【ぼっちの男】「父はバブル、自分は氷河期」 結婚を諦める40代男性の嘆き ★2
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12/10(火) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191210-00000004-moneypost-bus_all
先日、大きな話題になったのが、兵庫県宝塚市が行った就職氷河期採用だ。これは、就職氷河期世代とされる30代半ばから40代半ばの人を対象とする正規職員募集だったが、倍率が400倍にも到達。結局は再び狭き門に苦しめられる氷河期世代の現実が浮き彫りになった。
現在都内で暮らす40代男性・Sさんも、氷河期世代で就職に苦労したひとり。大卒時は何とか就職することができて、同年代の平均以上の給料を稼いではいるが、すでに「一生結婚しない」と決めているという。Sさんがそう思うに至った理由は、氷河期世代の大卒者ならではのものだった。
Sさんは現在、都内のIT企業で働いている。身長183cm、難関私立大学の大学院（文系）を卒業し、年収も600万円以上あり、一時期流行った“3高”（高身長・高収入・高学歴）と言っても良い人物だ。
以下ソースで
★1のたった時間
2019/12/10(火) 19:00:01.55
前スレ
【ぼっちの男】「父はバブル、自分は氷河期」 結婚を諦める40代男性の嘆き
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575972001/ >>845
仕事覚えてからの結婚なんて縛りなんかないよ バブルのころは30歳で年収800万以上が高収入だったのに
40過ぎで600万で自称高収入とは世も末だな >>852
それだけ独身は低年収だらけになってしまったんだよな 怪我しないように、人生に何も望まない生き方
本人が良ければそれでいいけどね おい俺にあんまレスすんな
返すの大変だろうが
>>836
いやいや男は身だしなみ整えて愛想よくしてるだけじゃ仕事も女もこないよ
愛想よくするのレベルが違ってくる超細やかな気遣いが求められてくる >>27
40過ぎのおっさんが600万で高収入な時代がおかしい
40過ぎのおっさんって子供が高校生だぞ？ >>844 >>846
なるほど
こういうマジキチ男が書き込んだからだね
そういうお前らは一生女に関わらなかったらいいだけだよ
女のほうも関わり合いを望んでない そういやキグナス氷河って結婚したっけ？
重度のマザコンだけど >>853
そう
30歳で年収600越えてりゃみんな結婚するだろうさ
40代、40過ぎって昔なら子供は高校生、大学受験を控える年頃だぞ
その年になって年収600万で高収入だから結婚が云々って20年遅いわ >>833
大学まで出てまともな給料あればそうなるよね
出産しても辞めないし、対象者が流石に少ないけど定年退職した人も再雇用希望してる
それが今の普通なんだと思う >>858
お前は口を聞いたこともというから実例を示しただけだろうがそれのどこがマジキチなんだ。 バブル期の年収ってボーナスで上がっていただけじゃなかったか >>27
90年代初頭までは兼業農家でも世帯収入が2000万円超えてたからな
600万円なんて底辺中の底辺だったぞ >>831
寿退社は少なくても出産退職は多いぞ
まともな会社でも子供、特に二人3人と子供を持つとなるとまだまだ正社員は厳しい 年収600万のワープア課長だけど独身でもカツカツなのに、結婚なんてできるわけないだろ
昔なら右肩上がりだっただろうけど
老後のために貯蓄だってしなきゃいけないし、隣町のスーパーで特売やってる豚肉小間切れ100g89円が生活の生命線
外食なんて、給料出たら自分へのご褒美に、吉野家で並＋味噌汁食べるくらい
ボーナス出たら、大盛＋卵＋味噌汁になる程度
共働き？
朝から晩まで仕事して、日曜出勤もやって、昨日だって日付変わってから帰ってきたし
そんな生活リズムで、家事まで他人に合わせてできるわけねえだろ
相手に家事丸投げしたら、「共働きなのに家事しない夫」って叩かれるし
独身だから自分のペースで家事できるのに
年収1000万はないと、我慢とか妥協とか必要になってくるだろ
幸せな結婚は金持ちの特権だよ
独身ならワープアでも困るの自分だけで済む 結婚云々って単純に女性の社会進出と自由恋愛の弊害でしょ >>598
凶悪犯がなぜかプレッシャー世代に集中してるんだよな >>862
今現在は、女は非正規の割合が７割なんだそうだよ。
昔はそうじゃなかっただろうけど、。 >>9
ちょっと前まで結婚するのに必要な年収は500万円って男性側からも言われてたもんな
結婚適齢期、つまり30前で年収500万とれるのが当たり前の時代だったんだがな >>867
老後のために貯蓄もいいけど資産運用したら？ >>709
第一次氷河期から景気が上向いてきた頃に転職活動したけど、すでに若年層の長期キャリア形成の名目で28歳迄の求人ばかりだった
どうすりゃよかったのか
ニッチ分野で強い中小企業でとりあえず好転できたけどそんな隠れ優良求人なんて稀で1人募集に50人以上来たらしい >>867
悲しい現実
労働時間が長すぎるってのもな
あと通勤時間も >>831
今はそうでも会社は何でも食い物にするから 経世済民関係のツベ見てると末期だなと思う。
世代とか関係なく、団塊老人も年金少なくて追い詰められてる人が多いから
無理してシルバー人材とか派遣登録で重い荷物運んだり、、らしいし。
こうして５ネルで世代闘争仕込もうとしてるのは、ほんと良くないことだろうね。
政府関係とか、そんなかな。 でもまあ日本とかの未来になんも責任感じなくなったから、
そういうプレッシャーはないな
これ最後のうなぎてす、食べたら絶滅しますって言われても食えるわ
自分が死んだ後なんてどうでも良い
生きてる間だけもてばいいよ >>866
うちの業界は技術職だから極端に少ないのはあるかな
社内で結婚・出産で辞めた人は総務含め過去15年は1人も居ないと思う
昇級や人事も男女格差無いし そろそろ、その氷河期どもの働き口作らないと、ナマポが爆発的に増えるぞ。
少なくとも年金の2倍近い額以上が税金から垂れ流される。
この際、子供作れなくてもいいから、同世代の女とムリヤリ結婚させちゃて。 最悪年03年卒にブチ当たった真の氷河期の80年代組の30代後半とおぼしき書き込みがネットに全然無いのが真実を物語ってる
ネットに書き込んでる氷河期世代は団塊ジュニアの40代のオヤジとおばさんが大半だろ、ネットに書き込みできるぐらいお気楽な自称氷河期世代 >>494
対等のスキルw
ほな、出産と授乳も対等のスキルでお願いします >>842
団塊世代と違って現在は価値観が多様化・細分化されたからな
「これが絶対に幸福への道」というのが十人十色・千差万別になった
子が全責任を持つのなら、子の好きなようにさせる放任も悪くはないのかも知れない >>879
いらねえよゴミ押し付けんな
ストレス解消のサンドバッグになってくれるってんならそれでも構わないが >>876
その団塊世代がなまじ数も多く当時はまだ頑張れたから氷河期世代切り捨てた結果が今だからな 日本は貧しくなり女の売春率が格段に上がる
今ですら相当高い売春率
結婚して勝ち誇っている奴らの娘に独身の汚いおっさんのチンポがぶち込まれます
これは確定事項 >>880
36だけど薬剤師だからなんの問題もなく生きてるわ >>878
普通の会社は女性は事務系が多いし人数も多い
会社員の給与をしぼってるのに産休育休も手厚くできない
結婚相手の男が転勤族とかならほとんどは女がついてく現実もある
自分のまわりの特殊な環境を一般化するのは無理では？ >>879
政策としてはナマポを取れなくする方が早いような… >>886
お前みたいな魚が一匹二匹引っかかったぐらいじゃパーセンテージは変わらない >>888
他に病院のカルテを一元管理して薬の二重出しとか減らせば医療保険系がかなり減らせる
生活保護もカード支給とか現物支給にして、本来の文化的な最低限な生活を維持してもらう制度にすりゃかなり申請減りそうではあるよね >>885
甘いな
だったら自分が入れるって父親が存在するのが今の日本だよｗ >>885
若い女の価値は変わらんから40代50代以上女の売春が増えるだけでは？ >>855
とりあえず女も愛想と身だしなみ程度で男が寄ってくるのは一部の生まれつきの美人だけな
男に生まれてればイケメンだからどっちにしろ結婚はできる >>73
マジレスな
いくらでも方法あるけど、やる気概も勇気も無いから、結論から言えば今は無理
まず本当にそう思っていない、本気でも無い、全てにおいて本気でやろうと決めてやり続けれる奴がカッコ悪いわけがない
今そのスタイルがカッコイイと思っていて、それが本当に自分がやりたい事なら貫き通せ、ダサいから嘆くな
違うんだったら自分で今変えろ 人間合理性だけで物を考えると行動は野獣以下になるんだよｗ >>892
需要が少ない
若いうちに手っ取り早く稼げるのが売春
今後爆発的に増える
政府が観光立国を推奨してる時点で外国人のチンポも外貨獲得の手段になる
売春が国策になります 氷河期の受難は当時の政策のせいもあるが、本人たちの責任もあるからなあ
下の世代が自分で納得して借りたはずの奨学金返済反対デモみたいなふざけたことでも声を上げてるのに対して
あの当時それよりはるか深刻なはずの「職をよこせ、飯を食わせろデモ」なんて何にも起きなかったもんな
実際に奨学金返済だって猶予方法が増えたり、やっぱり声を上げると少し世の中かわるのに、当時全く声を上げなかった氷河期の若者にもマイナスはある >>897
若いうちは売春までしなくてもかせげるからじゃね？ 結婚なんて無理してする必要はないぞ
なんだかんだ独身の方が気楽で良い 15年くらい前は氷河期世代の女性が風俗に流れてどの店も女性のレベルが高かった
そこで風俗に踏み込める度胸のあった女性はその後もなんとか世の中をわたっていけてるのではないかな というかサービス業増え過ぎただけだろ
安定がなくなった 親がしてくれたこと以上の事は無理って一番感じる世代だろうな >>897
家業(主に農業)の担い手として子供に肉体労働を課した昔とどっちが良かったんだろうね？ｗ >>872
銀行にすら出来ないことを個人がやろうとしても
失敗してカネを失うだけ 46歳400万ちょい
貯金350万
これといって借金はないが資産もない
まぁ春くらいに諦めた
今は完全終活モード
家賃下げて持ち物半分くらい捨てた
まだまだ半減はできそうだから今年の
年末さらに捨てる予定
手取り150000で生活できる習慣を
つけようと努力中
これだったらバイトでなんとかなりそう
って方向に自分を鍛えている
ただバイクツーリングが趣味なので
docomoじゃないとキツいのがな 氷河期だから結婚諦めたっていうが
今の若いのの方がキツいと思うんだが
氷河期はほとんど皆が等しく底辺だったから女も底辺の男から選ぶしかなかったが
今は上級もある程度いるじゃん
格差がハッキリ開いてきてる
上級男が女総取りの時代になってる 月に70万は手取りで欲しいよな。
それには額面で84万くらい必要だから、年俸で約1000万円か。
最近の物価上昇を考えるとこのくらいないとダメだな。 >>910
今の若者は生まれたときから貧乏だったから耐性がある
貧乏で育ってきてるから女も働くことにそれほど抵抗もない
氷河期世代は高校まで最高に豊かに育ってきたのが不幸の元
私立学校へ通い、青少年期の海外旅行率も一番高い
だから時代の逆風がきても抵抗できなかったし、考えを変えることもできなかった
出来たのは引きこもることか、自分以外に悪態をつくことだけ
悲しい自己肯定なのさ 大卒大企業だったら800が並みだろ
40で600じゃ低収入すぎる >>73
体重を落とそう。まずはマイナス10キロ。
そして年齢分位の手取りを目指そう。
そうすれば彼女なんてスグに出来る。 >>910
氷河期女はバブル男から選んで、ゆとり女はゆとり男から選ぶケースが増えたんじゃね あと年齢だよ
やはり若いってことはそれだけで財産なんだと思う >>870
みんな風俗で体売ったり不倫したり企画ものAV出たり
彼氏がいたり結婚してても隙あらばいい男に乗り換えようとしてるんだよな
スマホ時代だから会ってない時間はわからないわけだし
托卵率が調べたらかなりすごいだろうしな
やだなー女って、いつ寝首をかかれるかわかったもんじゃない >>910
上級男が女総取りの時代なのは小泉と竹中コンビからだよｗ
だからその状態を維持したい既得権益者をギロチンにかけないとダメなんだよｗｗ
ちなみに1000人以上女総取りした側だからよくわかる。 >>910
氷河期が貧しいって自認したのはごく最近で、当の氷河期が若い頃は誰も「みんな貧しい」なんて自覚はなかったかと
今の自分は「たまたま」「一時的な」仮の姿(派遣とか)で、本当の自分も回りも、「ちゃんとした」(年収500以上ホワイト)正社員になるんだ、
って思ってた奴が多かった気がする
底辺環境にいてもやたらポジティブだったし
それで男も女も行き遅れて「みんなが貧しい自認」に気付いたのは、氷河期問題が騒がれ出した中年期、婚期を逃したオッサンオバサンになってからだと思う 男がどんなに努力して積み上げたものがあっても
女は「嫌になったから」それだけで御破算にできる
こんな人の皮を被った悪魔と契約するとか正気とは思えない 人間、生まれた国や時期や、家庭環境やらで
差がついてるなんて当たり前だ
70年前に生まれてれば
空襲とか原爆で死んだかも知れん
アフリカに生まれたら
エボラ出血熱やボコハラムに殺されてるかも
いつまでグズグズ嘆いてんだよ
死なねえでいられるだけ有難いと思え リーマンショック世代も内定取り消しが相次いで酷かったよな >>924
どっちも教育失敗作にはかわらん
ゆとりは知識不足になり氷河期は主体性を無くす教育だった。 日本版ボコハラム結成したい
女をボコって孕ませる少子化対策部隊 あと「みんなが貧しい」ってのも大嘘で現実には「やや貧しい」くらいが多いんじゃないかと
５ちゃんにいるとわからなくなるが、同窓生にあうと、大体新卒から大企業とか、中途から転職繰り返して中堅企業や大手子会社とか、そこそこになってる奴が多い
ただ結婚するとなると、相手が五歳前後年下で、年下となると専業主婦率が高くて、
今の同年代同士で結婚して共働きってのに比べるとマイナス感はあるけどな 親権も取られ養育費も取られ自分には何も残らず
後悔の念を抱えて朽ちていく
結婚は仕事でありギャンブルでもある
賭け事をしなければ安定した人生は送れる ◆就職決まらず卒業
氷河期 毎年１０万人
ことし ２万人
この差を大きいと思うか否か。
海外の場合、新卒一括採用なんて雇用慣行がないから、新卒者と既卒者が同じ土俵で競う。
海外企業は経験者を中心に雇いたいと思うし、新卒を育てながら使うのは非効率と思っている。
日本は氷河期世代といっても、新卒者に優しい社会だと思うよ。
未経験でも雇って貰えるのだから。 >>925
今後は言いたいことは言ったか？で、お前のような奴はギロチン行きだ。
もう目覚めた人が増えてるからな。 >>931
当時をよく知らないが、氷河期のときってその新卒時がどしゃ降りなんじゃなかったっけ？ 年収600万円以上あって、何故結婚子育て一戸建てが無理なんだよ？
平均よりかなり高い方だろ、月の支出表出してみ！ >>931
100万人あたり2万人と
250万人当たり10万人だし
氷河期以降は大卒者多すぎなんだよ
バブル期には30万人しかいない
就職がウハウハなのは当たり前
氷河期の方が就職者数の絶対数は多い
倍率が高かっただけだ まああと５年もすりゃ実質労働力対象外になるから自然と話題から消えてくと思うが >>924
ゆとりで読解力だだ下がりしてやめたのに何故か今また読解力だだ下がり
もうだめかもしれんな >>934
40過ぎだぞ！
43歳とかのオッサンじいさんだぞ！ バブル世代と氷河期世代って10年も空いてないだろ？
親がバブルで子が氷河期とか無いわ 会話だけで人妻を惚れさせてしまうマダムキラーとしては耳の痛い話ではある
ちゃんと女房の心を繋ぎ止めておかない旦那が悪いんだからなｗ >>937
世界一の学力の氷河期世代は子供のころは公園や山や自然と触れ合い外で遊んだ経験がある。
一方、今の子供たちは公園で遊びを禁止され、狭い範囲の家で遊ぶのを強要された世代だから学力が伸びない。 >>925
その通りだな
いくら氷河期が辛いと言っても、戦時中に比べればイージーモードなのは確実
江戸時代程の過去ではなく、その時代を生きた人達は氷河期の祖父母世代だし
写真や映像も現存じていることから、当時の状況は一目で理解できるはず
戦争の当事者である祖父母世代は戦争を思い出したくないからか、
あまり自分から語る人は少ないが、自分の子や孫に語り継べきことは、しっかりと伝えるべき
粟で作った当時の食事と現在の米を食べ比べをするとか、言葉でなく体験で実感させるべき
「当時は現在と比較にならない程、酷かった」と
「私があなたぐらいの年頃の頃は〜〜〜」とマウント取る親や親戚は多いだろうが
案外その通りだと思う
スマホなんて当時の水準からしたら魔法レベルだぞ！？ バブル時代の大手の正規の事務職は年収180万くらいしかなかったがね
男は40歳前で600万くらいだったからそんなに高くもない
金融機関の年収が多かった 日本って貧乏になったんや。
もう、極東の小さな島国や。 女でも若さが武器や資金源になるうちに性業界で稼ぎまくるか
高スペックの男と結婚できた女は賢く幸せになれるだろうけど
お前らみたいなどーでもいい他人の男の目や世間様の声をきいて
いい子にして貞操守ったまま40歳過ぎて女の価値が無くなった時に
相変わらず貧乏生活してるような女はただの馬鹿にしか思わんな >>943
だけど、氷河期の辛さはアリtoキリギリスのキリギリスのような育ち方をした来たところにあると思う
生まれてから学生時代まで、歌って遊んで暮らしてばかりの人生だから、社会の荒波に対して抵抗力がなかった >>912
そう考えると
最高の環境で育ったはずの世代をスポイルしたのは勿体ないねー
ファミコン、スーファミ、プレステとずっと経験してるしPCにも馴染んでるし
携帯の発展と共に青春歩んでるし
バブル崩壊の時さっさと爺達をリストラしていたら今の停滞した日本はなかったかもな セックスはしないよ
女性に主導権握られるからね
セックスより会話の方が全然刺激的なド変態ですｗ >>943
氷河期の祖父母世代はめちゃくちゃ豊かだったぞｗ
戦時中の数年と戦後の数年が貧しかっただけｗｗ
富国強兵政策で1人産んだら今の価値で1億円支給されて10人産んで10億円もらえた世代だ。 >>948
いや、抵抗力がないから自然淘汰とも言える
ファミコンやメールはできても、一番大事な生きる力やディシプリンといったものを持ち合わせてない役立たず レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
