【しつけと体罰】「多少叩いても虐待扱いしないで！」…車道に飛び出す子どもに悩む母親「1万回言っても無理なもんは無理」
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しつけと称して、子どもに暴力をふるう「虐待事件」があとをたたない中、厚生労働省がこのほど、どのような行為が体罰にあたるのかを示した「ガイドライン案」をまとめた。このガイドライン案をめぐっては、インターネット上で賛否の声があがっている。
これまで、しつけと体罰の違いは明確にされていなかった。ある30代女性（2児の母）は「無理なものは無理」と、体罰を必要悪ととらえたうえで、子育ての苦労を漏らしている。はたして、どんな背景があったのだろうか。
●「本当は私だって叩きたくない」
子どものしつけをめぐっては、ことし10月に、道路に飛び出した子どもを「平手打ち」で叱ることの是非について、インターネット上で議論が起きていた。
きっかけは、ツイッターに投稿されたドライブレコーダーの映像だ。
どこにでもあるような生活道で突然、自転車（あるいは三輪車）に乗った2、3歳くらいの子どもが飛び出してくる。ブレーキが間に合って、事故は発生しないが、母親らしき女性が現れて、子どものもとに駆け寄り、その頭部に平手打ちする。
このケースについて、弁護士ドットコムニュースでは、次のような法律解説の記事をまとめた。
・道路に飛び出した子どもに「平手打ち」、親のしつけ？ それとも虐待？
https://www.bengo4.com/c_23/n_10292/
この記事を受けて、3歳5カ月の男の子を持つ30代女性が、自身のフェイスブック上で「車道や駅のホームで飛び出そうとする度に叩いて、やっと飛び出さなくなった」「本当は叩きたくない」と苦労をつづった。
専門家に診てもらったところ、「かなりやんちゃ」だが「発達障害ではない」と言われたそうだ。現在、ほとんど悪さはしなくなったという。
女性は「どんなに悪さばっかりしてもやっぱり可愛くて仕方ない我が子です」「よその元気有り余るやんちゃな子供を育ててるお母さんたちだって、同じ気持ちのはずです」と話す。
●「1万回言っても無理なもんは無理です」
以下では、女性の許可を受けて、投稿の一部を掲載する。
「はっきり言って、1万回言っても（年齢の問題で）無理なもんは無理で、危ないこと好きな子は何でもするのです。
・歩道のない道路を歩いたときにトラックが来たらトラックの正面に向かってダッシュ
普段手を繋いでいても、車が全然こない場所とかだとめちゃめちゃ嫌がってひっくり返って暴れだすので、車が来なさそうなときは手も離すときとあります。そんなときに車が見えたら全力疾走しだします。
・駅のホームにつけば線路に向かってダッシュ
・同年代のお友達と遊ばせても、お友達にハグをしようとして、何故かいつもお友達の首を締めてしまう。
『子供が小さいうちは絶対子供から目を離すな』とよく聞きますが、それもぜっっったいに無理です。
スーパーのレジで財布からお金を取り出してる一瞬の隙に外に飛び出す息子です。
大体、子どもから目を離してはいけないのであれば、どうやって親はトイレに行って、お風呂上がりにタオルで自分の身体もふけばいいのですかと言いたくなります」
●「手探りで子どもと一緒に成長していきたい」
「車道や駅のホームで飛び出そうとする度に叩いて、やっと3歳3カ月で飛び出さなくなりました。お友達の首を絞めることもやっとつい最近くらいから激減しました。
本当は私だって叩きたくありません。
でも、口で言ってただけだと息子の場合は500パーセント無理です。大人がいくら口で言ってもずっとヘラヘラ笑ってます。
最初から叩いて育てていたわけではないんですが、2歳過ぎたころから本当に危ないときは叩くようになりました。
また、息子を叩いたあとは、同じくらいの強さで自分のことも叩くようにしています。叩く強さの加減もしないといけないし、息子ばかり叩かれては可哀想なので。。
手を出さない教育をしたくて育児本だって何十冊か読みましたし、実践できるものは片っ端から試しましたが、無理なものは無理でした。
我が家で一番有効だったのは、私が手を出す役割で夫は絶対に叩かない立場にいること、子供を強く叱ったあとは必ず抱きしめること、そして毎晩寝る前に『大好きだよ』って本人が満足するまで何十回もいうことでした。
以下ソース先で
2019年12月11日 10時25分 弁護士ドットコム
https://www.bengo4.com/c_23/n_10515/
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575674589/ >>1
それガイジ入ってるだろ
植松に処分してもらえ >>1
母親って、よく子供と本気で口げんかしてるよね
知能レベルが同じくらいなんだろう しつけという大義名分で多少じゃない暴力振るうクズ親がいるからな
教師の体罰も同じ 危ないことした子を叩いて叱る事には虐待と思わない
虐待は親の都合で叩くことでもないのに叩いたり怒鳴ったりが続くこと
でも1万回言ってもわからない子にはちょっと問題があるのではないかという気もする うちの犬も
飛び出そうとするから毎回道路の前では首輪引っ張って止まらせるように躾けてる。
首輪つけないとダメだよ、死んでからじゃ遅い 机上の空論で国民を振り回すのが仕事だからなあこの手のルールを作る奴らは
ほんと勘弁してほしいよ 一万回言っても無理なのに、叩けばなんとかなるという幻想 >>1
それは首締め対面座位を見られてるんだよwww 1万回言ってダメならもう逝かせてやれよ
この世が嫌なんだよ >>13
言葉で教育できない獣だから痛みで調教するんだろ 飛び出せないようにハーネスつける
泣いて嫌がってもつける
シートベルトも同じく
物理的にとびだせないようにして、分別がつく年齢まで耐えるしかない
せっかく便利な物があるのだから使えばいい
動物散歩させてるみたいねーとか言ってくる無責任バカには心の中で舌だしとけばいい >>19
なら、まずは母親を叩いて調教しないとな
刑法違反やぞ １回猛スピードのトラックに轢かれれば絶対にやらなくなるよ >>16
イキリ野郎のお前も叩かれたらごめんなさい許してくださいぃってなるだろうになあ 鬼女様が無理して産んだ障碍児跳ねて有罪とか草も生えない。
ハーネスつけといて。 死なせといたらええやん
どうせまだまだセックスするんやろうし2〜3歳ならまた産んだらええ
天才引くまでリセマラや なんだこれ
ニュースでもなんでもないじゃねえか
またアフィ用対立煽りか 子供は大人の真似するから大人がやってるから車道に飛び出すんだけどな。 教育現場でもそんなんあるね
子供の体に触れるなとか、悪いことする子にも理由があるからまずは話を聞けとか、色々言われるけど、今にもイスぶん投げようとしているやつに話をしてもしょうがない
多少荒っぽくても止めなければならない時もある >>25
その場で泣いて喚く事と、理解力、判断力がある事は別の話 基本子供が悪いことしてもコンコンと説教するだけだったけど、危ないことした時だけは本気で怒ってたわ
一年生になった今でも駐車場では手を繋いでくる >>1
体罰はダメ、ゼッタイ。
車に轢かれたら？
運命だと思ってあきらめろ。 叩いても飛び出してたんだから、叩いたことが原因ではなくて、単に成長したのだろう。
トラウマになるくらいの痛みを刻みつけてやれば調教できるのかもしれんが。 役人は杓子定規で「はい、対策しましたー」で安定した地位を維持したいから、
柔軟な対応ってのが最も苦手な職業なの。 >>34
加害行為や破壊行為に対する強制力の行使は今でも合法だ
ただ、制圧するのに叩かなきゃならない事はほとんどない 自分も子供の頃飛び出して車に引かれて骨折で済んだことある。
兎に角、興味があるがあるものには、
一直線で周りが見えてないから、
せめて小学校入るまでは誰かが見守ってやらないとね。 リード着けたら付けたで虐待だもんな、昔と交通事情も違うし
爺は暴走するしで、ハーネスのリードをせめて偏見なしで
広めていく活動をメーカー側が啓蒙して議員も推奨してくれたら助かるのでは
リードも危険がないように長すぎず１メートル未満で >>40
その通り。
事件が起きるたびに、児童相談所のせいにされてはたまらない。
児童相談所の身になってみろと。
というわけで、親は一律体罰！これでOK。 >>7
？じゃなくて「頭が悪いからボクには意味がわかりません」だろw >>1
10トン車に踏まれたら痛いどころじゃないからな。
交通に関しては本当、怪我さえしなきゃ
体罰有りにしとかないと、轢かれてからでは遅い。 3才くらいで活発な子ならしかたないんじゃない半年もすれば落ち着くでしょう アフィ用対立煽り
ニュースでもなんでもないスレ立てるなカス >>48
猫を叩きまくってれば飛び出さなくなるとでも？
子供も同じだ >>4
犬猫のように扱って虐待と言った話もちらほら 叩くことで飛び出さなくなるかといえば違うし
結局意味ないんだよな体罰 叩かれてしつけられた奴はそのやり方しか知らないし正しいと思い込んでるからな 小さい頃しっかり手繋ぐと嫌がらずに手繋いでくれるようになるけどね
それでも線路へダッシュとかするのが子供なのはマジだから >>38
体罰ダメ派もそこまで割りきった意見をいわないとなw ギャップが大事だと思っている
本当に怒るべき時に意識して怖い顔して怒るよ。危険な時に、とか。
で子どもはいつもと違う、やばいと思って話を聞くようだけどな。今のところは。
普段、大事でないことでも怒っていているから口では効かなくなって、最終手段の暴力を実行さざるを得ないんじゃ？
でも、心にゆとりないと、キツイね。 >>52
猫は、都度怒鳴るだけで、
ノートパソコンのキーボードに乗らなくなるけど
子供はトラウマになるくらい怒鳴るかグロ動画を
見せるかしないと駄目だろうな。
二の腕を軽く叩いて、あれに踏まれた時の
痛さはこんなもんじゃないぞって
聞かせるのが一番平和的だ。 子供だって100人いたら100通りの性格がある
アメで効く子もいればムチで効く子もいる
その子に合った育て方をするのが親の勤め 体罰する親が体罰する度に体罰でそれを注意すればやめるのでは？ ハーネスリード、手で持つから犬を連想するんだ
親の腰と子供の腰を繋ぐようにしたら
両手も空くし、手持ちより確実に繋げる。 「ハグしようとして首を絞めてしまいます」
は？？？？ 説明をしないで手っ取り早く叩いて
言うことを聞かせていたら、
いい結果にならないのは確かだけどね。 >>64
体罰親の理屈に従えば、論理的にはそれが正しいw 一万回も言ってねーくせにw
やっていいこととやってはいけないことの区別がつかねーバカは犯罪者だろ
逮捕されろや 「またやったわね、おしりペンペンの刑よ」
( 'ω')つ
と＿⌒))☆ﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝ
(_ﾉﾉ １回痛い経験や怖い経験しないと無理
車にぶつかるか、ヤクザに罵倒させればいい >>38
避けようのないガキを轢くほうの身になれよ 母親ってすごいな
自分なら見放すわ。事故ってしまえと憎むな >>71
親がヤクザみたいなじいさんに怒鳴られて
恐怖で子供が車道に出なくなったという
話は聞いたことがある。
外圧によって正される日本みたいな話。 >>61
そういや事故の悲惨なグロい写真を見せられても
怖いから気をつけよう、とはならず気持ち悪いのがトラウマになってるだけだな
原爆の写真もそう、核兵器反対！にはならずただ気持ち悪いだけ
叩くも痛い記憶だけなんだろうかな？
なかなか大人の思い通りには動かんな >>75
もう産めない歳だとそうもいかない
3人くらい産んでたら一人くらいいのかも。 >>1
リード着けたら？
幼児なんて犬猫と一緒だよ。死なせない、迷惑かけないが大事なら見た目なんて許容すべき 小さい時は、犬以下の知能しかない訳で、殴って聞かせるのは必須。
違法であろうが関係なくやるのが親 体罰はダメだと言う連中は机上の綺麗事でマウントを取りたいだけだな
そんなものは現実では通用しない 厚労省の、深夜残業ばかりしてる、仕事にかこつけて子育てに全く協力しなかった、オッさんたちが、空想で作ったガイドラインだろ >>77
交通事故のグロ動画がネットに出回りまくっても、馬鹿ドライバーは一向に減らないだろ
大人がそのレベルだ、子供なら言うに及ばず >>77
俺自身は犬がダンプに踏まれる瞬間を見てしまって
質量ってものを肌で感じてからは気を付けてたな。 >>81
犬以下の知能なのに殴れば分かるという幻想 飛び出しと
万びき
するガキはひっぱたいてOK
法律で決めろ 体罰しなくても立派に子育てしてる人いっぱいいるわけで
子供の個性やケースバイケースなのもわかるけど、そういった方法を参考にしたり殴らないで済む方法を模索する努力はしようよって話だろ？ >>79
リードあったよな。
あれは結局子供の命を救うけど、
ヘルメットも必要に思えたな。 >>52
お前の知能が猫並みだってのは伝わったよｗ
猫並みの知能しかないくせにネットに書くなよ
まずそこから考えろ
他人に意見いう資格あるのかよ >>86
それは得難い貴重な気づきだと思うが、子供の教育のために犬を殺しまくるわけにもいかんしな
今ならVRで体験とかもありかも？PTSDにならない範囲で、あくまでも理解力がついてくる小学生以上の話で 教えも飛び出して死ぬなら
それがその子の運命なんだよ あのね、足の速い人と遅い人がいるように
頭の良い人悪い人がいるわけ
一回言って覚える子と1000回言ってもできない子
衛生士を何人も雇っているからよーく分かるよ >>4
つけてるの見たことある
座ってたお子さんが突然何かに目覚めたように立ち上がって車道へ飛び出そうとして、近くを歩いてた私が「あっ」と思ってたら
フードについた紐がお母さんの手元と繋がっててビーンとなっててワロタ 犬かなんかなのかな
リードつけておけばいいじゃん
リュックタイプのリードあるだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
