴られた記憶ほとんどないけどまともに育ってるぞー あと20年もしたら大人になるまで怒られたり殴られたりしないで育つ子供が社会に出てくるのか
昔は大人なんて子供には理解できないところで理不尽に怒るからこそ怖いものだったんだが今の親世代がそういう大人に育てられてないから子供への接し方がわからないんだろうな
子供の頃からある程度の暴力を受けることでどこまでやっていいか超えちゃいけない線がどこかっていうのを知るんだが叩かないしつけ怒らないしつけでおとなになった人間が親になってるから自分の感情で即境界線を超える 口で言って理解しない是正しようとしない奴をぶん殴るのは体罰とは言わない
躾です
俺は3回は口頭で注意する
4回目は体に叩き込む >>118 その考えは間違い。
上から目線ありきの指導ではなく、
個人的な訴えとして処理していくべきである。
迷惑行為を止めて欲しいとお願いする。
それでも、止めない場合は、行政的処置をとる。
これだけでよい。
迷惑行為は、威力業務妨害、騒音、暴行として
警察を介入させる… これがアタリマエだ。
上から目線ありきの、いきすぎた指導は、事実上「自力救済」と同じであり、
人権のある法治国家では、自力救済は禁止行為である。 >>178
体罰見たら即通報してやんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 国連が「やれ」つってる話なので、逆らうかどうかだ。 >>169
基本自己弁護だけだから騒ぎが収束しだしたらその案件は放置するしな まんま学校が潔癖すぎる非暴力非暴言非威圧非罰の生徒尊重誉めるだけの甘甘ゆとり教育して大人や教師を馬鹿にしてネットに晒すようなモンスター生徒生まれまくって悪びれたいいじめっことかも増えていじめ件数爆上がりしたよな
家庭がそうなるだけ
子が親に対して
はい、それ体罰それ虐待と親を脅す時代になる >>124
覚悟と子供の出来の良し悪しは関係ないね。
一所懸命に育てたから間違いないなんて顧みない危険思想につながる。 体罰を許してきた結果が今だからな
体罰は大失敗なのは結果は出ている ガイドライン作成者:「(^o^)丸く収まるように作ったよ。」
世の中:大迷惑だ。 >>1
普通の家庭なら、尻を叩いたり正座させるくらいなら、問題にならない範囲でやるんだが。
問題は、ニュースになるような極端な暴力親で。
こいつら、うっかり「尻を叩くくらいＯＫ」とか言っちゃったら。正常な人間が真っ青になるくらいの暴力性を発揮して、弱者の尻を殴りまくる。
それこそ、尻の皮がめくれて筋肉が見えたり、尾てい骨が骨折するまでやりかねない……ぜんぜん、大げさじゃなく。
そういう獣のような連中を視野に入れた場合には。とにかく「全部ダメ！」と規則に載せる以外、無い。 子供の犯罪行為を戒める手段に、暴行という犯罪行為を用いる矛盾 >>177
数えられないくらいゲンコツビンタもらっとけば大人になっても大抵のことは耐えられるよ
大人になって初めてケンカするようなやつが発狂する 子供の頃ババアに火がついた線香の先を押し付けられたことあるんだけどこれは虐待なのか >>176
逆だよ。早くから話し合うことを教えずチカラで支配してた家の子は
ちょっとやそっとじゃ言うこときかなくなる
親へは自分の話を聞いてくれないものと記憶してるし
既にヘイトがあがってるせい 過剰体罰で死ぬのは年間ほんの数十人
でも放置すれば年間何十万人のしつけもマナーも出来ていないケダモノが社会に解き放たれる
どっちの世界に暮らしたい？ >>117
自分もそうだわー
勉強さえできればいいって思ってるのか！？そういうのは人間のクズだってｗ
てーか学年で一番走るの遅いの！ リレーの時は邪魔って言われるの！
勉強はもともと、あとは足の速さが関係ない競技スポーツで努力して高順位取るくらいしかできなかったのｗｗｗ
幸いなことに競技スポーツではものすごくいい先生に当たって仲間にもものすごく可愛がってもらったから変な風には歪まなかった 話してことが済むなら警察なんてとっくにいらねーって 何にしても程度の問題だからあれがダメこれがダメっていうルール作りは無意味だし無能過ぎる >>204
アメリカに移住すれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>190
先進国は宗教があるから全く違うんだわ
アメリカの幼稚園なんて
神様と親と先生に感謝の言葉を言わないと飯食わさんし
毎日幼稚園で神様ありがとうございます、
ジーサスに認められるように良い子にします
良い振る舞いをします、って毎日書かされる
日本は宗教ないから猿と一緒 >>181
「バッカモーン！」の波平のくだりが無い時点で、お前が何言ってるのかサッパリわからんｗ
3行で言えない時点で5chで語っても、誰もよまねぇってｗ >>218
その程度を悪用する奴が多過ぎるから規制化が進む ほとんどの子はおとなしくて体罰なんか必要じゃない
でも中には壊れたように他人への暴力を繰り返す子供もいる
そういう子に一体どう対処すべきかってこと >>213
お灸のことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>215
賢い親は叩くことなくまっとうな道に誘導できる
だからバカ向けなんだろ >>209
だから尻を叩くのも１回だけってガイドラインが必要大体叩かなくても子供はわかるけどね >>197
国の方針に従って育てた結果なら、当人に行政処分じゃなくて、
国が責任を持って再教育しないと。 >>154 私の述べた社会の有り様は何冊もの書籍で示されている。
「企業支配と国家」渡辺治、など読んでみるがいい。
日本の財界や企業は、教育にも影響を及ぼしている。 殴って躾けないといけないのは息するように嘘吐いちゃうチョン猿だけ 産んでしまったら赤ちゃんポストで丸投げでいいじゃん アホなガイドラインだな。具体的に書くと結局は例外を許すことになる。
無駄なんだよ。やるやつはやる。子供を絶対的に守ってくれる機関が必要。
＞友達を殴ったので同じように殴る
しかしこれが駄目とは・・・
人の痛みがわからない子であふれるだろうな。
結果どうなるかな。 >>204
逆に一部のアホが利用して殴る蹴るしてきたからだからこれでいい
もちろん頭叩いたりケツ叩くくらいで逮捕なんてないし自分の子供のしつけは自由にすればいい ガイドライン作るのは周りが虐待を止めやすくなるから良いこと
虐待で死ぬ子を減らすためには 子育てには
ガイドラインも マニュアルも 無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数冊のハンドブックでどうにか出来る訳が無い
安易に済ませようとせず、もっと根本的な問題に目を向けるべき
子育て世代に、 金も 時間も 無い社会にしてしまったのが一番大きな問題
若者は政治に無関心なんじゃなく
その月暮らしで生きていくのがやっとで、必要な事を考えるだけの時間が無い
わずかな余暇をスマホやゲームで紛らして
自分の老後や結婚や出産から目を背けて、夢を持てない社会にしたのが一番の問題
そんな中で、ろくな覚悟もせず子供が出来たからと急に
蓄えや学費を意識して親（若者）が壊れて、ストレス発散による体罰エスカレートで 痛ましい事件となってるのが事実だろうな >>25
短絡的な躾が体罰だろ
口で言って聞かせて理解させるより簡単だからな >>174
普段から寝かせておけばテスト前に寝ないでなんて発想は起こらない
寝ないくらいで勉強ができるようになると思ってる人は残念ながら頭が悪い >>218
ダメなものはダメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫌ならUSAに移住しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>224
ほんと一部のバカやズルい奴らのせいで下らないルールだらけの時代になったよな 女に近づくリスクのつぎは
わが子に近づくリスクか
少子化にまでなっても
やっぱりなにも学ばないんだな 日本は何も出来ず、何も言えない国に成りつつある。言ったり行動に移したりすると罰せられる。
まぁまぁの長い物に巻かれろ、余計なことはするな。場合によっては見て見ぬ振りをしろ。
これが社会を生き抜く基本教育となっていくのは確実。駄目な国へ邁進しているのさ。 ガキが悪いこと、例えば万引きで捕まったとして、親はガキを殴っていいと思うんだけど、それはOKだよな？ ケツたたきは子どものしつけの基本だよな。アメ公たちもやってるでしょ。 暴力団は放置。国家権力と暴力団の癒着は全国で当たり前。
あらゆる分野でクソダブルスタンダード当たり前国家になってきた。 >>203
学校では暴力生徒を教師が殴るんじゃなくて
警察に突き出す方向にシフトしているんやで
これからは暴力息子を親が殴るんじゃなくて
警察に突き出す方向にシフトしていくんや
ちなみに息子を殴ったら虐待として逮捕されるんやで >>234
頭が悪い
その機関に正当性を与えるためにもガイドラインが必要だろ
酒タバコで何で19歳はダメなんだというのに
明確な基準はないがそれがルールだから公共の場では守るだろ？
それでいい >>214
話がかみ合ってないな
発達の問題で年齢によっては理解力が足りず
話しを聞くこと自体が苦痛になるタイプの子もいるんだよ
この場合じっくり話し合うほうが本人にとっては苦痛を与えられている行為 暴力や暴言っていけないことだよね？
親から子にいけないことだって教えないと駄目なことだよね？
肝心の親が子に暴力や暴言をぶつけちゃ駄目だよね？ >>246
駄目に決まっとるじゃろ犯罪者
自首しろ >>213
線香なんて可愛いしつけだね
私は焼きゴテだった
一生消えない火傷の後が残ってる
しつけって魔法の言葉だな >>176
想像力で言うなら、今まさに親からいじめ殺されようとしている子供のことも考えないと
個人的には、緊急的な措置としては有りだと思うよ
子供をいじめ殺す親が100%「しつけだった」と言う以上、こういうガイドラインも仕方がない
たとえ体罰禁止が子供の成長に何らかのデメリットを生むにしても、
いじめ殺されるよりかは大分マシなわけで
要はメリットデメリットをどうバランスするかという話 >>196
その「言ってること」が正しいかどうかは誰にもわからない
子供がそれが「正しい」とうのみにすることの方が危険 >>243
嫌ならアメリカに移住したら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>203
実際に調子こいた厨房が教師挑発して暴れてたら一発殴られて腰砕けになってる姿は無様だったな、ああいう甘やかされたクソガキは体に覚えさせるのが1番だよ おまいらのクラスを思い出してみろ。
真面目な子らはDQNのいいなりになってただろ。
親が叩かないしつけしても、子はDQNに怯え、したがう。 頬っぺたペチンで母親が逮捕されたときに
小梨の若者が虐待って騒いでたから
ザマあだわ
あんたらの時代はもっと子育てし難いねw
い
泣き声聞こえたら張り切って通報してやる まあ抜け道見つけるやつ居るわな
飯抜くのがダメなら半分で米だけとかな
それでも飯はやったってなるし
外に立たせるのダメなら子ども部屋から出てくんなってやるのは半開きして鍵閉めなきゃ監禁じゃないだろ？ なにかにつけて罰しろ、死刑にしろと騒いでるオマエラの責任でもあるぞ 学校での暴力根絶を先にやれよ。
ビンタ１発でも被害届を出せば、確実に罰金刑になる。ただの犯罪。
教員はビンタ１発で懲戒免職。
ビンタを目撃した教員は刑事告発しなければ懲戒免職。
コレを徹底しろ。 >>238
今の若いお母さんたち
赤ちゃんの泣き声とかでうるさい老人にすぐ通報されるから
真面目な人ほどビクビクしてるよ
気の毒になる 常に嘘を付き、誰かのせい、誰かがいなければ社会のせいにするように教育すればしつけと称する体罰を親が行わなくて済む
実に良い考え方だと思うよ せいにされた社会は崩壊するけどね 正座させるの完全に体罰だよね
体罰は教えてる側が楽なんだよね考えなくていいから >>256
話のネタになってよかったねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不幸自慢してろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ モンスターキッズで溢れかえるぞ
運よく自分の子が超ゆとり教育でうまく育ったとしても周りはそうじゃないからな >>240
就学前の子供が口で言うだけで泣きやむと思うか
ゲンコツ一発のほうが効果はある 悪いこともしてないのに長時間正座させられる法事は虐待だった……？ >>1
>子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為（罰）は、どんなに軽くても体罰
この規程はさすがにおかしい
人間なんて楽な方向に逃げようとするもので、
それを正しい方向に導いてあげるのが親
それには苦痛や不快感を伴うのは当然だし
大人になれば苦痛や不快感に晒されても我慢しなければいけないことが多数ある
必要なのは行き過ぎた虐待の早期発見とそれを是正するシステムでしょ >>252
君は叩かないと怒れないのかな？
叩かずに怒ることは可能なんだけど >>215
しつけもマナーもいらない
法律がもっと機能すべき社会になるべき 頭悪い層は限度と言う物を知らないからね。
お馬鹿層向けの法律だよ 体罰無しに一人前になれるガキなんてほとんど居ない
戦前のような教育方法に戻すべき >>270
師走の金曜日の午前中にやること他にないわけ？ >>226
暴力的な子ってのは大抵は暴力を受けて育ったのが原因
そういう子を矯正するのは難しい >>234
成人男性が成人男性を殴ったのと同じように対処するだけやんけ
つまり警察に逮捕される >>275
馬の耳に念仏って知ってるか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 友達を殴ったので同じように殴る
これだけは体罰にしたらあかんやろ >>247
アメリカ駐在で5年行っててアメリカで上の子育てたけど
アメリカは叩かない。
泣くこともない
そのかわり幼稚園でガチの宗教教育やって
毎日ジーサスに感謝させて
毎日ジーサスに恥じない行動をとりますと言わされて
書かされるわけ
だから子供は家庭でもジーサスにl恥じないように行動する ＞「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」
愛玩子ちゃん終了のお知らせ >>280
何言ってんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>260
そうか？クソ教師の車に剥離剤でマンコマークを前面に書いてやったら発狂してたぞw
手当たりしだいにひと疑って笑えたわw
次の年には来たばかりだったのに即違う学校に移動したが 命に関わるような虐待でもしつけだと言い逃れする奴がいるからガイドラインで言い切っといたほうがいいんじゃないかな
本来のしつけなら多少手を上げても大きな問題にならないような気がするけど >>263
体罰も程度問題、というと屁理屈こねるやつがいるので
全面禁止にした、という話でしょ
それでも屁理屈こねるやつは当然いるだろうが、対応する
児相の人間なんかの後押しくらいにはなるだろう
今はその後押しすらないからな >>272
げんこつで殴って、泣き止ませるのか スゲーな どうせ親は、どうせ大人は手が出せない、がどんどんエスカレートして、
タチの悪いモンスターが街に溢れそう。 >>221
カソリックの私立学校卒の心理学卒の人が、無作法があれば左手を鞭で打たれるって言ってた
ありとあらゆるドラッグを試して、荒れまくって、少し落ち着いたら大学に行って高給取りになった
体罰を受けるといろいろと遠回りが必要になる マジで尻叩きだけは推奨した方がいいと思う
痛いわりに怪我しにくいという体罰に最適だろ >>60
子供を叱るためとやる行為で、ケガになる行動は体罰以前に傷害って言う犯罪。
ガイドラインや体罰なんつー言葉無くても「傷害は犯罪」って線引きはもうされてる。
体罰なんて考えかたしなくていいんだよ。 もはや狂った世の中になったな
自己中クズガキが大量生産される世の中になるな
もう日本は滅んだ方が良い >>298
クソでも食ってろよキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>240
体罰 ＝ 短絡的 と考えるお前は、短絡的を通り越して 「単細胞」 というんだよ、学習しとけ
親切に教えてやったがお礼はいらないよｗ >>288
今のアメリカ人の宗教は最多数が「無宗教」だが おれは幼少期はそこそこヤンチャだったから
悪いことや危険なことをして叩かれたこともあるけど、
中学生以降は落ち着いてそれなりにまとまな大人になれたと思う
ポイ捨てやネットでの誹謗中傷すらしない >>250
そんな犯罪者予備軍が溢れかえる教育現場にしてそこに自分の子をいれたいか？
家庭教育とか躾とかろくにできてないモンスターキッズと無菌室で育てた自分の子が対峙するおもたら怖いぞ
無菌室故にやさしくなるこもいるが
無菌室故に傍若無人になる子もいるんだよ >>267
99人は間違いであっても1人は救えるようになるかもしれない
それか今のままか
どっちを取るって話になるよね >>275
なんでそういうことになるんだよ
基本体罰は反対だし幸い自分の子供も叩かず育てられているが
体罰が必要な場合もあるし効果的な子もいるって事知ってるから
体罰絶対反対は視野狭すぎだと思っているだけ 「教師は殴ってこない」が前提なら生徒はやりたい放題。
上記が罷り通れば「女性教師や女生徒はレイプし放題」
何故？「そのような教育は事前になかった」で逃げられる。
それ以前の「何か」をちゃんと言え、守れないならぶん殴れ。 >>302
もう手遅れだけどなwゆとりがポンコツすぎる >>102
そのビシッとした教師が体罰しまくってるからそのクラスは良くなったのか？
違うよね？ >>297
殴り方があるんだよ思いっきりやるわけないだろ 人間だって動物なんだから小さいときに体で学ばないと駄目だろ 小賢しいだけの小僧が付け上がるだけ
そのうち盗んだMSで走り出すようになるぞ >>226
それ、サイコな
親も理解していて、中学生くらいになって手に負えなくなると精神病院や隔離施設に送って終了
どうにもならんのよ？
ただ小学生のうちは学校に来るから困るって学校の先生は言ってる
法と医療がうまく介入してくれないからね >>305
それでも躾のために幼稚園ではガチで宗教教育する
うちに山ほどジーサスのために書かされた宣誓文がある >>266
今、中学校とか本気でヤバいよ。
カツアゲとか当たり前にあるんだけど、それを授業中にやるんだよ。
先生も見て見ぬふり。
女の先生もセクハラされまくりで、辞めてく人もいるしね。 親も子育て能力なくしてるからもう個人で子育てできる限界を超えてるんだよ
子供は生まれたらそのまま病院が回収して公立の子育てセンターみたいなところに集めて義務教育が終わるまで集団で育てろ
親は月一の休日面会だけ認めてやればいい
本気でやれば保育園落ちた日本死ねとかいうバカもいなくなる
これとは別に全部自費で子育てする権利は認めてやればいい
金持ちとか制度に賛同できないやつは自由意志で全部自分の責任で子育てすればいい >>290
警察が躾をするわけじゃないだろ
そして警察があっても虐待は防げてない もう子供のしつけは厚生省がやれよ
自分達がいってることが自分達でできるかどうかやらせればいい >>230 ＞国の方針に従って育てた結果なら、当人に行政処分じゃなくて、
それも自力救済になる。 人権的には違法。
国の法律に抵触する行為にたいして、
それを是正するようお願いし、
さらに勧告、警告を発したのにもかかわらず、
それを止めなかった。
しかし、それを止めさせるために、
指導側が暴力、暴言、威圧など不快な手段をもって
当人を制圧する行為は、違法者にたいして自力救済したに該当する違法行為である。
従って、迷惑行為をする本人のことを思うのであれば、教育しようとするのであれば、
警察力や裁判所の介入をもって、「指導」とすればよいのであるし、
基本的人権のある、民主主義たる法治国家であれば、このように処理するのが当然である。
警察をもって対応する… これこそが当人への社会的な教育指導そのものである。
学校内で処理しようとするのが間違いであり、筋の通らない話である。 >>236
お前世の中に必要ない超自己中だな
しんだほうが良いと思うぞ 正座なんかいらんわぼけ
おまえらおっさんおばんどもも公衆の面前で正座させるぞ >>300
体罰辞められないんですかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 3、4年生くらいのクソガキってほんとひどいよ
他の子を蹴っ飛ばしたあげく先生まで蹴っ飛ばしたらしく叱られてた子が
は？うるせー 何言ってんの だから何？ 知るか
の連発で先生にすごく同情した
あんなのはゲンコツしなきゃわからんだろうなと ＞懲戒免職処分となった大阪市立桜宮高校・元バスケットボール部顧問の小村基・元教諭（47）について、
部員や卒業生、保護者ら約1100人が「寛大な処分」を求める嘆願書を市教委に提出していた
このように教師による体罰（実際は生徒に問題無し）という名の殺人でも1100人ものキチガイが自分や子のの利益のために
人殺しを助けろと自分の名を出して求める程度に狂っていたからな
更にこれは自分の子も同じように殺すまで追い込まれても構わないという事
たった一校での一部活でこれだ、極一部の奴がキチガイが体罰をやるでなく大勢の親も狂ってるからな >>324
そんな子供に対して無責任な言葉は
現役なら出てこない お尻は一番いたくないとこだよ
うちは両親頬ビンタ
動物は痛いからやらなくなる
ヒトも初期はそれでオトナになってからやっちゃいけないと理解する
ここのつまでは かみのうち >>308
自分の息子が馬鹿だからって心配しなくてもいいだろ >>323
お前アホだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>304
犯罪者予備軍に誰もお礼なんか言わないだろｗ これを作った奴は良いとこのお坊っちゃんなんだな。
本当にくだらない。
ルールなんて最低限度で良いんだよ。 >>250
その学校とやらは
教師同士でいじめや体罰を続けて、隠し通してるのが常なんだろｗ
自宅待機させて賃金まで支払う方向にシフトしてんじゃねーよバカ >>328
大人同士でも話だけじゃ済まなくて争いがおこる
現実を見れてない人だけが体罰を否定するんだよね けつが駄目ならちんこまんこひっぱたく奴洗われるなw >>239
自分を養うので精一杯な状況棚上げってとこな・・・・
>>250
内輪で留めることが困難にしていくんかなぁ・・・・・
>>260
これができなくなったら、まぁ退学退校、隔離策が本格化するだろうね
物理的な殴りから組織ルールで殴ってくるになるだけ 子どもを殴れば親だって手が痛いんだよ、それが普通の親。
犯罪者は棒で殴ったりお湯かけたり、自分は痛くない、だから加減できずにエスカレートして死なせる。 このガイドラインに従って子育てしたら確実に日本は終わる
ろくな大人にならない >>253
暴力と懲罰の区別がつかなくなるとこうなるという典型だな >>333
左にビンタを食らって、跡がついたまま家に帰り、
事情を話して、右にビンタを食らう。 >>341
君は日ごろから犯罪に手を染めていきているってこと？
そういう人間を生み出さないための教育なんだが・・・本末転倒だな 鉄拳制裁は必要だと思うがね
俺は娘しか出来なかったので、鉄拳使ってないけど >>4
上からゴリ押しされて仕方なく作ったんだろうね >>303
俺は不幸な虐待事件は減って欲しいんだが、お前らや国は
やるだけやっておいて、結果の責任を何も取らないからな。
お前がただのクズなことだけはよく分かったから絡むな。 児童相談所の予算確保したからな
体罰の定義を過大にしないと予算クリア出来んよ
文科省に脅しかけて保護中でも全出席扱になるから引きこもりなんかが活用すればうまいことになんな >>331
一定割合いるね そういう奴らからは子供を取り上げるのが吉 >>295
というか、ここでガイドラインを真に受けて
「じゃあ親が子供を一度叱っただけで逮捕されるのか！！」
とか吹き上がってるアスペが一番やばい気がする >>323
えっと……
日本は法治国家で、私刑は犯罪です まず厚労省の無能集団をしつけたほうがいいな
無論体罰で（笑） 悪さしたら鉄拳制裁して褒めるときは褒めてって育てるもんだろ >>1
今の日本は子供の数が少ないのに、ＤＱＮ養成ガイドラインを作っているような暇は無い筈です。
一人でも多く真人間が作れるように、育つように、もっと真面目にやって下さい。 >>310
体罰が必要な場合もある
って考え方が体罰肯定を後押ししてきた以上、禁止するしかないだろ
子供にとって効果がある・ないというよりは大人がそれに頼ると危険という意味
普通に考えて警察や刑務官が大人の犯罪者に対してでさえ体罰は禁止されてるのに、一般の人間が子供に対してだったら体罰をしていいというのはバランス取れてないだろ？ >>346
ルール盾にふんぞり返る子が続出だろうね？
んで家庭内で留めることが困難で刑法でしょっぴかれる
ケースが増えそう？ つまり罪を問われたくなければ子の躾けはせずに野放しにしろと >>337
返答をさけて話から逃げるなら黙ってりゃいいのに
犯罪者予備軍といってるのはオマエの妄想負け惜しみだろｗ 戯言は返答してからにしろｗ >>355
そのたった一度をバカが通報したら逮捕されるだろが 恩寵園事件くらいは改善してから権限強めろよ阿呆厚労省 >>196
少なくとも誰のおかげで飯が食えてる（生きてられる）と思ってるんだ的なことを言う自分本位のしつけする親であることは理解した
だから体罰なのか
こういう抑圧的なことすると、自分が無償の愛を注がれていないことを肌で感じてしまうよ
自分は親から愛されていないのではないかとね
本当に子供を愛しているのかな 数年後にNHK辺りが育児ノイローゼ患者が急増！なぜ？とかやる >>308
安心してえで、今はそういうガキは児童相談所が連れてってくれるから >>246
万引きをしないように育てて来なかった親の責任だよちゃんとお金を出して物を購入する事を教えて無いからでしょ？お金が無いと物は買えないんだよ。だから欲しい物があったら教えてねって言わないとダメだよ >>311
本当にな、怖い面も合わせ持たない限り向こうは見切って舐めてくるからな、子供はよく見てるよ、ああコイツはちょろいわって
言って聞かせるだけなんて理想論もいいとこ 自分が学校とかで本気の犯罪じみた大事になるような事故事件に遭遇してない人間のが大多数だと思うが
それは周りが最低限はその時の大人たちによって躾られてたからやぞ善悪の判断とか叩きこまれてたからやぞ
一度でも苦痛を与えられた人間は全員暴力的になって人に危害を加えるというのが真実なら今の体罰やいじめ件数よりももっと莫大な社会崩壊レベルの件数になってるはず
今あなたの隣人が暴れないのはどうしてか
それは今までの躾や教育のお陰で
ゆとり教育のおかげではない >>315
どんな立派なテクニックか知らんが、それをバカが形だけ真に受けると
0歳児を殴って泣き止ませようとした、とかいう虐待が生まれるんだよ
そういうバカが沢山いるなら、ルールとしては禁止に向かうしかない あばれはっちゃく面白かったなぁ
もう見られないだろうな
ご時世か山中恒さんの文庫も探すのが難しい 暴力を受けて育った子はそれを美徳として自分の子に繰り返す事になる
ここ見てると分かる >>355
「俺の教育方針に国が口を出すのか！」って普通は怒る案件。
自分の息子や娘を○す事案があったにしても、それは不必要な「過去トラ」であって、守るべきルールではない。 >>329
その辺はガチで法整備が必要
だいぶ警察対応にシフトしてきているが、その前にカウンセラーや精神科医が入らなきゃいけなくて時間がかかる
校長がマトモなら、けがをさせられたその日のうちに診断書とって教諭を連れて、保護者の家に乗り込むよ？（実話）
それ放置してるんだったら校長がクズだわ いつもは欧米ではとか言うのに、お前ら本当に氷河期こどおじなんだな >>370
ま、でも実際誰のおかげでご飯をたらふく食べられるのかは感謝させないとダメだね
じゃないとしてもらうのが当たり前、働いて稼いでくる親の価値が下がってしまう 先生ばかり規制するが、いじめ加害者への処罰を先に出せ。あといじめって単語やめろ、傷害罪ぎ曖昧になる 海外でも極端な虐待者はいるけど、一般人がこんなに暴力を容認してるのって、やっぱり日本独特なんだよね。
日本人て、意外にも感情と気分の生き物なので。
海外駐在してた時の日本人ママ達見てると、現地ママとの違いが如実に見えたのでそう思う。
一般日本人には、「鞭」を使いこなすのは難しいよ。
だから一律、叩くのも正座もダメって事にしておいた方がいいと思う。 子供は厳しく育てたほうが子供のためになんのに
甘やかせて過保護に育てると将来自立できない引きこもりになる 厚労省の職員全員、適当な底辺中学行って三ヶ月で不良しつけてみろよ。 >>301
たしかにそうだけどやり過ぎる親に対しての対策は必要でしょ 子供産まれたばっかりだけど殴らなきゃわからない場面とか想定できないわ。
俺も叩かれた時あるけどトラウマにしかなってねえし。 うちの会社に同年代の女子社員にいじめられて出社拒否になった男がいるけど
こんな馬鹿なことやってたら
そんなやつが量産されるぞ >>347
君が勝手に暴力を懲罰と思い込んでるだけだよね？ >>368
逮捕されていいじゃん
なんか問題ある？ 自分が正しいと思うならそのあと裁判で争えば？ >>358
して、どこからが犯罪で何処までがグレーとして許されるのか？
それを決めるのが司法だが、厚労省が体罰だの傷害だのってライン決められるもんじゃないのは理解出来る？
司法に勝手に介入してるんだよな。 これ考えたのって「子供は天使！」って感じで子供をむやみに美化してる左翼脳だろ
悪い事しても痛い思いをせずに育った子供がどうなるか普通の人間なら考えなくてもわかる
現に、わずかな体罰も許されなくなった学校の現場じゃ、「手を出したら先生クビだよね〜〜ｗｗｗ」って感じで生徒が全然言うことを聞かなくなって手に負えなくなってたじゃん
行き過ぎた体罰はもちろんダメだが、こんな腫れ物を触るような子育ても百害あって一利なしだ >>346
どうやったらお前みたいな人間ができるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>310
とにかく法律でそうなったんだから従うか逮捕されるか国外に行くかしろよ
法律は選挙で選ばれた議員が作ったものだ
大麻合法国じゃ合法な大麻が日本では違法なように
日本では日本では違法なものになった
違反したら逮捕されるのみ、合法な国もある、は通用しない >>368
逮捕はしない 事情聴取に警察に来てもらう
話し聞いて反省しているようだったら帰ってもらう 官僚に常識ないのが増えたんだろ
常識も変えないとやっていけないからな
しかたないが
AI時代は過去の人間の知識と知恵を総否定する
まあAIに作ってもらえばいいさ 体罰は今のご時世では無理だろう
でも全ての罰が禁止というわけでは無い
懲役罰は体罰では無い
便所掃除を体育教師の監督下でさせる >>395
法治国家なので司法が介入しますよ？
自分が独裁したいならちゃんと暴力で独裁国家でも作ったらどうです？ これで育てられたらどんなモノが出来上がるんだろうか >>344
そういう事
問題は子供を育てるってのは
マニュアルやガイドラインみたいな簡単な事ではなく
体罰以前に、どれだけ子供自身に愛情を育ませられるかって事 （愛情を与える事は違う）
エサ与えて、しつけしてと ペットの延長じゃないんだから
体罰部分だけをピックアップして議論しても無意味だよな 的外れという指摘が的外れ。こういう奴に限って虐待死のニュースに｢児相は何をしてるんだ！｣などと宣う。
躾です、の言い訳を許さず子供を保護できるようにしてんだろ。 >>396
おたく体罰辞められない無能自慢がしたいだけでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>391
か弱い女の子を虐めても尚、お前は自分の子供を擁護すんのか？
トラウマになってんのは相手の方だぜ？ 体罰＝やられた具合で決まらねーかな
定義って言うか怪我の頻度じゃあ〜 >>396
そんなことないぞ
今は言う事聞かない子供はどんどん児童相談所送りにしているから 東京都港区の公立南山小学校は先生が生徒を思いっきりビンタしてたよ >>404
それ私刑な
さっさと警察に通報して家裁介入させるのが一番
たいがい親にも問題あるんだから、家裁に親がちゃんと教育してもらえばいいんだよ >>395
嫌ならアメリカに移住しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>382
確かに
学校で起きたあらゆることは犯罪ではなくイジメの一言で済ますからいけないんだろうね
これをやったら先生や親から叱られる、じゃなくて
これをやったら警察に連れていかれて、こういった罪状でこんな罰を受けるという教育も大切かもな >>1
逆にどんな躾なら許されるの？
この感じだと、大きな声で強く叱りつけても虐待になりそうなんだけど
スーパーとかでだだこねて泣き喚いてる子供を無理矢理引きずっても虐待？ 親としての威厳を失っちゃ子供に話して聞かせても聞くわけないだろ
過度な躾けは子供の人格に影響与えるが𠮟らない育児も甘ったれで我が儘で身勝手な大人を育てるだけだ >>364
心底反省しない面従腹背な子になるｗ
ブレーキ外れたままだろうし行き着く先はお察し
言葉でなんとかならなくなった歳になったらもうねｗ >>367
すべての正座が
その写真（事件）と同じ状況や背景ではない 子供の目の前でリンゴを握りつぶし
「次はお前がこうなる番だ」
と言え。
握力鍛えないとな。 >>411
ゆとりもない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソでも食ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 欧米出してるヤツら居るけどあちらは完全匿名で一切不問な赤ちゃんポストや理由問わず預けられる児童養護施設が民間含めてある
それら完備してからこういうことはやれよ
日本じゃ熊本のみでそれこそ子供の知る権利とか言って事情聴取だろ？
欧米は親を辞める権利有るんだよ
日本はないままなのがおかしい >>425
ゆとり教育の初期型世代だよ
幾らかマシってだけで >>368
逮捕されても嫌疑不十分ならすぐに釈放されるから安心しとけ 殴ってなぜ悪いか！
殴られずに一人前になった奴が何処に居る！ >>362
犯罪者が逃げようとしたり、他社に害を及ぼそうとしたら普通に力で制圧されるだろ
意味もなく暴力を振るうのはダメってだけで、このガイドラインみたいに「悪さをしても無条件に無罰」じゃない >>412
何言ってんのかわかんねー。
そうなった時なぐるしかないの？ 担当者はしょうもないガイドラインを無理矢理作らされたんだろな
暇潰しにどっかにたて読みを組み込んでたりしてたりして >>396
大人が子供に痛い思いせずに悪いことしたって自覚させればいいんやぞ
できないんなら大人が足りないんだわ 人生やり直せよって感じ 悪い事したら殴られないとわからないレベルの奴もいる
怒られたら反省する子がいる一方で >>378
ループになるけどなぜ極一部の虐待親向けの規制をすべての親にやる必要があるんだ
虐待親は形を変えてやるだけだよ >>367
顔のアザと会話なし(無視)はアウトだと思うけど、
正座はなぁ。日本実は昔からやってるただの座り方の一つでもあって。
一日中とか一ヶ月毎日連続ならもちろんダメなんだけど。 フエミニストが全く女の事考えてなく物言うのに似てるな >>395
行政が法律にのっとって一定のガイドラインをつくるというのが
普通の法治国家だよ だからお前ら女の子で考えてみろ
女の子は男の子と違って
一切の罰という罰はうけずベタベタに甘やかされて誉められ続けて肯定され続けて育てられた子は今も昔も多いわ
そんな女子が全員良い子に育ってると思うんか？いじめのリーダーにいがちやぞ オレは幼少の頃口ごたえしたら踵やサッカーボールキックで吐くまで蹴られたよ。泣いて謝っても怒鳴りながら何回も蹴られるの。親は憶えてないみたいだが殴るときは躾とかではなくストレスとか感情的になってるとおもう。 >>430
親を辞める権利はないが
育てるの無理ですって里子に出す権利はあるで >>348
そーそーそー
学校で先生に怒られたなんていったら「お前が悪いっ！」って親に怒られたよね >>422
自分で考えることすらできないゆとりさんですか？ >>432
そうじゃないから困ってるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>431
馬鹿は黙っていれば？
ゆとり世代が何年からか言ってみろよ、カス。 体罰禁止にするなら
幼稚園保育園で大人扱いして静かに育てないと
アメリカでは2歳にして静かに行動しろと怒られてたし
移動の時も葬式みたいに誰一人喋らず静かに移動してた
発表会もマイクで静かに喋るし
猿みたいに騒ぐ子供は皆無だった
2歳児に対しても言うこと聞かんかったら
保育士がマジギレして怒ってた
日本の保育園って猿山だからね、まずはここを変えないと そもそも結婚もしてない子供もいないお前らが子育てについて偉そうにウンチク垂れてるのが筋違いなんだけどな 俺も悪さをしたり言う事を聞かなかったりした時にはもちろん叱られたけど
叩かれた事なんて無いな。
それでもこんな良い大人に育っている。
要するに体罰なんて必要無し。 >>345
その理論違くね
親から幼少期に暴力や虐待を受けて自分は愛されてないんだと歪んで他人を思いやることができなくなる
別に暴力に訴えなくても常日頃から命の大切さや人との関わり方、無償愛を注いであげればいいと思うけど
別にスポーツでもやらせれば痛みしるし、幼少期走って転んで痛みぐらい知ってるだろ >>422
言って聞かせる
理解するまで繰り返し言葉で説いて聞かせる >>396
たしかにねでも先生が授業を生徒に教えて黒板に書いてる時黒板に書かれた文字をノートに写して生徒も勉強してると思うけど学校に行ったら学校の先生の言うこと利いてねって教育してない親が悪いよ 愛と理路整然とした理由があっての体罰なら仕方ないと思うけど。
日本人にそれが使いこなせるかどうか。
海外で日本人ママ見てると、公園で子供が棒持って走り回っても知らん顔なのね。
現地ママから白い目で見られて、ついに声かけられてから、遠くから「○○ちゃーんだめよー」って日本語で言うだけ。
向こうのママは親が飛んできて棒取り上げて、こんこんとお説教する。
女の子がパンツ丸見えで遊んでたら、親が飛んできて尻叩いてた事もあった。
でも日本人ママの怒り所って、そういうのと違うのよね。 >>360 ＞悪さしたら鉄拳制裁して褒めるときは褒めてって育てるもんだろ
間違い。ダメ。
【 悪さをした理由は何か？】を突き止めてから、罰をどうするか考えるべきです。
暴力的な知的障害者に体罰で制裁しても、治りませんし意味がありません。
悪さをした理由… 日本の場合… たいていは「無用なストレス」です。
悪さをした理由は何か？ だからこそ、学校内の閉じた社会で私的制裁をするのではなく、
警察や裁判所（弁護士がつきますから）を入れて、悪さをした本人の弁解にこそ
しっかりと耳を傾けるべきです… でないと、本当の意味での問題解決にならず、
指導にもなりません。
子供の迷惑行為の元凶は、日本の大人や社会に問題があることがほとんどですよ。
脳や精神に異常がある場合は、暴力的制裁をしても無意味ですし、
社会に問題がある日本のケースでは、むしろ、子供の暴力性を強化してしまうことになりかねません。
また、いきすぎた子供の迷惑行為でこちらの身に危険が及ぶ！とお考えなら、
こちらにも「正当防衛」「緊急避難」という法的行為を執行する権利があったと主張できます。
まあ、５ｃｈのスレを見る限り、日本人の民度はかなり低いのは確かです。 今の時代ドラえもん原作をそのままアニメ化もムリなんだな
昭和ののび太はしょっちょう「晩ご飯ヌキです！」とママに叱られ
ドラえもんに「正座したまえ！」と説教されていた
しかし昭和も今も、罰としてご飯ヌキはおかしいと思ってる
オヤツ抜きはいいとして
食事は生きるため成長するために必要なもの
親は教育と同じで食事はきちんと子に保障する義務があると思う
罰として「学校に行ってはいけません」なんていわないだろ >>381
子供をいじめ殺す基地外親は皆そういうんだよ
「俺の教育方針に国が口を出すのか！」って
そりゃ出すよ、当たり前でしょ 子供の躾の為に体罰は必要とか素で思ってるとエスカレートして虐待に発展するんだろうな 子育てには
ガイドラインも マニュアルも 無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数冊のハンドブックでどうにか出来る訳が無い
安易に済ませようとせず、もっと根本的な問題に目を向けるべき
子育て世代に、 金も 時間も 無い社会にしてしまったのが一番大きな問題
若者は政治に無関心なんじゃなく
その月暮らしで生きていくのがやっとで、必要な事を考えるだけの時間が無い
わずかな余暇をスマホやゲームで紛らして
自分の老後や結婚や出産から目を背けて、夢を持てない社会にしたのが一番の問題
そんな中で、ろくな覚悟もせず子供が出来たからと急に
蓄えや学費を意識して親（若者）が壊れて、ストレス発散による体罰エスカレートで 痛ましい事件となってるのが事実だろうな そのうち子供に敬語を使う親とか出てきそうだな
そら産まない方が良いってなるわ >>426
義務教育で善悪の判断もブレーキも理解しない奴とかもう体罰云々で解決する話じゃないだろ 悪いことやって躾をされる
悪い事ってなに？
親が気に入らない事をしたら悪いことなの？
発達障害の親もいる
自分の父はたぶんそう
酒乱で発達障害
気に触る事をすると怒鳴る暴力的になる
それも躾なのか？
まともな親ばかりじゃない
キチガイ池沼親が問題であって
しつけとか以前の話 >>421
もちろん
まともな校長なら、すぐに警察に「相談」に行くよ
被害届を出す前に、保護者と協力して証拠を淡々と積み上げておく
地域との協力というのは、学校の使命で、これはハッキリと明示されている
で、イジメたり暴れたりする側が逆切れして「訴えてやる！！」って警察に行ったときには証拠が積み上がってて
堂々と被害者保護者がスムーズに警察に被害届を出せるようになる
ハッキリ言って、管理職の怠慢
これ自分のカーチャンが元校長で実際にやり遂げたことだから言っておきたい
ニュースに出てるような校長は正真正銘の税金泥棒のクズだよ >>437
女の子を殴ったらそれ以上の痛みを与えろ。
お前の子供がいざこざを起こす前に、言いくるめるのも手段だが
人の道を外した場合はどうするかを教えておけよｗ >>12
公共の場で騒ぐのは軽犯罪だからね
叱れないなら少年法削除して捕まえるようにしなきゃな >>454
怒らせちゃったみたいでごめんね
ゆとり教育の計画が何年から始まったかとか調べれば分かるよ >>442
普通の親は極端にひどいことしない。そういうことやるのは馬鹿親。
それを無理やりやめさせるのには法の力が必要。
それがないと永遠に馬鹿親の虐待は続くということ。 >>439
どのみち線引実行したらもう教員側も自衛で隔離や退学退校
警察沙汰もためらわなくなるしな？ >>385
障害者様、妊婦様、お客様みたいなもんだよね
周りへの感謝が大事
体罰云々は別にしてそれを教える必要はある 殴るではなく頭や頬をたしなめる程度に軽く叩く
こんなのまで否定したら躾が崩壊するぞ >>381
親の子でもあるけど国の子でもあるんだよ >>409
その児童の逃げ場所であるべき養護施設で職員による
虐待が常態化している事実はメディアがまず取り上げない。
もちろんそういう施設だと子供同士のいじめ、暴力も日常。
(もちろん全ての施設ではないし、全ての職員ではない) >>472
このガイドラインで言うと
他人の物を盗んだ子供をしつけで尻を叩いてはいけないと
なってたな >>475
お前、自分が殴るしか思い浮かばないからって他人にそれ強制すんなよw >>417
少人数ならそういう対応もできるだろうけど
学校全体が>>396に書いたような状態なところもあるんだよ…
それだけ大規模になるともう手に負えない
学校側はほぼ放置の状態だし、はっきり言って教育の体をなしてない 体罰って問題になったのはクラス男子全員曇天の冬空の下上半身裸でグラウンド10周させられたぐらいしかない
理由は2人ぐらいがマラソン中に煙草吸ってたって近所の通報 >>466
反対にエスカレートして「何やっても虐待認定」になっていってるんだけどな >>483
叩かないとしつけられないようじゃお察し
あっ子供育てたことないか 公務員は勉強できる良い子ちゃんがなるから躾といものを知らないやろ ５ちゃんのバカはあれほど体罰に否定的だったのにま〜た手のひら返しか・・・ >>1
教師無くせば解決だろ
パソコンを全員に配布するなら余計教師なんて存在は要らない 一律に規制すると話がおかしくなる
いかにも官僚らしいやり方だけど >>476
子供でも軽犯罪法違反で捕まえたり、補導したり、簡易送致したり
できるよ >>457
そう云う教育受けてない親だったり、察しがいい子だったら
そこまで行かないからね？
逆の場合は・・・ｗ >>469
馬鹿って極論と妄想が大好きだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このガイドラインまともだろ
要はガイドライン以外の叱り方をしろって事
今時、正座や尻たたきを叱る方法で使う親や教師なんて頭悪いんだよ
子供とのコミュニケーションが下手なやつ >>226
統合失調症（精神分裂病）だね
精神病院へ連れて行って隔離しないといけない
近年は「人権がー」で野放しにされてるから怖い >>494
というか嫁さんに子供も躾けも丸投げ
共働きだったら保育園に丸投げで躾も減ったくれも知らんだろ 自分とこの職員や年金機構の躾すら出来ない厚労省に何が出来んの。
他所の家庭の躾に口出す暇があったら、まずは役人の不正をしっかり躾しろよ。 そんなに教育に熱くなってどうするの？
本人の自己責任で評価しておけばいいだろ 指針案では、「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛を引き起こす行為は、どんなに軽くても体罰である」と定義。
その上で、「宿題をしなかったので夕飯を与えない」「他人のものを盗んだので罰として尻をたたいた」などは体罰に当たると例示した。 叩かれないとわからないような子供は叩かれたってわからない。二次障害で反抗挑戦症。DBDマーチってやつ。
幼児期、学童期に手間をかけたほうが社会的コストは軽く済む。 >>406
>>446
行政が法のラインは省庁単独でイジれない。
イジるには改正を発議して議会を経て決定するもんだぞ。
ガイドラインなんて指針で二本以上の線引き勝手にやったら司法が死ぬわ。 >>486
当然です
司法（家庭裁判所）のお世話になります
親もろとも教育されてください
で、家裁に送られたときに一番反省しないのが親で、ここが一番の問題 >>489
それが受け継がれた家訓何でねぇ
「女に手を上げるなってね」ｗ
それはさておき、ガイドラインを決められたら家訓じゃスマねぇんだぜ？ 憎くては叩かぬものぞ笹の雪
(叩いて雪を落とさないと笹は雪の重みで折れてしまう)
叩いて貰えない子供達が可愛そうだ
俺から言わせればこれこそが虐待
日本のゆとり教育を見て分かる様に、教育(環境)が出来損ないを作る事は証明されてる
遺伝で決まるのは知能、学力、性格、能力、運動神経
だけど知識や経験は後天的なもの
竹を棒で叩くか斧で叩くかの違いも分からない馬鹿が教育を語るから問題が複雑化する
正しく導いて貰えないなんて虐待そのもの
馬鹿なのは自由だが竹を棒で叩くか斧で叩くかの違いも分からないのなら、社会の足を引っ張らないで引き篭もっててくれ 小さい頃はかあちゃんにバカスカビンタされた
中学や高校になってからはオヤジにケツを蹴られた
ぶち切れてるように見えても
しっかりダメージが少ないケツを狙ってるあたりなかなかやるなぁ 官僚さんは頭でっかちで机上の空論ばかりだね
理論としては立派だが機能するかは別問題ｗ >>470
テレビのチャンネルを父親が変えたことに腹を立て、
寝静まった後に父親を金属バットで殴り殺したのもあったねぇ。 うちはやんちゃなクソガキ息子4歳だから、余りにも酷い時は夫がビンタする
保健師は中高まで最終手段として手を出すのはとっといた方がいいと言ってたが 常習的に癖になって暴力をふるうのはしつけでも教育でもない。
しかし、人生に一度ぐらいはブン殴られてはじめて気づく深刻な過ちもある。
他人を傷付けることを繰り返し、「お父さんにも殴られたことないのに〜」というようなバカ息子やバカ娘を世に出す親は無責任。
社会人にもなった者を他人が殴ってしつけることはできない。 立花宗茂はガキの自分いたいタイトないてたらクリのイガを全力で踏まされて後に天下の大豪傑となったのである
体を使わずに学習することはできない >>519
ジャップは虐待が大好きでやめられないもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今は犬のしつけですら叩かないからなあ
子供が犯罪起こしたらぶん殴ってもいいと思うが >>1
チャリの前後に子供乗せて
スマホ操作しながら運転してて
いっさい周り見てなくてふらーっと車道の真ん中に寄って行って
車に轢かれそうになってるアホ女を昨日見たけど
あれも虐待だろ >>480
わざわざ公表したから、これを叩き台に変えてくるとは思うけど、寒い時代だとは思わないか… >>522
虐待自慢かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くっさいくっさい飯でも食ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>479
極端じゃなくてもガイドラインに引っかかるんだろ >>442
その「極一部の虐待親」に誰がなるかが判らないから
普通の犯罪の罪と一緒だよ。犯罪は極一部の悪人の問題ではあるが、
その悪人になる可能性は誰にでもある
だからこそルールは万人に公平に施行されるわけで
皆自分が実際に罪を犯すまでは、自分は善良な社会人だと思ってるんだよ
それでも、その中から常に犯罪者は生まれでてきているのが現実 >>490
そこまで行ったら警察が出動して逮捕してという流れにするしかないんじゃない？ >>520
>>345のレスとしての>>470なんだけど
>>520の書き込みってなんの意味も無いただの脊髄反射にしか見えない ただの家庭内暴力を躾と言い訳してる犯罪者を基軸にガイドライン作るとかね。
犯罪者の言い訳を真に受けてるのか厚労省は。
体罰はあかんと思うが、家庭内のこんなものにまでガイドラインつくるとかどんな監視国家やねん。 >>502
そりゃな、心底反省させる手管って余程のハードなのいるし言葉や物理問わず
封じられようものならもう・・・うちでは手に負えないからって流れになるだろうに？
嫌な意味で察しのいい子が増えちまうぜｗただでさえ余計なこと知りやすい時代なんだし >>515
その家訓は結構だが違反した時のペナルティが殴打ってとこにお前の家系の底辺っぷりがよく出てるねw >>440
子供を育てるってのは本当に難しいことなんだぞ
お前みたいに綺麗事ばかり言ってる奴は大体子育て失敗してあとでこんな筈じゃと嘆くタイプ >>385
まず感謝させないとって押し付けがまくないかな？
感謝って自然と湧き出てくるものじゃない？
正しいとしてそれを人に強要しようとすると、反発されると思うけど
感謝される人になろうとは思ってる、日頃の行いも見直すことにしてるよ >>526
これマジよな
世界一の犬の調教師は叩かない
躾けのプロは叩かないんだわ
叩くのはアマチュア >>513
よし、それなら家庭内で親のおやつを盗み喰いしたら窃盗だから家裁に突き出すのだな。
家裁も大変だなあ。 長時間クドクドと追い込むような説教を日常的に行うようなダメ出し中毒のモラハラ親みたいなのに比べれば、
ゲンコツ一発ですぱっとケジメをつけさせる親の方がなんぼかマシかとは思う。 >>522
そういうのも他人に見られたら通報されるようになるな
いや子供が通報かも。いやな世の中になってきた 子供のうちは動物みたいなもんだから、痛みと恐怖で教えないとダメだろ
諭して教えるのは、もっと大人になってからだよ >>512
実際それやってるｗ ある日突然税金が倍とかｗ 教育とは洗脳だ
(教職持ってる人は皆んな知ってる)
動物に芸を覚えさせる事と教育は本質的に同じだ
言葉や善悪が分からない(曖昧)な小人には体罰を持って指導するのが効果的で
それをしない場合善悪の判断が出来ないばかりか、
相手が絶対に手を出して来ないと言う幻想に縛られた危機意識の欠如した人間が誕生する 日本人の親は、ルールに反した時ではなく、親自身の感情が揺れた時に、子供を叩くのよね。
思い通りにならないとか、親自身が人目が気になった時とか。
日本式だと、「正解を教えて、それと合ってる時は誉めて記憶を定着させる」というのはやらないからね。
日本独特の減点方式が悪い方向に出てると思う。
だから日本には世界に名だたる大学がいつまでたっても出来ない。 >>532
ビンタ程度で刑務所行くなら、俺の親はとっくに死刑だわｗ
両親とも存命だがなｗ >>522
どうせ嘘書いているんだろうが
事実なら警察が踏み込んできて逮捕されるぞ >>2
役人に作らせたらそういう結果になる
一番害なのがパヨクからの批判 こんなに体罰当たり前脳が多いことに驚きだわ
暴力使ってしつけするとか大脳皮質無いのか 身に覚えがありすぎるのか
ヒステリックに否定する連中の多いこと
あなたのやってるそれ
虐待ですよ？ >>510
虐待になると親や教師が怒るんじゃなくて子供に関わるのが面倒で煩わしくって逃げたいとか
或いは自分の不安不満うっぷんの捌け口にしていると思う 精神的苦痛も一切ダメなら体罰というより子供への罰そのものの禁止だよねコレ
自分が子供なら大歓迎だけど調子に乗らない自信が無いわ >>522
父親は怖がれる位が丁度いい
恐れるものが無かったら子供が後々モンスター化するだけ、それは子供にとっても不幸 「口で３回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」
この行為に対しての正当性を簡潔に述べよ
誰も明確に答えられないはずだわ。虐待だもの ダメなものはダメ
厚労省はこれで押し通せばいいんだよ
苦言を呈する奴らは批判したいだけだから >>530
私なんか、子供を後ろに積んだ母親に自転車で後ろから轢かれて（自分は歩道の上を歩行中）
「危ないですよ」って言ったらおもむろに振り返って「バーーーーーーカ！！」って言われたぞｗｗ
残念ながら対向車が来てなくて轢かれなかったからがっかりした >>553
自公って知ってるかキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今後は色んな所で体罰通報祭りに発展するんだろうなぁ >>544
人生一度でいいから刑法の条文読んでみれ
おまえさんの場合は一度で足りないかもしれんけどｗ 子供は王様じゃねーからな変な世の中だな
子供2人いるけどガンガン甘やかしてるわ >>526
なんで殴っただけで終わりにするんだよ
少年院に入れろよ 殺人や虐待に及ぶ事件や事故を認めない指針ってのは理解できる。
個々のケースに当てはめた場合かなり無理があるが受け入れるしか無い。
主従関係を重んずる職業やコミュニティにも少なからず影響する。
基本的に暴力を振るったらいけないって事。
綺麗事過ぎるが裁判では有効。 なんも指針ださないとゴミメディアがうるせーからとりあえず出したんやろな 子育てが簡単だとでも思っているのかねぇ。叱らなきゃ成らない時にはその場で叱らないとダメだからな
その時、何がダメだとか考えていられるかよ
女の子だが力一杯ぶん殴った事もあるわ。娘が人様に迷惑を掛けても平気な人間になるよりマシだからな
言って聞くようなら親なんて子どもには必要ないんだよ。親だからしなきゃ成らない事だってある
何と言われようが最後の最後まで俺は自分の子どもに関しての責任は果たす >>522
旦那がビンタするなら
貴方の役割りが重要
× お父さんに怒ってもらうからね
× お父さんに怒られちゃうよ
× あんたが悪いんだよ
△ 一緒に謝ってあげる
◎ いっしょにお父さんをやっつけよう！ >>561
他者に対する未然防止。
これで終わるだろ？ｗ >>546
俺なら現行犯逮捕するかもなー。
子供だから殴っていいとか法律学んだ人間からしたら考えにくいわ。 >>556
ナショジオに言う事を聞かないペットに振り回される番組が有っただろ
吠えまくったり、いたる所で排泄したり、壁を引っ掻いたり
アレの原因は飼育者に有るんだけど>>1も同じ
人間として育てて貰えないのだからまさに虐待 みさえ
が逮捕されるレベルになるんだぞ
おかしいだろ
どうみてもあいつは言うだけじゃわからない こんな規則があっても殴るキチ親は殴る
ただしもう「これは躾け（キリッ）」、逮捕されてからの「子を思うあまりやりすぎた」は通用しない 放置したら規制しろ
規制したら理想論
曖昧な部分を残したら今度は判断が求められるから判断に対する批判が殺到するだろう >>542
押し付けがましくない
実際感謝しなくちゃいけないことだし
子供は未熟だからそこから教えてやらなきゃ社会出てからも人に感謝することが出来ない人間になる >>544
家裁が一番大変だよ
問題を起こす子供の親には分別が全くないから話が通じないらしい >>528
こっちは丸投げされてきたほうだっつの
仕事で見てきた子たちは当然、、
自分の子だって手を上げずに育ててきたよ
でも「こりゃ一度親にちゃんとぶたれてでも
思い知る時こないと将来マズイ」って子は時々いる ガキなんて甘やかしたらズルくなるだけだぞ
がっつりしつけなきゃならないガキの方が多いんだっつの なっ、公務員は無能で、おまけにバカだろ？
法学部って現実をわからないバカばっかり。
バカのハキダメだと思うわｗｗ 人の物を盗んだ
大切なものを壊した
体罰もきつい言葉もダメと言うなら、↑こういう悪いことした子供になんと言って聞かせるのか、
言ったところで聞かなかった場合どのように事の重大さを体感させ反省させるのか
逆にそっちのガイドライン作れよ
罰と名のつくものをこれだけ禁止にするなら、罰の替わりになる「悪いことをしたと認識させ反省させる」方法示さないと、
不快な罰が無い、不快な罰をする親は裁かれるという認識したクソガキが量産されるだけじゃん >>438
それはネグレクトって言ってほんまもんの虐待やぞ 子育てには
ガイドラインも マニュアルも 無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数冊のハンドブックでどうにか出来る訳が無い
安易に済ませようとせず、もっと根本的な問題に目を向けるべき
子育て世代に、 金も 時間も 無い社会にしてしまったのが一番大きな問題
若者は政治に無関心なんじゃなく
その月暮らしで生きていくのがやっとで、必要な事を考えるだけの時間が無い
わずかな余暇をスマホやゲームで紛らして
自分の老後や結婚や出産から目を背けて、夢を持てない社会にしたのが一番の問題
そんな中で、ろくな覚悟もせず子供が出来たからと急に
蓄えや学費を意識して親（若者）が壊れて、ストレス発散による体罰エスカレートで 痛ましい事件となってるのが事実だろうな >>566
ブラック企業大国で何言ってんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 1 口で3回注意したが言うことを聞かないので、頬を叩く
2 大切なものにいたずらをしたので長時間正座させる
3 友達を殴ってケガをさせたので、同じように殴る
4 他人の物を盗んだので、罰として尻を叩く
5 宿題をしなかったので、夕ご飯を与えない
考えたヤツ 頭おかしい 最近は中央省庁にも外国人や外国系が多すぎるんじゃない？？
外国人や外国系が日本の名字を使うことを違法にして欲しい >>573
どうせこれから人様に迷惑をかける子供になるよ安心しな だめなことより、どうやってしつけするっていうんだ？
バカに口で言って聞くのかよ おれは子供いないの確定なんで体罰禁止はさらなる推進を支持
子育てでもっと疲弊しやがれと見物できる 児童相談所職員が心を痛めてる虐待はこういう事じゃないのに。 >>564
自転車に轢かれて歩道に倒れている奴が、「危ないですよ」とか
言ってたら、そりゃ子供にもバカにされる >>583
嫌な意味で察しのいい面従腹背な子ほどやべぇやつはいねぇｗ >>584
ズルくなる頭もない無能を育ててろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 子供なんて動物と一緒だからな。叩いたって理解しない。
犬を殴って躾してみろ。拳に嫌悪感を抱いて飼い主以外の人の手を噛む犬の出来上がりだ。
動物園マネジメントだって応用行動分析だよ。家庭で子供が言うことを聞かないのならまずはスケジュールや声かけや配置を見直せ。 定型ならよい。
が、発達障害や、未発達の子供は体罰でダメをおしえないと。
将来本人が不幸になる。
戸塚ヨットとかがあるのはそういう理由ね。 >>586
そりゃ
君が思う「物を盗んではいけない理由」をそのまま説明すりゃいいのだよ >>575
日本語読めるかな？
叩いたことに対しての正当性を説明されておりませんが？ 虐待でだろうが躾だろうが他人様に噛みつく犬猫はぶっ飛ばす、以上だ。 悪い事をして聞かなくて
尻叩くので済まされるのと
聞かないから放置か警察に突き出される
子供にとってどっちがいいと思うんだ >>598
いや、バーカって言ったのは自転車を運転していた母親ｗｗ >>552
親の感情わかる
感情制御と常日頃の感情表現だよな
ストレス発散よな
アンガーマネジメントとか認知行動療法覚えて制御してるわ
加点方式だよなあ
自己肯定感も低くなるよな 一律規制しないと意味がない
何がよくて何がダメなんて誰がどうやって判断するんだ >>605
未然防止が理解出来ないお前のほうが怪しくね？ｗ ゆとりで甘やかされて育った奴が官僚になってそれを自分常識（非常識）を国民にしろとか狂ってるねｗ >>594
そりゃお前が馬鹿だからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ自慢してろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬と鹿くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>613
叩かないと未然防止にならない根拠とは？ これを四角四面に採用したイギリスは、庶民層が大変なことになってるんだな
みんな想像もつかないだろうから例えを用いると、
『あしたのジョー』『はだしのゲン』『天才バカボン』
などの昭和漫画に出てくるスラム層の子供たちよりさらに程度の低い
獣のような二本足が闊歩することに
んで、エリート様は寄宿舎制の学校で
ガンガンに詰め込みのスパルタ教育されているという現実 盗みとか尻で済まさないわ
トラウマになる位ボコらなきゃダメ
俺はそれで万引き癖が治った。親父には感謝してる >>604
だから、それで言っても聞かない場合どうするのかって書いてるだろ こどものこと、一度も叩いたことないや。
小さい頃から正座で向かい合って30分おこる、とかはあるけど。
幼稚園が正座教育なので、幼稚園の時から1時間正座で座れるので、正座は単に姿勢正す、の意味しかないし。 しつけってなんだろ
子供がダメなことをして、周りに迷惑かけたりしたら
叱っても言う事聞かなかったりしたら
誰もみてないとこでなら
尻くらいたたくよ >>619
だからどうやってやるんだよー教えてくれないとわかりませーん >>595
大人を舐め腐って育った奴が、別の場所で君と遭遇して君に迷惑掛ける予感 >>28
在日がヘイトと言えば、それがヘイト
なのか？ >>625
自分で考えろ
暴力で支配するのが正当だと思うか？ これまでは殴る蹴る傷を負わせるなどの乱暴行為とかが体罰といわれてたがもはやそうじゃないのよ
そのイメージで体罰は良くない！と反対するのはその通りだと思うが
今や子供が苦痛に感じたら体罰
些細なことでも苦痛を与えさすのは体罰となって体罰の基準がどんどん広くなってる
マジでそのうち
歩かせるのも体罰
買い物に付き合わせるのも体罰
おつかいさせるのも体罰
勉強を強要するのも体罰
とかネタ抜きにそうなるやろこのままじゃ 発達障害で躾されなかった子供が
どんどん社会で迷惑かけることを熱望します
バスで騒いでた注意されたら子供に通報されるとか
よその家に毎日落書きして叱られたら子供に通報されるとかw
どんどん社会に迷惑かけてね
子供って言ってわかるんだから
毎日注意したのに聞かなかったから怒鳴ったんだったら
そのへんのおっさんも虐待で逮捕だからよ >>632
妄想でしこってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これからは中国の一人っ子政策のように子供は何をしても叱らずワガママし放題にするしかないな
何らかの苦痛や不快感を感じさせてはいけないんだから
それと社会にも防止法を適応させろよ
まずは省庁からだ絶対やれよ 非暴力は美しいけどねえ
それでなんとかなるなら
みんなやっとるよ >>573
どうせ嘘書き込みなんだろうが、これからは逮捕されるからな
警察がお前の家に踏み込んでくるぞ なんで「母方連れ子ぶん殴って風呂に沈めた馬鹿」が発生すると
「昨今の情勢にかんがみ・・・正座もダメ！」いわれにゃならんのだ
ほっとけやそんなもん、悪いことした子供正座させて説教するなんぞ親の勝手だし
「どうしたの〜？何がしたかったの〜？お話してね〜？」でなおれば苦労はせんわ
どうでもいいからお前らは「母方連れ子ぶん殴って風呂に沈めた馬鹿」をどうにかしろや ますますガキが調子に乗って中国みたいになりそうだな >>583
やばそうな保育園だな 俺が結婚したらそういうところに
子供いれないｗ そりゃお前らが体罰はダメ体罰はダメって盛んに叫んだ結果こうなったんだろ？
望み通りになってよかったじゃない。 家で武力制圧されることは無かったな。ただ学校では徹底的にやられた
恐怖を植え付けらたのは間違いない。明らかに憂さ晴らしで殴ってくるようにもなっていた
他人で接点が無くなる学校だから報復も起こりにくいが、これが家庭だと生き辛いだろうなと >>579
ガイドラインであって法でもないし、
判決に影響を及ぼすレベルのものではない。 >>15
あのとき、ぶんなぐられたなあ つうのがね。
後になって、愛情だとわかる。
もちろんDVはダメ。
しかし、愛情からでている体罰は必要だよ。
記憶に残すためにもさ。
愛情前提は、なぐるほうもイタイ。 >>633
子供を犬って思ってるってことを開陳？
流石に程度低い >>631
子供が生きる意味になるというのは
縛られてて嫌な人が多そうですね。 >>625
親の知能が足りなくて言い方が悪い
叩いたくらいじゃいうこと聞かない
どちらかだろ。 >>604
ちっ うっせーな
すいませーん
が増えるだけだなｗ これって盗みや犯罪行為をしても平気な人間が育つんだけど国は何をしたいんですかね？ >>636
確かに暴力は良くない
だが体罰は必要だ
体罰と虐待とは違う
虐待と言うなら指導されない事こそ虐待だ >>630
誰が教えるかバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちはお前の母ちゃんじゃないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>578
クレしんは放送禁止になるかもね
イタズラしても優しく論するだけのみさえになるんじゃないかな 体罰が悪いというより、体罰で教育完了した気になって理を説かない親や教師ばっかりだから無駄なんだよね >>658
ほらねこの程度で逃げ出すやつは
子供にも舐められるんだろ
ザコすぎ >>657
体罰の教育効果は、とうの昔に研究されて否定されてるよ。 狂ってる
もうだめかもわからんね
欧米のように地獄の治安の悪さになりそう >>657
わかったからくっさいくっさい飯でも食ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ID:6Gf+wZHL0
こんなクソガキが言って聞くんかね？
こいつ見てたらある程度のしつけは必要ってのが分かるだろ >>633
あーごめん叩くこととベルは違うでしょ？
こう言えばよかったか >>1
しっかり的を射てる。
これで少子化は一層拍車が掛かる。
少年犯罪は野放しで激増。
日本壊滅まっしぐら。
朝鮮工作員大成功だな。 >>652
犬？さて俺が犬ってワードを出したかね？
まぁ、すっかり引っかかったようだが、所詮はその程度なんだぜ？ｗ >>666
じゃあユーゴスラビアに移住したら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 鞭打、焼きごてを使えってことだろ書いてなかったから >>564
夜間の車道を自転車で子供と逆走して車にぴーーーってクラクション鳴らされて
うっせーんだよばーかって怒鳴ってる母親いたな。子供がどう育つか見ものだわ >>663
それも悪いが何で殴られたか意図を理解できない殴られる馬鹿も増えてる >>604
で、そういう未完成品を、社会に出荷するのか？
どんな虐待だつうんだよ、それさ。
本人が社会にでたときに苦労する。
親が先に死ぬんだわ。
親が死んでも、ひとりでいきていけるようにする。
根底に愛情があるのが体罰。
愛情がないのがDV。
おまえ、DVと体罰の区別つけろよ。 昨日、これに関与したと思われる専門家がNHKに出演しておりまして、
まとめると、
・提示したものは体罰にあたる。
・体罰は子供に悪影響を与える
アナウンサーが、では、どうやって教育・しつけをおこなったらいいのでしょうか？
⇒それは、みなさん自分たちで考えてください。 と言ってました。
え？それって、立憲民主党と同じじゃね？
アレだめ、これダメ、否定するだけで責任は取らない。
でも給料はもらうよ。 小学生でもできる簡単な仕事！ って感じ。ひどすぎる。 >>672
叩くこととベルは違うでしょ？
ハイ2回目です >>669
反社会的性格は遺伝なので、叩いたくらいでは矯正されない。
逆に恨みをため込んで爆発させるだけ。 楳図かずおのまことちゃんなんか逆さ張り付けとか有ったな。 子育てってのは大変なんだよ。罰せれば躾られるみたいなお花畑理論は最初に捨てないとダメ。 役人は発達障害の池沼親とまともな親を同一で考えとるな
キチガイのせいでまともな親が迷惑する事案
発達障害親をなんとかしろ
親になるまえに発達障害診断義務化するとか
車の免許みたいに適正診断受けさせるようにすれば良いのに 子供に家庭内暴力振るう奴は全員「しつけ」を理由にするんだ 2009年に子供産んだときはここまで酷くなかった
妊娠前からこんな法律できてたら
子供産んでなかったかもしれないし
産後うつがもっと酷かったと思う
今のお母さんは大変ね
子供泣かせることもできずに
泣いたらすぐにスマホ見せてるらしいね だから苦痛によるしつけはダメだと何度言ったら
苦痛によるしつけは恐怖心を植え付けるだけ
場合によっては相手に一生のトラウマを与え人格すら変えてしまう危険性がある >>669
犯罪推奨かあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ななきゃ虐待がやめられないんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>550
そりゃガイドラインじゃなく、フツーに改正したからだろ。
例えにならねえよ。
>>567
うん？
オーバーな例え話には嬉々としてツッコミ出来るんだ？
重箱のスミツツく恥ずかしい奴だなあ。 >>680
専門家って何者？どうやって選ばれた人？どんだけ立派に子供を育てたの？ 虐待と体罰の違いを具体的に規定することはすごく難しい
ある人にとっては虐待に見えても別な人からは体罰に見えることもあるだろう
愛情の有無なんかもっと規定しにくい
虐待を減らすためには一律で禁止するしかない >>681
「躾け」ってワードを度外視して喧嘩売ってくんなよｗ >>650
解釈の線引よねぇ・・・一括で取られる考えになるかと？
>>655
線引かれると、隔離されるか捕まるかとシンプルになる？ 育児に理想なんておしつけたら駄目
理想追い求めたら最終的にいきつくのは心中だぞ >>656
盗みや犯罪行為をしたら親子だけの問題じゃなくて警察に通報しなきゃいけないんで >>680
こう言う奴の子供に限ってだいたいろくな大人に育ってない >>252
それはその子の承認欲求が満たされてないからじゃないか？
承認欲求も満たさず悪い事したから体罰なんてしてたら間違いなくひねくれるぞ >>669
言って聞かせるだけで躾ができる自信がある人は是非コイツを黙らせて実証してもらいたいよな ガキなんてぶん殴って分からせないと理解しないのに何言ってんだか 良い事を教えてやろう
おまーら
自分と異なる意見の相手に対して 「口で言ってもわからない」 と思ってるだろ？ｗ
そういう時こそ
手が届く距離なら バッチーン！ で解決！ｗｗｗｗｗｗ
言えばわかる、なんてのは 単なる戯言ってのが一目瞭然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>689
叩かないとと子育てできない(産んでなかったとまで言う)残念な母親は産まない方がよかったかもね。
虐待再生産心理にどっぷり浸かってるよ。 >>665
ズルしたら、犯罪やったら 実刑でしょ？
その、実刑の縮図が体罰ね。
おまえバカだろ。
DVや虐待と体罰をカンチガイしてっしょ？
どらまや漫画とちがうんだよ。 >>680
考えることが大事なんだよ
洞察は確かに怒りを遅くさせる
それを暴力好きたちは理解できない >>696
だから叩くことの正当性は自分も解説できないんでしょ？ 人を正しい行いに導くための罰がダメだというなら刑罰もダメだろ？
俺の速度違反の金返せよ？ 子育て現場を知らない人にやらせるとまあこうなるだろうね アメリカだと、体罰はダメな代わりに子供が悪い事したら罰として
部屋に隔離して反省させたりするけど、住居環境の悪い日本だとそんなスペースない家も
多いだろうしなあ
やっぱり何か悪い事したら何らかの戒めは必要だと思うんだけどねえ
アメリカみたいなそういう懲罰的なものすっ飛ばして「褒める教育」ってのだけ取り入れたって
ゆがみが出てくるだけだと思うなあ 子供を育てるのって難しいんだよ
叩いたって言うことなんか聞かない
怒り過ぎて信頼関係崩れたら嘘で回避しようとするし家に寄り付かなくなる >>707
交通事故にでもあって○んでね
生きてる価値ないわよ、あんた >>639
逃げられた……
マジ悔しかったけど、多分この母親は本物のキ〇ガイだから関わらなくてよかったのかも
警察に行ったら、「子供を一生懸命育てているのに（ｒｙ」とか言われてえらい目に合ったろうし、
こんなことしてたらいまじゃなくてもそのうち死ぬだろうなという気もしてちょっと自分を慰めた もう良いよ
電気刺激を与える体罰装置作ってレベル1からレベル10まで設定出来る様にしたら良い
その装置使わなきゃ虐待ってんなら納得してやる >>679
一方で、いじめ殺されて社会に出ることすら出来ない子供もいるわけよ
緊急性が高いのはどっちだという話 >>708
実刑は身体刑である必要がない。身体刑に頼るのは単なる親の手抜き。
ひざ詰めで話してないからそういうことになる。 まぁ仕方ないな
許せば過激化し子供を死なせる原因になってしまう
子供も人を殴っていいと覚えてしまう
必然なんだよな… >>711
だから未然防止のために叩くんだよｗ
本質を理解してねぇのに絡んでくるなよｗ 欧米のカルト思想がそのまま日本に持ち込まれてる感じだな >>680
・子供の承認欲求を満たす事
・親の言語力を上げる
必要なのはこれだよ >>700
体罰は虐待じゃないって法廷で主張してなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 改憲したがってる国会議員たちの4割が参加する
日本会議(安倍と麻生が特別顧問)では、
「国民主権、基本的人権、平和主義、この3つを憲法からなくさなければ、
自主憲法とは言えない」、って盛り上がってるのに逆行してるな。
お前らっていう多数派は改憲したいんじゃなかったっけ?
基本的人権いらないのに体罰がどうのこうのと? >>707
毎日体罰つうのは虐待でしょ？
んじゃなくて、3年に一回でもさ。
社会で人殺しや、盗賊になるような行動は体罰でしょ。
そのたった一回の体罰があとで財産になる。 周囲の大人がやっても文句言われないのが正しいレベル
子供は社会全体で育てるべきだからな
親だけが叩けるとかそんなふざけた理屈はない >>593
まあ、それは分からんけどな。やっと大学生になったばかりだし
勉強してる風も無かったのに成績が良いもんだから、調子にのって医学部なんて所に進学した しつけと称したトラウマ植え付け。
こうする事によって「自分はもうこの人には逆らえない」・・・という事を
子供自身の体で覚えるからだッ！しつけでも人生でもなッ！ おまーらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口で言い合いしても 全然解決しねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで、口で言えばわかる！とでも 思ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>724
加減って知ってる？
普通に尻を叩いただけでは死なない 大人を舐め腐ってるトンキンのクソガキみたいなのが量産されるだけ >>726
嫌ならサウジアラビアに移住したら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 痛みや恐怖知らないまま大人にして良いのかね？
むしろ凶悪になると思うぞ >>669
ぶっちゃけ言っても聞かないやつは殴っても聞かないよ
警察の出番だな >>463
前スレで言ってた人いたけど
お父さんのご飯抜きは
お母さんが後でコッソリ持ってくる
おにぎりとお味噌汁と漬物がセットだよ 70年生まれだけど、この年代で教師に殴られたことないやつってほとんどいないだろうね
ゲンコツは日常茶飯事の時代だったからね >>718
アメリカで体罰なしの教育みてるんだから、日本で禁止されても別に教育行動変わらないはずだろ、時分の精神が病んでなければ。
人に死ねって軽々言えるくらいだから、真面目に子育てしない方が社会のためだよ。 >>707
あんた文章の読解力もないし
生きてる価値ないわよ
あんたみたいなゴミは社会に必要ないの、○んでね 各家庭に監視カメラやレコーダーあるわけではないから何が起きてもわからない。
こんな無意味なガイドラインつくる暇あるなら児童相談所の拡充やガイドラインをもっときめ細かく作った方がマシ こんな躾じゃロクでも無い大人ばかりになっちゃうよ（笑）ガキが居なくて幸いだよ >>725
叩くことの正当性を説明してみろと最初から言っているんだがw
条件反射で言いたいんならレッドカード見せるでも良い
日本語わからない奴って本当にいるんだな
読めるけど理解できてないっていう だから言ったろ？
ポリコレもフェミもＬＧＢＴも躾けも
全て日本がアメリカの従属下にいるから
アメリカの正義を押し付けられるって >>676
子供を荷台に積んでる母親ってすごいのが多いね……まあちゃんとしてる人もいるんだろうけど
一度ブレーキをかけるともう一度漕ぎ出すのが大変なのはわかるけど、そういうのでバランス崩す人は
二人乗りをしてはいけないと法令で決まってるんだよね
まあ「子供を大事にしている」という親もマトモかどうかは分からないということで…… >>728
こどもの罰金や懲役が、体罰でしょ。
なにも、能力のない教師が、毎日やるのが体罰とはいってないっしょ。
能力のない教師が毎日体罰するのは、別物。
それは虐待ね。
必要な時に、こどもにわからせるのは
親の愛情だよ。 もみあげを掴まれて、浮き上がるくらいに引っ張られるのは体罰ですか？ >>722
ナマポリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>739
ちょっと殴られたくらいで変わる奴は言われただけでも変わるよ >>739
痛みを親が与えたら、子供は痛みを知るのではなく「理由があれば痛みを人に与えてもいいんだ」と理解する。 >>700
ただでさえ人を殴ったら暴行罪なのに、一番弱い立場の子どもを殴るとか普通の暴行罪よりひどい >>742
ちゃんと、 お父さんにご飯食べさせてあげろよ！ >>745
この国の役人はバカしかいないんだよ
テストしかできないバカばかり >>753
ここじゃなくて法廷で頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ここ見りゃわかるだろ
いくら口でいっても屁理屈並べて絶対きかないクソガキに何の手段もないのが今の教育の現場
手出せないの知ってるからクソガキが増長しまくる
家庭でもそうなったらもう日本終わるぞ 親なら言葉で解決しろよ、子供に手を出すぐらいならおや 今までの日本の子育てが良かったから今まで世界トップレベルの治安のよさを維持してこれたわけだが？ 子供がいないインテリコミュ障の
陰キャが作ったような感じｗ >>744
「先生は神様」の時代だからな。
コブができるほど殴られても親は何も言わず自分の子供が悪いと納得する狂った時代だったからな。 >>741
教員側は自衛でためらわなくなるかと
余程生徒数に困ってるとこでもないと即手続きｗ？ >>759
昭和世代はそうやって育てられたがそんな考え持ってる奴は少数だろう >>765
うるせーババアで終わる
なんの意味もない >>740
産まれた時点で良い子か悪い子かは決まってるもんな
問題は良い子でも悪い事を悪いと教えないと悪い大人に成るってだけでさ
まぁもう一つの問題(産まれた時点で悪い子でも間引きできない)はどうにも成らないけどさ >>772
どう考えても多数派だろ
現代で暴力を振るうやつはほぼ昭和生まれだよ >>680
答えがない、自分で考える、それを道徳って言うんだよ
どうやったらいいか自分で考えて模索していく
おなじケースはないから、同じ答えはない
道徳の授業がせっかく入ってきたのに、人権教育とごっちゃになって言って「これが正しいよね」って半ば強制する教育になってる
だからあなたのような質問が出るんだ >>3
それはそう思うけど、、、
なぜ生徒指導室に呼ばれて正座させられたか
気になります。 >>763
親の愛情によるしつけとしての体罰と、
無能教師の体罰をいっしょにすんな！！ ガイドライン作った人間自体が体罰を受けて育った世代だろうに >>721
これからはそんないじめっ子に対しても
その子の親や周りが
どうしていじめたの？大丈夫？なにかされたの？何かあったら相談してね
と優しく言うだけ
反省しなさい！とか誰かが声をあらげたら体罰
それで果たしていじめは減るでしょうか >>730
3年一回なら容認されてる→毎日やる、にエスカレートするから、規制するならキャッチオールじゃないとだめなんだよ。
隣国のようにつけあがって勘違いする奴らが出てくるからな。
個人の自由を振りかざすなら、そう規制される世の中になるしかない。海外ではそうしてるし。
逆に、昔ながらの私生活に隣人が入ってきてブレーキかけてくれるなら法規制じゃなく、コミュニティ内での自主ルールですむ。
二者択一。 >>1
現実に即したガイドライン作れよバカ厚労省。
こんなトンチンカンなガイドライン作りやがって、余計子供作ろうとする人が減るわボケ！ >>746
アメリカではできてもブラック企業大国の日本じゃ無理なんじゃないかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>713
東大生が省庁に入省する以上は
馬鹿な組織にしかならんよ
先日も、４０歳５０歳の平均身長が伸びてるうううって
統計結果ｌ公表してた。もうアスペルガー >>582
結局の所、躾る親が育て方を知らないので親の親を真似したとかいう負の連鎖の結果でもあるからなあ。 >>772
そんな考えを持ってる奴が日本に多いから、体罰は悪影響と既に証明されてるのに、未だに体罰容認論が日本人には多いんだろ… >>768
安倍ちゃんの悪口はそこまでだっ！
インテリぢゃないけどな >>776
いやいやだとしたらお前の目の前で殴り合いが日常茶飯事になるだろ
イメージだけで適当なこと言ってんなボケがww >>786
医者だからブラックとは無縁だけどな
貧乏人ってかわいそうだなw >>746
アメリカは保護施設や仕組みがキッチリ整備されてるから成り立ってんだよ
日本の児相みたいな穀潰し職員の吹き溜まりしかない状況で真似しても無理 >>752
そんな悪気はないかもしれんけど頭が足りない母親多いんだと思うわ
逆走してたのも歩道が狭すぎるからで子供と一緒に車道に出て何が悪いんじゃボケって発想だと思う いやマジで言ってもわからないガキって本当に存在するわけでそういうのはどうすんの 何か上の人達は「子供は純粋」「子供は悪い事なんて考えない」「子供は親が大好き」なんて
お花畑の中で生きてるのかもしれないけど、現実的にはそんなもんじゃないよ
知的に問題のない発達障害の子供を持つブログなんて読んでたら、子供がちょっと気に入らない事があったからって
警察に「親が暴力振るったー」って通報する奴とかいるもん
子供に余りにも権利持たせすぎるのもどうかと思うけどねえ うちはグーで頭殴られるとかあったけど
げんこつって結構危ないよね >>761
違うよ
お父さんが子どもに
「そんな分からん奴はウチの飯は食わさん！」って怒って
子どもが「いいよ！上等だよ！」って
部屋に篭って
お母さんが夜おにぎり持ってくるんだよ。 >>785
身体拘束して自由奪ってるのと同じだから虐待 でもこんなのどうすりゃいいんだ
結局は細分化された個人の問題だろ >>740
言っても理解しない、聞かない子供は厚労省が責任持って面倒みてくれよと >>750
それこそお前の日本語が理解出来ないｗ
「悪いことをしたら鉄拳制裁」
それが親の権利。
報道されてるイレギュラーな事項と混同すんなよ？ｗ >>779
お前がなんと言おうと体罰は禁止になった
以降、体罰をすれば逮捕されることになるんやで >>779
こどもにとって一番の危険者は親だけど。殺されたこどもの犯人、圧倒的多数が親だから。 粛々と叱ることも大事だが、起こられる感情をぶつけられる経験もしないとよわっちー人間になるんじゃない？ >>739
いっそ逮捕拘留や懲役も虐待と考えてはどうか
真心込めて話せば犯罪者もわかってくれるはずだろう >>806
ジャップには無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
褒めるのって頭使うからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手を出す方が早いし頭使わないから楽ちんって考えるヒトモドキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>795
結局反論できずか？
ヨーロッパ行ってみ？窃盗すごいよ
ヨーロッパの子育てが失敗してる証拠 >>778
先生があなたを支配したかったからですよ
支配欲と独善と我欲にまみれて人に苦痛を与えることを真とする人に疑問を持ったあなたは正しいのだと思います 尻を叩くことがダメなときもあれば、問題ない時もある。
程度にもよるし流れにもよる。頻度にもよるし理由にもよる。
体罰は全否定できるものでもなければ、肯定できるものでもない。
体への罰自体が問題なのではなく、その方法が適切かが問題。
言葉での罰と区別する必要はない。体への罰は物理的回避が難しいから特に問題視されやすいってだけ。
なのに、尻を叩くことはダメ、相手が傷ついたらダメ、みたいな一律の規定は、
自分の中に哲学や論理の無い幼稚な大人が、状況にあった個別論理を説明できないから作ったものに過ぎない。
真実とはめんどくさいものだ。そういうめんどくさいことが普通にできるできる大人になれ。
社会としては、それらができる大人を育て、
同時に子供には現状のままどうなるかの行く末を具体的にイメージさせた後に、こうしたほうが未来が良くなるっていう論理構造を示せるようになれ。
進歩とはそういうもの。
何か月か前に、職場でのパワハラ規定みたいにも作ってたがそれも同じ。
幼稚な大人がやることだよ。 >>808
あなたの子供はそれでちゃんと言うこと聞いてるの？ >>794
何言ってるの？
保護施設貧相から体罰が子殺しに発展しやすいんじゃん
問題わかってる？ >>765
言葉を理解できないとか、理解できるほどの頭のない子にはどうするの？ >>811
逮捕案件の詳細はどこに？
「逮捕」ってワードを出したからには説明頂こうか。
返答によっては貴方の手首に手錠がかかるよ？ >>788
そう、そして「家裁送致」を子供の罰と思っている人が多い
あそこは罪を犯した自覚のない親の再教育機関なのにね そのうち親にムカついて、叩かれて~虐待されて~なんて言い出すガキもでてくるのでは >>821
聞いてる方だとは思う。
他人様と比べる機会が無いから、基準は分からないけど。 >>818
日本の詐欺すごいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>815
出て来ても6割再犯だからまともに再教育出来ていない、欠陥制度ではある。
強制労働もさせられているしな。 体罰で騒ぐ馬鹿のせいだよ
教師がげんこつしたり廊下に立たせるだけで馬鹿みたいに体罰と騒いでたからな >>800
暴力ふるってないなら通報されても困らんやろ？ こんなの今も昔も体罰そのものじゃんか
ただ単に昔は体罰が許容されてたけどやめましょうってだけだろ
このご時世で体罰擁護する方が的外れすぎる こういうの見てると、もう日本は復活できないのだろうなと思う。根本的に駄目になってる。 グレーゾーンの罪悪感に耐えきれず出頭してくるバカ親出てくるな
いまなら十分あり得る この世には苦痛がないと教えるより、
苦痛も快楽もあると教える方が実践的。
苦痛が快楽だと教えるのはダメだけど >>793
同業からみたら、言葉遣いですぐにウソばれるよ。ちょっと教育遺伝学についての見解書いてみて？ >>810
改正児童虐待防止法の施行は来年4月だからな
法治国家の日本人として日本の法を犯すようなことは言えないししない
外国人だったりしたらどうでもいいと思うのだろうが 一次大暴れしてたバカッター＝日本人にしたいんじゃ
日本人を馬鹿にしたくてしたくて仕方がないのが伝わってくる。
どこの国から命令されてるのかな？ オレは幼い娘をしつける時にはわき腹をくすぐってたな
ションベンちびるまでくすぐると次からは絶対言うこと聞くようになったわ >>634
その通り
ただし、
日本人がヘイトと思っても、それはヘイトじゃない
ｗｗｗ >>817
キムチおいしいね♪
キムチ最高だよね♪
フォアグラ キャビア キムチ って言われるのは当然だよね♪
どうよ？ｗ >>782
いじめが減るかどうかはわからない
でも虐待は減るし、被虐待児童が助けられる割合も増えるだろう
そして虐待の深刻さはいじめには劣らない >>811
単に法的な一線超えたら親であれ子であれ執行にためらわない内輪で収めない
方向にしたいんだろうかね？ 親がゴミだと叩かないといけない叩いてもわからない子が育つんだろね。
優秀な官僚の子達は叩かなくてもわかるんでしょう。
でもお尻ぺんぺんはうける。 >>824
かっこいいーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今度その文言パクらせていただきますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>827
すごいねえ
うちの子も見習って欲しいもんだ 「何らかの苦痛か不快感を与えたら体罰」でどうやって躾けろと
嫌な思いするから改めようってなるんだろ？ もう官僚って本当にバカしかしないんだなｗ
そりゃアベの言うこと聞くわけだ
マジで酷すぎる 役人にだって子供がいれば
これじゃダメだって分かってるだろうにｗ 中国思想が混じってるな
一人っ子甘やかし教育
厚生労働省のそれも権力を持った立場の人間にスパイがいる >>1
おいおい、ケツをぶっ叩くのも、蔵に閉じ込めて飯抜きも児童虐待なのかよ、、
言う事聞かねーぞあいつら知能が無い怪獣みたいなヤツらだから
まあ親がバカなんだろうな親になっちゃいけないヤツが親になってる >>770
中学入学時に殴ってでも子どもを正しく導きますけどよろしいですか？
と親に先生が尋ねても反対する親がいない時代だったわ
正座してるところを蹴られるたりしたわ。約束と違って殴られてはいないけど、先生的にはセーフなんだろうか
俺も蹴られるままにはされていなかったけどな >>833
国を滅ぼすには教育を壊すとは言い得て妙だわ
ゆとり以降の日本ガッタガタだもん >>797
要は、自分で作りだした「常識」とか「相互理解」の妄想が通じなかった時に逆切れしちゃうんだよな
義務教育が機能していないことからくる結果なんだよね
だから学校の先生はもっと厳しく教育されるべきなんだけど、あいつら宿題してこなかった子供に罰を与えることにしか興味ないからな ぶっちゃけ
体罰よりも
オマエは 成人したら老人５人の年金を賄え！ ってほうが
よ っ ぽ ど 暴 力 的 ｗ >>852
そう言う奴らは子供の将来は良い学校に入れて勉強させればまともな子に育つと思ってるんだろ
子供には馬鹿も言えば利口な子もいるって分かってない >>854
だって日本人じゃないし日本に住んでないでしょ？
犯罪者って無敵の人だからな 近寄りたくない >>848
きちっとだめなことはわかってるな。特に、生き物への危害が引くくらいだめなことくらいは。
そんなことを教えられない親が大杉だけど。
普段の言うことなんて何度起こられても聞きやしないが、怒られたあと時間がかかっても謝るところまでは躾してる。
あとは何千回繰り返すことで少しはマシになる。 完全に禁止するなら問題が発生した際に親の責任も免除すべき。国が責任を取る事を明記すべき >>798
ちゃんと更生施設がありますので、そこで現実とまず向き合う必要があります
多分本人も驚くでしょうが一番難しい部分ですので仕方がありません >>848
親がお前じゃ無理だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見習うのはお前だっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>314
こういうケースあるあるなんだよ
ギャングエイジだからな 子育てだけは海外を真似るな
海外のように治安が悪くなるだろ >>866
その何千回繰り返すのも子供が苦痛と感じたら体罰になるんじゃね？
>>1読む限りそんな風だけど >>848
見習ってほしいって、そもそも人様と比べる必要はなくね？
人と比べなくていいよ、あなたはあなただから。
と子供にはずっと教えてるわ。 大人しい子をイジメ殺すガキとか
真面目な社員を罵倒して自殺させる上司とかは犯罪として取り締まらないのはな〜ぜ？
どんな小さなことでも傷つけたら虐待ですよ 親子なんか運命共同体一蓮托生ある程度は親次第で仕方ないと思うけどね
まあやばい奴から救う手段は必要だけど、細かいことは周りが言うべきじゃない お前らが躾けの体罰を批判するから自民も動いたんだろ そりゃ虐待とは程遠い世界で蝶よ花よと大事に大事に育てられた世間知らず達が机の上だけで決めてるんだから的外れにしかならんわな >>863
中学校くらいは公立より私立の方がマトモに育つわな 日本人ってやっぱり生来の戦闘民族で、考え方がマッチョだよなｗ >>858
なら日本から出て行けばいいんじゃない？
暴力を肯定してくれる国はまだあるよ… >>849
日本の韓国に対する虐待がとんでもない事になるな
謝罪待ったなし 体罰禁止派と死刑廃止派だけは、本当に頭がお花畑になるようなお幸せ人生しか送っていないとしか思えない >>865
余計訳の分からないレスすんなよｗ
日本人じゃないし日本に住んでないヤツが何故5chに？
しかも犯罪者って、一体？
頭おかしいんじゃね？ｗ >>871
海外から優秀な人材を入れまくってるのに何言ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>855
本当に手のつけられない怪獣みたいな子供の場合は
児童相談所に預けるのが正しい判断やで >>878
少子化対策しないくせに頭おかしい政策だけは早いな >>844
減らすべき虐待案件は減らない
あったほうが良かった虐待とはいえない虐待()が減るだけ
厳しさがなくなって甘やかしが増えるだけ
と俺は思うがな 人権クソ馬鹿が作ろうとしている役立たずの法律
殴る蹴るは子供も将来真似するからダメだが
長時間正座や尻ペンペンするぐらいは良い
何事も程度というものだ >>887
お前が言うなキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>825
大人の親が幼少期に学び固まったモノを、いきなり他人から変えろって云われるのも酷だがな。
しかしやらないと子供は親と同じ性質の大人になる。
キビシイね。 今後は街中で子供が泣いてるだけで周りの空気がピリつくで
子がいる親の生活には常に「体罰」って言葉がついてまわるぞ これを作るのに関係した人達は蝶よ花よで育てられた人達なんじゃないの 聞かない、改めない子供を
どうやってやるのかを教えてください >>735
その加減がわからない親もいるんだよ
子供はそれだけでも人を叩いていいと勘違いする
もうなくすためにはこうするしかなかったのだろう
苦肉の策かね >>892
嫌ならインドに移住したら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>895
子供に罰金って何処から湧いてくる金だよ 軽いビンタとかならならいいと思う…
まあ俺は子どもの頃酒飲んでた親にボッコボコにされてゲンコツも何十回もされて頭の形がボコボコしてるから体罰は本当にやめて欲しい ごく少数派の犯罪者としての親の虐待に基準を置くからこうなるんかね？ 殴られて育ったお前ら見たら違う方法のが良いと思うだろ >>844
こんなガイドライン(笑)でどう虐待が減るんだよ 実際の話、どうしても子供を叩かなきゃいけない状況に陥ったと
親として判断できるなら叩けばいいんだよ
それが社会通念上問題ない範囲なら、ガイドラインがどうだろうと
別にどうってことは起こらない。それを逸脱してるなら今後は
児相の対応が厳しくなるくらいの変化はあるだろう
言ってみればそれだけの話しでしかない
現実に、子供をいじめ殺す親は100%「しつけだった」という現実が
ある以上、こういうガイドラインが生まれるのは仕方がないよ >>899
流石体罰で育った人は言うことが違うねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 沢尻エリカの
尻を無性に引っ張っ叩きたいんだが
方法はないかね >>903
他人に移住を薦める前にお前が移住しろよ >>874
ほんと、軽い体罰と作業を強制させることの違いを教えてくれと思うｗ ぶっちゃけ
体罰よりも
オマエは 成人したら老人５人の年金を賄え！ ってほうが
よ っ ぽ ど 暴 力 的 ｗ >>904
お祝いとかお年玉
一番言うこと聞かないのは反抗期 >>893
草刈り取ってやろうか？ｗ
オイタしたヤツは対価を払わせる。
それが親でアレ、国家でアレ、同じ事だよ
国家って何か？本筋とは外れるが、チョンだよｗ 「勉強してる？」
「勉強して下さい、だろババア！」
「勉強…して下さいっ…」
「イヤだね！それとも強制するのか？体罰で通報するけど良い？」
「……」 >>883
戦闘民族というより集団志向で権威主義なだけだぞ
簡単に言えば村社会
民主主義なんて高尚すぎた あかんな
それがダメなら子供に教え込むのは
難しい。高学年くらいになると知恵
がついてきて教師が手を出せないの
をみてて何を言ってもてがつけられ
なくなる。例え義務教育でも他人の
人権を侵害するような輩は警告のう
えやめなければ退学差処分や親や本
人刑事責任を問うこととセットにし
なければならん。本来ならそっちの
方が厳しいこと。今の体罰は認めな
いし本人の法的な責任も問わないや
り方はいじめないし犯罪の黙認と同じ。 厚労省狂ってる
誰の指示でガイドライン作ったのか公開してほしい >>874
「身体に苦痛」
怒ること(精神的ストレス)を体罰とは定義してないよ。
あとはストレスをリジリエンスにかえる手伝いを親が出来るか、これが躾でしょ。 >>889
うちの近所には怪獣みたいな母親が２歳くらいの時からずっと娘を殴り倒して罵り倒してて数年がかりで子供が児相に保護されましたわ
期限切れらしくて子供が返ってきてるから心配
母親は精神病で今も野に放たれてるんだよ……はああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁ ボクは悪い奴と思った人には大人でも体罰を加えていいと思います、もちろん大した理由もなくボクに殴りかかってきた人にはタップリ思い知らせてやりますけども >>923
親でもないのにこういう妄想している奴って病気だよな >>251
日本語がおかしいぞアホ。
ガイドラインがアレばいいんじゃない。
どのように運用するかだ。 痛みを知らないガキがそのまま大人になって自分のガキや教え子を何の躊躇いもなく傷つけるというスパイラルに陥る これに対して厚労省に反撃する方法ないの？せいぜい電凸くらいか？ >931
じゃあくたばれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結果として体罰はダメだと言うのは解る。
だが、自分の受けた躾と違う事をするんだから、
親の躾もしなくちゃならんだろ。 >>38
体罰反対は結構。それなら問題児童の隔離や責任追及もセットでいいのかな。 >>932
意味も無く殴りかかってきて、カツアゲをする国家が存在します、韓国です。 >>887
同じ法律下にいる人と話したいわこういうことは
酒飲んで運転してもいい国と酒飲んだら運転してはいけない国の人じゃ
噛み合わないと思う
すでに児童虐待防止法は施行されているから
殴るのは親の権利とするのは日本の法律ではありえないの。
だから日本には住んでないんだろうと思って。
法律あるけど酒飲んでも運転しますよーって人とはそもそも話が噛み合わないし
時間の無駄だと思うお互い >>937
じゃあ子供を殴り続けるのが正解なのか？ 全ての感情を言葉で正確に伝えられる人なんかいないし
言葉はそこまで有能じゃないんだよ
そこはわかって欲しいな >>944
あの国は儒教国家で目上目下の関係を徹底させて
体罰も平気でやってるからな…あんな風にはなりたくないね >>891
一度児相に保護された被虐待児童に対して、「これはしつけだ！」と
大騒ぎして子供を引き取っていく基地外親がいるだろう
ああ言うのに対して意味のあるガイドラインなわけよ
実際、そこで止められたら助けられた、という事件が何件も起こってる こらからはどんな些細なことでも尻を叩いたり叱っていたら虐待だと通報すればいい ぶっちゃけ、体罰よりも
オマエは 成人したら老人５人の年金を賄え！ ってほうが
よ っ ぽ ど 暴 力 的 ｗ 官僚って、アホでもなれるんだな
いいなこんな楽な仕事で >>912
で、今度は運が悪ければ養護施設の職員が殴る蹴るの暴行ね。
子供同士のケンカ、暴力も見て見ぬ振り。 >>955
お前の脳みそ腐ってんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お留守ですかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>949
殴らずに法律改正して責任をとらせればいい。 >>923
勉強しなくて一番損するのは本人やからな >>679
愛情のあるなしなんて第三者からは分かんないよ >>340
どっちも試合中は立てる。
最大の体罰は茶道華道だな。
最近の法事は椅子がおおいな。
神社の特別参拝とかの神事も椅子かな？ >>952
儒教は親から授かった身体は傷一つ付けてはならないのが親孝行だぞ
まあ、体罰が禁止されている教えでは無いが >>102
それは体罰云々じゃなくて態度が厳しいんだろう
怖い教師は体罰抜きでも充分態度だけで怖かったりする >>925
いや戦闘民族だよｗ
すごい精神主義的で厳しさを好み、甘えみたいなのを嫌う
外国人と話すと、甘やかされてるな、みたいなのを本能的に感じるレベルｗ >>963
他人をバカにするしか出来ないとか哀れなやつだな >>1
宗教もなくしつけもない
これは国が亡びるかもしれんな >>945
親の責任（相反する義務）を厚労省が査定するの？
育て方に対して国が関与するなら、誰も子供は作らないぜ？
極シンプルな話、「因果」がどこにあるか説明して貰おうか。 理詰めで理解出来ない幼さの子供には、反射で行為を止めるように教育しないと命にかかわる場合もあるからその教育はどーすんだ？
って解答はガイドラインとして厚労省だしてくれるんかね？
って疑問も残る。
車道に飛び出して車に轢かれてから痛いと学習するんじゃなにもかも手遅れ。
じゃあ理詰めで理解出来ない子供に痛いってのを教えるにはどーすんだ？
って解答がない。
片手落ちなんだよな。 >>959
お前は官僚になれないだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
官僚以下って自覚ある？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>954
いいんじゃない？
子供のなき声に対する通報だって推奨されている
嫌がらせで通報してると判断されたらお前が逮捕されるだろうけど >>973
それあなたの個人的な感想ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>894
酷というより、学ぶ意思が全くないのね
たぶん子供の時からそうなんだろうと思うが、学ばないので変わることができない
「トッテモイイコ」だった子供にも、親や先生が言うことにイエスマンで自分で学ぶ機会を失った人がいて
そういう人は考える力そのものがないから全然ダメみたい
ちゃんと暴力や脅迫を受けずに、親や教諭に反抗できる環境というのも必要だと思うけどね
そういう意味では決定的ではない程度に踏み外してみた子供の方がマトモなのかもしれないし、親から離れれば違う道もあるかもしれない 「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」のはあかん。
俺自身こんな行為を親から受けたことは無い。
しかし，どうもズレてるような気がする。
この法律に対する違和感は何だろう。 >>975
子育て支援求めるなら、関与する権利が社会にある。
関与するなというなら、税金使った支援がない国に引っ越せ。
権利と義務ってのはそういう関係。 >>972
それ戦闘民族なのか？ｗ
日本人を高く評価しすぎだな
甘え見たいの嫌うのではなくて周りがそうだからそれについてきているだけ
何も考えない思考停止の馬鹿なだけだ 同じ教育を施しても天才とクズが生まれるのはみな知ってるだろ
しつけなんて無意味だな
相手がどう受け取るか次第だろ
一般的世間的に批判を受けづらいしつけをするだろうけど
それをしたところで親を殺すほど憎むやつも生まれるわけだよ >>972
同じ日本人でもヘタレ半島人の帰化人もいるからな こういうのはほんの数％の底辺を基準にした内容なんだから、的外れなのは仕方ないだろ いや、親が馬鹿だから言うこと聞かないんだよ
馬鹿じゃなかったらちゃんということ聞く
頭が悪いのを子どものせいにするのはよくない
もし叩いてしまったときは
理性マックスで叩いてほしいね >>975
生き方に国が関与するのが法律なんですが？わかってます？法治国家って言葉 あんまり家庭で優しくしすぎても社会の厳しさに打たれ弱い子になりそうだけどね うちの息子のクラスメイトは椅子取り上げられて5時間目までそのままやったんやが・・・。体罰？
その前の日にも1時間立たされてて、理由は、机周りの片付けができない。椅子をちゃんとしまわない。何回か言ってもできなかったかららしいが。
授業でノートに書くのは、膝ついて書いてたって。 >>975
国が関与っつーか、別に子供は親のものじゃないし、
家庭は治外法権の場所ではないというだけの話 >>983
んで、我々国民（上級じゃないほうｗ）の義務って何だよｗ このスレッドは１０００を超えました。
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