【エネルギー】「EV革命」過剰な期待、リチウム電池のコスト低下は今後数年で行き詰まる可能性
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
リチウムイオン電池のコスト低下は今後数年で行き詰まる可能性がある。MITの報告書は、大幅なコストダウンを前提とした現在のEVへの過剰な期待に警鐘を鳴らす。
気乗用車や電気トラックが、すぐにガソリン車並に安くなると期待してはいけない。
マサチューセッツ工科大学（MIT）エネルギー・イニシアティブの最新の報告書は、リチウムイオン電池に依存している限り、EV（電気自動車）のメーカー希望小売価格をガソリン車並に引き下げることはできない、と警告する。リチウムイオン電池は、今日一般に使用される電化製品のほとんどを支えるエネルギー貯蔵テクノロジーだ。実際、高い燃料費やメンテナンス費を考慮に入れても、標準的な電気乗用車や電気トラックとガソリン車との生涯コストの差をなくすのにもう10年はかかる見込みだ。
この結果は、EVが今後5年以内にガソリン車と同等の価格を実現できると結論付けた他の研究グループの調査結果と大きく矛盾している。報告書が予測したなかなか埋まらない価格差は、低公害車への移行の妨げとなる可能性がある。政府はEVの普及と気候汚染の低減を同時に達成するため、補助金を拡大するか、より厳しい規制を導入する必要がある。
輸送は、米国における最大の温室効果ガス排出源であり、世界で4番目に多い排出源だ。そのため、よりクリーンな自動車や大量輸送システムへ大転換されない限り、危険な水準の地球温暖化を回避するのに必要な温室効果ガス削減を達成できる方法はない。
問題は、原材料費によって決まるリチウムイオン電池価格の値下げが限界に近づいていることだ。EVを動かし、コストの約3分の1を占める電池価格の着実な低下は、今後数年で減速してしまいそうなのだ。
MITの未来モビリティ・グループのランドール・フィールド事務局長は、「EVが安くなるという予測のいくつかに従えば、最終的には製造に必要な材料よりも電池の価格が安くなるでしょう」と話す。「私たちは、それは予測の欠陥とみなしています」。
データに見る
現在のリチウムイオン電池パックの価格は、キロワット時あたり約175〜300ドルだ（一般的な中型EVには60キロワット時の電池パックが搭載されている）。
複数の企業研究者や学術研究者は、リチウムイオン電池の価格が2025年までにキロワット時あたり100ドルに下がると推定している。多くの専門家がEVとガソリン車の小売価格が補助金なしで同等になると主張する「マジック・ナンバー」だ。そして、100ドルに下がった後も、下落し続けるとしている。
https://cdn.technologyreview.jp/wp-content/uploads/sites/2/2019/11/19143618/2019-chevrolet-boltev-007-cropped.jpg
https://www.technologyreview.jp/s/173009/why-the-electric-car-revolution-may-take-a-lot-longer-than-expected/ ウリが安く売るのでおまえらは高く売ってくださいでつか？ ガソリン車の小排気量化、軽量化、新規格小型コミューター化するほうがよっぽどマシ。 >>4
EV一度乗ったら内燃機関には戻れん体になるww
FCVでいいよ リチウムイオン電池高すぎ。
鉛電池ぐらいの価格にできないか。 リチウムのリサイクルを怠ってきたツケがいつ噴出するか楽しみ 固体電池が量産されるまで
ブレイクスルーは無いってのは
常識だろ
充電時間というボトムネックは
それでも解消されないけど 【中国経済】11月の中国新車販売3%減、17カ月連続マイナス
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576052854/10
自動車メーカーは国からの補助金をむさぼるため、それに群がっていた。実は中国の新エネルギー自動車の
品質は非常に劣っており、電動バイクにセダンの車体を被せただけのものだ。しかもサイズが小さく、積載重量に
耐えられないため大型は作れない。そのため売れないが国の補助金をだまし取れる、巨額のコストを浪費する
このような製品を製造している
電動バイクにセダンの車体を被せただけ ＝ 中国のEV 期待している人が居ることに驚き。
ガソリンエンジンを越えるのは無理。 >>6
燃料電池車は水しか排出しないって話で、排出口から湯気か水蒸気みたいなものがモヤモヤーっと出てくるのかと思ったら
想像以上にドバっバシャッと盛大に水をボタボタこぼしながら走行していて驚いたｗ
排水問題を解決せずにあれが普及したら道路は一年中雨が降ったようなウエット路面で寒冷地だとスケートリンクになってしまう >>13
あれっ？中国様のＥＶ車開発能力と普及率スゴイ！日本は遅れてるーとかマスコミや活動家がイキってたのに実態はこれかよ。 値段抜きで考えると、EV車ってガソリンに比べて使いやすいのだろうか？
環境にいいといったところで、航続距離や燃料補給時の利便性で劣るのであれば
使いたくないなあ。 >>18
補助金をやめて罰金制に変わったの知らんの？ >>21
あと部品数が少ないから壊れにくいのはあるな
オイル類のメンテナンスも少なくて済むし 日本の里山を産廃太陽パネルだらけにして、万死に値する
将来、蓄電池のブレイクスルーが起こる？アホか EV信者の反論まだー？w
EVと自動運転は期待され杉て現実との解離が凄まじいなw
信者「免許なんていらない！すぐに自動運転EVの時代が来るから！」
いつになったら来るの？w エネルギーの総量がガソリンと電池じゃ違いすぎるやろ >>18
いわゆる超小型EV、またの名を電動バイクにセダンの車体を被せた まがい物
超小型EVが中国で人気、免許不要の地域も 2018 年 9 月 24 日
https://jp.wsj.com/articles/SB11409259661987013647204584486441330193018 しかも、EV「発火事故」が相次いでいる
中国、EV発火事故で対策強化、メーカーに指示
2019/6/18 14:32
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46237190Y9A610C1FFE000/
中国で相次ぐ電気自動車の炎上、上海市内で16日夜にも―4月下旬以来少なくとも4件
2019年5月17日(金) 23時30分
https://www.recordchina.co.jp/b711493-s0-c30-d0142.html 寒い地域は電気自動車は車内が凍えるし
、電池の暖気で無駄が多い ディーゼル詐欺バレてからヨーロッパでもトヨタのHVバカ売れしてるしな >>16
>排水問題を解決せずにあれが普及したら道路は
大丈夫、絶対に普及しないから。
何故なら燃料電池の触媒であるプラチナを世界中から集めても
燃料電池車１０００万台分への使用量に足り無いから。
ちなみに現在、日本の乗用車保有台数が６０００万台。
日本だけですら世界中のプラチナ使って６分の一も置換できないのが現実。
しかも燃料電池車現状一台の製造原価は、実際数千万円だしね。 電池は空になっても運ばなければならない
アホくさい >>1
>「EVが安くなるという予測のいくつかに従えば、最終的には製造に必要な材料よりも電池の価格が安くなるでしょう」と話す >>33
無人運転にでもならない限り、必ず一人は人間が乗り込む。そうなると、熱帯以外で使うには暖房が必須になる。
効率が高過ぎて熱源が無いEVは、暖房用のエネルギーを用意しなければならないという皮肉。 高いとガソリン車で良いよねってなるし
安くなったらなったで爆発しそうで怖い そう云えば一時期話題になってあチューブの中を走る列車は何処行ったんだろう今も着実に進行中なのだろうか 価格問題とかも
どうせ中華が強引にやるだろ
中華経済のデタラメコントロール使えば
やっちゃうよ シリコンＮＡＮＤメモリとかも数年前は
価格が下がる事はないとか言われてたけどかなり安くなった 別にダダ下がりにならなくてもいい
今は>>1の値からも、EVが同格の内燃車の100万以上は高いだろ リーフはだいぶいい線だが
それが50万くらいになれば、燃費数倍、ガソリン代＞＞電気代から元が取れていくということもあるし、
静音・無排ガス・運転レスポンス最良、
等の利点多々から乗り換えは十分進む
あ、航続距離ガー、というお馴染みの、現実知らずのガラケーの親父的文句は問題にならない >>35
触媒の改良や新触媒の研究は、今も水面下で進行中。
いつモノになるかは誰も分からんバクチだけど、これは新規材料蓄電池も同じ。 リーフは航続距離以前に内装が軽自動車レベルなので検討に値しない >>1
＞輸送は、米国における最大の温室効果ガス排出源であり、世界で4番目に多い排出源だ。そのため、よりクリーンな自動車や大量輸送システムへ大転換されない限り、危険な水準の地球温暖化を回避するのに必要な温室効果ガス削減を達成できる方法はない。
鉄道(電車)貨物輸送じゃダメなん？(´・ω・｀) ＢＭＷがサムスンＳＤＩなど中韓2社から電池調達、契約額1.2兆円
https://jp.reuters.com/article/bmw-battery-cells-idJPKBN1XW026
ＢＭＷは電池生産に必要なコバルトをオーストラリアとモロッコの鉱山から調達し、
ＣＡＴＬとサムスンに供給するという。
またリチウムはオーストラリアなどから入手する。
車載バッテリー世界シェアNo1へ向けてサムスンが本気出してきたな
世界的にEVが本格的な普及期に入ってきた じゃあ、道路は何処が整備するんだ？
電気自動車はタダで道路使ってるようなもん。 >>26
リチウム空気電池等の次世代の高性能電池が出てくれば電池の搭載量が減り結果的にリチウムの使用量が減って低価格化
まあ全固体電池は実現可能性は低そうだが >>48
お前、アホやろ。
暖房や冷房使えば航続距離がだだ下がりだし。
ガソリンや軽油車はその発生した熱を暖房として利用しているんだが。 >>41
暖房のために石油ストーブを積めばええやん
とジョークを言ってみる >>46
今の大容量化は耐久性を犠牲にしてるだけだから シリーズ式ハイブリッドで良いじゃん。
発電用エンジンを積んだEVなら今の技術でもできるよね？ ひょっとして中国とかリサイクルし無いで埋めてるだろ
連中また国連の会議で日本は電池を使い過ぎとかキャンペーン始めるぞ あと、事故処理で電池部分が破損した場合、黙って死を待つしか無いよ。
そもそも高圧電流で助けられないぞ。 >>8
あちこちの廃棄物処理施設でリチウム電池が原因と思われる火災が起きまくっている >>62
中国様は電気自動車が普及してるー中国さまスゴイスゴイ、それにくらべ日本は・・・とマスコミや文化人はいうけど
大量に発生する廃バッテリーの処理ををあの国の皆さまが真面目にするわけないもんな
土壌汚染や水質汚染で大変なことになるぞマジで。 テッ、テッ、テスラはオートパイロット付いてるから平気なんだからね
加速もすごくて、プレミアムカーとして売れてるんだから、ほっ、ほっ、他のEVとは一緒にしないでよね 水素電池普及でEVはリチウム電池いらんようになるだろ >>18 法律でバッテリーＥＶ以外走行禁止って事実上日本メーカーに車売らせないよって脅し掛けて置いて
トヨタがＦＣＶの特許公開してＨＶの造り方も教えてやったら
途端に法律変えてＥＶ以外にＨＶやＦＣＶも走らせて好いになったじゃんそう云う事
ＣＯＰ２５での日本の石炭火力発電叩きもＣＯ２は口実で本丸は硫化ガス
石炭燃やし捲りの癖に硫化ガス対策を解決できず酸性雨に苦しむ中国が
日本のクリーンな石炭発電ビジネスを政治的に潰してほとぼりが冷めた後で
不採算ビジネスを利用してやるから技術を二束三文乃至タダで寄越せと言い出して
うっかり渡したらジャップは技術力が足りなくて実現でき無かったから実現化してやったアル
等とほざきながら自分達が石炭燃やして発電施設を輸出して儲けて軍備増強しようとしてるんだよ
石炭にコストで勝てない産油国も尻馬に乗って居るみたいだが 一時期話題になったマグネシウム燃料電池はどうなったんだ？ >>70
マグネシウム燃料なんてあるのか！しらんかった
シュボッ！ボっ！ボワッという音を立てて走ってそうだ >>59
何と言っても、暖房には練炭火鉢をお勧めします。 プルトニウムで1.21ジゴワット発電できるやつ早よ リチウム電池って単三電池を何百個も繋いでいるようだね。
それがドバっと車体の下に敷き詰められている。アホというかバカというか >>16
文系だよね。
あの程度の量の水で道路を水浸しにするのは不可能。 >>78
バカは道をスケートリンクにする量と言われて洪水になった量を思い浮かべる。 EVが増えれば需要の減ったガソリンの値段が下がって。。 >>81
石油の需要は世界で決まるからな。
電気自動車が増えようが、世界の人口が山ほど増えていて、発展途上国ではガソリン需要は山ほどあって、特に低所得層がガソリン車を買うしかない状況は変わらないから。 >>77
バカ？
リチュウムイオン電池のセルは基本的にミリ単位だし、パッケージは10センチメートルのオーダーだ。 Chinaへの制裁は、アメリカ向け燃料電池仕様とイオンコイルをChinaで販売を禁止とする
Chinaの場合、従来方式の燃料電池のみを販売とする
圧力を加えようがChinaで販売しない、極度に圧力が継続するのなら撤退しよう リチウムイオンは家電用
車なら新しい電池作んなきゃ普及は無理 水素がうまくいけば、
燃料電池が一番環境負荷の少ない電池になりそう。 水素の方が将来性はある
リチウムは携帯機器用に取っておけ >>36
確かにｗ
こないだ３Ｄプリンタ用のフリーデータで、
フランシス水車ってもののデータを手に入れたが
水力発電ではこれに水流を通して発電するのが主流らしいな。
出力してみてその水流の隙間の細さに驚いたけど。
効率はいいらしいが、
きれいな水でないとすぐに目詰まりしそう。 古いプリウスって走ってないよな？
バッテリーが寿命になったら廃車してんだろ？ >>80
いや、思い浮かべてないよ。
ちなみにMIRAIが排出する水は、1km走行あたり(水蒸気を含めて)約60ccだってさ、文系くん。 >>50
三十年やって一件もこれ！という材料がないけどね >>53
電車貨物が実用化された例はないわな
国内じゃ国鉄破綻で答えが出てる
最後に残った北米でも、事故続きでCNは運行停止、CSXは破綻寸前でもめてるわな
前世紀に論外って答え出てる >>1
「生産コスト」で市場価格は決まらないだろｗ
市場の流通量は増え続けるから価格は下がり続ける
つまり生産コストを抑えれない工場から潰れるわけ
テスラのように電気自動車の販売利益を電池生産に還流できる企業は強い
電池単体の生産コストは赤字でも自動車全体では利益が出るからだ >>97
リチウムもコバルトもレアだから、生産量が増えても価格はあまり下がらない。むしろ値上がり要素にすらなる。
なので、リチウムに代わる電極材料を、皆さん鋭意研究中だったりする。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
