【防衛省】HDDを物理的に破壊して文書流出会社に引き渡し
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00000102-jij-soci
データは物理的に破壊 文書流出会社と取引の防衛省
神奈川県庁の行政文書データが大量に流出していた問題で、ハードディスク（HDD）を持ち出した男性が勤める業者と取引があった防衛省では、HDDを物理的に破壊して業者に引き渡していたことが6日、同省への取材で分かった。
同省によると、情報機器再利用会社「ブロードリンク」（東京都中央区）との契約について、2018年度の1件を確認。古くなったノートパソコン412台などの売却処分を依頼するもので、HDD部分にドライバーで穴を開けて物理的に壊していたという。
12/6(金) 16:28配信 >>1
壊したという写真が無ければ信用できんよ、全く 個人情報扱ってたら普通こうだよな。
破棄される保証なんてない。
どうでもいいエロ画像ならともかく それ以前に保存されてるデータは暗号化しておけと思うわ >>1
物理的に破壊したのに、何でブロードリンクを使ったの？
普通に産廃業者でいいのでは？ ほんとうかな
政府の答弁なんて誰も信用してないよもう ドライバーで穴を？
ハンマーでブッ叩いても反対側のプラッタは無事だな。 >>1
普通はそうする一般人には考えられんからな自分のＨＤＤをそのまま相手に渡すとかｗ
だが役人ならやりかねない 412台のノートパソコンからHDD取り出して破壊なんてめんどくさいことホントにやったのかねぇ >>18
売却処分とあるから0円近いんだろうけど処分費用が掛からないのでは。 防衛省「小渕先生お願いします」
ドリル小渕「最高出力で行くわよ！」 >>24
ちゃんとしてる所ならやるだろ、扱う情報が重要ならなおさら 人は記憶型と思考型に大別できる
物理的に壊すなんて面倒なことするな～
よくは知らんが上書きして消すソフトがあるだろ 小渕優子事務所みたいに自分たちでドリルするのが当たり前だろ 一般人なら、PC捨てるときは
HDDを抜き取ってまず廃品回収に出し、
HDDも破棄したいときは
外付けしたHDDに、セキュリティーソフトで上書きして
データ消去してから捨てるけど
数百単位で廃棄するときは面倒臭いんだろうなあ >>24
やったのが5台でもやったと言える。
全部とは言ってないと詭弁が使えるからｗ 何か後ろめたいことがあるから破壊したんだ
と野党が追及しないんだろうか？ｗ >>27
買取りなら家電リサイクル法から外れるし、マニフェストの管理も要らない ここにきて小渕ドリル優子再評価の流れ
ポスト安倍あるぞ！！！ >>23
いや一般人はもっと無頓着にそのまま中古屋に売ってたりすんだろ
スマホやタブレットやらも 神奈川県のHDDはリース契約品だろ？壊して返却なんてあり得んだろ? 俺もHDD捨てるときはこうしてる
ドライバー突っ込んでディスク割 >>34
本当に上書きされているのか分からんから、かね？ 物理的に破壊したのなら業者に依頼する必要無いだろ
税金の無駄遣い どうやってドライバーで穴を開けるの？
マイナス？プラス？
電動ドライバーのこと？ よくわかんないんだけど、HDDに穴を開けたところで穴が空いてない部分から一部情報を抜き出せたりしないのか？ >>11
取引会社からリークかあったら赤っ恥だけどな アメリカは以前中国領内に軍用機が不時着した時
機密に関するハードを硫酸なんかで溶かして流出を防いだって話しあったよな
日本の防衛省がアホな廃棄してたら世界の笑いものになるぞ 森元や桜田は今回の件、何を言っているのかサッパリなんだろうなｗ >>49
官僚「適切適正に手順に基づいて処理されています」 >>51
コネクタ部分からドライバ突っ込んで円盤を割る ノートPCなら、HDDを取り出して破壊ではなく、
HDDの配置を確認後、その部分を機体ごと破損させたのかもな
というか、SSDじゃないノートPCっていつの時代のだ これで実はやってませんでしたオチは笑えないけど大丈夫なのか >>52
レコードだと思ってくれや
そこに穴空いてたら音が飛ぶよね？
連続しない音だと揃ってないから一つの曲にはならんよな
それと同じこと
なので各データとしては残っている可能性もなくはないんだけど、
穴の空いたレコードは再生できないんだわ >>28
めっちゃ強力な磁石がHDDに搭載されてるぞ >>1
内閣府の最大８週間でバックアップを消すシステムって優秀だったんだな。
これもブーメランの一種か・・・ 【中国】中国が豪政治の「乗っ取り」企図、保安機関元トップが警告 11/28 【中国スパイ】
■欧米日本にも浸食 中国スパイの驚異！
中国が水面下で狡猾に組織的なスパイ活動と利益誘導を駆使してオーストラリア政治体制の「乗っ取り」を企てていると、オーストラリア保安情報機構（ASIO）の元トップが豪紙とのインタビューで警告した。
このインタビューは、今年9月までの5年間ASIOの長官を務めていたダンカン・ルイス（Duncan Lewis）氏のもので、22日付の豪紙シドニー・モーニング・ヘラルド（Sydney Morning Herald）に
掲載された。ルイス氏がASIO長官退任後にメディアのインタビューに応じるのは初めてだ。
ルイス氏はシドニー・モーニング・ヘラルド紙外信部長とのインタビューで、豪政治関係者は誰もが中国諜報活動の標的となる可能性があり、何年間も気付かれないままにその影響が及び続ける恐れがあると警鐘を鳴らした。
「（中国の）スパイ活動や内政干渉は水面下で狡猾に行われている。その影響が表面化するのは何十年後かもしれないが、その時は既に手遅れに
なっているだろう。ある日、目を覚ましたら、わが国の政府がわが国にとって有益でない決断を下していたということになりかねない」
さらにルイス氏は、中国による乗っ取りは政界にとどまらず、地域社会や財界にも及んでいると指摘。基本的に活動の指令はオーストラリア国外から出ているという。
中国による大規模な利益誘導作戦の例としてルイス氏は、豪政党に多額の献金をしている中国人工作員の存在を挙げ、メディアや大学も標的と
なっていると警告。「疑心暗鬼を引き起こすつもりはないが、賢明に認識しておく必要がある」と訴えた。 物理的に壊してるならHDDデータ消去業者に引き渡す必要ないんじゃないですかね。 【日本】スパイ防止法がないのは世界でなぜ日本だけなのか 11/27
■「スパイ防止法」とは？
「スパイ防止法」とは、世界いずれの国にもあるスパイ行為を取り締まる法律です。
■「防衛秘密」の保護に関する措置を定め、スパイ行為を防止することによって日本の平和と安全を守るのが立法の趣旨。
■保護すべき「防衛秘密」とは？
防衛上秘匿を要し、かつ公になっていないもの、さらに当局によって防衛秘密と指定されたものが「防衛秘密」ということになっており、きわめて厳格に限られています。
■スパイ行為とは？
スパイ行為とは、外国に通報することを目的または不当な方法で防衛秘密を探知、収集して、それを外国に通報することをいいます。諸外国ではスパイ罪はその国の最高刑（死刑のある国は死刑）で臨んでいますが、同法案では無期としています。
不当な方法とは、人をだまして防衛秘密を呈示させたり公務員でない者を金品で買収する行為、あるいは婦人の貞操を提供するなどの行為などを指します（これらは違法ではありませんが不当な方法）。
これらも処罰対象にしないとスパイ行為は防げません。
■マスコミの取材活動はどうなる？
「スパイ防止法」は、法律全体の解釈適用を規定し、表現の自由と基本的人権を守り、出版・報道機関の自由な活動を保障しています（言論に関わる法律にはすべて同種の「解釈規定」があります）。同法があってもマスコミの正当な取材活動は一切、妨げられません。
■海外ではどうなっているのか？
諸外国では国の基本法典である刑法に例外なくスパイ処罰の規定を設けており、刑罰はその国の最高刑（死刑であるところは死刑）で臨んでいます。
また中国は、軍事力を年々大幅に増強する一方、活発なスパイ工作を行い、わが国の安全を脅かし続けています。
このような中国を、平和愛好国として扱い、信頼して、国家の安危にかかわる防衛、外交などの機密が筒抜けになっても良いなどとは、到底言えません。 PCはHDDやSSD以外はメーカー品なら中古に流しても特に問題ない
記憶媒体は中身が漏れると機密に関わるから粉砕処理なりで物理的に修復不能にするのが理想 >>62
役所の事務用PCなんてHDDが当たり前
CPUはそこそこだけど解像度は1376
メーカーは富士通 穴を開けたHDDから情報を取り出すことって100%無理なの？ >>37
なんでHDDを物理破壊しないで上書きとか面倒なことするのかw
プラッタなんて簡単に破壊できるのに・・・ >>24
取り出しなんかしてない。場所を確認してパソコンごと貫通させるのが基本。
自衛隊員の馬鹿力で、玄能を使って貫通ドライバーのケツを思いっきりぶっ叩くだけ。 >>62
官公庁の場合は国民の皆様の税金なので、
結構古いPCが残ってるもんよ
市役所行くとXP使ってることとかよくある
印刷系企業なら未だにMOにポストスクリプトデータ入ってるから、
それようの98が現役だったりするしな
なので更新時期になって処分すると20年ものは出てくる
俺の大学で2000年代にゴミ捨て場にあったのが
Macのカラークラシック2と音響カプラだった 省庁とのデータのやり取りってメールかCD以外はダメなの？ 素朴な疑問だが、マンドリルって小渕万子がドリル使うって意味？ えっ？
神奈川県庁はディスク破壊しないまま渡してたの？ 自衛隊から共産党に機密文書流れてるのはどういうルートなんだ？ リース上がりのPCがジャンク品として売られていて
会社の部署の名簿やアプリ不正利用の証拠がそのまんま残ってた
昔の話だけど >>70
一次的な処理を省庁でやって、
二次的な分解破砕処理を業者にたのむんでしょ？
ふつうの企業はそうだよ
なぜか神奈川県庁は何もしないで渡してるだけ あーあー、これ防衛省も流出してるわ
これだからジャップに兵器売りたくないんだよ >>90
当然ですよ。この業者はHDDのデータが外に出さないように破壊することが仕事だからね。 物理破損してるものをブロードバンドは買い取り、
ないしは産廃業者より安く処理してくれんの？ >>96
一次とか曖昧な表現されても分かりません。 >>83
さっと読んだ感じ元々管理が劇甘の会社なんだな
転売してたのが一人二人どころじゃなさそうだ >>93
そら隊内に共産党シンパか協力者がいるんだろ？
入隊前に思想調査はあると聞いたが、入隊後に共産に振れたり、
金で渡すやつはいるだろうからな
大きな目で見て、不正行為の内部告発は国家への反逆とは限らない >>98
で、そこの作業員に中国人が接近してきて
一個1000万で買うと言ってきたら？ >>101
要するにリサイクル企業に渡す前にぶっ壊すってこと
シュレッダーにかけてからゴミを業者にわたすだろ？
機密文をそのまま渡さねえって。ふつう 外務省とか防衛省なんて省内のゴミさえ敷地内で粉砕焼却処分してそうだけどな
その手のスパイなりがゴミ漁るのは有名な話 ドライバーでは無理じゃないの？
たぶんドライバーが曲がってしまうよねw
つまりホントは穴開けなど破壊をやってないから想像で答えてしまったのかなw >>105
どこもガバガバですよ。派遣に悪意があればどのSIerでも簡単に漏れます。
善意によってしかセキュリティは保たれてないのです。 >>93
裁判官だけは共産党員を入れられなかったって元共産党の篠原さんが言ってた 復元出来ないほど物理的に破壊したならブロードリンク使う必要あるのか？
つうか神奈川だけじゃなく防衛省の仕事も受けてるの？
どういう会社なんだろうね 何やってんの
リサイクルの精神がないのか？
環境省に訴えてやる >>109
嘘なら日米安保含めてヒジョーにまずい
GSOMIA違反になるし。
かつて外務省にハニトラしかけられてたことがあるが、
それ以上の大事件 >>111
だから業者入れたんでしょ？
プロだから。
ところが中にバカが一人いたわけだね >>110
ならこの天下り業者である必要はなくただの産廃業者でいいですね。 データ消去する会社なの？リサイクル業者じゃないの？
壊したつもりだったけど壊れてなかったんだろ こう言う会社は廃棄って言いながら裏で名簿でも作って流通させてたりしてるんだろうな 国防機関なんだから最高レベルの物理消去したあと
さらに物理的破壊してから廃棄処分するのが当たり前だろ。 ドリルなんかホムセンに売ってるんだから暇してる女か新入社員にでも
穴あけさせればいいんだよ ちゃんと調べて報告しなよ
ちょっとみたけど無いっぽいですじゃ済まんぞ >>117
普通に入札企業でしょ？
先行して起業してたらライバルいなくて無双できる
そんで省庁に食い込めたらあとは実績あるから各地から持ち込まれてウハウハ
会社の取引先にずらりと官公庁あるよ
銀行もね >>114
神奈川県とか横浜市の職員が無能だらけなのを常日頃みてるから
市ヶ谷のほうが優秀に決まってる 電子レンジでチンすりゃ完全破壊だけどな
火事の危険はある 個人情報より防衛機密漏れるほうがシャレにならんからねぇ
ってのを理解してるから412台分のHDDせっせとぶっ壊したんやろね >>122
機密保持は基本的に業者入れずに自前処理が一番安全なんだけど
関係者が増えるほど漏れる可能性が乗算されていく >>123
そうだよ
でも普通の産廃業者は物理的に壊すだけだけど、
専門だからきちんとデータ消去して適切に分解して
分別してから壊してくれると思ったわけだ
それがぶっこわれた
まあ、県庁が出す前に何もしてないことが驚きだけど 兵器の性能テストも兼ねて
撃ち抜くとか踏ませるとか・・・。
税金によって購入している弾は無駄には出来ないか・・・。 一般的に思い浮かぶドライバーじゃ破壊できないよね
でかい貫通ドライバー当てて
尻をハンマーでおもいっきり殴って、中まで貫通させてプラッタまで破壊してたのかな？ ドライバーじゃ基板しか破壊出来んだろ。基盤は入れ替えれば修復可能。
と言うか最初から故障時交換出来るように取り外せるようになっている。
破壊するなら最低ドリルで貫通穴だらけのボコボコにしないと。 >>136
そのとおり
だからIBMはじめとして海外なら自分で抱え込むわな
ところが「お役人様は文系なので機械は苦手」だから
アウトソーシングした。
公務員増やすと議会に怒られるしな 日報は無いと言いながらも後から出てきたよなあ
息を吐くようにウソをつく政権 >>28
HDD内に1、2個あるので廃棄HDDがある時は取り出している(´･ω･`)
屋外で使うと錆びやすいのが難点 >>42
データ抜かれてもどうってことないパンピーの個人所持品を引き合いにだされましても >>142
電動なら余裕
てか、HDDは金属板をガラスでコーティングしてあるだけだから、
ガリっとやれば即座に死ぬよ そうだ
防衛省なんだから射撃の的にすりゃいいんじゃね？ HDD分解してデスクをハンマーでべこべこにしろって教えてくれたのは同僚だった元自衛隊3佐2名なのになあ 関連スレ全般で無職のレスが憐れすぎ
無職は迷惑だから書くの止めてくれない？ ドリルじゃなくて 研磨機とかでやらないんか？
てか 神奈川県庁 非常事態宣言 出したほうがいいんじゃないか？
どんな外国人組織に買われてるかわからんのに… >>131
認知ベクトルのせいもあるだろうけど、俺も神奈川の公務員は愚鈍で職務怠慢だと思った 防衛省はオタクも多そうだし
HDDのデータ消去に関しては詳しそう >>157
じゃなくて、
分解、分別、リサイクルしないとあかんだろ？ インパクトドライバーの穴あけ用の安い刃はダイソーで売ってるね 情報機器再利用会社「ブロードリンク」
再利用会社
再利用 > 情報機器再利用会社
物理的に壊したものも買ってくれるん? >>150
それひるおびで問題ないって結論出てたよ
次の日から無かったことにして
問題ガー問題ガーってやってたけどw つーか、なんで情報管理専門の部署を国の機関で作ってそこでまとめて処分しないわけ？
いらねえところに税金使うくせに、肝心要のところで使わねえのはどういうことだ？ 防衛省とか情報戦もするんだしこの位やっててくれるのはありがたいでしょ
全てこうしろとは中々言えないけど、クソめんどくさい パソコンは、粗大ごみとして捨てられないから、めんどくさいなあ。
資源の有効利用と称しているけど、所詮、天下り先を作ることが目的、、、、、 >>156
どこに電動ドライバーでHDDに穴あけるバカがおるねん。 ドライバーでHDDに穴空けるってクソ大変だと思うんだが >>109
そうでも言っとかないと後で誰かの首が飛んでしまうだろ。
大体、今の国会答弁を見ていれば分かる。
本当にやってるかどうかなんて実際は分からないが信じるしかない。 ドライバーというかタガネドライバーみたいなやつか？
https://www.尼.co.jp/dp/B000CED25O >>1
省内で独自に廃棄処理出来ない現実に失望するよ 自分らで物理的に壊すなら業者に引き取らせる意味ないような
普通に産廃でええやん >>177
パソコンはダメだけど他の電気機器はいいんだよな。
ほんとミエミエミの天下り団体作るための規制。 HDDいちいち取り出して穴あけてるん 結構手間だなあ 防衛省がそのまま渡してたら
相当恐ろしい話だと思うんだが
そうじゃなくてよかった ウチの職場はその手のものを手放す時、物理破壊を契約に書いていて、会議室一つ押さえて職員立ち合いでHDDの破壊処理するぞ
卓上ボール盤みたいな奴でひたすら壊し続けるのに付き合った事がある ドリル担当大臣として彼女が戻ってくる
胸熱、歌舞伎行こうぜ >>34
物理的にドリルで壊したほうがはええだろ
馬鹿かお前は ドライバー？
なんかおかしくね？
普通ドリルだろ。 韓国の若い男ですら、PCを叩き壊してるのにな
日本の男性らは 何やってんだろう？
必死に日本人の個人情報を外国へ流出させるのが 防衛省とか 医師会とか、神奈川県庁の仕事なのか？ 意味のないデータで全領域書き込んでからドリルやな。 >>2
防衛省はできてるから総務大臣になって地方自治体に指導してください >>177
分解すればよくね?
おれ、たいていのものは分解して普通のゴミとして出してる
大きな鉄の塊みたいなのがない限りたいていぶんかいできるし >>62
4,5年前だとHDDが主流では？
今でもHDDのノート割とみるし >>188
おかしいよなあ。
とっさに付いたウソとしか・・ >>189
戦車あるとこまで持ってくの大変じゃん
戦車持ってくるのも大変だし
戦車ってどこにでもないぞ 当たり前当然のことだろ
つい今日も壊さずに業者に渡して
情報漏れた事件あったところだし 防衛省なら、破棄処分に砲弾の的に使えば簡単に粉砕できるけどな。 ドリルで綺麗に穴開けた程度では
将来は 部分解除も可能だろうしね
ドライバーなら 叩き潰せる
素人の俺達でも不味いからやってるのに
役所が間抜けなんだわ >>194
あんたの会社は偉いけど、それはPC廃棄に「余分な金」を払ってる。
もちろん、それを余分と見るか当然の経費と見るかはその会社の判断でしかない。 >>175
情報媒体が一元に集まる部署とかそれはそれでリスキーでしょ >>194
削らないのか？
研磨機で、座りながら、キレイに けずっちゃえば 楽じゃんか 防衛省はアメリカから言われるからヘタなことできないと思うよ >>187
自作パソコンはバラバラにして地域のごみステーションへ持って行っている
たまに係員がこの事知らなくて揉めたりする(´･ω･`) >>166
優子「覚えておけ！
このドリルはこのHDDに風穴を開ける
その穴は、あとから続く者の道となる
倒れていった者の願いと、あとから続く者の希望
二つの想いを二重螺旋に織り込んで明日へと続く道を掘る！
それが少子化突破！ それがグンマゴク！
あたしのドリルはガキを創るドリルだぁあああ！！！！」 リユースとして買取する企業なのに
物理的に壊してやるなよw
パソコン廃棄ゼロをHPでうたってるのに 物理破壊したならどのみちデータ復元できないんでしょ
ならこの転売会社に渡さず直に産廃業者でいいのでは >>34
上書きソフト遅いし
HDDなら物理破壊で復元は激ムズ
SSDはチップを全部潰さないとダメカ？ 絶対うそ。物理的にぶっ壊したHDDは価値がないから引き取らないもん 防衛省・・俺たちのデータはマジしゃれにならん
神奈川・・業者に任せてんだから大丈夫じゃねーの？
この違い。 >>199
おお！HDD破壊ドリル道の家元の小渕優子先生じゃないか！ >>217
使っててヘタって先が潰れてきたデカいドライバーのケツを
金槌で叩いて貫通させるだけ
普通になくはない >>223
どんな気持ちでドリル済みPC引き取ったんだろうかｗｗｗ さすがそこらへんは、ぬかりがないな
特に防衛関係は徹底してほしいし SDDはどうやってデータを消すの？
HDDと同じかな？ 当然だな
というかそのまま業者に渡すなんてあり得るのかよ 中古のHDDなんて、中のデータはともかく、ハードウェアとして
商品価値なんかあることにびっくり。 >>226
取引先「防衛省」って書くために引き受けたのかもな >>203
その方法でやっているけど、たまに知ったかぶりの係員に呼び止められて揉めたりする(´･ω･`) 防衛省がリース品壊してから返却してた訳じゃないし
比較してもなぁ >>18
買い取ってくれるんだよ。
他の業者は運送費を請求してくるところもある >>236
ＳＳＤならそれこそどこのご家庭にもある戦車で踏みつぶせば一発だろ >>205
うそ～ん。そんなバカ男が、県庁とかの 日本の偉い様なわけないじゃないか このタイミングで桜を見る会のデータを復旧しろなんて言えないわな >>236
SSDはフラッシュメモリだろ？
なら電気的にレンチンで終わる
昔は電圧不安定なだけで飛んだしな >>236
SSDは基盤破壊しても意味ないから
チップを狙い撃ちでドリルしないと駄目かも 防衛省が流出とか国防の終わりだから当然だろ
神奈川県と一緒にすんな 企業相手の出入り禁止の文章って、どんな文面になるんだろ？
書いたことないからわからん
拝啓 時下ますますご繁栄のこととお慶び申し上げます。
お前のとこは出入り禁止です。
今後ともよろしくお願いします。 担当者が責任ある仕事をしているかどうかの差が出たな >>225
チップの中の回路を破損させればいいんだから、電子レンジで加熱すればいけるんじゃないかな？ 写真撮って記録に残す必要があるから、実際に破壊してるはず >>255
前向きに庁内で慎重に検討した結果、
誠に遺憾ながら御社の入室許可の要望に応えることができない結果となりました。
御社の益々のご繁栄とご栄達を心よりお祈りしております。 俺朝ピンポン鳴って警察が家宅捜査しに来たのわかったから慌てて児童ポルノ入ったハードディスクをトンカチぶっ壊したけど結局復元されて捕まったよ。
本気で復元しようと思ったからかなり丁寧に潰さなきゃならん。俺も3回くらい思いっきり叩いて傷つけたけど半分以上復元されたからね。 廃棄は本当に面倒くさいな。
ドリルで穴をあけるだけじゃなくて専用の強力なシュレッダーにかけるかしないと国家機密は守れんかもしれん。
以前は酸とかアルカリに一晩漬けるとか考えたわｗ >>18
破棄記録がいる
あと資源回収とかされるから
産廃はそのまま捨てる可能性が否定できない ハンマードリルおすすめ
穴あけだけじゃなくて部品もバラバラになるぞ！ LINE使ってる防衛省を、良く信用できるな、お前ら。
ついこの前は、使ってるドローンが中国製だったのが発覚して
アメリカから注意勧告を受けていただろ。
ガバガバだぞ、ここ。 >>267
おお！ありがとう
万が一の時は、この文を使わせてもらうよ >>266
円盤は脆弱だからちょっとつついただけで簡単に割れる 普通のフォーマットでは目次を書き換えて見掛け上データが残っていないように見せてるだけ
ローレベルフォーマットだと時間はかかるけど完全に消せる
だけど常時デスクにヘッドがタッチしてる状態が長時間続くので振動は命取り >>269
予算が通るかな
「わざわざ買っても使わないかもしれないから、業者に丸投げでよくね？
いちいち職員が壊すの？間違えて壊したらどうする？
壊し忘れたらどうする？並んで待ってる間に仕事どうするの？
セクション作って現業雇うの？無駄くね？」
ってなりそう
野党ならそうなる 関わるひと一人でも悪意があれば成立するんだから行政が悪い >>281
シュレーダー騒ぎみたいに何でＨＤＤを破壊した！って騒ぎだしそうｗ おお、そんなこと思いつきもしないよ！
壊すのだって大変だろあんなもの。
空対地ミサイルでも使ったのか？ ドライバーで穴を開けてって、結構大変だぞ。
防衛相なら、戦車でひと踏みすりゃいいだろ この手の話題になったら一生ドリル優子って言われるんだろうなぁw ALSOKのクラウド監視カメラの前が安全か
それとも,二階の押入れに鍵かけて保管が安全か迷う
俺は村八分になり、もう30年・・・
毒カレー事件、容疑者の生家は近所 和歌山の闇は深い 何か固いものか柔らかいものをを接着剤でつけまくればいいのではないの？ 防衛相なら富士の射撃場とか
イージスCIWSの的にでもすれば良いんじゃ >>277
今のHDDは表面をメッキした金属っぽい感じ
曲げても割れない、表面のメッキっぽい層が剥がれるだけ >>245
戦車なんてないよ?
奥さんのお尻ってこと? >>269
こんな小さい機械でいけるのか
見た目は任天堂DSの開発機材にそっくりだ >>294
破壊の手段はどこの組織よりも豊富だなw 防衛機密をドライバーで穴あけだけとか、
素人が入手してもなにもできなくても、プロが入手すれば読み出せる
重要データが入ってるHDDは、
１．ランダムデータ上書き
２．磁気破壊 市販の磁気破壊機で磁気データを消す
３．物理破壊
この3段階が必要 官公庁相手のＨＤＤ処理サービス会社「優子」を企業したい 東芝みたいにHDD盗まれるかもしれないから
常に暗号化して使ってるので大丈夫とか言え ドライバーで穴を開けて？
ドライバーで穴を開けて？
ドライバーで穴を開けて？ 自分も要らなくなったノーパソや換装した旧hddは破壊して捨ててるわ
素人でも普通にしてることなのに行政はなぜしない？ >>281
つまりこれも野党のせいか・・・胸が熱くなるな 物理破壊しなくても、エロ動画とか、別のデータで埋めりゃいいんじゃねー？ >>255
公示されるはず
HPをウォッチしておけ >>304
それを依頼するからこそ、
高い金を富士通に払ってるわけで。
ひどい話だよ、ほんと。 >>261
これが最適解
セルを事務所にあるようなパンチで穴空けると復元不能になる >>285
なりそうなんだよねぇ
「なんで我々が書類を要求する前日に破棄してるんだ！おかしいだろ！
文書の保存期間は一年未満なのに！なんで二ヶ月で破棄してるんだ！」とかな >>252
コントローラーぶっ壊したら復元不可能だぞ >>306
安心と安全の群馬クオリティ
復元不可能なダメージを御社とHDDに与えます ドリルだったら復元可能。
防衛レベルの情報は溶かさないと。 文書をシュレッダーにかけるのと一緒で
ＨＤＤの破壊も自分たちでやる
ということが必要だろうな おそらくウソでしょ
自民に忖度してるんだよ
自民に関わるとすべての人がウソつくじゃん ドライバーだと不完全か？
優子大先生のようにドリルを使うか
戦車で踏みつぶすか
硫酸で溶かすか
ＥＭＰ兵器でダメにするか
火炎放射器で燃やすか >>311
それはそれで違う問題になりそうだな
てか、ナマポの支給者の美人シンママの自宅内盗撮だったらどうすんねん HDD破壊なんて、富士通依頼と同額で
PCに詳しい氷河期に直接委託でやらせろよw 家に使ってない古いパソコンがたくさんあっ
処理したいけど、HDDのデータを消去するのは面倒だなぁ
ハンマーで粉砕すれば燃えないゴミに出してもいいのかな？ >>269
お国は予算申請クソ厳しいから通らないんじゃない >>329
「ブツブツ…こんな程度じゃデータ復元可能…ブツブツ」 【日米】日米デジタル貿易協定とは 【問題点】
次にデジタル貿易協定をみてみよう。
デジタル化されたデータやプロダクトの越境移動が大量に生じている。最近ではデータ解析技術の進展、人工知能（AI）やロボットの開発などにより、データ蓄積を巡る国際競争、
生産プロセスのデジタル化、生産・開発拠点のより一層のグローバル化が進みつつある。こうしたデジタル貿易のルール構築の重要性が高まっている。
米国はルール構築で主導権を握るべく、積極的にデジタル貿易に関する条項を自由貿易協定（FTA）に取り込もうとしている。今回の日米デジタル貿易協定もその一環だ。
安倍首相は19年1月のダボス会議で「data free flow with trust」（信頼性のある自由なデータ流通）を提唱した。日本政府は、自由なデータ流通については越境データ取引の自由化と
データのローカライゼーション（現地化）の制限、信頼性についてはソフトウエアの設計図にあたる「ソースコード」などの開示要求禁止と暗号の開示禁止が重要な規定だと述べている。
TPPでも電子商取引の章があり同様の規定が定められていたが、日米デジタル貿易協定の方がより自由なデータの越境流通を後押しする規定となっている。
物品貿易の方が注目されがちだが、日本企業の約4割が国外にデータ提供している（総務省「情報通信白書」）。また05年から10年間に越境データ通信は45倍になり、今後も加速度的に増えるとの報告もある。
将来、物品貿易協定よりもデジタル貿易協定の方がはるかに重要となるだろう。
従って今回の日米間のデジタル貿易協定は今後のグローバリゼーションの展開にとって重要な鍵となり得る。また今後FTAやWTOの交渉でデジタル貿易のルール構築が非常に重要な案件となろう。
発効済みの日欧EPAでも、データの自由な流通に関する規定を協定に含めるかどうかについて、発効から3年以内に再評価するとされている。
デジタル貿易のルール構築では、国や地域により考え方に相当違いがある。米国はGAFAなどの巨大プラットフォーマーを抱えることもあり、デジタル貿易の自由化に積極的だ。
中国は、国が中心となりデータを収集・管理し、デジタル経済で競争力の源泉となるデータを囲い込もうとしている。欧州はプライバシーや個人情報に対する関心が高く、特に個人データの保護を重視している。
国や地域によりルールがバラバラになると、かえってデジタル貿易を阻害しかねない。日本政府はデジタル貿易についてどんなルールを構築していくかを消費者と生産者の便益のバランスをとりながら慎重かつ戦略的に考える必要がある。 わいみたいな知識ない馬鹿でもHDD抜いて捨てるぞ
抜いたHDDはそのまま家においてあるがな 防衛省「ドリル優子って知ってっかー？」
ってオマイらみんな書いてて草w
とともに日本はまだ大丈夫だなって思った
神奈川国は終わってるけど >>333
メーカーのものならメーカーに送る
電気店で買ったら電気店に送る
自作なら部品をばらして少しずつズボンの裾から捨てるんだ 嘘つけや
そこまで自分たちでやってこの手の業者と契約して金使ってる訳ねえだろ
物理破壊まで自分たちでするってんならもっと安価な廃棄処分してくれるところに頼むわ ㈱文書流出
ドリル施工全般
取締役ドリル姫
指定管理制度による民間委託なら消失リスクもなく安全駄々漏れ賄賂ウハウハだな >>333
割れてしまった不燃物はビニール袋に入れて「危険」と朱書しろ、
とか自治体から配られる分別表に書いてあると思う
不燃カゴに入れるとこぼれちゃうだろうし >>9
地球にHDDをたたきつけて、中をシャリシャリさせるんや。
俺もいつもそうしてる。 >>341
防衛省「この方法は優子ドクトリンと呼んでいます」なら笑うな 省庁相手の商売でこういうのやらかしたら
どういうお仕置きが待ってるんやろ ヘキサゴンドライバー買ってきてネジ開けて円盤部分を傷つければまぁ大丈夫かと
磁石取り出すので分解する時に円盤部分も取り出して傷をつけてから捨てちゃう事が多いけど 真実はともあれ
手順を知っていて、それをやる意味を理解しているだけ
自民の答弁よりマシよな
防衛相が最後の砦か >>343
防衛省はさすがに他と違うからね
ここでパソコン扱うのは技官だろ？
そらお前よりもずっとマニアだぞ
なにせ日本一の無線マニアの就職先だからな >>155
>>23の
>普通はそうする一般人には考えられんからな自分のＨＤＤをそのまま相手に渡すとかｗ
に対するレスなのにその反応はおかしいやろ >>349
立ち入り検査して、入札参加資格没収。
行政指導のうえ、官報掲載
銀行からはホワイトから一気にブラックへ。
んで資金援助停止 >>353
換装するんだよ
そしたら普通にまたリース >>353
今はリユースで売る場合はSSDに入れ替える事が多い 大容量になればなるほど捨てるの面倒くさくなるよね(´･ω･｀)
昔は適当な動画ファイルで埋め尽くしてから処分とかしてたけど
それでも読み取る輩ならしゃーなし >>353
中古のパソコンで、HDDそのまま使い続ける方が怖いわ。
いつ壊れるかわからんし、自分はSSDに入れ替えてる。HDDは無くても構わん 分解厨のおれは捨てる前は特殊工具つかってすべて分解するから安心 またまた嘘くさい話だな
物理的に破壊したHDDをわざわざPCに戻して売却したのか >>34
データじゃなくて、データの入れ物ごと壊すんだから確実だろ。
俺もいつもそうしてる。
HDDの中身って知ってるか？ガラスの円盤なんだぞ。
だから地球にたたきつけて、シャリシャリ言わせれば一発や！ つーかこんな用途のサーバーリースでストレージが暗号化されてないとか物凄い衝撃なんだけど‥
一体誰の判断だよ >>367
ＰＣの中が、金属粉だらけになって
起動したらショートしまくりだなｗ >>64
レコードに穴を開けた場合、その穴を通過せず且つ連続した溝は「曲の一部」として再生できるけど
その心配はないの？ >>360
アキバの中古屋で売ってる格安PCて全部これだろ？
ああいうの機器チェックして、壊れてたらパーツ交換して、OSインストしてる仕事て存在するのかね？ >>231
おまえみたいなモノを知らない井の中の蛙もいるんだな。
世の中にはドリルって道具があるんだよ。聞いたことないか？
サンダーバードのジェットモグラみたいなヤツだよ。
ドライバーで穴あけるバカは公務員しかおらん。 廃棄したいHDDは台所用洗剤水に30分程漬け込めば復旧不可能ですよね？ >>353
Windowsが調子悪くなるとPCが壊れたと新品買うやつだな >>37
逆にめんどいとか言って、HDD抜かないでヤフオクに流すやつってバカだと思う。 むかしHDD処分した時
金属だと思って板をドライバーでぐいって曲げようとしたら
ガラスの板で粉々に飛び散った たしか壊したHDDを復元する業者とかいた気がするけど
０１０１って読みだす マイナンバーの一元管理って何所までまとめてあるの？
絶対流出してだれも責任を取らないって反対したら犯罪者扱いされた
流失解っていて作った自民公明は首吊って責任取れよ 神奈川
ウンコスギ
コリア集団の川崎
ああやっぱり >HDD部分にドライバーで穴を開けて物理的に壊していた
ムキムキな隊員が焼き鳥の仕込みくらいの勢いで穴開けていくのをイメージした >>372
かなり難しい
そもそも物理的に変形したものを
回転させてデータを取り出していくのがほぼふかのうなので
電子顕微鏡でセクターごとに状態をみていくひつようがあるので
そうとう強い動機と資金がないとむり 神奈川って全体的に何か劣ってるよね・・・
神奈川県警といいいい話が殆ど無い >>45
開かないからめんどい。HDDぬいて地球に叩きつけりゃええやん ケースの外からでいいので
円盤の中心部あたりをハンマーでガツンとやれば
9割は再起不能だな 物理的に破壊されていない限り
消すソフトがあるなら
時間さえかければ大抵のものは復元出来る >>373
PCから取り出された物理的に破壊されたHDDを情報機器再利用会社に
金払って渡すのか 防衛省なら戦車も機関砲もあるからな
HDD破壊なんてよゆーよゆー
これから廃棄HDDは回収して自衛隊の機関銃訓練の的の後ろにおいておけばいいんじゃないかしら？
重車両で踏んづけてもいいけど
粉々にできるよ >>34
ソフトで消す奴は凄く時間かかる。
再利用しないなら、物理破壊が安く済む。 >>398
力のあり余った自衛官を抱える強みか・・・ 物理じゃなくて化学的にＨＤＤを安く壊す方法ないかなぁ 物理的に破壊って言っても
フレキ切ったりコネクタのハンダ部分を引っぺがすだけだったらあまり意味無いだろうしなぁ >>375
昔は富士通の関連会社にリユース系があった記憶が
ジャストシステムが販売しているのはリユース系中国系企業が扱っているやつ
その手の会社はいくつかあるみたい
小さい店は自分達でやっている所もあるかも >>399
産廃だからな
産廃処理の委託もやってんでしょ あはははははっはははあっはははははっはははははははははははっはははははははは
腹痛ちゃんねるへようこそ！ キラウエア火山の溶岩に投げ込むのが一番手っ取り早い >>372
回転数が違う。レコードみたいな音声記録と同じレベルで考えるな。 >>28
射撃練習の的にすれば良いんよ 2.5�ﾍ0.223�ﾌ小銃 5�ﾍ0.5�ﾌ機関銃で 磁気データは論理的に削除しても復活できる可能性があるので物理破壊が一番確実
それもディスクをちゃんと破壊しないと部分的には読めたりする
リスク管理として当たり前の話だけど、一体何が問題だって言ってんの？ >>419
毎年職員自ら投げ込みに行くツアーがはじまる 水を一点に垂らし続けたら「 雨垂れ石を穿つ」って言葉あるし穴開くかもしれない だいぶ昔だけど、個人で廃品回収してる人から買ったHDDはフォーマットすらされてなくて
女子大生らしき人が書いたポエムがそのまま入ってたことがあった
「この私もいつかは誰かの胸に抱かれることになるのだろう」
みたいな感じ >>1
＞HDD部分にドライバーで穴を開けて物理的に壊していたという。
これでデータ流出が防げると思っているのかな？
だとしたら防衛省は相当ザルだぞ >>426
リユースはHDD以外、SSDに交換する事が多い リユースを許可してるのはリース会社？
ユーザー側は拒否できないのかね ・磁気面を0埋めしてから取り外す
・電気的に破壊する方法
・物理的にドリル等で破壊する方法
まあ、何かやっとけ >>383
物理エラーでもディスクは読み取れるものだとやるだろけど
ディスクが曲がって破壊されてるのは相当シンドイだろね >>423
弾が斜めに当たって一見壊れてるけど中は無事なのが出そうじゃね？ >>401
ゼロ書き込みって0.1Ｇ/sぐらいでできるっけ？ 捨てる前にバラバラにして磁石だけ保存してる
ディスクは砕いて捨てる
流出とか関係なく面白いからやってる >>1
ドライバーで穴開くか？
電動ドリルの間違いじゃね？ >>430
いわゆる「ワープロ」は不揮発性メモリで
電源入れると画面がそのまま残ってて
た・す・け・てって書いてあってちびった これ不祥事じゃないよね？
オレだってPC捨てる時はHDD物理破壊するわ
ドリルじゃなくて電子レンジでチンだったけどな >>437
ユーザーは機器をレンタルしてるだけだから、リユースするななんて言えない。
言いたけりゃリースアップした機器を買い取ればいい。 >>437
HDDだけリースでは無く定価で「お買い上げ」して頂き、保守交換品も新品価格で「お買い上げ」頂くとリユース市場には流れませんよ
エンタープライズ品なんで目が飛び出る程高価なんだけどね 充電ドリルで開けようとしたら予想以上に固くて大変だった
分解して円盤をやすり掛けした方が楽だった >>432
なかのガラス円盤は塩酸や硫酸を入れても溶けません。壊しましょう。 >>449
やっぱそうなるのか
つまり神奈川県はケチりすぎだと
防衛省は買い取ったから壊したんか？ 焚き火にくべて焼却したらいい
残りの金属は産廃として捨てる 以前勤めてた会社だとゴツい電子レンジみたいなので処理してたな
入れてボタン押すと破裂音みたいなのがしてた >>445
ウソなのがバレバレだよな。
ドライバーでHDD外して業者に渡したけど、これは拙いと思ってドライバーで壊したことにしたのだろう。 防衛省なら銃で撃つとか戦車で踏みつぶすとかいろいろできそう >>458
自分で壊すには買い取らなきゃ駄目だよね >>97
チョンが調子に乗るな韓国を制裁で捻り潰すぞ >>461
普通にドライバーで壊せるぞ？
中学生じゃ無理かもしれんが… 古典的にはレンジでチンのが主流じゃないのか
火花と異臭が危ないかもしれんがな
HDDなら六角ネジ開けて中身の黒い円盤だけ処理すりゃいいから比較的楽
日本の政界的にはドリルが美学なのかもしれない >>451
HDD買取ますなんてやったら１個50-100万するんじゃないか？
原価は５万ぐらいだと思うけど。SATAならアキバで１万だよね。
壊せと言ってるやつはエンタープライズ品がどれだけ高いのか知らない。
だからこの社員がオクで売りたがるんだし、買うやつもいる。 韓国より笑えるな
いや笑えんわ
今、国民に対し合法不正アクセスのアタックしてるけどそのデータ漏れたらどうなるのやら メーカーによっては電動ドリルをドリルドライバーって呼んだりするけど、そういう意味でドライバーなのかな？ >>468
エンタープライズ品にもグレードあるから…
メインフレームに接続可能な大型ストレージ用のSASドライブだと一玉100万円超えのも普通にあるよ
小型ストレージ用のSATAなら10万円しないかと 自衛隊ならロードローラーも持っているから、それで踏みつぶして廃棄もできそうだ。 よく見たらドリルじゃなくてドライバーか
小渕ドリ子さん方式でも確実だとは思うんだがな HDDは内部に高速回転する円盤が有っての ソレに読み取りヘッドが乗る構造や ヘッドは円盤の起こす空気の流れで微妙に浮いてるんだが
電源が落ちて円盤の回転が落ちると 円盤に接触して壊れると言われてたほど微妙なんや…今は電源が落ちると慌てて安全地帯に逃げる様になってるとか
だから ドライバーでも釘でもイイから円盤を傷付けたり歪ましたらヘッドが壊れる 壊れたヘッドが円盤を傷つけると更に壊れる
円盤はアルミの板か硝子の板らしいから ドリルより五寸釘を撃ち込むと割れるか歪むから再生は不可能になる 普通はドリルで穴を開けるんだけど、
ドライバーなんて言ってる時点で嘘ですわな 問題発覚してから大慌てで
自分のところはHDDを破壊していたことにした 安倍さんの影響で
日本の官公庁、頭がウニの状態だわ。 破壊装置ぐらいレンタルして空き部屋で職員総出でやれよ つかえねえ アメリカでさえ軍事機密を中国スパイやハッキングで盗まれたんだから無理だろうな
カネや女で簡単に売り渡すだろ 他は全て物理的に破壊されてるのに、そのまま来たら横流ししてもいいのかと思ってしまうかもなｗ >>482
ボール盤で穴開けるのも有効だからね
ガラスを割る事と最内周部分に読み取り不可能領域を作ることが肝心だから >>480
FiberchannelのSCSIカードて60万するんだな。
自作板のスペック厨になんでお前ら速さにこだわるならFiberchannel使わんのて聞いたらポカーンとされたｗｗｗ ドライバーひとつきでアルミシャーシのHDD貫通とか自衛官かよ >>490
マイナンバー信者「漏れて困る奴は
朝鮮人か犯罪者だけ！！」 プラッタ一枚まで分解してネオジム2週間ばかしあてたあと基盤と別にして捨てます。 「物理的」にひっかかる文系w
おまえら「Gはキンチョールじゃ即死せんから、とどめは物理破壊！」って言わんか？処理の終期は叩けってこと。 ガラスの円盤を割るだけなんだから、やり方はいくらでもある｡ >>465
防衛省だろ。
電動ドライバーの１つぐらい、近くにないのか？
ドリルなんて先っちょを、付替えるだけなんだから。
ちょっと、びっくりだよ。
話が変。 >>426
中古のHDDは何時壊れるか判らないから 普通は新しいのを買って付けるんよ
だから中古PCはマウントとケーブルが付いていたらオケよ 付いてないやつはイラネ >>496
FCだけ使っても駄目だし
ストレージ側に馬鹿みたいなメモリ積まなきゃ速くならないし
（むしろこの状態だとSSDとかでRAID組んでも速さが体感不可能になるw） >>505
手でドライバーを持って壊したんだと思うぞ
自衛隊員なら余裕かと 閣議決定で、この方法をオブチ方式と名付ける！(´・ω・｀) ハニトラにかかった自衛隊員がいたくらいだし
破壊したと言われても信用できんわ
口では何とでも言える HDD/SSDシュレッダーとか出したらうれんのかな
潰してから破砕する感じで >>505
ドリルでも電動ドライバーでも、HDDに穴をあけるのはものすごく大変なんだけど、簡単な方法がないかな？ デスクトップパソコンだとHDDを取り出すのは比較的容易。背面の板を取り外せればどっかにあるし。
ノートタイプだと簡単にスロットタイプとかねじ数本で蓋をしてあるHDDもあるが、キーの上を外してなおかつ面倒なところに配置してあるのもあって厄介だ。
ただそのパソコンの再利用はもうしないというなら強引に破壊しつつ取り出せるけどな。
取り出してしまえば対戦車砲でも自前のビッグマグナムでもHDDにお見舞いしてやればいいだけ。
そういうの自衛隊なら大得意だろ。 マイナスドライバーが近くにある環境で
電動ドライバーがないのは、変だよ。
ドリルなんて先を変えるだけなんだから。
普通ドリル使うよね？
首をかしげるわ。？？？ >>508
メモリーていっても数Gでしょ。EMCのsymmetrixもメモリは４Gぐらいのメモリが2枚ぐらい入ってるだけだぞ。 >>507
エンタープライズ品は新品でも中古だけどな
通常使用では到底扱われないやうな過酷な環境で長時間稼働に耐えられた物が出荷されるんよ >>511
手にドライバー持って、肘打ち
手にドライバー持って、真空飛び膝蹴り 物理的に壊したんならわざわざ高い金出して専門の業者に出す必要ない気がするけど
防衛省なら粉々にする機械なんていくらでも持ってるしな
粉砕機にでもかけて後は鉄くずゴミでいいだろ >>515
マイナスドライバーなんてもっと大変だよ。
精査せず、急いで答えたんだろうなって思う。 優子ですらドリルで破壊してたんだぞ
黒岩は何やってんだ >>503
一番簡単な方法は、PCから抜いたHDDをそのまま地球にたたきつける事。だと思う。HDDあけんで済むし >>520
ストレージのメモリが1TBとかで組まれてると下がSSDだろうがHDDだろうが、利用しているシステムからは全く判らないかと >>515
ボール盤にナチのドリル、ステンコロリン併用は？ ホントかなあ～
自前で物理破壊までするなら、わざわざ業者に渡すか～ >>515
アルミだしドリルあれば簡単に穴空くでしょ 昔
大山倍達の自然石割り
今
自衛隊隊員によるＨＤＤ割り 売却するノートのＨＤＤを物理的に破壊？
もったいないなぁ・・・
ソフトウェアでほぼ完全破壊する事も可能だろ
消したいフォルダのファイルを全て消去して、ディスクの空き容量が無くなるまで空白文字だけのファイルを作り続ければ良い
その後、作ったファイルを消せば、データとして復旧できるのは空白文字だけになる
サンデープログラマでも書けるレベルだと思うんだが・・・ >>533
変な業者に渡すより、自分で壊す方が確実。 >>530
キャッシュメモリが効いてると体感的にはRAMディスクだよ。
キャッシュメモリ切るとディスク障害？？？てかんじに遅くなる。 >>270
実際ドリルの穴以外の場所は読めるからな
国家機密クラスなら粉々にしないと危ないわ
>>269
DVDとかは燃やせよ… まあ自分ならドリルで何個も穴あけるんだったらボール盤かな ドリルで壊さないと信用できない委託先って何なの？まあ民間じゃ信用できないか。 さすがに防衛省でもリースされたものをぶっ壊したりしないだろｗ
全面的に富士通と下請けが悪いぞ ドライバーで壊せるんかなぁ？
自分で壊した経験あるけど表面に傷付くくらいやったなぁ
それで効果はあるけどな
破壊はボール盤で穴あけるのが早くて確実ちゃうかなぁ >>514
大きめの万力（バイス）で事足りそうだけど そこは防衛省なんだから
「射撃の的にして、30mm口径弾で粉砕してやりましたわはっはっは」
ぐらい言ってほしい >>5
不用決定審査に出す時点で破壊したHDD現物確認があるし、上級部隊へ上申するときも写真がついて回るよ ハードディスク壊して中の強力磁石を回収しろ
箪笥の裏に爪切り落とした時に調法する。 >>534
ディスクは磁気を記録するんだから鉄じゃないの？ 120ミリ滑空砲弾で木っ端みじんにすればもっとよかったのに 破壊したHDDをリユース企業に引き渡しねえ
目先の批判回避するためにしょーもない嘘ついたんじゃなきゃいいけど ハードディスクだけ穴あけても、他の部品は利用できるものもあるから
回収してくれるのか。ホントかもしれんな。防衛省だからそれくらいしっかりしているかな >>532
そんなのがあるのか。
安ければ試してみたいな。 >>540
1TB程積んであれば、メモリモジュール単位で障害が起きても体感速度は変わらんよ（つか、その為に積むんだし）
下回り（HDDやらSSDやら）の速度が体感出来たら大型ストレージは失格
FCも8Gまでは速度体感出来るけど、16G、32Gにしても体感は変わらないよ
ストレージ装置から出すFCが集約出来るのがメリットやね ドリルで穴開けても、ラボと装置があれば円盤から直接残ったデータを吸い出せるぞ。
一般人には無理だけど、ラボ持った業者にたどり着くのは難しくない。 >>537
一般的に消去やフォーマットでやってることは、住所の頭とりだが。身は残ってる場合が多い、だから俺もゲームのセーブデータをサルベージしたことがある。 >>317
じゃあ運用している部署の耐爆金庫にでも数年寝かせてからクズ鉄シュレッダー行きでいいよね ドライバーで穴なんて開くか？
無茶なやり方。怪我する。
小渕優子みたいにドリル使うのが正解。
＞HDD部分にドライバーで穴を開けて
不思議な表現だなｗ
「HDDをドライバーで蓋を開け、円盤に穴を開けて」
なら分かるが。
アナウンスもわきが甘いなｗｗ
>>556
いままで防衛省が嘘をついたことなどあるだろうか？
あれ？
いろいろあるな・・・・ 何処の官庁でも それが当たり前だろ
投げたら後は知らんとか
アホかよ。 >>556
富士通リースを介していない自前の物品を回収してもらっていただけなんでしょ
リース品をぶっ壊すとかだったら怖いｗ >>1と聞いている。（キリッ） ＠大臣
本当に大丈夫なのか。 >>562
データの羅列（01の羅列）から元のデータを推測出来る超能力者が必要たけどねwww いやこれが１番正しい対処法なんじゃないのか
論点が狂ってる >>554
外装から破壊していくんだと思ったけど、違うのかな？
鉄だとしても鉄も柔らかいから簡単に穴開くよ 鉄板のほうに貫通ドライバでガツンとやって穴あく？
自衛隊員なら出来るかｗ >>537
プラッタ上の磁気データはアナログなんで上書きじゃ完全に消せないのよ
物理破壊以外は穴がある >>567
HDDを貫くようにドライバーを刺すって書いたら理解出来ますか？ ハードディスクはゴミ、業者はハードディスクとOSを調達して販売というところか 冷や飯食ってたドリル優子を情報保護の役職に就けよう >>1
ブロードリンクと富士通リースの役員&担当者は終身刑でいいよ、
いいかげんすぎる >>554
筐体はアルミダイキャストにステンレスの板をねじ止め
中身の円盤ガラスとかアルミの上に磁性体の膜塗ってあるもの 1万円前後で買える、油圧プレスが一番作業効率がいいと思う。 リースもハードディスクだけ買い取りで自己破壊もしくは業者が機械を持ち込んで目の前で破壊
そういう方向にせざるを得ないな どう考えても元の話は、HDDをパソコンやサーバからドライバーで外しただけ。
だってドライバーですよ？ @中国から日本製の小渕ドリルの問い合わせ殺到に困惑
日本の「神ドリル」アルネ ハードディスク会社はすぐにディスクを破壊できるようにするべき >>566
うむ。リース業者は、次をリースしてなんぼだからな。回収にカネはかけない。ってかずさんなデータ消去で転売するわな。
やっぱ自分でHDDの中身を壊すに限る。 >>560
ボール盤はホームセンターの安いやつで十分かと
ナチのドリルは不二越って会社が作っているドリル刃、鉄工用はホームセンターで売っている事も
ステンコロリンは金属に穴開ける時にプシュとかける油みたいなスプレー >HDDを物理的に破壊
いやそれするのが当然だと思ってたよ
まさかPCデスクトップのごみ箱に捨てたらデータ処理完了と思ってる
バカが神奈川県庁にいるとは思わんやん >>594
ドライバーでHDDを破壊するんだから、ドライバーでHDDを貫くんだよ？
自衛隊員なら余裕かと 国の情報廃棄はすべて
小渕事務所にまかせれば
流出などありえない！！ で、このクソ社員の名前は？国籍は？
さっさと川崎国お抱えのヒットマン使って始末しろ シャーシは鉄の鋳造＋メラミン焼き付け塗装
上のカバーはおそらくステンレス
専用の機械を使うなり、カバーのねじ外して中の円盤を粉々にするなり、
とりあえず仕事の機密を守るためにＨＤＤを破壊しようとしてかかるコストは大したものではない
中の円盤はガラス、セラミック、アルミなので、これ自体の粉砕はなんてことはない >>599
リース品ぶっ壊すのが当然は無いｗ
犯罪者じゃん 神奈川県庁のことばかり問題になっていますが、日本国民ほぼ全員の
マイナンバー情報と年金掛け金支払ってる人間のデータをすべて
中国に引き渡していたsay企画もたまには思い出してください!! 手動の万力でへし折れば円盤も破壊される
つか円盤破壊しないで中古にだすとかあり得んでしょ 富士通なんでも下請けに投げるからこうなることは防げない >>567
文系が書いたらそうなるw
書いてる本人が分かってないみたいなw >>611
じゃあHDDのアルミ筐体何ミリ圧だったか言ってミソ >>18
まあブロードリンクは大手産廃業者でもあるので 書き換えするとき選択項目あるだろペンタゴン規格のやつ >>617
知らんがなw
ドライバーでHDD破壊するのなんて30年前から普通にやられてるだろがwww 1個の部署が412台全部破壊処置するわけじゃ無いからな
それぞれ配分されていた部隊が故障や換装で不用になった時点で、それぞれHDD破壊して上申して許可が下りたら、回収部署に集積して売却する
個別としては大した作業量ではない まあ直でブロードリンクとやってるなら破壊できるわな
リース会社通してたらそれは無理なので厳しい >>372
そもそもHDDは一つのデータを連続で配置してるわけじゃないので。
OSがその時々、空いている場所に適当に書き込んでいくので不連続になる。
だからたまにドライブの再配置とかやって、データを並べ直すでしょ。
まあそれでも根性でデータ読み取る人もいるらしいけど。 >>621
逃げたか。防衛省と同じだな。昔のことだから分からないと。 >>599
いやいや、日本人のほとんどが文系土人だから、物理破壊の大切さがわからん。
だからこんな記事で騒げる >>625
違うだろw
HDDをドライバーで破壊出来ないモヤシなお前が屁理屈捏ねてるだけじゃんwww >>626
使えるんだからデータ消して再利用しろよな。税金だぞ。 車のスクラップ屋に持ち込んでプレスしてもらえばいいのにな
もしくはレコーダーにつないで国会中継をいっぱいまで録画すればいいのにw >>626
警察とかが、データ消されたHDDを復元して云々とか見てるから、
ソフトで消去したくらいでは簡単に復元できるもんな…怖い 俺はハンマーとマイナスで叩いてるわ
会社の（リースではない）はHDDだけ外して回収に出した
HDDは破壊予定だけど、いつか必要になるかもしれないからという理由でやらせてくれない
誰が吸い出すんだよ・・・ >>1
行きつくところはこれ
データ消去用のソフトが売ってるけど
精密ドライバーを買って物理的に破壊するのが一番簡単で安心 >>632
最近はHDD外して返してもリース会社から怒られない契約もあるんだけどね >>629
PCの消耗ユニットであるHDDは、基本耐用時間は２０，０００時間な。
２年くらいだ。覚えときな >>617
そもそもカバーに穴が開いてディスクが埃まみれになった時点で普通はもう修復不可だよ。
ディスクに傷が付いたら猶更。
ヘッドとディスクの間はナノメートル単位しか空いていないから埃が入れば即ディスクを傷つける
修繕しようとするとクリーンルームが必要だが一般人でそんなもん持ってる奴はいないしプロでも困難。
ディスクに傷がついていたらその時点でほぼ終わり ヒヨコの雄を放り込む装置を思い出して気分が悪くなってしまった >HDD部分にドライバーで穴を開けて物理的に壊していた
ドライバーで穴をあけるん？ さすが上から下までカスだらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奴隷のゴミどもはルーティーンワークしながら搾取されて自慢しつつ八つ当たりで電車へGOｗｗｗ
基地害ばっかｗｗｗｗｗさすが亡国よ >>638
リースじゃなければ良いんじゃない？
ＨＤＤの破壊方法とかこのニュースに何の関係も無いけど
リースの契約の問題 以前のセキュリティをそのままにしてた問題でも防衛省だけは変えてたしなw 自分は昔のどうでもいいデータしかないのだけどガスコンロで焼いたわ
それじゃ甘いのかも >>631
うん、マスゴミがやたら「業者は安心！」みたいに言ってるけど、基本物理破壊が安心だよ。だって自分で壊すんだもん。 >>628
屁理屈ばっかだな。ドライバーだHDD破壊ってw ドライバーはネジ回すもの。きっとHDD外すときに使ったんだよ。
だいたいダイソーにだってジルコニウムドリルが100円で売ってるねんで。それをドライバーってw >>636
へー、うちの社長ケチだからリースなんて車と複合機くらいだわ
しかも型落ち激安の現場で使うと固まるようなの ある程度でかい組織や会社だったら、自前で消去か破壊するぐらいの対応しないとだめだな
業務委託なんか、一番信用できない >>642
先の尖ったドライバーを突き立ててハンマーで叩くのかな >>639
だな
プラッタ表面を紙ヤスリでジャリジャリするだけで終わりだもんな(笑) いやいや、役人共有のできない文書は行政文書でなくなるから
文字の羅列にいかほどの価値が有るの
役人共有出来きず業者管理の文書は公文書では無い
官房長官が言ってるやん >>637
データ消去後は中古市場に流すんだからそんなことはどうでもいいよ。 >>653
HGSTって今でも生産しとるんか？
WDに飲まれたと思ったけど 廃棄を請け負った企業と、横流ししてオークションに出した社員が悪いのに
全マスゴミが、その個人には全く触れずに神奈川県側に落ち度があるかのような報道
あぁ、これは犯人の国籍丸見えですわｗｗｗ >>650
お前はドリルを使えば良いんだよ
あ、ボール盤レベルじゃないと無理なのかな？
ハンドドリルじゃお前には無理だよなwwww >>632
自分はトルクスレンチで基盤を外して蓋を開けてディスクにシールを貼るかマジックで書き込んで金物で廃棄する。
基板を外せば同じ形式のものを探して取り付けてもまず動かないし、ふたを開けて埃をつけて
シールやマジックで汚せばもう復帰は出来ない（マジックのインキ程度の厚みでもヘッドを痛めるには十分 HDD取り出してそれを水没させただけではダメなのか？ >>647
２４時間つけっぱで２０，０００時間な安心して。
実際はもちっと伸びるかと。 防衛省もキャリア組は優秀だけど現場が何をしてるかわからんよ >>1
広報アホ、破壊方法は黙っとけ
それじゃ甘い、今回の様な転売目的は防げるが
データ自体が目的だった場合、何割か復元可能
しかも、機材が揃っている会社に渡したら尚更 >>651
必要な事が出来れば中古でもリースでも問題無いもんな >>656
つか、ＨＤＤのコネクタ部分をペンチとかで折るだけで素人には十分だけどな。
ハンダ作業で直そうと思えばできるけど、手前の持ってるデータはそこまでやられる価値があるものか考えた方が良いと思うわ 最近の高密度なHDDはちょっとでも傷が付いてたらヘッドが破損して読み取り無理よ HD捨てるとき燃えるゴミにだしたな
田舎は家電が燃えるゴミ 次の認知症芸が始まる
防衛省は政府じゃなくて民間という閣議決定でもするか >>652
たしかに破壊するだけなら業者に頼む必要ないな。 ＞古くなったノートパソコン412台などの売却処分を依頼
売却処分を依頼、ってところがなんか引っ掛かる
普通に読むと、中古として売却する仕事を依頼したと受け取れるけど
ノートのHDD物理的に破壊して中古として売れるのかな >>671
同型のHDDから基板乗せかえればすぐに読めてしまうので、それはお勧めできない >>669
流石に必要なことができないレベルなので俺はブチ切れた
営業のほうがいいPC使ってるんだよ、うち >>663
水没期間が肝だね
まぁ数年有ればプラッタ腐食まで行くかも
じゃなきゃ不十分 >>660
クズはどこにでもいる。その前提でちゃんと管理しない
デタラメ丸投げ詐欺契約の富士通と、そんな契約をした行政の
責任をきっちり片つけないとダメだろ。
あまりマトモな会社とは思えないんだが。
防衛省も大丈夫か？そんな会社と契約続けてて。 >>650
鋭いドライバ辺りを持ってきて金づちで叩けば普通に蓋位は貫通するけど
まあトルクスレンチで蓋開けた方がスマートで時間もかからないが。
何そんなどうでもいい事に拘ってるのか判らん >>672
日立はメディアエラー起こして交換したHDDの表面を電子顕微鏡で写真撮って原因報告するて聞いたんだが、ホント？ >>639
エロ動画を救うんじゃないんだよ。国家機密が入ってて盗むほうもプロではなく国家だ。
傷があろうと復元可能データがわずかでもいろいろ試すだろう。キミは国防をなめすぎだ。 >情報機器再利用会社
転売するってわかってて売ってるならもう犯罪でしょ >>681
俺はこれで救われた(笑)
だから基板破壊は信じない! 神奈川県民のマイナンバーの全個人情報の流出か
神奈川県知事 黒岩 祐治（くろいわ ゆうじ）
辞職しろ、このカス野郎 昔からAFN放送聞いてる人は皆知ってるCM枠コラムにて
コンピュータープロの肩書きキム・コマンドー女史
米軍放送は低IQ向けにCMも出来てるから我々日本庶民にも解りやすくて役立つ
20年前からハードディスクを処分するときは
「ドリルで穴をあけましょう」
と啓蒙してた ていうか、いわは溶解するのがほとんどだから、多くはシュレッダーしないんだよね
業者なんて、更にその先に外注頼んでる可能性あるから、最後はモラルの問題なんで、簡単に流出できるとも言えるよなあ >>670
消すのも面倒だからフォーマットだけして消したと言ってそのまま流す。
どこかのPCショップの裏方はそんな感じだ。
買うほうもエロ動画保存目的だから復旧ソフトなど使わないから安心しろ。 >>689
頑張った結果営業のお下がりを頂いた
営業にはさらにいいPCが渡った
他の技術連中のPC買い替えが遠のいた（フフリーズ・再起動多発組がいる） >>681
基板交換するだけじゃ動かない。
整合性チェック入れてるからＥＥＰＲＯＭを元基板から外して取り付け直さないと。
https://btopc.jp/repair/sata-hdd-replace-pcb-lock.html
こんな面倒な事わざわざやるかねえ。まあロムも叩き壊しておけばいい話ではあるが >>108
既に一個数千円で売ったからこの騒ぎだろ >>1
ジャップ防衛軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 廃棄を請け負った企業と、横流ししてオークションに出した社員が悪いのに
全マスゴミが、その個人には全く触れずに神奈川県側に落ち度があるかのような報道
あぁ、これは犯人の国籍丸見えですわｗｗｗ
既得権益にベットリの糞マスゴミ
転売した社員を逮捕しろ ドライバーで穴を開けてじゃなくドライバーで蓋を開けての間違いかの？ ドライバーは穴を開ける工具じゃねえぞ
ネジを締めるためにつかうもんだ >>416
まだガラスなやつある？
手持ちの500GB以下のハードディスクすべて蓋開けて円盤をペンチで曲げたけどガラスっぽいやつなかった
MBクラスは大昔に燃えないごみで捨てたのでなかった >>702
リース品を使っているかの問題であって、
自前のモノの処分の話をしているのだろうから全然関係ない話だぞ >>691
まあ基板外すのも蓋外すのも同じトルクスレンチで良いから蓋開けておいた方が確実ではあるな。
ディスクにシールでも貼ってれば傷付けたも同然だし、無理にはがしても膜ごと傷めるから
回復不能な破壊には十分だわな >>699
営業優位な会社だとそうなるのか
勉強になりました
ありがとう >>685
国防の話なんですが。キミがいかに脳内お花畑9条クンかが分かる。
IT音痴の防衛省がドライバーで破壊したと言って信じるとかアホすぎるわ。
ドライバーが出てきた時点でHDDを外すのに使っただけだろうと推測できる。
普通は電動ドリル使うからな!!! ＨＤＤならドリルだけどＳＳＤになるとドリルじゃあ事足りなくなるよな
シュレッダーで粉砕しないと 穴をあけたディスクを復旧させたということか
薬品で溶かすしかないのかな 海外ドラマでアフリカまで運ばれた電子ゴミの中から
金とかプラスチックなど再利用可能な素材のみならず
金持ちや要人の裸の不祥事の画像や機密文書など脅しに使えるものを解析プログラムで探し出して利用するストーリーを見てから
やましいHDDは粉々にした方がいいと思っている >>714
物理的に破壊した
IT関係ありませんが？ 前爺さんが拾ってきたノートPCに学校の生徒と思われる名簿とかあったな
パスはなく、メールもそのまま（流石にやばいんで読んでない）
フォーマットして設定し直して爺さんに渡した
末端の教育もしないとあかんよ
もしかしたら業者が投棄しただけなのかもしれんが ドライバーで穴あけたからセーフ
こういうところに防衛省の頭の悪さを感じる 日本の国防は大丈夫か >>664
ほんとに？
ワイのノーパソは10年前に中古2万でスリープ含め常に電源入っとるのに元気やわ >>720
リアルアホかよwwww
HDDのデータ消去に物理破壊が一番なんてITの知識なかったら知らないってwwww >>705
つか神奈川県はやる事やってるし、取引通り業者に返却しているからそこから後は基本的ににリース会社と下請けの問題だよな
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1912/06/news099.html
＞HDDの処分が決まった時点で、神奈川県庁自身もデータを消去する操作を行っていた。
＞発見されたデータについても「ファイル名は分かったものの、
＞文書の本文はほとんど閲覧できない状態にあった」（県庁職員）という。 ドライバで壊せるわけないがな
ホラもたいがいにしろよ つか、物理もなにも磁気的にwipeすりゃいいじゃん
ソフトだけでもできるぞ >>679
そうそう
うそくせーよな
破壊したら起動しないしジャンクやん >>729
「ファイル名がわかる」だけでもwipeしてないのが見え見え >>726
流石にずぶの素人が管理してるわけないし、そもそも素人でも破壊すれば読み取れないことはわかるだろ >>714
穴をあけた事自が重要なんであって道具は何でもいいだろ。
本当に記事の枝葉しか見てないんだな。
電ドラにドリルや千枚通しつけて穴開けたってドリルで穴開けた事になるわな >>727
一般的には遅くなるから使わないだけで、暗号化は20年以上前から使われてますが。
IPパケット暗号化もWindows2000からですよ。 >>718
穴を開けたのは防衛省。記事読んでんの？ 自分で壊して燃えないゴミにすてた方がずっとマシっていう
本当になんの役割の業者だよっていう >>738
クライアントは盗まれた場合に備えて暗号化しても
サーバーだからね、 >>735
公務員と仕事したことないのか。IT音痴の素人だよ。
国防レベルの話はデータ盗むほうも国家なんだよ。必要な国家機密なら、
穴あけたくらいじゃ全部ではなくても一部は修復されると思っていい。 >>731
厳密言えば、1-2回程度では磁気情報は消えない。SSDもな。
Dodの仕様でやれば大丈夫だと思うけど。 >>726
まだ屁理屈捏ねてるのかよ
お前が言ってるのはマッハ2で飛んでくる何かを見てから躱すみたいな事だと気付いてないの？
あ、情報盗みたい支那朝鮮のスパイなんだっけ？ >>741
リースは怖いという話
自分のモノならそりゃ壊すよｗ…多分 >>740
？
防衛省で廃棄するディスクに穴をあけて、それを廃品として受け取っただれかがデータをサルベージしたんじゃないの？ >>743
俺の知ってる公務員は知識だけ持ってる素人さんだったなあ
無駄に口だけだしてきた >>747
サルベージ出来ない
ま防衛省が説明してる >>745
屁理屈はおまえだろ。200年前から穴あけるならドリルなんだよ。
なんだよ、電動ドライバーで穴あけましたってw おまえの家にはドリルがないのかよw >>747
サルベージしたのは神奈川県のサーバーで使われてた物で、そっちは物理廃棄する前に
スケベ心を出したバカが盗み出してオークションで売りさばいたの。
穴開けたHDDサルベージ出来るのなら神レベルだろ 紐を引いたら物理的に破壊されるHDD/SDD作ったら売れるじゃね？
イメージは紐を引くと湯気の出る駅弁 >>738
調達仕様にぶっこむの一般的でなかったでいい？ 何で物理的に破壊したものをわざわざ消去会社に引き渡すの？
意味が分からない。産廃業者でいいだろ。 JPOP年間ランキングトップ10
これで今年の流行り曲が分かる:
https://i.imgur.com/tMcHXgy.jpg >>731
磁気消去は外見見ただけで消したかどうかわからないから、
うっかりミスで未消去品を産廃業者にわたしてしまう可能性があるよ
こういうのは確実でないとだめ >>754
保守で新人が引っ掛けててHDDぶっ壊しましたとかやらかしそう。 >>660
まあそうなんだけど、廃棄法はあくまで廃棄物を出した主体に責任があるんだよ。
ちゃんと破壊処理ししたかとか、確認しなきゃならない。
半分以上形骸化してるけど。 >>1
防衛省はデータを消すならパーソナルメディアの純国産ディスクシュレッダー >>754
HDDは２～３階辺りから落とせばイヤでも再起不能になるし、SDDもハンマーで叩き壊せば終わり。
そんな無駄なものにコスト掛ける馬鹿いるか？ このスレ眺めて思うのは
専門業者に破棄を頼んだけど、自分でも念のため穴開けとくってそんなに不思議なのかね？ 「穴を空けて破壊して」とかいうプロトコルを決めといても
ディスク本体とぜんぜん関係のないとこに空気穴開けてはい作業完了～
ってやるようになるのが
バケツ臨界事件のように人間社会というもの >>756
産廃業者に引き取ってもらうのもコストと時間が掛かるのだから、
物理破壊した物をリース元に引き取ってもらえるならそれでいいだろ。 昔いたときは、情報保証の担当者が処分するパソコン集めてHDD壊してから補給に渡して処分させてたな >>563
消去やフォーマットだと管理テーブルを消してるだけなので、データが空き領域に残ってる可能性が有る
よって、ファイルとして復元する事はできなくとも、データ列として復元できる可能性が有る
俺が書いたのは空き領域を上書きする方法なので、復元しても空白文字しか得られない
市販の完全消去ツールもやってる事は同じだろう >>768
蓋にどこでもいいから穴開ければいいだけだからな。これで間違うって相当だぞ
>>767
多分こういった廃棄処理の仕事とか手続きとかやった事ないから想像できないんだろうなと思う。 これのどこがおかしいんだ？
おかしいのは内閣府であって、
こちらじゃない
おかしいのは自民党と、キチガイネトサポであって、
こちらじゃない >>744
ということは1TBのHDDに3TB書き込めて読み出せるのか？
頑張ったら復元できるんならな。 >>778
カットテープに3回録音したら3回分重ねて一緒に録音できてると思う？
想像すりゃ普通に判るだろ あのバカ社長、今頃銀行からも突っつかれるわ大変だろうな！
外資居たら訴訟問題になるんじゃないの？ >>773
一回じゃまだ前のデータが読める可能性があるんですよ。
0埋めとか話にならないですね。乱数書き込みですよ。 >>781
バックアップは公文書にあたらないから大丈夫だぞ >>18
HDD無しのPCでも需要はある。
というかHDDは消耗品だから再生品PCでもHDDは新品ってことは良くある。 >>201
うちの家族とおんなじようなこと言ってるｗｗｗ賛成ですｗｗｗ >>783
でもアチコチから問い合わせで、いや問い合わせどころか
ちょっとこい状態でしょ？ >>772
データ消去ソフトが、消したフリしているだけかもしれないよ？ この会社みたいにｗ
それで確実って言える？ 小渕娘がドリルで破壊できると世間に思い込ませた罪は重いな。 エロ動画で埋め尽くせ。前のデータを復元する気も失せるだろう >>784
数十・数百もああるHDDを一々薬品付けるのか。
まあ塩化鉄液を付けたキムワイプでディスクを拭けばいい話だけどすげー面倒で時間の無駄だな
電ドリで穴開けてディスク傷付けるか専用のプレス機で破壊するのとどっちが楽だと思う？ コネクターの部分だけペンチで折って終わりにしてそう そもそも、もともと神奈川県も自力でフォーマットかけて引き渡すくらいのことはやってた
（けど中古で買った執念深い人が復元させちゃった）って話だろこれ >>782
誤差みたいな量は残るかも知れんけどな
でも『1回じゃ～』というのは無知が丸出しで恥ずかしいぜ >>778
軍事レベルの処理だと、上書きのパターンが分かってるなら、
磁気情報の強弱から消す前のデータが読める。
だから、0クリアとかFFクリアではダメで、乱数でクリアしなきゃいけなかったりする。 >>782
>0埋めとか話にならないですね。乱数書き込みですよ。
一緒だよ、このゆとり これが普通だろ
俺の働いてる会社もドリルで穴を開けて処分 >>800
磁気情報の強弱とか本気で言ってるの？ｗ >>792
というか、物理破壊ってそういうもんだぞ。
時間と手間考えたらそれが一番手っ取り早くて確実 トルクスで簡単に開けられるけど。
円盤取り出して、ガスコンロで真っ赤になるまで熱してから捨ててる。
自衛隊なら加熱してデーター飛ばすのは簡単そうなんだけどな。 >>800
それと、乱数1回だけじゃダメで、0クリア、FFクリア、乱数クリアと合計3回やれ、ってことになってる。 チタンのピンをHDDに打ち込むやつ、今でもあるのかな？
簡単確実でHDD破壊には良さそう >>798
まあ、ファイル復元ソフト掛けたらファイル名の断片位が見えたっぽいね
中身はぐじゃぐじゃでも読めなかったようだし。 >>792
ソフトで消せとか言ってるやつよりはドリルの方が確実
穴あけ処理が不十分で中国のスパイとかが意地になって復活させた場合は知らん >>806
米国がそう規定してるんだから、
読めると考えてるんだと思うよ。
HDDそのままで読むわけじゃないけどね。 東京都練馬区
@nerima_tokyo
12月４日（水）に発生したシステム障害（約20の業務システム）について、現在も復旧作業中ですが、
12月７日（土）および８日（日）も復旧が困難な見込みです。
多大なるご不便・ご迷惑をおかけしお詫び申し上げます。
午後6:43 · 2019年12月6日·Twitter Web App >>811
HDD全体としては動かなくなるけど、
プラッタの一部は生きてるので、
特殊な設備があれば多分読める。
軍事機密とか国家機密級の情報に対しては、それぐらいじゃダメだと思う。
一般企業程度なら十分だけど。 >>809
1個2個ならいいけど、この手の省単位だと数十個とか数百個とかの数になるから
一々そんな手間かけてらんないでしょ、やる時間無駄だし >>813
穴開けて、塩水流し込むと完璧って聞いた…。
中国スパイ対策としては不完全かもしれないが。 >>800
乱数クリアには合理性が有るけどね
消しきれなかった誤差部分も隠す事ができるので、結局は何も復元できない
磁気情報の強弱を読み取れるなら、もっと高効率な記録媒体を作れるだろうなｗ 家電用のシュレッダー有るから導入すればいいよ
砕いた後に鉄とか銅とかアルミとか自動で選別してくれる優れものがある
いちいち穴を開けるのは面倒臭いだろ 強力な磁場で一気に消す装置があるよな。
アレでもいいんじゃね？ アメリカからA-10買って防衛省が廃棄するHDDを標的にした演習やらせようぜ？
それなら機密保持バッチリだしオマケに近接航空支援もできるぜ？ >>816
正直無理。
たとえば、傷ついたHDDを確保したとして、プラッタ外して１からHDD組み上げてデータを読み出すのにどれだけの手間と時間がかかる事か。
しかもそのHDDに自分達が欲しいデータが入っているかの確証すらないんだぞ。 >>799
誤差w 理系君に測定とはなんぞやを語らせる気かよw
キミはADCの精度の挙げ方を知ってるのかい？ 知ったかはすぐバレるよ、文系君。 >>803
また文系君か。プラスとマイナスと属性は全くの別。話にならんな。 穴を開けて何かしら入れるなら塩水よりもサンポールの方がいいよな そもそもドリ優子や、その議員秘書も、どこか省庁か官庁でやってた
HDD廃棄処理の手続きを見聞きして仕入れてきてそれ実行したんだろ 釘突き刺しただけなんてことじゃないだろうな？
こんなの本気でやったら損失はあっても、ある程度取り出せるぞ。
円盤取り出して硫酸で溶かしたじゃなきゃ物理破壊と言えない。 もったいねえ。
ちょっとの知識と時間さえあれば、
何度もリサイクルできるものなのに。 >>806
アホ文系君はデジタルなんてものが存在するとでも思ってるようだねw th値によって分けてるだけよw 部隊では立会人の元で破壊したのを確認してもらってるからな。 物理的に破壊するのはもったいない、と思ったけど、よく考えたらそうでもないな
型落ちノートにＨＤＤでは使い物にならないので、買った再生業者はＳＳＤに換装するだろ
型落ちノートのＨＤＤでは容量や速度の面で外付けにも使えないしな
使い道が無いゴミ以外の何物でもない気がする
リナックスをインスコして、途上国へ寄付するという使い道は有るか？ >>833
ディスクはアルミが多いから強アルカリや強酸で溶ける。
まあ塩化鉄（銅エッチング液として市販されてる）で拭けば大体の金属膜は一発でダメになるな >>842
それがこの問題起こした業者の仕事だったんですよ!!! >>828
9.11テロにあった貿易センタービルの残骸から発見されたＨＤＤにある
顧客口座その他データサルべージされたぞ。
損壊したとはいえ、意図的物理破壊を受けたＨＤＤとは違うかもしらんが。 >>818
纏めてなら、いちいちばらさないで炉で焼いてしまうのが効率的。 >>835
釘でもいいから蓋に穴開けた時点でもうHDDとしては再起不能、埃がヘッドにくっついてディスクをボロボロにする。
嘘だと思うなら自分のHDDに穴開けて動かしてみればいい。 >>9
そもそもちょっと壊しただけでデータ復旧させるなら100万単位で金かかるわけで >>847
貿易センターの例があるから、金と技術を投入したらある程度引き上げられる
んじゃないかと思ってしまう。 >>844
火災で高温にさらされなければ、結構頑丈なんじゃね？
ハウジングのダイキャストは簡単には変形しないだろ
円盤の磁気が生きてるならデータ復元の可能性は有るよ >>55
そーだよなw
天安門もかくやと思える位にペシャンコだわな。
安心安心w >>849
相手の足元見て吹っかけてるだけですよ。 山の中に埋めとけ。
５０年後に見つかっても、情報としての価値は無いだろ >>846
一々デカい炉を準備して高温掛けるのと専門のHDDシュレッダーで原型留めないまで破壊するのと
どっちが楽だと思ってんだよ・・・・。世間一般で高温炉なんか使ってない時点で察しろよな
↓
https://www.digital-streams.jp/product/hsm_shredder_powerline_hds150.html >>773
ディスクシュレッダーで調べると詳しく載ってるよ >>796
ストレージ破壊パッケージのオプションとしてよさそうでは？
Sweeper Home：物理的に穴を開ける
Sweeper STD：プレス
Sweeper Next：穴あけて塩水
Sweeper Pro：専用治具で円盤を10パスカルで溶剤噴射
Sweeper Enterprise：職人が一枚一枚丁寧にプラッタを溶剤で拭く
とか >>852
マジレスだと溶かすのが一番合理的かもしれん。
ハードディスクを回収して、溶鉱炉にくべる。 >>859
Sweeper Educational Edition 学生寮の屋上からコンクリートの床に叩きつける >>851
それは元からここにはこのデータがある！という確信があるからやれる事でしょ、しかもそれでも100%取り出せたわけじゃない。
リース元に戻す時点でごちゃ混ぜになってて、その前に何に使ってたかも判らんHDDを
（しかも外側から打撃食らっただけじゃなく直接ディスクを傷つけられてるもの）を復帰しようと思うかね >>860
DBAN使えよ。
アレで処理したディスクからはサルベージ出来んやろ。 >>819
東日本震災では津波で海水に浸かったHDDもサルベージしてデータ復旧してる >>835
どうやって？ｗ
ハードディスクの構造わかってんのかね >>790
データ消去ソフトがじゃなくて自分でやればいいんだよ
スクリプト20行くらい書けばできる
物理でくまなく壊すのはほぼ不可能 >HDD部分にドライバーで穴を開けて物理的に壊していた
これは小渕優子の事務所であったことだよね >>860
ディスクを裸の状態にできるなら、ガスコンロで炙るだけでも十分じゃね？ >>859
蓋開けてディスクにガムテープか接着剤を張り付ける程度でいい。
正直素手でベタベタ指紋付けた時点で普通の施設じゃ修繕は困難だよ
まあそれ以前に業者はHDDシュレッダーに掛けて破壊するから蓋すら開ける必要は無いが >>709
主に使われてた2.5”HDDはSSDに置き換わってる影響で減ってるけど、
データセンター向け3.5”HDDに使われてるから、今はこっちが増えてってる。 >>866
金属レコード盤では？アームで読み取り。まんまレコードだ。 一般人ならHDDの基板だけ外して割っとけ、餓鬼の悪戯さえ防止できれば十分
大袈裟な対策したところで専門家に目を付けられれば意味ないし >>872
チハが踏んでも壊れない
筆箱(´･∀･`) >>869
あとは放射線照射とか、
物理的に棒を差し込んでから一定時間電流を通すとか。 >>875
物理的に損壊してるディスクをばらして？
それで読み取れる情報なんて断片的かつ微々たるもんだと思うけど
それにどんだけ効率悪いのw >>874
ぼった仕事してんなぁ。まぁ信用代込みなんだろうが。
破壊風景動画記録、付き添い監視者ＯＫで三万で請け負ってやるｗ ちょっと昔にやらせでおわった「ほこたて」とかいう番組で
「絶対にデータ復活させる業者 ｖｓ 絶対にデータ破壊する業者」
とかやってみて欲しかった >>866
諜報機関がバラバラに破壊されたHDDからデータ修復するのは有名な話だぞ >>875
円盤に穴開いてたらもう読みとれないぞ
ヘッドとディスクの隙間どれくらいか知ってるの？ >>874
ボッタくるなぁｗ
利用者は居るんかいな？ >>875
とりあえずHDDの構造について1から勉強しては？面白いよ。
https://www.logitec.co.jp/data_recovery/column/vol_009/
＞ ヘッドの走行速度はハードディスクの大きさや回転数にもよりますが、
＞例えば一般的な7,200rpmの3.5インチハードディスクの場合、そのプラッターの
＞最外周部の速度は時速100km/hを超えています。エンタープライズ向けの高回転モデルなどでは、
＞外周速度が時速200km/hを超えるものもあります。
＞ 磁気ヘッドの浮上量は現在のハードディスクで数ナノメートルと言われており、
＞これは髪の毛の太さの約100万分の1、タバコの煙の粒子の100分の1程度の隙間しかありません。
＞それほどわずかな隙間を保って非常に高速でプラッター上を滑っている磁気ヘッドは、
＞よく「ジャンボジェットが地上コンマ数ミリを低空飛行している状態」と例えられているとおり、
＞微細なプラッターの凹凸や異物の混入があれば、あっという間にクラッシュを
＞引き起こすほどのデリケートな状態と言えます。 >>884
出所をよっぽどしぼりこんで特定できてない限り有効なデータなんて出てこないし
しかも物理的に破壊されたものからどうやってサルベージすんの？ｗ >>880
れこは国防の話ですよ。
ロシアは人工衛星が故障したときアメリカに回収されないように地上からミサイルで破壊しようとしたんですよ。
そういうレベルの機密情報です。 >>2
くそ…先言われてたなんて 恥ずかしい
穴を開けたら入りたいです >>870
生産技術、工場技術の観点で言えば、
人の手を煩わせる点を排除することが実行する処理の費用削減と自動化に繋がり、
それが事業としてのコストと需要を誘因する。
そういう観点で、俺は穴を開けて塩水が機械化のアイデアとしてはNextになるんじゃないかと思っている訳よ。 まあソフト消去だとゆうちゃん事件のように掘り返してくるけど、
ドリル優子のように、ドリルで穴が開いてたら日本の捜査機関は諦める >>883
前者が存在しないので、対決が成立しないだろ >>890
重要度はともかく物理的に極めて困難だろｗ 防衛省のディスクなら破壊した状態からでも
復元を試みるわな >>884
日本の警察が成田空港で爆発したラジカセの破片からカナダの販売店を特定したこともあったよな。
(成田空港手荷物爆発事件:エア・インディアが墜落し300人死亡) 当たり前だろ、そもそもなんか穴があるだろ？
ハンマーでたたくのは基本だろ。 >>884
スパイ映画の見過ぎ。
そこにデータがあると確証があれば断片的になにかデータを得られるかもしれないが、
そうでないのならただの信号の羅列を見れるだけで何の意味も得られないぞ >>893
そもそもHDDシュレッダーが自動化装置だが。何アホな事言ってるの？ >>889
一応電気流して信号の流れた後を見てコピー修復自体は不可能ではない
断片的な情報を後は他のデータと推測で繋ぎ合わせる事になるが
ただかなり難しいし、かけた労力に見会わない ベルトコンベアの工場ラインを想定して、
コンベア投入ラックにハードディスクを差し込んで、工程として
工程1）穴開け機械でハードディスクに穴を開ける（上から治具にドリルをつけて回す）
工程2）塩水を満たした桶にハードディスクを落とす
工程3）対塩コーティングしたアームでハードディスクを回収
工程4）ラインから排出
※肝はたぶん工程3の塩水から取り出す機械の耐久性 むかしフォーマットした後で風呂に漬けた後カナヅチで粉砕してたわ
あそこまでやる必要あったのかって感じだけど 防衛相のデータのレベルによるだろうけど、そもそも業者に渡すのは理解できないけどな
自前で破棄しろよって話だわな。 >>908
傷をつけるかプラッタの平面性を保てなくするだけでいいので、実際は真ん中をハンマーでぶっ叩くだけでもう誰も読めなくなる >>904
暇だから突飛な検討をして愉しんでいる訳なのよ。
これなら物理的に破壊する機械をもっと工夫する方向のが楽なのはわかっている。 >>910
ほんとそれだわ
業者使う意味が本当にわからない 超強力磁力で破壊、そして物理破壊、それは基本だろ。 >>910
穴開けてるからその時点で破壊してるのだが・・・
自前で溶鉱炉でも持って溶かしてしまえとでも言うつもりかね >>905
物理的に穴が開いたディスクをばらして洗浄したあげく
HDのヘッドと同等の精度で読み取れるもの？むろん速度は度外視して
できたとしてどんだけ時間かかるの？ >>907
ラインが必要な程に大量なＨＤＤの廃棄、その需要が有るとは思えないんだがｗ >>914
資本主義社会なのだから、先進的なサービスを提供する民間企業が現れて役所もそれを使うのは当然じゃん。
役所だってgoogle mapやyoutube使ってるだろ。 >>11
本当でも信じないんだからお前のコメントに意味が無いだろ その破砕業者がなにかやってたらという際限ない猜疑心はまあいいとして、
情報漏洩やっぱ自前で何か言えるエビデンスは持ってたほうがいいな。 神奈川はRAIDだろ、HDDばらばらだとデータ復元できないだろ。 >>914
廃棄処分するには業者に頼む必要があるだろ
お前は業者使わずに破棄してるの？ 防衛省は廃棄法とは別に、PCを富士の総合演習場で爆発処分できる、とかすればいいのに。 >>919
それは全くその通りだけど、
ただ破壊したらいいもんを先進的なサービスに頼る必要ないでしょってだけの話だよ >>874
ぼったくってんなぁ
信用っていうけどクソシステム納品してもこいつら会社名公開されないしいい商売だわ >>929
だから破壊してるってはなしじゃねえのｗ >>914
法律で産業廃棄物は所定の手続きで処分をすることが定められているから。
これは役所も例外ではない。
つまり、例外を作れという話なんだけどね。 >>926
長いこと潰れてないからわからんわ
ウィン98は普通に粗大ゴミ出したよ
あれも業者といえば業者だけど ブロードリンク 関わったことあるけど、対応が糞だったな 見積り期限内に出さないとか やっぱりブラックだったな >>935
そもそも頭おかしいんだよ
業者を使わずに破棄する方法なんて、池に沈めるとかしかねーからな >>929
穴開けてるんだからその時点で再起不能レベルの破壊だよ。 >>362
死ぬまでドリルと呼ばれます
語り継ぎます >>938
ハードディスクは完全密封だったと思うの。
池に沈めた程度じゃ中身は消えない。 >>937
だらしない会社はどこまでいってもだらしない >>931
100個単位でラインが必要だと思うかい？ >>939
なんでも良いからイチャモンつけたいんでしょ
頭悪いから論理的には考えられないんでしょ 自作パソコン分解して燃えないゴミに出す自慢してくるパソコンの大先生おじさん
結構いる >>944
出来るよ、HDD以外の使い道があるから >>938
それやったら法律違反だしね。
今のところ、専門業者に頼まないのなら、防衛省なり自衛隊が法律に基づき環境を汚染しないような方法でPCを分解し、リサイクルできる部品、できない部品を見定めてそれぞれ所定の処理をするしかない。
>>948
そこの社員が持ち出したらお前はその行動を馬鹿にするんだろどうせ >>943
必要だから>911の様なHDDシュレッダー(1時間に900個破壊）がある訳で。
1社、2社だけじゃないんだから、この手の会社相手の廃棄業者は >>910
各省庁は天下りする外郭団体によって成り立っているのですよ。 小渕HDDブレイク興業とか創業したらいいな
ドリルのロゴで 東京五輪のメダルを作るために都市鉱山で廃棄パソコン無料で引き取りますとかいう
事業を数カ月前までやってたけど
廃棄PC部品と同じ貴金属を若干量含むごみとしての価値はある >>894
ゆうちゃんは掘り返せんかったろ
掘り返されたのは関取衆 >>944
基板外して溶かせばアルミなどで再利用できるし。
この手の物のリサイクルって常識レベルだろ >>942
そう、セキュリティは万全とか言っておいてこのざまぁ 早く潰れろよ >>963
たった一人でもルーズなヤツ、IT音痴なヤツがいたらダメなんですよ。それが穴なんです。 >>953
100万個を破壊するのに、約46日以上ラインを稼働せるのか。
なかなか骨が折れる作業なんだな。 >>969 ←こういうのが政治家だったり公務員でいるから怖い。 グーグルのクチコミ低評価たくさんあったのに一気に消えてる笑
火消し必死になってるな これで半年後に「溶剤破壊方式で1万個/時破壊を実現！」って宣伝を観たらどうしよう。。。 >>698
業者さんの貴重な証言をありがとう、やっぱ物理破壊が正解だな、わかった。 紙はシュレッダーやるのだから
HDDの破砕機も各省庁に完備すればいいじゃん >HDD部分にドライバーで穴を開けて
自分の記憶に違いがなければ激しく不安だ
日本終わったな クラウドも便利だけど、５Ｇ、１０Ｇ位から有料になってくる。そこが・・・・・ｗ >HDD部分にドライバーで穴を開けて
ドライバーで穴の開け方教えて欲しい そりゃ漏れましたとか認めるわけないからな。漏れたかどうかはこの先わかる >>971
100万個のHDDを積み上げると10m×15m×2.5m、750トンになるのだが。
そんな金属の塊を燃やし上げるのにどれだけ労力が必要だと思ってるんだ？
40日程度で破壊できるのなら充分だろ、いやなら10台用意すりゃ5日で終わる。 軍人は鍛え方が違うな。
ドライバーの１突きで堅固な金属に穴を開けれるのか。
どうやればできるの？ 一番確実なのは火で焼却すること
側が真っ赤になるまで焼けば心配はない
ドリルやドライバーが無くても機能を喪失できるよ
道具がないときは覚えておいて損は無い >>979
だから現在でも物理的に破壊してるんだから問題ないだろ
何言ってるの？？ 「物理破壊」に引っかかる文系ｗ
記者の編集はこんなもんかw >>983
ドライバーつってもスクリュードライバーたろ？ >>989
今回は破壊してる事を称賛される事件が起きたのに馬鹿なの？？ >>994
判ってない記者が書いてるからだろ、穴を開けてる事が重要であって道具はどうでもいい。
実際はドリル使ってるとは思うが このスレッドは１０００を超えました。
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