【しつけ】尻をたたく、正座もダメ 厚労省「体罰ガイドライン」に批判殺到…「まったくもって的外れだ」★2
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厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。
具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。
指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為（罰）は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で３回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。
来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。
ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。
明確に定義されたのは初めてのことで、日本のネット上では「理想論ばかり」「まったくもって的外れの制度」「道を逸れる前にしつけするのが親の仕事」「より保護者に難題を求められるようになる」との声が挙がっている。
12/5(木) 13:02
まぐまぐニュース！
https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936
https://giwiz-cmspf.c.yimg.jp/c/cmspf/87/86/08/17/ed27030bbc72e9453f9ad075dcd4e2df.jpg
関連スレ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575370615/
★1が立った時間 2019/12/06(金) 08:10:15.23
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575587415/ 朝イチで生徒指導室に呼ばれて給食の時間まで正座して説教受けてたおれの世代からしたら考えられないな 椅子正座と後ろに立たせるのはアリだと思うのだが(´･ω･`) 躾という大義部名分を振りかざす犯罪者が多過ぎるからこうなったんだぞ
文句を言ってる奴も同罪 人格を否定する言葉よりも
記憶に残るようなトラウマのげんこつの方が
絶対効いてるよね ガキは牛馬のようなもん
言ってもきかないなら殴ってきかせろ 東朝鮮ｋｓなんか地震でくたばるしどうでもいいんじゃない これ
どの段階で痛みや辛さを知ることの出来る人間になるんだろうな >>1
こういうしょうもない仕事ばっかやって過労ガー、不夜城ガーとか言ってる糞省庁、それが厚生労働省 文科省ではなく厚労省の役人に作らせたのがそもそもの間違い。 体罰肯定論は虐待親の燃料になってたからガイドラインで心理的ストッパーを作ろうという試み
悪さする子供に体罰は必要だろ、って思う親の中から必ず虐待親が出てくる >>11
オマエみたいなのを 短絡的 というんだよ、学習しとけ
親切に教えてやったがお礼はいらないよｗ >>12
自由席の電車に乗るのが悪い
指定席の電車に乗れ 分かってないな
社会秩序を乱すには、マイノリティにすべてを決めさせればいいのよ
子どもが体罰と思えば、それが体罰
女がセクハラと思えば、それがセクハラ
ゲイが差別と思えば、それが差別 >>16
アホ？それをして子供が死んでるんだよ言っても利かないなら親が子供の頃親にしてきた事が返って来てるんだから対策出来るだろ ５ちゃんでも、40代より上の人は「いじめ？なんだそりゃ、俺らの頃にはなかったぞ」
って人が多かったし、むりやり体罰を封じ込めても、
かえって悪質な行為が増えることもあるんじゃないかと思う 痛みを与えるのが目的ではダメだがはっと気づかせるくらいの軽いビンタは効果あるんだよなあ まあ影響あるの一部のアホな大人とアホな子供だけだから 10時間以上の座学研修と実技指導をした者に「体罰許可証」を与え
それを持つ者だけが体罰を許されるようにすればいい
ただし、体罰はハリセンでお尻を叩くだけ
痛みはないが大きな音がするので効果的 >>26
親がやるの禁止してるだけで逮捕とか児童相談所で預かりとかは今まで通りするから >>27
山手線に指定席があったのか
今度予約方法教えてくれ >>24
そこまでやるバカ親にストッパーになるわけないだろ >>1
先日女王様にお尻を叩いていただき
正座させられビンタしていただいたけど >>31
体罰の勧めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソでも食ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 役人がガイドライン設定しないとしつけもまともにできないジャップ（憐れ 少なくとも尻を叩くは、一番怪我をしない場所だから、ちゃんと子供のことを考えてやってる。 >>36
諦めたらそこで日本終了ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屁理屈こねてないでまず体罰をやめなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>24
その心理的ストッパーが 安易なガイドライン だから批判されてるんだろ 日本人の事なかれ主義の精神がよく現れた指針です。とにかく騒がれなければ、無事に過ぎればよい。
教育や躾の面はわざと見ようとも取り上げようともせず、言行をがんじがらめに規制して鎮静化を図る。
おそらく上級公務員の若手が考えた案でしょう。これにより、問題は全く解決されず、民心は増々荒廃する。 叱られたこと無い奴が就職したら、
注意されただけで翌日から来ない例はあるからな。
日本の将来が心配だわな。 >>24
こんなもんがストッパー(笑)になるかよアホw >>7
大人も正座して膝付き合わせないと
子どもだけさせたら体罰かなやっぱ
教室の後ろに立たせるのは
効果あるのか疑問
廊下は子どもの授業受ける権利を侵害するからダメ 前スレへの返信
975 名無しさん＠１周年 2019/12/06(金) 10:05:28.76 ID:wD2mk89n0
>>935
それは立派な虐待
可哀想に
誰も守ってくれなかったの？
>>975
守ってくれる人はいなかった
母親は「触らぬ神に祟りなし」状態
子ども心に何度も死ぬことを考えて耐えてました
泣き叫ぶと
「うるさい」と言って怒声を浴びせられさらに「しつけ」をされるので
鳴き声を上げることもできない >>13
犯罪者に身体的自由を奪う刑務所に入所させ更生を促す刑務は体罰とか言い出しそうだな、お前。 >>40
はあ？
叩くなっつーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 働くおばさんが頬っぺたペチンで逮捕されてたときも
5ちゃんでは母親叩きが酷かった
発達障害の嘘つき男児が母親に軽く蹴られて
兄貴が動画で拡散して母親が逮捕されたときも
テレビでは虐待wwって母親イジメが酷かったからね
誰一人母親を擁護しなかった
その結果がこれよ
国民総出で泣き声聞こえたら通報推奨だの
母親イジメをやった結果
体罰禁止となり
母親でなく、父親
そして祖父母、叔父叔母まで監視されることになったw
ウケるわ
祖父母世代も子供泣かせるなよ、お前らがままいじめで
泣き声程度で普通の家庭を通報しまくったんだからよ
孫預かっても叱るなよ >>30
イジメはあった、インベーダーブームってのをしらん世代もあると思うが
イジメやカツアゲの温床だったぞｗ >>36
そこまでのバカにストップかかんないのはしゃーない
飲酒運転だってこれだけ厳しくなってんのにやるやつ居るし 痛みをしらない子供はかわいそう将来ろくな大人にならない 実質罰則無しなんだから介入しやすくなったってだけの話 >>>46
子供から訴えられればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>36
行政的には虐待親の意識を根気強く変える必要はあるだろ >>56
おたくの子供は大人になれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>43
別にガイドラインだからいいんだよ
こうやって議論になった時点で意味はある 他所の子供が不自然に泣いてると「虐待？しつけ？」って迷って躊躇するじゃん
あいまいだと踏み込めない部分が出てくる
ちゃんと定義しとけば「しつけであってもアウト」ってなるから踏み込める
ほとんどの家庭は虐待でないのは分かってるんだけど
万が一の1人を救う為にはガイドラインを決めるのは良いことだと思う 体罰とあれば関係各所をメディアとネットで叩きまくる流れだったのに、
ここへきて急に手のひら返してるお前らは一体なんなんだ？
その様に呆れる。 こないだの、ドラレコに記録された男の子が飛び出して母親に叩かれるパターンは許されるんだよね？ 前スレ
>>933さん
＞子供らは良い先生のこと大人になっても忘れないよ。
＞自分のために家に来てくれた先生とか俺覚えてるもん
みたいねｗ
５５歳の大手銀行勤務の高給取りの教え子が人生に疲れたときに未だに母の家に泊まりに来るぞｗｗｗｗ
２〜４年ごとに数人だが、やっぱり家に遊びに来る（時によっては子供連れでｗ）
成功した人や海外に移住した人は、先生を招待したいって自分の家に呼んだりね（母は旅行気分で泊まってくるｗ）……
子供には好かれたみたいだが、現職中は毎日地獄だったみたいよ 大声で叱るも身体的苦痛を与えてるぞ？
精神的にもだが
というか、そもそも叱るという行為自体が
子供の脳に苦痛を与えている
放置せよと？
必要なことは子供に教えないといかんので
やるべきことやらせてもらいますけどね 居残り給食で無理に食わせる
学校の体育でバカにされ恥辱を感じて嫌だった連中が
体罰に関してはOKになってるの不思議
ごく当たり前のこととして、日常的にやってたってことなんだろうけど >>45
初日に注意されただけで来ないのは
単に「この会社に未来が無さそうだ」と思われただけやろ >>56
イヴァン4世とかヨシフジュガシビリみたいな感じにしたいならやれば YouTubeで嵐の二宮が20年前のテレビで
婆ちゃんにトランク閉じ込められて怖くて泣いたって
言ってた
当たり前の躾だわな 警察と児相がたくさん必要になるね
そういえば氷河期を公務員にするとか言ってたけど
こういうとこで雇用することで対処するんかね
子供持てなかった恨みで酷いことになりそう 小学生低学年までは動物と同じで痛みを伴うバツでしつけをしないと理解できないところもある
>>1で書かれてるようなことも日常的にやられて常態化したら虐待だがそのばその時に適切に使うならしつけの範囲
こんなものガイドライン化したらこれに外れたら全部体罰とか虐待とか言い出すバカが必ず出てくるし子供もこれを知ったら逆に利用するようになる
いい例が今の小中学校じゃん
教師の体罰が禁止されたから子供も親も逆手にとってやりたい放題 >>65
ブーメランが刺さったからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
虐待大国ニッポンポンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 身内にも他人にも誰にも注意しない、されない自由がやってくる。
全ての責任は厚労省へご請求ください。 文明人は言葉で諭せばわかるけど
野蛮で知能が低いサルジャップは暴力で体に叩き込まないと
何も学習できないからしょうがない😉 >>64
親がまず「ガイドラインに照らして」何てするのか？
笑わせんなとｗ これはゆとり教育と同じ結果になりそう
施行10年後ろくでもないヤツらが一定数だが誕生することになるな
ゆとり世代の教育も苦労したのにそれと同等かそれ以上に苦労しそうでうんざりするわ こんなガイドラインを完全に守りきるのは素人には無理だよ
親はしつけをしたいときはプロのしつけ業者呼ばなきゃ >>1
いやいやいや…
この厚労省のガイドラインを批判するとな日本人どんだけ体罰に対する認識が遅れてるねん。
既に体罰は有益性が無いし、子供に対して不利益になると証明されてるやないか… 難しいね
その子によって教育方法なんて変わるし国のガイドラインなら体罰は一律禁止にする他ないんじゃないかな >>67
そういう先生の味方したいな
保護者にしてほしかったこととかあるのかな？ >>71
たしかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>76
実は動物も子供も体罰だけでは理解できない
ってのはスキナー先生が行動心理学で明らかにしちゃった 暗記の試験勉強だけできた糞役人が考えたことだろ？
庶民はありがたく享受しないとｗ 何度でも言うけど、何がどうして駄目なのか理路整然と説明出来ず頭ごなしに怒って言う事聞かないから殴るって猿でもできるからな
反対してる奴は私はまともな説教ができない無能ですって自己紹介してるだけ
挙句拡大解釈して訳の分からんこと喚き散らす
ほんと教育に関しての成長が遅い国だわ 親からの体罰はダメだけど教師からの体罰は容認します >>56
痛みがわかるのは１回叩けばいいだけ何回も同じこと子供がする度に叩いてたら意味がないんだよやってはいけない事を説明してそれでダメなら１回だけ叩いてダメなことをさせない事だよ >>36
バカ自身の意識は変わらなくても、児相の職員や
被虐待児童の意識を変えることは出来るだろう
今は虐待親に「躾だから」と言われると、それを論破するのに
山程資料や証拠作らないといかんからな
そうこうしてる内に肝心の子供が殺されて終了、なんて事件が
しょっちゅう起きているわけで >>81
虐待したきゃアメリカに移住しろよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぱこぱこちーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>80
いや「言い逃れが出来ない状況」を作るためには良いって言ってんだよ
親が止める為のガイドラインじゃなくて、周りが介入する時にしつけか虐待かで
迷わない為としては良いかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
