【ぼっちの男】「父はバブル、自分は氷河期」 結婚を諦める40代男性の嘆き ★2
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12/10(火) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191210-00000004-moneypost-bus_all
先日、大きな話題になったのが、兵庫県宝塚市が行った就職氷河期採用だ。これは、就職氷河期世代とされる30代半ばから40代半ばの人を対象とする正規職員募集だったが、倍率が400倍にも到達。結局は再び狭き門に苦しめられる氷河期世代の現実が浮き彫りになった。
現在都内で暮らす40代男性・Sさんも、氷河期世代で就職に苦労したひとり。大卒時は何とか就職することができて、同年代の平均以上の給料を稼いではいるが、すでに「一生結婚しない」と決めているという。Sさんがそう思うに至った理由は、氷河期世代の大卒者ならではのものだった。
Sさんは現在、都内のIT企業で働いている。身長183cm、難関私立大学の大学院（文系）を卒業し、年収も600万円以上あり、一時期流行った“3高”（高身長・高収入・高学歴）と言っても良い人物だ。
以下ソースで
★1のたった時間
2019/12/10(火) 19:00:01.55
前スレ
【ぼっちの男】「父はバブル、自分は氷河期」 結婚を諦める40代男性の嘆き
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575972001/ 結婚なんて無理してする必要はないぞ
なんだかんだ独身の方が気楽で良い 15年くらい前は氷河期世代の女性が風俗に流れてどの店も女性のレベルが高かった
そこで風俗に踏み込める度胸のあった女性はその後もなんとか世の中をわたっていけてるのではないかな というかサービス業増え過ぎただけだろ
安定がなくなった 親がしてくれたこと以上の事は無理って一番感じる世代だろうな >>897
家業(主に農業)の担い手として子供に肉体労働を課した昔とどっちが良かったんだろうね？ｗ >>872
銀行にすら出来ないことを個人がやろうとしても
失敗してカネを失うだけ 46歳400万ちょい
貯金350万
これといって借金はないが資産もない
まぁ春くらいに諦めた
今は完全終活モード
家賃下げて持ち物半分くらい捨てた
まだまだ半減はできそうだから今年の
年末さらに捨てる予定
手取り150000で生活できる習慣を
つけようと努力中
これだったらバイトでなんとかなりそう
って方向に自分を鍛えている
ただバイクツーリングが趣味なので
docomoじゃないとキツいのがな 氷河期だから結婚諦めたっていうが
今の若いのの方がキツいと思うんだが
氷河期はほとんど皆が等しく底辺だったから女も底辺の男から選ぶしかなかったが
今は上級もある程度いるじゃん
格差がハッキリ開いてきてる
上級男が女総取りの時代になってる 月に70万は手取りで欲しいよな。
それには額面で84万くらい必要だから、年俸で約1000万円か。
最近の物価上昇を考えるとこのくらいないとダメだな。 >>910
今の若者は生まれたときから貧乏だったから耐性がある
貧乏で育ってきてるから女も働くことにそれほど抵抗もない
氷河期世代は高校まで最高に豊かに育ってきたのが不幸の元
私立学校へ通い、青少年期の海外旅行率も一番高い
だから時代の逆風がきても抵抗できなかったし、考えを変えることもできなかった
出来たのは引きこもることか、自分以外に悪態をつくことだけ
悲しい自己肯定なのさ 大卒大企業だったら800が並みだろ
40で600じゃ低収入すぎる >>73
体重を落とそう。まずはマイナス10キロ。
そして年齢分位の手取りを目指そう。
そうすれば彼女なんてスグに出来る。 >>910
氷河期女はバブル男から選んで、ゆとり女はゆとり男から選ぶケースが増えたんじゃね あと年齢だよ
やはり若いってことはそれだけで財産なんだと思う >>870
みんな風俗で体売ったり不倫したり企画ものAV出たり
彼氏がいたり結婚してても隙あらばいい男に乗り換えようとしてるんだよな
スマホ時代だから会ってない時間はわからないわけだし
托卵率が調べたらかなりすごいだろうしな
やだなー女って、いつ寝首をかかれるかわかったもんじゃない >>910
上級男が女総取りの時代なのは小泉と竹中コンビからだよｗ
だからその状態を維持したい既得権益者をギロチンにかけないとダメなんだよｗｗ
ちなみに1000人以上女総取りした側だからよくわかる。 >>910
氷河期が貧しいって自認したのはごく最近で、当の氷河期が若い頃は誰も「みんな貧しい」なんて自覚はなかったかと
今の自分は「たまたま」「一時的な」仮の姿(派遣とか)で、本当の自分も回りも、「ちゃんとした」(年収500以上ホワイト)正社員になるんだ、
って思ってた奴が多かった気がする
底辺環境にいてもやたらポジティブだったし
それで男も女も行き遅れて「みんなが貧しい自認」に気付いたのは、氷河期問題が騒がれ出した中年期、婚期を逃したオッサンオバサンになってからだと思う 男がどんなに努力して積み上げたものがあっても
女は「嫌になったから」それだけで御破算にできる
こんな人の皮を被った悪魔と契約するとか正気とは思えない 人間、生まれた国や時期や、家庭環境やらで
差がついてるなんて当たり前だ
70年前に生まれてれば
空襲とか原爆で死んだかも知れん
アフリカに生まれたら
エボラ出血熱やボコハラムに殺されてるかも
いつまでグズグズ嘆いてんだよ
死なねえでいられるだけ有難いと思え リーマンショック世代も内定取り消しが相次いで酷かったよな >>924
どっちも教育失敗作にはかわらん
ゆとりは知識不足になり氷河期は主体性を無くす教育だった。 日本版ボコハラム結成したい
女をボコって孕ませる少子化対策部隊 あと「みんなが貧しい」ってのも大嘘で現実には「やや貧しい」くらいが多いんじゃないかと
５ちゃんにいるとわからなくなるが、同窓生にあうと、大体新卒から大企業とか、中途から転職繰り返して中堅企業や大手子会社とか、そこそこになってる奴が多い
ただ結婚するとなると、相手が五歳前後年下で、年下となると専業主婦率が高くて、
今の同年代同士で結婚して共働きってのに比べるとマイナス感はあるけどな 親権も取られ養育費も取られ自分には何も残らず
後悔の念を抱えて朽ちていく
結婚は仕事でありギャンブルでもある
賭け事をしなければ安定した人生は送れる ◆就職決まらず卒業
氷河期 毎年１０万人
ことし ２万人
この差を大きいと思うか否か。
海外の場合、新卒一括採用なんて雇用慣行がないから、新卒者と既卒者が同じ土俵で競う。
海外企業は経験者を中心に雇いたいと思うし、新卒を育てながら使うのは非効率と思っている。
日本は氷河期世代といっても、新卒者に優しい社会だと思うよ。
未経験でも雇って貰えるのだから。 >>925
今後は言いたいことは言ったか？で、お前のような奴はギロチン行きだ。
もう目覚めた人が増えてるからな。 >>931
当時をよく知らないが、氷河期のときってその新卒時がどしゃ降りなんじゃなかったっけ？ 年収600万円以上あって、何故結婚子育て一戸建てが無理なんだよ？
平均よりかなり高い方だろ、月の支出表出してみ！ >>931
100万人あたり2万人と
250万人当たり10万人だし
氷河期以降は大卒者多すぎなんだよ
バブル期には30万人しかいない
就職がウハウハなのは当たり前
氷河期の方が就職者数の絶対数は多い
倍率が高かっただけだ まああと５年もすりゃ実質労働力対象外になるから自然と話題から消えてくと思うが >>924
ゆとりで読解力だだ下がりしてやめたのに何故か今また読解力だだ下がり
もうだめかもしれんな >>934
40過ぎだぞ！
43歳とかのオッサンじいさんだぞ！ バブル世代と氷河期世代って10年も空いてないだろ？
親がバブルで子が氷河期とか無いわ 会話だけで人妻を惚れさせてしまうマダムキラーとしては耳の痛い話ではある
ちゃんと女房の心を繋ぎ止めておかない旦那が悪いんだからなｗ >>937
世界一の学力の氷河期世代は子供のころは公園や山や自然と触れ合い外で遊んだ経験がある。
一方、今の子供たちは公園で遊びを禁止され、狭い範囲の家で遊ぶのを強要された世代だから学力が伸びない。 >>925
その通りだな
いくら氷河期が辛いと言っても、戦時中に比べればイージーモードなのは確実
江戸時代程の過去ではなく、その時代を生きた人達は氷河期の祖父母世代だし
写真や映像も現存じていることから、当時の状況は一目で理解できるはず
戦争の当事者である祖父母世代は戦争を思い出したくないからか、
あまり自分から語る人は少ないが、自分の子や孫に語り継べきことは、しっかりと伝えるべき
粟で作った当時の食事と現在の米を食べ比べをするとか、言葉でなく体験で実感させるべき
「当時は現在と比較にならない程、酷かった」と
「私があなたぐらいの年頃の頃は〜〜〜」とマウント取る親や親戚は多いだろうが
案外その通りだと思う
スマホなんて当時の水準からしたら魔法レベルだぞ！？ バブル時代の大手の正規の事務職は年収180万くらいしかなかったがね
男は40歳前で600万くらいだったからそんなに高くもない
金融機関の年収が多かった 日本って貧乏になったんや。
もう、極東の小さな島国や。 女でも若さが武器や資金源になるうちに性業界で稼ぎまくるか
高スペックの男と結婚できた女は賢く幸せになれるだろうけど
お前らみたいなどーでもいい他人の男の目や世間様の声をきいて
いい子にして貞操守ったまま40歳過ぎて女の価値が無くなった時に
相変わらず貧乏生活してるような女はただの馬鹿にしか思わんな >>943
だけど、氷河期の辛さはアリtoキリギリスのキリギリスのような育ち方をした来たところにあると思う
生まれてから学生時代まで、歌って遊んで暮らしてばかりの人生だから、社会の荒波に対して抵抗力がなかった >>912
そう考えると
最高の環境で育ったはずの世代をスポイルしたのは勿体ないねー
ファミコン、スーファミ、プレステとずっと経験してるしPCにも馴染んでるし
携帯の発展と共に青春歩んでるし
バブル崩壊の時さっさと爺達をリストラしていたら今の停滞した日本はなかったかもな セックスはしないよ
女性に主導権握られるからね
セックスより会話の方が全然刺激的なド変態ですｗ >>943
氷河期の祖父母世代はめちゃくちゃ豊かだったぞｗ
戦時中の数年と戦後の数年が貧しかっただけｗｗ
富国強兵政策で1人産んだら今の価値で1億円支給されて10人産んで10億円もらえた世代だ。 >>948
いや、抵抗力がないから自然淘汰とも言える
ファミコンやメールはできても、一番大事な生きる力やディシプリンといったものを持ち合わせてない役立たず >>920
> 氷河期が貧しいって自認したのはごく最近で、当の氷河期が若い頃は誰も「みんな貧しい」なんて自覚はなかったかと
いやいや
2000年卒だが周り皆、自分ら世代はアンラッキーだと自覚してたぞ
だから10年ちょい前なんてカナダやオーストラリアに渡る奴が続出した
日本じゃ無理だと
最近皆帰ってきてるけどw >>935
その間に非正規雇用が増えたかもしれないけど、
統計を見る限り、正社員が減っているという事実はない。
減っているのは、自営業者と家族労働者で、
それが非正規雇用に置き換わっている。 >>951
この5chのもとの2chを作ったのは氷河期世代だぞｗ だって受験が大変だったといっても、集団就職で15歳で単身働いたわけじゃないだろ？
受験が大変でも、親の金で予備校いって私立大学で遊ばせてもらってたんだろ？
若い世代みたいに奨学金背負ってないだろ？
全部親がかりで勉強だけしてればいいアマチャン空間で、大変だったとか優秀だと言ってるようだからお里が知れる
甘やかされて育った子供はろくなものにならなかったってだけ >>953
公務員が激減したから正規雇用が激減しないわけないだろあほかｗ >>951
未だに判子とファックス命で
最近ようやくFB始めましたみたいな爺の保身の為に捨てられたのを
淘汰と言われちゃたまんないな
つかそういうのを自然淘汰wに任せず国益の為にコントロールするのが政治の役割のはずだ >>957
そしたら「もう失敗したことはしかたがないから、次はちゃんとやりましょう」って教訓になれてよかったと思え >>948
中国人一人っ子小皇帝様はその環境に加えて、教育投資を受けて欧米の大学で最先端を学んでいるから、
氷河期では勝てないと思う。氷河期が100万人世代だったら競争できたかもしれない。 >>961
氷河期は団塊Jr.のちょい下だから150万人くらいいるはず バブルの頃は女も夜中まで残業するのが普通だったが残業代なんかあまり出なかった
車も今のように高くないけど自力で安い中古車しか買えなかった時代だ
今の田舎の子供は親が新しい中古車を買ってくれるのが普通だから 氷河期が話題になるのもあと数年じゃね？
あと５年もすればほぼ50でリストラ対象
雇うとか雇わないとかの話じゃなくなる
もちろん結婚なんてのも完全に対象外 というか「氷河期」の意味さえ変わるかも
今の若い世代だと一部「氷河期世代」ってのはリーマンショックの時に新卒に当たった30歳くらいだと勘違いしてるやつも多い >>962
1学年280万だろ
そう考えれば毎年80万人だけリア充になってれば十分とも言える
のこり200万人が死滅してちょうどよい
10年で2000万人が死滅して人口1億人で安定 >>966
雇用の流動化にはいかないと思う
これからどんどん若い人口が減るわけで、優秀な人材は早期に囲い混んだ方がよい
どっちかというとちょっと前のドイツみたいに、幼少期、早期からのコース分けになるんじゃないのかな >>968
リーマンショックの時に新卒に当たった30歳は氷河期世代とは言わない。 >>967
>>969
おおそうなんだサンクス
そういや地元の、俺らの頃は良くて短大にしか進学できなかったはずの高校
今マーチ辺りに続々と入ってるの聞いて驚愕したわ
受験生減ったんだなあと
問題は俺らが老人になってからだろうな >>972
それが、一部でそう呼ばれ始めてる
誤解なんだが書いてる記者もいるから
そのうち本当の氷河期が忘れ去られたら言葉までとって変わられるかもな >>964
今の中国は日本企業を飲み込んでアメリカを困らせる所まで行った。
日本の地方は彼ら彼女らが観光してくれないと、経済もやばい。
一人っ子政策のプラスの面だろうな。一人あたりの教育投資が跳ね上がって、
先進国民と競争できるようになった。 平成5年とか6年頃がバブル崩壊後の就職難の入口だったな
旧帝大とか東工大クラスでも内定取り消しされてニュースになってた
就職氷河期はそれよりもう少し後
取り消される内定すら出なくなった
あの時に就職できなかったのは本人の努力の問題とかではない なんていうか、本当に高偏差値大学の大学院まで卒業した人が言ったこととは思いたくない内容なんですが
ていうか、勧められたとは言え、文系で大学院進学というのは学者を目指してたのだろうか
なんかよくわからなかった >>973
氷河期世代の時40倍の競争倍率あった東京大学がいまやFランク大学で3倍以下しかないｗｗ。 >>977
一応いうとその時に「大学院重点化」なる施策がありましてな
大学院へ大量勧誘する政策があったんです
アカポスはもちろん、民間でも多大な需要を作り出すってお題目
教職大学院とか会計大学院とか流行ったろ なんでゆとりってイキってるのが多いの？
親がバブルだからなの？ >>978
センター五倍で足切るのにどうやって20倍？ >>976
バブル期の大卒就職者数は30万人未満
氷河期の大卒就職者数は30万人超
氷河期の方が恵まれてる
問題は、大学入学で30万人から漏れたのか、大卒で30万人から漏れたのかの違いでしかない
つまり昔も今も、上位30万人に到達できるかどうかは個人の努力次第であって何も変わっていない >>973
短大ってことは女子だよね？
昔は女子は4年制大学より短大の方が就職率よかったんだよ
4年制大学進学する女子はよほど頭いいか就職気にしなくていい身分かだろう >>975
日本人が今後中国から撤退するからパクりしかできない中国は今後30年前のど貧乏に戻る。 端的にいって(長い間の底辺環境のせいとはいえ)
氷河期は性格悪いもん
職場はもちろん、プライベートな男女関係でもこんなんとかかわり合いたくないだろ
だから友達すらいないやつも多い
あとはいかにソフトランディングさせて葬り去るかってのしか頭にないと思う
だって現実的にもうどうしようもない 頑張って仕事してスキルつけてもねえ
40超えたら相手されんよマジで >>979
結局ポストを用意できなくてポスドク問題になった
バイオも一緒だけどね >>985
ちみは自分の性格悪いとは思わんのかね？ >>990
俺の性格が良かろうと悪かろうと氷河期問題になんの変動が？
ミクロとマクロを混同して個人攻撃した落とせないようなほど、頭も悪かったのか >>981
氷河期世代センターなんて9割以上の得点率は当たり前で2次が40倍だよ。
東京大学内では40倍の受験生が受験できないから会場があっちこっちにあってだなｗ
他の大学では東京ドームで受験したりした時代だ。 本文読んだらとても普通で結婚できない以外何も問題ないじゃん
親との関係も良し埼玉に一戸建て実家あり、仕事もある、
は〜、そうですかとしか言いようがない >>991
他人の悪口言う前に自分のことも鑑みてみたい >>989
バイオもなあ…
優秀でフルブライトで留学した国立の院生すら、中堅菓子メーカーだったからな >>977
文系の博士課程まで進んでも自殺する現実
ttps://www.asahi.com/articles/ASM461CLKM45ULBJ01M.html >>992
受験をしらないようだからおしえてやるが、センターで足切りして合格者の５倍までしか一次合格しないんだよ
センターの段階では志望校はわからないから倍率40倍とかあるわけないw
親戚が95年受験生で当時の東大足切りが660前後ってたぜ 要するに東大は最終合格者の5倍までしか二次は受けられない
そして、５倍足切りギリギリのやつは受かる可能性が少ないから、東大には出願しない
だから東大の二次倍率は20年前からずっと三倍程度 >>997
共通一次とセンター試験の違いさえ知らないんだろｗ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
