【グレタ・トゥーンベリ的な言い方では、世界の人々は動きません】説得よりも大事なのは「希望やメリット」 ★2
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SOCIETY
6min2019.12.8
説得よりも大事なのは「希望やメリット」
「グレタ・トゥーンベリ的な言い方では、世界の人々は動きません」
スウェーデンの環境活動家であるグレタ・トゥーンベリ（16）も参加予定の、「COP25（第25回気候変動枠組条約締約国会議）」がスペイン・マドリードで開催中だ。
トゥーンベリは今回はどんなメッセージを発するだろうか？ 「大人たち」に対するその激しい糾弾口調は世界中で賛否両論を呼び起こしているが、はたしてそのような言い方は「効果的」なのか？ フランスメディア「レクスプレス」編集長が専門家に取材しつつ、代案を示す。
グレタが抱かせる「後ろめたさ」
「後ろめたさ」──それが、環境問題についてグレタ・トゥーンベリが世界中の指導者たちに抱かせた感情だ。
グレタがツイッター上で数百万人のフォロワーに投げかける扇動的で高揚したメッセージには、率直に言って、「この世の終わり」の危機感がにじみ出ている。
グレタは2019年1月のダボス会議でこう言い放った。
「私が毎日感じている恐怖を、あなた方にも感じてほしい。そしてあなた方に行動してほしいのです」
このスピーチを聞いて血の気が引いたのは、権力者だけでなかった。2019年、仏紙「ル・モンド」がフランス国民を対象にアンケートを実施したところ、「“個人的に”最も心配しているテーマは何か？」という設問への回答は、「環境保護」（52％）がトップだった。経済問題としての「購買力の低下」（43％）を上回っていた。
10年ほど前に生まれた「ソラスタルジア」という造語は、とりわけ若い世代のあいだに広まりつつある。気候変動によって引き起こされる心理的苦悩をあらわすために、オーストラリアの哲学者グレン・アルブレヒトが造った言葉だ。
さらにこの若い世代は、現代の新たな黙示録の騎手たる「崩壊学者」たちの退廃的な魅力にも惹かれている。
（リンク先に続きあり)
https://courrier.jp/media/2019/12/06231343/GettyImages-1180493859-e1575609277509-1600x900.jpg
★1のたった時間
2019/12/09(月) 02:20:14.09
前スレ
【グレタ・トゥーンベリ的な言い方では、世界の人々は動きません】説得よりも大事なのは「希望やメリット」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575825614/ >>99
・真正面から批判、反論
→せっかく若者が声上げてるのに可愛そう ちゃんと聞いてあげるべき
・子供の戯言
→子供扱いして聞かないのはひどい
ホント卑怯 低コストの再生可能エネルギーを作ってから言えばいいこと
それは30~50年後にはかならず来る世界
原発もそうだけど稼働を続け研究もするでいい
そこがバカには分かってない 縄文時代に戻りたいやつはジャングルで勝手に集落作ってればいいよ
誰も止めないから そんなことないだろ、浜松の野球部は動いただろ
なんか自分勝手な主張してたけど 他人の利益を制限するだけでは説得は成功しないよ
てかわざわざ説得なんかしなくても成功例を見せてやればいい
全員がそれで自分も利益を得られる事がわかれば勝手に真似したくなるから ＞グレタが抱かせる「後ろめたさ」
全然わからんのだが(´・ω・｀) グレタならすぐにさせてくれると思えるほどのブス ところが挿入直前に急に罵詈雑言を
吐きまくって男は完全な不能に陥る くの一忍法竿殺し 子どもの時に思った「なぜ戦争を止められなかったのか」の疑問に何度も聞いた「どうしようもなかった」という言い訳
都合の悪いことは見て見ぬ振りをして問題を先送りにする大人たちへの不信感
今の子どもたちも変わらない
変わるべきは大人であって、子どもでは、ない
また、繰り返すのか？
「なぜ気候変動を止められなかったのか」
「どうしようもなかった」
「あなたたちは子どもたちの目の前で彼らの未来を奪っている」 口汚く罵るだけだからなぁ。
グレタより年下の人からしたら、グレタも嘘つきな大人の一人だし グレタで儲かる大人ｖｓグレタで損する大人
これだけ
環境は国から補助金という湯水のようなカネを引っ張る口実になる
一方で規制が強くなる、手間が増えて末端が値上がりする 例えば今一日5ドル程度の生活しかできない国の人とか、これから工業で豊かになろうって国の
人間にモノ持つな、栄えるなって言うのと大差ないんだけど、こういう矛盾はどうすんの？(´・ω・｀)
中国の例見てもわかるように環境保護しつつ工業を支えるって倍以上お金掛かるよ。
貧しくなっていく国でヒステリー起こしても解決はしないわ 地球なんてのは使い捨ての資源なんですよ
人類って種が宇宙空間に飛び出すまで存在すればいいんですよ
それがバカな大人たちにはわからないんですよ >>1
この子、
原始共産主義を理想として、脇目も振らずそれに突進したポルポトとあい通じるものがあるよね…(´･ω･`) 来年のノーベル平和賞めざして
これから一年間キャンペーンだろうな。 ↓こうなるという事を説明できたらやる思うよ
やる事による自分へのメリット＞やらない事による自分へのメリット >>19
そんなことしたら神格化されちゃうからしないだろうね
生きてる好き勝手やってるから好感度下がってるわけだから、放っておくでしょ 説得「よりも」？
説得の手法の中に希望やメリットを含めて話すというのがあるんだろ？
説得とはちゃんと話して納得させることで、相手にとって何か聞き苦しいことを話すというものではないぞ？ >>124
地球が持たん時が来ているのだ。
なぜそれがわからん！ この姉ちゃんって
上から叱ってくるんで
ムカつくんよね >>121
後ろで手を回してるのが中共ってのがねw まぁでも、気持ちよかっただろうなぁ
複雑な問題に対して実際に対処してる人たちに向かって 「お前ら全員無能！ やってる事全部無駄ぁ！」 って言い放つのって >>1
要約すれば
「お前らのせいだ！ぶっ◯すぞ！」
だからなあ そりゃそうだ
グレタは不満を吐き出し文句つけてるだけだからな >>138
理想と現実を何とか擦り合わせようと日夜努力してる方々もいるだろうにね 環境問題を解決する方法に、希望やメリットなどないことだから、
グレタさんのやってることは支持されているわけ 環境問題は小さなことを多くの人がすることで起きている。
なので個人が飛行機や車をのったりのらないこと自体はたいして変化はないが、
それを多くの人がすると大きな変化が起きる。
たとえばグレタ少女や人気バンドのツアー人数程度が飛行機を乗らないこと自体はたいして変化は起きない。
しかしそれによって、飛行機は環境への負荷が高い移動手段だと認知され、飛行機を気軽に乗る人が減るので、
地球全体の飛行機の総飛距離が減る。定期便の飛行機も減る。
これはけっこうな変化になる。
企業側もそうやって利用者が減ると困るので、
環境負荷の低い方法を少々のコストがかかっても探るようになる。
すると環境負荷の低い研究への資金も集まる。
こういう積み重ねと相乗効果で環境問題が改善していく。
逆に言えば、
野口のように「たかがひとりが飛行機や車を乗らないことは意味がないのでファッション。
定期便の飛行機はそのバンドが乗ってなくても飛ぶ」と想像力が0の発言をしていると、
改善されないままどんどん悪化していくわけだ。
他に、
「江戸試合の生活をしろというのか！経済が衰退する。環境のほうが大事なら人間が死ぬのが一番だろ。環境なんて気にするな」
などの極論は、馬鹿が反論した気になるための道具でしかない。
持続可能な程度の文明使用量で生活しながら持続可能なスピードで発展していくほうが、
経済最優先（金儲け最優先）でいくことなんかよりずっと大事だっていう長期的視点が欠けた発言であり、あまりに軽薄。
「温暖化は陰謀だ」派が反論不可能な正論集
http://hissi.org/read.php/newsplus/20191015/QldJSjBxbmgw.html だから環境問題取り組んでるあの女性がセクシーにって言ってたのはそういうことなんだよなぁ… ないものを前提にして反論した気になるような不誠実さが許せないのだろう グレタさんに環境問題利権だ言い放つ無知がいるけど、環境問題で儲けているのは普通の人々。
環境問題をたいしたことないことかのように扱うことで儲けているのだからね。 過去何十年も環境問題があり、
それにたいして確実かつ妥協的解決策である「消費行動を持続可能なレベルにまで抑制して温暖化のスピードを遅らせる」という方法をとらなかったのは我々。
グレタさんのいってることはもっともなことしかない。
だからだれも中身に反論できず、
環境利権だ、だれかに操られている、金持ちの道楽、やり方が間違ってる、
などとしか言えないでいる。 グレタ「中国は土人国家(発展途上国)だからセーフ！」
アメリカと覇権争う国に向かって土人国家とかよく言えるな 中国は一人あたりの排出量をみると途上国そのものなわけだが？
中国一人の何倍も日本一人は排出している。 グレタさんをたたいているのは無知か不誠実な者しかいないな。 既に築き上げてしまった環境破壊の負のループ
やめようにも組織や会社や人の生活までもが歯車に組み込まれてて
にんともかんとも
新しい産業を起こしてそっちに移行させるしかない
動き出した列車は止まらない 環境問題を解決する方法に、希望やメリットなどないことだから、
グレタさんのやってることは支持されているわけだね グレタ軍がアメリカ、中国、ロシアを薙ぎ払ってくれる希望 >>152
総エネルギー消費量の多い中国や、
一人当たり消費量の多い韓国辺りには何も言わないんだものなあ
グレタの主張は、確固たるデータの裏付け何ぞないって話だわな 環境問題の原因は人口増加だからな
グレタが率先して死んで見せるべき アメリカで禁酒法時代に酒場を襲撃しまくったババアがいたがこれと同類だよな
極めて攻撃的 大声出せは人は言うこと聞くとでも思ってるんだろう。 利権を守るということは現状の問題を放置することと同義なのですよね。炭素菌 グレタを見て後ろめたいと思うのか？
ただの思い込みから悪態ついてるだけじゃん。 植物にとって最適な炭酸ガス濃度は1000PPM を越えるので
今の地表大気の平均炭酸ガス濃度である380Ppm じゃ少なすぎる >>173
一人当たり排出量なら日本より多い国があるのにねえ だね、
現実的にはそれによって人類が利益を得るより具体的で明確なビジョンを示さないと大多数を動かすことは出来ない。
グレタ｢地救がもたん時が来ているのだ！｣
は、地球視点であって人類の利益の有無としては弱い。小学4年生が作文で発表しましたレベル。 >>15
環境保護活動しないってことは文明動画落ちてる猿同然の人間だってことだよ 文句言うだけなら俺でもできるわ
ニンジンぶら下げねーと走りません 先進国の過剰な環境保護教育が、若年世代の精神的不安や暴力的抗議行動を惹起しているって事だな
アクティビスト達は大衆の問題意識を高めるという点で、自分達の言動は正しいと信じているから、社会不安を増大させてより混沌とした状況に人々を陥れる事に躊躇いが無い >>87
近い将来、発狂して自殺するかもな。
ま、愚かな人だ。 人間が排出してるCO2は全体の３％なんだけどｗ
人類が絶滅しても何も変わらんレベルｗｗｗｗｗｗ >>181
おい、メスガキ１匹にマジレス長文やめろ！
こんなメスガキにはたった一言でいいんだ
メスイキ！！ ある種、原理主義者に共通する狂気だわ。
一定の熱狂的な賛同者は出来るが、それ以上は絶対に広がらない、だから言動がどんどん先鋭化していく。 トランプに似てるな
岩盤支持層を背景に、世界を分断している >>186
の続き、
広がらないから、ストレートに力を権力を求め始める、ってのが一番怖い。
その力で何をやるのか?相容れないものを排除する、認めたくないものを否定する、一種の宗教戦争、殲滅を目的とした闘争になる。 >>187
それは逆のように見えるけどね、
グローバリゼーションだとかいう「美名」のもとで、
圧殺されてきた大衆の意思を汲み上げてるだけかと。
だから、それを否定したい人間はその人格そのものを否定にかかってる。 >>6
呼吸を止めて1秒
あなた真剣な目をしたから そう言えば、トランプ大統領の誕生以降、
「グローバリゼーション」的な運動が急速に先鋭化したなあと思う。
何より凄かったのは、南北戦争での南軍の英雄とされた人間を否定しにかかったということ。 >>163
どうもドクター中村がドクター中松に見えてしょうがない 環境破壊なんて無関係に科学進めて地球なんて捨てて宇宙に出ようぜ
どうせ45億年後には太陽系なんてなくなってんだから
って形の未来主義の人達がいてもいいしむしろいないとおかしい ぶっちゃけ、この子を操ってる大人の方に興味があるのだがね？
ガキにこんな事を言わせてる大人をなwwww グレタの目的は人々の心を動かすことじゃないだろ
ああやって彼女が目立つことで得をしてる連中がいるんだろう この件だけじゃあないな、
「お前らさえいなければ世の中上手く行くのに」
的な言説が急激に拡大してる気がする。 あれれー？ おかしいですよー？
本当に人為的CO2が温暖化の主犯なんですかねえ？
まだ人為的CO2排出量なんて現代に比べたら微々たるレベルだった縄文時代の方が
実は現代より急激なペースで温暖化してたんだよね・・
>今からおよそ7千年前から9千年前の縄文時代早期に，人類は急激な気温の上昇を経験しました。
>これは，意外なことに現在危惧されている地球大気の温暖化やそれに伴う海面上昇の変化速度を遙かに上回る速度だったことが分かっています。
http://www.ipc.tohoku-gakuin.ac.jp/Hmatsumoto/gakuindai_web/research_kera/forum/forum.htm ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
