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【しつけ】尻をたたく、正座もダメ 厚労省「体罰ガイドライン」に批判殺到…「まったくもって的外れだ」★3
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0001ばーど ★
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2019/12/06(金) 11:50:08.24ID:qExQOIV79
厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。

具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。

指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為(罰)は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で3回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。

来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。

ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。

明確に定義されたのは初めてのことで、日本のネット上では「理想論ばかり」「まったくもって的外れの制度」「道を逸れる前にしつけするのが親の仕事」「より保護者に難題を求められるようになる」との声が挙がっている。

12/5(木) 13:02
まぐまぐニュース!
https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936
https://giwiz-cmspf.c.yimg.jp/c/cmspf/87/86/08/17/ed27030bbc72e9453f9ad075dcd4e2df.jpg

関連スレ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575370615/

★1が立った時間 2019/12/06(金) 08:10:15.23
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575594354/
0002名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:51:16.15ID:OXA1HuTX0
アッーーー!
0006名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:52:25.97ID:YlwB4Aw+0
社会に出て悪さすると、牢屋に入れられたり強制労働させられたり
死刑になる場合もあるわけで、、、
0007名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:52:30.73ID:FR2ZLUrV0
子どもが苦痛と言ってないので体罰ではありません!って虐待親が現れる
0008名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:53:19.13ID:bFXhiofe0
官僚の俺らのような賢い人間子育て方法だよ

おまいらのような馬鹿は、暴力ばかりで脳が萎縮するから教えてあげてるのに
0009名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:53:41.26ID:Z0dlzFmx0
ソ連軍が対日宣戦し満州に兵をすすめてきたとき、満州にいた日本軍は自分たち日本人だけで避難し
朝鮮系の住民や兵士はおきざりにしようとし、駅では朝鮮人が避難用列車にのることはかたくなに
拒絶せられたので、無蓋貨車に必死によじのぼってのりこもうとすると、貨車内にいた日本兵が
日本刀やドスでその朝鮮人たちの指をザクザクと斬りおとして貨車からつきおとしたのだが

体は車外におちても斬られた指は貨車内にボトボトとおちるので、あまりにおおくの斬られた指は
手ですくいあげられるほどの量であったともつたえられており、しかも貨車は定員オーバーだった
というわけではなく、いきのこった朝鮮人いわく、車内には金銀宝玉がフタがしめられないほど
大量に宝箱につめこまれているのが載せてあるのを見たともされ

また、このようなむごい光景はまるで事前にマニュアルでもあったのかとおもえるほど、満州国
各地の駅でみられたというが、ある駅では突きおとされて息たえだえの朝鮮兵が「死なばもろとも」
とばかりに、出発せんとする貨車に手榴弾をなげこんだとか、ロケットランチャーを発射した
とかいう多少なりとも民族感情のなぐさめとなる逸話も付随している、「朝鮮人もおなじ日本国民
として扱われていた」なる戯言の実態をつまびらかにしてくれるエピソードは有名ダヨな?
0010名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:53:44.03ID:h5uANHJX0
どうすりゃいいのさ
代案教えてくれんとどうしようもないだろ
0011名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:54:16.11ID:NZ3tuL4c0
お茶会に行ったことあるけど確かに正座は苦痛だな
0012名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:54:20.54ID:Ac9NfrdA0
言葉による暴力、モラハラは実際に精神的ダメージや後遺症が深刻なことがわかってきてる
ひとつひとつは大したことの内容に思えるかもしれないけど、
積み重なると相手の心は壊れたり、無気力や鬱になったりする
特に親からされるものは子供にとって傷が深くなりやすい
0014名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:54:44.92ID:6rhIjzKy0
ロクにしつけもされず、甘やかされ放題で
おっさんおばさんになってしまった
非常識な団塊ジュニアのゴミどものようになってしまうぞ。
団塊ジュニアの基地害どもの犯罪率は高いしな
0015名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:55:03.70ID:sO7H02Pa0
猪木とアリの試合かよ!!
0018名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:56:55.65ID:Wo+zVJSE0
親から子供への体罰禁止なら体罰専門家雇って体罰するってことだろ
0019名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:57:17.68ID:xSHHwWN+0
これ小梨が制定してるな絶対
ペットじゃあるまいし
0020名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:57:27.36ID:dkHqbOUM0
そのうちどんどん子供取り上げて
児童施設に入所させるようにするよ
子供は国の所有物だからね
生まれた瞬間から国がさらに介入するようになる
0021名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:57:28.69ID:aqewOSMv0
>>16
なんでだよ、叩いたりしなくていいんだから、楽になるじゃん
0023名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:58:26.79ID:IJd9o2nr0
体罰の「ガイドライン」としては良いと思うよ
一律に禁止するからだめなんであって、

叩く
長時間正座させる
無視する
他の子と待遇を差別する

って暴力は暴力だし
0024名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:58:34.61ID:DPCKIvpQ0
「ネット上では」とか称して都合のいい主張をつまみ食い
0025名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:58:42.27ID:5EgO9cXQ0
「お子様」だな、
これで日本はわがままな人間ダラケになる。
強制しなければ人は獣から人間になれない、
日本終了。
0026名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 11:58:48.06ID:fWXK/TIa0
今までに起こった虐待事件(幼児虐待死やクラブ活動の暴力)はみんなそう認識してただろ
それに対して身の回りの「しつけ」はしっかり「しつけ」と認識していた
どういう訳か誰かがポリコレみたいにしつけを虐待と言い出した
どういう連中かわかりそうなもんだ
0028名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:00:16.78ID:dkHqbOUM0
あまりにも子供様を特別扱いしてると
最後は子連れ自体が冷遇されるようになる
子供見るだけでむかつくやつがさらに増える
子アリは職場でも差別されるようになるよ
0030名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:00:40.84ID:adRX6LGE0
>>8
出来損ないの自己PRなんかいらねえから消えろや
0032名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:01:27.69ID:AJ2EVWFo0
坊主の正座やカラテの滝浴びも虐待、寒中水泳なんかもっての外w
0033名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:01:40.48ID:nlDVB/aW0
年金問題 グリーンピア、情報漏えい

年金保険、、、労災、、雇用保険、、、ブラック企業対策、不払い問題

保育園と幼稚園の区分けにより発生する事務非効率

介護施設の問題

低所得者ほど払い損の介護保険
0035名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:01:52.30ID:o39+1Tkk0
朝鮮式の躾け
 ↓
全自動洗濯機へ子供を入れる
0036名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:02:11.96ID:MD3LRnH90
大人になった時なんで殴られたか納得できないやつが体罰やろ
友達を殴ったので同じように殴るは禁止したあかんやろ
0037名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:02:43.92ID:AJ2EVWFo0
尻をつねったり、しっぺ、デコピンはギリギリセーフ
0038名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:02:47.61ID:nlDVB/aW0
厚生労働省は、生活諸問題の根源

無くなれば解決する
0039名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:02:58.44ID:Hz4yo9uS0
文明人は言葉で諭せば理解するけど
知能が低いサルジャップは
暴力で体に覚えさせないと何も学習できないからなあ😆
0040名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:03:05.66ID:BdnWYayN0
言葉のつうじない赤子に言葉で言い聞かせろというようなもの。
一休さんでも無理な難題やで。
0042名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:03:10.99ID:wG+heEVD0
食品売り場で子供が泣きながら駄々こねてるのも体罰とか言いそう
0043名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:03:13.39ID:cPeZqkBx0
>>18
体罰で育ってきた人間は、もう体罰がない世界を考えられないんだろうね
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:03:20.65ID:MAIBTsHY0
>>9
×エピソード
○作り話
0045名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:03:36.66ID:ml3x4BIa0
どれだけ叱られても夕食抜きにされた事はないわ
経験あるやついるの?
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:03:40.38ID:nlDVB/aW0
厚生労働省が

仕事をするほど、すればするほど、社会が悪くなる
0047名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:04:11.64ID:ysFIAdGJ0
>>22
言ってもわからない時は子供が納得するように話をしたらいいんだよ
0048名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:04:12.17ID:MAIBTsHY0
>>20
チャウシェスク乙
0049名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:04:19.12ID:TvUn0m2k0
言葉で説明しても従わない子供にはどういう対応すればいいのか説明しろよ
野党じゃねぇんだから批判して対案なしは無いだろ。こんな中途半端な5chの
正義マンしか言わないようなことしか言えないなら、家庭に政治が介入してくんじゃねぇよ
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:04:19.85ID:cPeZqkBx0
>>40
赤ん坊を叩いているのか? バカなことするなよ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:04:35.96ID:CeBZXgV00
言葉で言って理解する知能あるならそもそも怒られるようなことしない矛盾(´・ω・`)
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:04:42.40ID:6w6VqTVx0
4回目ならオツムコツンで5回目でビンタOKとか
0053名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:04:45.84ID:DLXMy78H0
大人しい子供が生まれる可能性もあるし
手のつけられないやんちゃ()な子供が生まれる可能性もある
子供ガチャやべーな
0054名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:04:52.46ID:MAIBTsHY0
>>47
話し合いでの解決は9条の精神
0055名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:04:56.31ID:L3EQ0RGw0
子供どうのより

親が躾と虐待の分別ついてりゃいいんじゃないの。親自体が免許センターならぬ子育てセンターで子育てライセンス必要なのに限って無計画に子供多そう。
0056名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:05:01.75ID:LolHZ9xG0
子供の人権言うても2歳児はめちゃくちゃやぞ 王様みたいな子供にするんだ?怖いわ未来
0057名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:05:04.81ID:nlDVB/aW0
厚生労働省は

権限を放棄すべき
0058名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:05:21.96ID:ysFIAdGJ0
>>49
言葉で説明しても従わない場合は従ってくれるような話し方をしたらいい子供の立場を考えて
0060名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:05:47.64ID:UXre3wQN0
っつうか、そんなことしないといけない子供ってのは、
てめえの血を受け継いでいるからだろwww

体で覚えさせないといけないガキは
体で覚えるしかなかった馬鹿のガキ

つまり、カスの子はカス
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:05:52.34ID:nlDVB/aW0
厚生労働省が、仕事をすると、社会が悪くなる
0062名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:05:53.08ID:ocMsiK+g0
>>39
米軍朝鮮人扱いマニュアル(笑)

「言っても分からない時は体で分からせろ」
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:05:53.66ID:yVQerlmV0
批判してる人間も体罰の定義、加減なんてバラバラだろ、いっそ被害の度合いで決めてしまえば
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:06:04.90ID:2JiVH+kh0
殆どの体罰は不必要なものだろうけど、世の中には常人の想像をはるかに超えるマジモンのモンスターおるからな。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:06:06.69ID:nwHDcqI20
怒られてもニヤニヤ笑ってる子供とかは?
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:06:27.39ID:jEEALnzg0
おれら官僚の出世のためDQN繁殖のために一般人は子育て大変になるけど我慢しろってことだな
お上のやることはいつもこれ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:06:29.75ID:txjNNf5X0
>>54
9条というより、体罰は暴力容認という過ったメッセージになりがちな割に、教育効果が低いってのが判明してるから。

きちっと話し合わずに体罰に逃げる親が多いことも影響。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:06:31.77ID:TvUn0m2k0
>>58
そんな魔法はない。こういうのは無責任という。
道から外れて軌道修正できなくなる子供が増えるだけ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:07:01.16ID:ocMsiK+g0
>>39
朝鮮の諺(笑)

「女は3日殴らないと狐になる」
0073名無しさん@1周年
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2019/12/06(金) 12:07:01.87ID:jhJ68AoD0
>>58
子育てしたことない人よりも、たまたま物分かりの良い子供が生まれて楽に子育てできた人間が、本気でこういうこと信じてるから困る
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:07:10.99ID:9GfhBBNz0
躾は子供のためを思ってやる行為だから当然でしょ
感情的になってただ痛みを与えても親にバレないように悪事を働くようになるだけで無意味
どうして叱られるのかを理解するまで話し合うのが躾なんだよ低学歴に子供を産ませるな
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:07:18.62ID:cPeZqkBx0
>>58
子供の立場を考えるとか、そういう頭を使うことは馬鹿ウヨには無理。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:07:42.92ID:sevsr64J0
>>15
その厳しいルールの中で猪木はあの猪木アリ戦法を使ったわけだが、いかんせん今回のルールだと一方的に子供のわがままを許せとしか
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:07:47.33ID:/RqnNv020
>>64
そんなモンスターを常人が体罰したくらいで
どうにかできるもんなんだろうか。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:08:15.99ID:MD3LRnH90
他人のものを盗んだからと宿題をしなかったのでを同列に語るのは
頭がおかしい
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:08:24.04ID:cPeZqkBx0
>>72
確かに、下層階級の子供は野獣みたいなもんだよね
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:08:43.76ID:TvUn0m2k0
>>76
無責任で正義きどってマウント獲りたいだけのアホはどうしようもねぇな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:08:44.12ID:nlDVB/aW0
>>66

れす、どうもです
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:08:45.36ID:dWjP8+Mx0
まだ体罰肯定する馬鹿いるんだ
じゃあ介護してる親も体罰していいんだな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:08:49.45ID:9GfhBBNz0
>>74
低学歴の悲惨な末路を丁寧に教えてやれ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:08:52.11ID:ysFIAdGJ0
>>60
そう言う事だよね 親になって子供に苦労させられるのは子供の頃親に苦労させてたって事だよね
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:08:54.89ID:txjNNf5X0
>>64
モンスターは体罰くらいじゃ矯正されない。
そもそも、教育効果なんてのは極めて限定的ってのがわかってるからな。

体罰でわかる知性があればきちっと話しても理解できる。
体罰に効果があると勘違いしてる奴らは、きちっと話すことが出来ないコミュ障ってだけ。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:09:13.91ID:NHPleEK1O
>>60
残念ながらそういう人ほど子供を作る
まともな人はどんどん産まなくなる
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:09:17.24ID:36zs2qwB0
親が子供に苦痛を与えてはいけないという取り決めをするならば
同様に子供の方も親に苦痛を与えてはならないという取り決めも必要ではないかな
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:09:18.49ID:V8fPOX+G0
国が家庭内教育に踏み込むのはどうなんすかね。
アホな親が多いのも分かるが。
このまま行くとアホな親が多いんじゃなくて、アホしか子供作らなくならんか。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:09:21.51ID:ocMsiK+g0
>>76
女子高生コンクリ殺人事件の主犯の親は「共産党員」(笑)
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:09:33.66ID:sevsr64J0
>>58
じゃあ、底辺高でパッキンに染めてタバコ吸ってるアホに言葉で更正させてみたら?
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:09:40.40ID:DLXMy78H0
自分の被害や権利はギャーギャー騒ぎ立て
人の話は一切聞かず
だけど平気で他人には加害する

こんなガキがまじでいるw
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:09:45.02ID:p7sgOZ5X0
躾など必要ないから殴られるような悪さ…殴られて当然と思われるようなものは普通に刑法にひっかかるようなものだろうから
矯正しようとなどせず通報しろってことだよ
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:09:47.75ID:y/6q0ur00
自分の子が通ってる小学校の問題児のほとんどが親が放置タイプで躾が厳しい家なんていない
問題なのはその家庭だけじゃなくて授業やクラスメイトに悪影響を及ぼすことなんだよね
あまりにも虐待の線引きが過敏になりすぎて野放しになってるんじゃない?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/06(金) 12:09:55.31ID:txjNNf5X0
>>76
相手の立場を考えるって、パヨクが一番苦手じゃん…
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