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【フォーブス誌】川崎市ヘイトスピーチ禁止条例、刑事罰はなぜ「国外出身者」に絞られるのか…日本人に対する差別はどうなる? ★ 2
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0001みつを ★
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2019/12/14(土) 04:33:40.70ID:2NwZmwaK9
2019/12/13 12:30
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191213-00031263-forbes-soci
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191213-00031263-forbes-soci&;p=2

日本人に対する差別はどうなる?

2019年6月に、市は条例の素案を公表。その後パブリックコメントを募集すると、1カ月間で市内外から18243通もの意見が寄せられ、この条例に対する全国的な関心の高さが示された。

その中には「日本人に対するヘイトスピーチを容認するのはおかしい」や「日本人へのヘイトスピーチも罰すべきである」と行った意見が多く見られた。

確かになぜ、「本邦外出身者」つまり、日本以外の国や地域の出身者に対象にした差別に限って、刑事罰が下されるのだろうか。

市の担当者に尋ねると、「ヘイトスピーチ解消法」の定める範囲内での条例であることと、先述のヘイトスピーチの定義(特定の国の出身者であることや、その子孫であることのみを理由に、日本社会から追い出そうとするなどの一方的な内容の言動)に準じたものだと回答した。

だが、疑問は残る。憎悪表現の中には、仮に受け手が日本人であったとしても、特定の国や民族に関する意見や思想を示した人に対して、「〇〇人は国外追放だ」「〇〇人は殺す」などと迫る発言が見られる。特にインターネット上における「炎上」現象には、その例が多いだろう。

川崎市はパブリックコメントで多数寄せられた意見を重く受け止め、今後は国に対する働きかけなども検討する。

市としても「本邦外出身者への差別」以外にも、いかなる差別的な言動も許されない、とのメッセージを強く発信し、市民や事業者に対しても「レイシャルハラスメント」防止の徹底に努めていくという。

★1のたった時間
2019/12/13(金) 20:53:48.89

前スレ
【フォーブス誌】川崎市ヘイトスピーチ禁止条例、刑事罰はなぜ「国外出身者」に絞られるのか…日本人に対する差別はどうなる?
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576238028/
0952名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 16:03:28.29ID:lHlWpCeY0
【環境少女】グレタさん支援の環境団体、中国政府の工作機関か 海外メディアがこぞって取り上げる★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576051757/

差別を無くそう!環境を守ろう!と言ってる奴らの後ろにいるのは
破壊者その者という分かりやすい構図
川崎のこの条例も差別をビジネスにしたい奴らが裏で暗躍してんだろうよ
0953名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 16:08:42.70ID:FsO5UQLe0
安倍自民「ヘイト法作ったよ」

ネトウヨ「・・・」

川崎市「ヘイト条例作ったよ」

ネトウヨ「ギャースギャース」


これだからネトウヨは信用ならない
何を言ってるかじゃなくて誰が言ってるかしか見てない
0954名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 16:14:48.01ID:O+RwLzFs0
>>953
この板では有田ヨシフがヘイト解消法案作るって仲間を集め始めた時からネトウヨ騒いでたけどな。
安倍自民が作ったヘイト法とやらは知らないが。
0955名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 16:17:33.10ID:Y/lCW4Pm0
492 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/12/13(金) 22:40:04.81 ID:HjcuD5TG0
つーか、
マジで言葉のやりとりとしては
すげぇ徒労と疲労になんだよね

ネトウヨに何十回何百回、「ヘイト」や「表現の自由」に関して説明しても無駄
「差別とは何か」を説明しても無駄
「これこれこういう知識を身に着けてくれ」と言っても無駄

ネトウヨは「無知でい続けること」「知らないでい続けること」「理解をしようとしないこと」
を圧倒的な盾と武器にして、こっちをヘトヘトにさせる。ネトウヨを説得することは不可能。
こちらは延々とネトウヨに勝てない

あいつらマジで「差別とは何か」「人権とは何か」理解してないから
「どれが許されるのか」「どれが許されないのか」
分からない

人権や民主主義のルールを知らないアホ
野球のルールを知らないチームを相手にしてるようなもん。
ネトウヨは三塁に向かって走り出してアウトになって審判につめよるアホ

毎度「ルールを理解してください」「ルールを知ってください」とあれほどお願いしてるのにね…

今回の市議会議員さんもそうですわ。
一応、言うぞ「勉強してください」「理解してください」

まぁ今回もいつものようにしないだろうけどなw
0956名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 16:27:20.63ID:O+RwLzFs0
>>955
ヘイトのルールもしょっちゅう変わるから
というかそれぞれに違う意味で使ってるから
毎回確認するのは必要だと思うけどね。
ネトウヨの定義は誰も説明しないけど
ヘイトはいちおう人それぞれに勝手な自分ルールはあるっぽいから。
0957名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 16:28:58.56ID:bYBxMj5s0
川崎では日本人は奴隷にされても仕方ないイメージです
0958名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 16:37:34.60ID:Y/lCW4Pm0
>>956
ネトウヨは、実用日本語辞典にものってる日本語だよ
ネット(だけ)で、右翼的言論をする人
0959名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 16:55:55.20ID:O+RwLzFs0
>>958
実に的外れで間抜けな辞典だよね。
在特会なんてリアルで騒動起こしてる連中のこともみんなネトウヨと呼ぶのに。
0961名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 17:09:36.03ID:O+RwLzFs0
>>960
そりゃ人それぞれでしょ。
リベラリズムはマルクスの昔から言葉の定義を気にしないから
ネトウヨもヘイトもナチスもレイシズムもファシズムも軍靴の音も資本主義もブルジョワジーも
それぞれ全然違う意味で使うのは当然。
議論せずにレッテルとして連呼するだけだから意味が違っても全く困らないんだよね。
0962名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 17:13:38.03ID:iSACr+Dt0
こんなん昔から川崎に住んでいる日本人は市に税金を税金落としたくなくてふるさと納税しますわ
0963名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 17:15:34.69ID:7ZKMP5Rg0
この法案が差別を肯定しちゃってるという皮肉
0964名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 17:16:22.57ID:FvY9owf70
左翼に暴言はいて捕まるネトウヨの未来しか見えないw
0965名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 17:17:06.00ID:tmBl+7RY0
日本人障害者差別発言ならばやりたい砲台。
0966名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 17:26:14.58ID:uFsLRM1P0
明確な憲法違反
0967名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 18:02:37.75ID:bHpwXThl0
>>954
国のヘイトスピーチ規制法が成立したのは、自公が原案を出し議論を主導したから
川崎市議会だって自公が多数派(今回の条例は全会一致で可決)
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/15(日) 18:03:50.39ID:GO+rQQeR0
川崎差別市
0969名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 18:06:46.88ID:8XchLgT70
簡単にまとめると、川崎市では日本人に人権はないという条例でしょ?
0970名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 18:22:23.32ID:tz8gtAdo0
>>1
「地球人は地球から出ていけ」とか、「地球人を殺す」は、ヘイトスピーチ?
0971名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 18:24:48.08ID:Y/lCW4Pm0
>>961
ヘイトの定義は国が法律で決めたよ
反社の定義はなくなったけど
0972名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 18:59:41.39ID:O+RwLzFs0
>>971
誰も相手してないけどね。
そもそも法律上の定義が問題になるのは法律行為や裁判だけで
政治家やマスメディアが法律上の定義と全く違う用法で使ってる言葉は他にもたくさんある。
0973名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 19:48:19.22ID:wehCziid0
とにかく中国や朝鮮の人と仲良くなるには米国側にいたら成れない
そして、中国と米国が戦争になったら戦場は日本や朝鮮半島が舞台になる
米国側に付いて勝てても戦場になるから大勢死ぬし国土も焼かれる
核攻撃がなければ米国は中国に対してそのときそのときの散発的な衝突になって
本気で中国の殲滅は難しいから日本が米国側についたとなれば末代まで中国からうらまれる事になる
今は米国の方が国力も経済力も軍事力も上だがあの人口がひとつにまとまって来たら米国でもどうなるかわからない
自国を焼け野原にして米国側に付きたいとかおかしい
その時被害にあう子供たちを考えたら地政学的にも人種的にも中国サイドに付くのが一番
0974名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 20:03:44.42ID:O+RwLzFs0
>>973
戦中回帰を目指すには大東亜共栄圏は必須だからな。
鬼畜米英を仲間と見做すなんてもってのほか。
アメポチネトウヨは日本の伝統を軽視するパヨクだよ。
226事件の犯人と同じように天皇親政を求めた山本太郎も批判したしさ。
0976名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 21:21:17.60ID:I4ez+F/B0
>>953
ヘイト法のときも、みんな大騒ぎしてたの全く知らないの?マジ?
なんてお前らみたいな人って、いつもいつもそうやって自然に事実を捏造しちゃうのかね・・・

ちなみにヘイト法については、自民党の小野田議員とかいう人が国会で
「ヘイト法って条文だけ読むと、日本人へのヘイトは該当しないように読めるけど
実際には当然、日本人へのヘイトも該当しますよね?」って質問していて
法務大臣が、当然該当します、っていう見解を述べている。
まあ、当然だが。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/15(日) 22:27:35.08ID:sjMi1rkM0
>>976
ヘイトスピーチ解消法の正式名称は
「本邦外出身者に対する不当な差別的言動の解消に向けた取組の推進に関する法律」だぞ
法律が対象としているのは本邦外出身者への差別

小野田議員の発言は、この法の対象にならない差別でも、差別は良くないことだ、という常識を
あらためて確認しただけで、この法が日本人への差別を対象にしていないことには変わりがない

「違法じゃない=やっていい」ではないってことは当たり前なんだけど、その当たり前のことを
理解できない人がいっぱいいるから、わざわざ小野田議員が発言したり附帯決議出したりしてるんだよ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/15(日) 22:32:07.05ID:l713Dc9v0
ヘイトスピーチ解消法は日本人も対象だと国会で答弁されてるやんけ
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/15(日) 22:41:01.48ID:sjMi1rkM0
>>979
世の中には、「やってはいけないこと」と社会的に認識されている事柄が色々と存在し、
その中で特に問題の大きいものが、法律の対象となる

この法に関しては、法が対象とするのは本邦外出身者への差別
一方、日本人への差別は、この法の対象とはならないが、「やってはいけないこと」のカテゴリーに入る
ってこと

国会答弁をちゃんと読めば分かる
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/15(日) 23:06:58.18ID:qOWK/atk0
狂った市だから
踏み入れてはいけない。
法人もこの市外へ出るべき
この市に金を落としてはいけない
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/15(日) 23:16:55.13ID:l713Dc9v0
>>980
本邦外出身者に対する不当な差別的言動以外の者であれば如何なる差別的言動であっても許されるとの理解は誤り

これは日本人へのヘイトスピーチも禁止だと言う明確な答弁。川崎市がおかしい
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/15(日) 23:17:38.78ID:otV3WOxj0
>>980
その辺読み取れないバカが「日本人へのヘイトは"許されてる"」とか騒いでるんだよなぁ
レベルに応じて侮辱罪だの名誉毀損だの当てはめればいいだけ
コミュニティのマジョリティがマイノリティから攻撃されて被害者意識全開とかどんだけザコなんだよとw
他国に住んでる日本人が声を上げられなくなるブーメランでしかない
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/15(日) 23:19:45.14ID:otV3WOxj0
>>982
前提条件として『ヘイトスピーチ解消法におけるヘイトスピーチの定義』があることを無視しちゃダメ
0985名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 23:26:50.80ID:Hri3+dOf0
>>952
数年前にフィフィと喧嘩してた関西地方の大学教授がヘイト法令とかヘイト裁判で弁護士が儲かる時代が来るとかなんとかそんな意味のことをtwitterで言ってた記憶がある
0986名無しさん@1周年
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2019/12/15(日) 23:30:15.21ID:LMfsX2wV0
>>984
だったら条例制定権の限界を超えている明確な数値変換不可能な上乗せ条例でしかない
明らかに憲法違反だな
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/15(日) 23:39:10.08ID:sjMi1rkM0
>>982
「許されない」って言ってるのは、この法の対象であると言っているわけではない
社会通念として許されないってことと、その行為を違法であると定める法があるっていうのは別のこと
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/15(日) 23:42:52.72ID:O+RwLzFs0
>>988
アベ政治を許さない、という人は多いけど
アベ政治禁止法があるわけではないしな。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/15(日) 23:45:11.86ID:F86bqp7h0
日本や日本人に対してはヘイト吐き放題

【社会】やはり危惧した通り…ヘイトスピーチ解消法による表現の自由の規制が始まる
daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466843702/

【法律】 あなたの発言が法律で禁止されるかも?ヘイトスピーチについて [BLOGOS 山田太郎]
http://hope.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1415871835/

【政治】ヘイトスピーチ規制は中国の言論弾圧に近い…中国人が著名人の左派的発言を警告 保守層の思想は自然かつ健全
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1455663019/
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/15(日) 23:52:04.62ID:sjMi1rkM0
「やってはいけない」と「違法である」の違いが分からない人ってほんとに多いのね

「やってはいけないこと」を皆が常識で理解して、やらないようにしていれば、法律作る必要はなくて
そのまま世の中は回っていくんだよ
だけど、やってはいけないことをやる人が増えてくると、法で対処する必要が出てくる

「本邦外出身者へのヘイトスピーチ」も、少し前までは「やってはいけないけど違法ではない」という
カテゴリーに入ってたんだよ
だけど、人々の良識に任せていられないほど問題が悪化したから、法律が作られて
「違法」のカテゴリーに移行したってこと
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/16(月) 00:00:01.61ID:3GpKVev00
>>991
いや法律ってのは常識を矯正するために作るもんだぞ。
道路交通法ができる前から無免許運転は駄目だと思ってた奴は居ない。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/16(月) 00:01:08.73ID:U6RgdUxN0
>>93
そもそもヘイトスピーチ 法が罰則つけなかったのは、刑罰まで課すのは違憲だから、じゃないのかね?
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/16(月) 00:05:17.51ID:Z3QwzVuN0
この違憲条例もイチローに斬ってほしいな

海外じゃ世間がひっくり返るほどとんでもない話だわ
0996名無しさん@1周年
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2019/12/16(月) 00:09:15.19ID:CiWzSwXA0
せとものとせともの ぶつかったらこわれちゃう

でもジャップが譲ったら大丈夫
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/16(月) 00:09:18.65ID:hDsjyDC10
>>993
ヘイトデモへの罰則の判例が出たのが最近だから

>「6月5日川崎ヘイトデモ」に禁止仮処分命令
>人格権を侵害するヘイトデモが「憲法の定める集会や表現の自由の保障の範囲外であることは明らかで,権利の乱用」と指摘。30万円の罰金。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/16(月) 00:10:14.14ID:Hh1ar7Xe0
もうあきらめめろ
この条例に反対する世論はない
2chだけだ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/16(月) 00:21:29.37ID:/dFVq44J0
>>992
そりゃ免許制度ができる前は無免許運転っていう概念も成立しないんだから、当たり前だよ

その例でいくなら、免許制度がなぜ成立したのかを考えるといい
免許制度が作られたのは、運転技術の低い人がいきなり公道を走るのは良くない、という
常識的判断が法に先立って存在したからで、それが大きい問題であると考えられたから
免許制度ができたわけだよ

つまり、違法ではないけど「よくない行為」が存在する、という常識的判断がまずあって、
それによって法や制度が作られる、という順番

「法は倫理の最低限度」という言葉は法学の初歩で習うはず
これは、法っていうのは倫理的に許されない多くの行為の中で、特にこれだけはどうしても
規制しなければならない、という最低限のルールであるという意味
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